- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 16:20:29 ID:v0tfRE5J]
- 【前スレ】
ピッキングについて語らないか？ その17
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278906413/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:35:54 ID:GgIjVvBM]
- マルティーノ本は大分前に廃盤になってたが手に入れていたのか
ＤＶＤの内容のコピー本だぞ、間違いが多いがすぐ分る
全然関係の無い本も二冊あるがこっちは内容が薄い
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:38:21 ID:YP0JokYu]
- ところでデスメタルのピッキングはどうなん
論外？
- 554 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 23:40:55 ID:ppG1i5gh]
- >>552
DVDなんかなかった時代に購入済みだよ
CDが付属でついてるな
- 555 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 23:45:27 ID:j47zNcsM]
- >>554
そんなに年食っててまだキコ、インギー、パガニーニ、ロメオ、ヴィニームーアとか言ってんのか？
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:51:12 ID:WFRZ63XU]
- >>531
ご丁寧に嗜好性や持論を上で展開されてるから、それについての反応なわけだが
もはや反論すらなんら求めてないし、お宅の守備範囲からして補助的な説明、解説もどうせ要るし
こっちも論戦する気はもうないからいいよ。それに最高峰がどうたらいった幼稚な論争をしてもしょうがない
ただ少しでも両方かじってるとでも言うなら、例えばベンソンが多用するようなラインを弾くだけの技術をインギーが持ってると思うか
練習すればなぞれるとかいう意味じゃなくて普段彼らが全くやらない動きが当り前に入るよなっていう意味で。
マイクスターンや(正統派ではないが）マクラフリンが弾くバップ派生のラインをオルタネイト主体で弾き切るだけの技術を多くのメタラーが持ってるのか等、
具体的に質問することはできる。
それに古い世代の人の話で無くても現代のジャズギターではそれこそメタル的な技術も要求される、と言うより持ってて当たり前になってきてるしな。
それを日常的にあからさまに多用したりするかどうかはともかくとして。
上に出てるオベルグなんかスタイルはむしろ保守的だし、ジャズ的には(今の時点では)ほとんど評価されるレベルじゃないと思うが、
ことメカニックなものに関してはほとんどのメタラーなんて手も足も出ないんじゃないのか？
それ以外にも速いテンポでの安定したノリやニュアンスのコントロール、連続した転調への即座かつ柔軟な対応など、
メタラーが到底出来っこないような技術は挙げようと思えばいくらでもって感じだが。
コードに関して言えばメカも何もメタラーなんて全く無知で何も弾けないも同然だし。即興でのそういった奏法すらほとんど確立していないわけだ。
こういった事に関しては当たり前のジャズに必要な技術を身につけるのに最も苦労する部分の一つと言ってもいいと思うが
>>548
そういうことがちょっとでもかじったことあれば当たり前にわかるはずだから、
ただのスケール上がり下がりや単純なアルペジオの棒弾き、ブルース派生のペンタフレーズとかほぼそんなで構成されるメタルとは
全く別物であることも含めて単純に難度の比較なんてできないことが理解できる筈なんだけどね。
- 557 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 23:53:14 ID:eCd7lXja]
- いや、だからキコのなんちゃってジャズのダメな所すらわからないんだよ。
「作品としてアルバムに残してしまえば全く関係ない」ってプロが駄作を出したらいかんだろw
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:58:50 ID:/Akzh4+6]
- もうやめて下さいお願いします(´;ω;`)
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:59:42 ID:DU66aipj]
- ppG1i5gh
結局おまえは何が言いたいわけ？
メカニカルってなんなの？
３行で頼む
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:00:08 ID:7X1lZW7t]
- 音大のピアノ科の学生がよくジャズを習いに来るけどノリを出せるまでに
みんなかなり苦労してる。メタルの人も表拍からピロピロやる癖がついてるから
簡単にはいかないだろうね。
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:06:04 ID:qgQEFsId]
- ジャズ畑の人がメタル的なラインのソロを綺麗に弾けても全然驚かないけど
デスメタルのようなリフをヘヴィに弾けたら驚く
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:07:47 ID:Wq7AktLq]
- レス長っ
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:12:19 ID:Wq7AktLq]
- っていうかなんでこんなに他人に(アーティストに)ご執着なの？プロのミュージシャンか奏法の研究家なの？
のめり込み過ぎてて不毛なんだけど。普段そんなごちゃごちゃ理屈コネ回してギター弾いてるのかな。気持ち悪い
- 564 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 00:12:53 ID:5/nzN9Yl]
- >>556
イングヴェイはもう古いんだよ
実際はメカニカルもかなり偏りがあることはわかってる
俺は上でちゃんと初期のイングヴェイがパガニーニをスムーズに
弾けるくらいだったら理想だと言ってるはずだ
今のいわゆるおまえらがメタルにカテゴライズしたいギタリストには結構凄いやつが居るぞ
90年代のシュラプネルから始まってな
同じくおまえに詳しく説明するパワーも俺には無いよ
気が向いたら自分でチェックしてみろ
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:14:35 ID:eNbjLhYW]
- お前らいったいどうしちゃったんだよ
- 566 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 00:19:46 ID:TcVrJBXJ]
- パガニーニが全ての判断基準なのな(笑)
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:21:40 ID:0Txqz28O]
- （´･ω･｀）このスレはもうダメかもわからんね
- 568 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 00:27:56 ID:l+n6OOVC]
- もうなんでもいいからバキバキにピッキングすればいいと思うよ
なにも考えない！
バッキバキに弾く！
- 569 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 00:28:16 ID:5/nzN9Yl]
- 余談だよ
もうやめた
ふつうに話そう
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:30:07 ID:Wq7AktLq]
- オルタネイトピッキングの上達に役立つエクササイズのフレーズを教えたください。
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:32:30 ID:0Txqz28O]
- >>570
そういうのは自分で考えた方が身につくよ
練習ってそもそも苦手をなくす作業だから
自分にとって苦手な動きをピンポイントに満載したフレーズを自分で考えればいい
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:39:14 ID:UvE2dfIO]
- >>570
キングクリムゾンのフラクチャーは良い練習になるよ。
メインフレーズの不規則なスキッピングと、中盤のペダル奏法的な箇所はかなり役に立つ。
www.youtube.com/watch?v=6YOdK7iFX-k
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:47:27 ID:B8e9tJcS]
- シュラプネルって何かと思えば（笑）
主な所属アーティスト・バンド
ヴィニー・ムーア、ジェイソン・ベッカー、グレッグ・ハウ、ジョー・スタンプ、
ジョージ・ベラス、デヴィット・T・チャスティン、マイケル・リー・ファーキンス
かつて所属・活動していたアーティスト・バンド
アーテンション、ヴィタリ・クープリ、ヴィシャス・ルーモァーズ、
カコフォニー、マーティ・フリードマン、ジョーイ・タフォーラ、
ドライヴァー、トニー・マカパイン、リッチー・コッツェン、レーサーX、
ポール・ギルバート、ロン・サール
自分が好きなアーティストが一番って思いたいのは誰もが若い頃に通る道だね〜。
早ければ早いほどいいとか、複雑であればいいとか、アーティストとしてじゃなくて
プレーヤとしか見れなくて．．．
どんなジャンルでも一流になるのは大変だし、その道の大家はスゴイ人が多いんだけど。
フィンガーピッキングも格好いいって気づくのにあと20年くらいかかるかな。
www.youtube.com/watch?v=z2nQZPC2uTs
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:55:14 ID:Wq7AktLq]
- >>571
それはもっともなんですが、苦手なパターンを見つけようにも、自分の引き出しだけにこもっちゃっていつも同じような基礎練になっちゃうんですよね。
>>572
おおぅ。難しそう。
耳コピからじっくりやるしかなさそうですね
- 575 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 00:56:19 ID:5/nzN9Yl]
- >>573
馬鹿
誰がシュラプネルがミュージシャンとして好きだと言ったよ
アホ
俺は音楽としてはシュラプネルは聴いたことねーよ
どうしてそうやって言ってもない話に流れを持って行きたがるんだよ
馬鹿
くだらない動画もはるな
カス
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:00:53 ID:vbCwxv1n]
- そもそもにシュラプネルが何か分かってないで話してたのかという。
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:01:10 ID:xFDrVd+D]
- ま、メカニカルフレーズって練習フレーズだからな。
そんなもんで比較される人らも大変だわｗ
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:03:36 ID:vbCwxv1n]
-
絵画で言えば、絵で評価されないで効果線の引き方で評価されてるのと一緒だな
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:04:12 ID:fXsFCvhh]
- >>574
苦手な事は無意識に避けてる事が多いので、教則本とか雑誌の避けてたフレーズをやる
難易度高くてもテンポ落として練習する
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:09:49 ID:B8e9tJcS]
- >>575
自分で凄い奴がいるって書いてるだろうがｗ
>>564
>今のいわゆるおまえらがメタルにカテゴライズしたいギタリストには結構凄いやつが居るぞ
90年代のシュラプネルから始まってな
好きだとは書いてないけど、凄いって書いてるだろ。お前が好きかどうかなんて
どうでもいい。
>>576
知らないよ。見たけど、知らないアーティストしかいない。マーティはヘビメタさんで
見たけどね。
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:11:55 ID:Wq7AktLq]
- >>579
がんばるます
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:14:47 ID:a4p19uE1]
- www.youtube.com/watch?v=KILxec7hjZ0
このソロの前後キメフレーズのピッキングニュアンスが上手く出せないんだけどコツでもあるのだろうか
- 583 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:16:47 ID:5/nzN9Yl]
- >>580
ああ日本語が悪かったよ
個人的には音楽としてはあまり好みではないのが多いがテクニックは
充分驚きに値するのが居るよって意味だ
ガスリーも元はシュラプネルで紹介されてる
ハウだって評価してもいいだろ？
ファーキンスもいい
どうせおまえも彼らみたいに弾けないんだろ？
大層な話に持っていくなよｗ
- 584 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:16:52 ID:zzcLCyZH]
- ID:5/nzN9Ylがダメなのはその文面からは他のギタリストに対する敬意や音楽そのものに対する愛情が
全く感じられないから。とち狂った幼稚な価値観垂れ流すなよ。
- 585 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:19:24 ID:5/nzN9Yl]
- >>584
音楽そのものの話をあえてしないと何度も言ってるのに
おまえどちらかというと頭が悪いほうだろ？
どちらかというとで回答求む
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:19:26 ID:/aZ0dN2K]
- >>576
不自由な日本語をなんとかしろ
- 587 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:27:17 ID:zzcLCyZH]
- >>585
残念ながら世間的にはいい方だw
つか、文面からして阿呆なのお前だろ。いい年こいてくだらない類いの価値観にばっか囚われて。
そもそも音楽と切り離したお前のギタースポーツの話がここで必要とされてるかどうかぐらい
空気読めよ。
- 588 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:31:28 ID:5/nzN9Yl]
- >>587
おまえには理解力がない
そんなんじゃ練習しても上手くはなれんよ
実際下手だろ？
回答求む
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:33:05 ID:vbCwxv1n]
-
もうやめてっ！俺のために争うのはもうやめてっ！皆大好きだからそれでいいじゃない！
- 590 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:34:01 ID:zzcLCyZH]
- >>587
そういう所が年のわりに馬鹿だって言ってんのw
病気なのか？
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:34:14 ID:B8e9tJcS]
- >>583
マーティしか知らないって書いてるだろ。
ポールギルバートは堂本兄弟とヘビメタさんでちょっと見たかなｗ
おれは、テクニシャンじゃないからまず弾けないだろうけど。
君のレスを見てると、ギターが上手い感じがしない。というか、ライブをやったことが
あるかどうかも疑問だし、そもそもバンドやったことが無いんじゃないかという疑惑を
感じるよ。加えて言えばプロのライブでちゃんと音を聞いているかすら．．．
- 592 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:36:33 ID:zzcLCyZH]
- 間違えて自分にレスしちゃったよw
588に言ったんだぞ。
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:38:29 ID:1R/L0XwZ]
- >>582
コツも何も聞いたまんまだと思うが
拍の頭をアップで入っても強調する点さえ気を付ければ
- 594 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:39:31 ID:5/nzN9Yl]
- >>592
いや 糖質にはよくあることさ
気にするな
- 595 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:42:03 ID:zzcLCyZH]
- >>594
あぁ、ありがとう。お前もオレの言葉の意味をよく噛み締めてがんばれ。
- 596 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:44:22 ID:5/nzN9Yl]
- >>595
お互いな
- 597 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:50:06 ID:5/nzN9Yl]
- もうやめますので質問者の方はどうぞ
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:50:33 ID:rmwE/B+p]
- >>596
お前は俺たちが何て言えば満足するんだ？
お前を満足させようなんて思ってはないが、興味はある
ちなみに俺はハウ好きだしテクニック的にも素晴らしい
でも俺がハウを好きな理由はテクニックじゃない
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:55:04 ID:rmwE/B+p]
- せっかく落ち着いたのにすまんかった
華麗にスルーしてくれ
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:15:00 ID:CVZ6P7ey]
- >>526
いや全然
完成途上でロックとかフューやりだして
三流ジャズギタリストのままただの器用貧乏に成り下がった駄目な人。
>>528
中本さん、お金にシビアすぎｗ
>>531
アダムもクライスバーグも知らずにジャズ語ってたのかｗ
さすが低脳
>>541
で、近場のメタル界隈で王様状態になったらジャズ始めるんだよね
でもメタルで王様だった奴が挫折しまくりってのが現状。
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:21:49 ID:CVZ6P7ey]
- >>561
まああちこちのスレで散々言われてることだが
今の世代のジャズ弾きは例外ナイってぐらいメタル経由だからね。
一か月リハビリすればメタルやらせてもその辺のメタル弾きには負けんやつも多い
俺はもう駄目だけどｗ
>>543
ジェシは日本人に教えを請うてたよ。完全に子供扱いされてたしひれ伏してた。
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:23:10 ID:JmVE2jZ1]
- ジャズにギターいらないからね
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:34:50 ID:FechLq/L]
- もういいじゃん。
俺もジャズ好きだがパーカー聞く２０代前半までジャズなんて興味なかった。
興味なんて移り変わっていくものだし、この先も何がきっかけで変わるか分からない。
お互い今好きな音楽追い求めればいいんだよ。
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:38:41 ID:1R/L0XwZ]
- >>600
>三流ジャズギタリストのままただの器用貧乏に成り下がった駄目な人。
お前の方がダメだろ スレ違いだし 中傷なんか勝手に脳内でやれ バカヤロー
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:58:04 ID:WhJxKN8L]
- >>604＝ ID:SuF9+5s0だな
渡辺とかマルティーノとか何十年前で時間止まってるんだこいつｗ
こんな無知がジャズの代弁者面してるのかｗ
ジャズヲタ不利益被りまくりだろｗ
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:04:38 ID:B8e9tJcS]
- >>605
今のおすすめのジャズギタリストは誰？
- 607 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 03:14:52 ID:TcVrJBXJ]
- 直近の音楽＞昔の音楽と思ってるバカが多くてうんざり。科学技術じゃないんだぞ。
いつの時代になっても評価される普遍的な価値があるものこそ残るべき遺産。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:20:03 ID:1R/L0XwZ]
- >>605
ジャズオタじゃねえよ おめえようなメタルオヤジよりは
音楽を幅広くきいてるだけだ それより、スレ違いだっての キチガイ
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:22:55 ID:1R/L0XwZ]
- >>605
>渡辺とかマルティーノとか何十年前で時間止まって
昔のだったら簡単という訳か？弾いてUPしろ 判定してやる
得意のメタルでもいい UPしろ どうせ引けねえんだろ 脳内ミュージシャンが
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:25:07 ID:1R/L0XwZ]
- >>605
おい、キチガイニート どうせ暇だろ 得意のメタル早弾きでもUPしろ
- 611 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 04:02:35 ID:IphV8fek]
- ほんとギタリスト同士って親和性ね〜な。
一匹狼、お山の大将タイプ多いよな。お前らここでごたごた
言ってないでリアルでギター持ってセッションやって殴り合え。
バカ共！
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 04:09:40 ID:YvYty9Cf]
- 「ロックギターのピッキングについて語らないか？」で独立すればいい
所詮ジャズギター厨とか他ジャンルに絡まないと生きていけないゴミカスだからなｗ
- 613 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 04:39:40 ID:ruijf3e9]
- 782:9/16(木) 19:36 rolySujI0 [sage]
４年生の10歳誕生日から乳首部分が突き出して来ます。乳腺の発達といいます。４年生は太めの子以外は４月生まれから順番に発芽します。３月生まれだと４年生ではペッタンコも。10歳6カ月で大体胸の膨らみと視認出来ます。陰毛も見えて来
知恵袋運営泣き付き男ことroute_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けに出張って回答妨害しようとする。
こいつは自分が回答したら他の者をそのように妨害して書かせない。
そういう独占的私物化の利用が好ましくないと指摘されると、その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。 chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
www.google.co.jp/gwt/x?wsc=ho&wsi=af8485c54a09ca90&source=m&u=http%3A%2F%2Flist.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078891781&ei=CLKSTKOjEtvKcJvdnP4G
知恵袋は回答が一週間期限。何日も全く回答の無くてかなり下に沈んでいる質問に、調べて回答すると、こいつはまんまと追いかけて上乗せ回答を入れて来たぞｗ
自分が回答者として相応しくない行動を取りながら、それを指摘すると不快な回答としてYahoo!知恵袋運営に秒速で違反通報。
指摘された本人だけは不快に思うに決まっているだろ、馬鹿かこいつ？ｗ
自分で荒らし同等の私物化を繰り返しておいて、他人には指摘だけで即通報ｗ
他人に偉そうに回答する暇があったら少しは反省して自分の精神病を治せやｗ
回答者は質問に対して回答している。偏見に満ちた思い込みと決め付けおまいの回答と違う意見が出るのは当たり前だろｗ
こいつは偉そうで押し付けがましいので他者にベストアンサーが流れ易かった時期があり必死。
ここまで自意識過剰だと立派な病気である。ネットなんかしてビクビクしていないで１日も早く入院治療して頂きたいものである。
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 06:06:25 ID:Nt79PZjH]
- 酷い有様だな
聞き専オヤジに荒らされたか
- 615 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 06:48:03 ID:qPdeOKR0]
- andy wood
Steffen Schackinger
Ron Thal
Buckethead
danny gatton
辺りは
jazz厨辺りがなんて難癖つけるのか聞きたいんだけど
もちろんピッキングマニアで理論厨さんならご存知ですよね？
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 06:59:52 ID:pHRe+B2z]
- >>606
Andreas Oberg
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 07:38:08 ID:bA6lGlAp]
- >>615
ロンサールは前に難癖つけられた
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 08:58:00 ID:sZV2OTBM]
- >>606
アダムロジャースとかカートとかバーンスタインに決まってんだろ
>>607
良いもの、と巧拙は別のもんだろうがタワケｗ
渡辺なんて昔から糞だが。
>>616
オベルグ厨楽作板にも降臨かよｗｗ ヤメロよｗ ジャズ界の物笑いじゃんｗ
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 09:39:51 ID:uRxIwy7g]
- 自分の好きなジャス・アーティスト自慢は飽きた
バカバカしい
そんな事を言っている奴等に限って
頭デッカチでド下手なんだよなｗ
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 09:42:07 ID:pHRe+B2z]
- オベルグの「イナズマ速弾き」はこのスレの連中はみんな知ってるよ
しかもまだ変身を２回残している
「イナズマ反転速弾き」そして「スーパーイナズマ速弾き」
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:05:49 ID:KcGumRdv]
- >>619
またピロピロ君の妄想か
家でしか楽器弾く機会ないからって僻むな
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:29:29 ID:pHRe+B2z]
- ちなみにこれが「イナズマ速弾き」
www.dailymotion.com/video/xfx3x
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:30:42 ID:k06M5sZ+]
- >>619
促されて書いたやつに文句たれるが
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ仲間615が一方的にやったのﾋﾟﾛﾋﾟﾛバカの列挙にはお咎めなしとか
ジャズコンプレックスの鑑ですな
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:47:17 ID:LZ2uB1ar]
- 速い曲書いてて170以上のピロピロばっかりやってたら遅いテンポがだめだめになってしまった
みなさんも気をつけようず
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:59:48 ID:9HoLQDJX]
- 170てｗ
このスレの人達は200越え当たり前だぞ
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 11:07:52 ID:bA6lGlAp]
- BPM200の6連符って1秒に20回ピッキングするってことだよな
普通に考えたらやっぱ凄いな
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 11:18:17 ID:9HoLQDJX]
- 6連てｗ
8連だよ8連
- 628 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 12:12:46 ID:MERM5F23]
- 「良いピッキングとは何か・・・」
ギターを初めて10年目にして、恥ずかしながらこれに真剣に取り組む必要があると思い、かれこれ2年近く研究してる俺にとって素晴らしいスレだ！
と思って開いたのに何コレ。もうピッキングについては語り尽くしてしまったのか？
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:45:01 ID:pHRe+B2z]
- >>628
とりあえず、お前から語れよ ピックの持ち方とか練習法とか、出音に関してでも
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:49:13 ID:m4ZZ7qWq]
- 自己主張だけは強い人間が多いからね
ここ見てても何の役にも立たないよ
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:59:07 ID:pHRe+B2z]
- あー俺は２０年間逆アングルだったんだけど病気をして体力が落ちて順アングルに変えて見た
マルチノ、ブルーノ、オベルグ、を参考にしている
やっぱり右手指を開くのはあまりよくないかな
右手はファックユーで弾く人が多いみたいだな
- 632 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:19:27 ID:TcVrJBXJ]
- >>618
カヅミの事なんか一言も言ってない。音楽史に残る過去の遺産全体について言ってんだ、阿呆が。
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:26:40 ID:0Txqz28O]
- どうしてもジャズ語りに話を持っていきたい奴が少なくとも一人はいるな
隔離スレがいるかもわからんね
ていうか既にあったっけ？
- 634 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:27:11 ID:5/nzN9Yl]
- 良いピッキングは
速く弾こうと思えば弾ける
オルタネイトからスキッピング、スウィープ、エコノミーへの移行が容易
ダイナミクスのコントロールが容易(もちろん粒立ちを揃えることも容易)
雑音が少ない
安定していてミストーンが出にくい
こんなとこだろう
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:32:38 ID:pHRe+B2z]
- ジャンル関係なく順と逆どっちが長期的に正解だと思う？
勝手な意見で構わないよ 参考になるかもしれないから
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:38:56 ID:9HoLQDJX]
- そんなこと書いたら、フラットだとか求める出音によるだとかケースバイケースだとか言い出すバカがいてまた荒れるだろｗ
- 637 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:40:10 ID:5/nzN9Yl]
- >>635
両方とも実際問題上手い人が居るわけだからなんだが
逆にするやつって色々経緯があってのことだと思うけどな
要するに経緯ってのは出音追究した結果だな
フォームにこだわったなら絶対数が多い順にしとくのが妥当と考えるはずだろ？
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:45:05 ID:pHRe+B2z]
- >>637
至極全うなご意見、参考になります
でも以外に良く観ると逆アングルの人も多いんだよね
- 639 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:52:01 ID:5/nzN9Yl]
- >>638
そうかなあ？
YouTubeでは上手い人しかピッキングを詳しく観察などしないが
逆アングルはやっぱり少ないだろ
最近になって逆アングルが意外と良いとする流れがあるだけでさ
もちろんそういう流れからぼちぼちド下手な素人が無理矢理逆アングルで弾く
ケースも表れ始めるとは思うけどさ
上手い人だけ見ればまだ順が圧倒的多数でしょ？
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:56:26 ID:0Txqz28O]
- 逆アングルで上手い人っていうと
ショーン・レイン
ジョン・サイクス
ニール・ショーン
辺りか
ジョージ・リンチは微妙
マイケル・シェンカーも微妙
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 14:14:28 ID:/XvpvuNI]
- いまんとこ123先生が一番上手いから１２３先生に語ってもらおうｗ
いらっしゃいますか？
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:09:33 ID:P2EJIZsY]
- >>640
> 逆アングルで上手い人っていうと
ベンソンとか
アダムロジャース 013からのゲージでこれ
www.youtube.com/watch?v=7b0Kg6w95oc
www.youtube.com/watch?v=VFVXgrRdldI
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:13:47 ID:9HoLQDJX]
- もういいよ、ジャズは。
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:25:14 ID:7X1lZW7t]
- >>642
ちょっとアバクロっぽいラインが入ってて好きかも。
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 16:00:26 ID:6wOChG47]
- なんか、ド下手粘着ジャズ厨が、何人か居座っているなｗ
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 16:03:18 ID:KiAMUtcO]
- 逆アングルだとこすり弾きがしにくい分アタック強めの人が多いかな
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 16:47:25 ID:6wOChG47]
- ごめん、間違えたｗ
＞ド下手粘着ジャズ厨 ×
＞ド下手脳内粘着ジャズ厨 ○
- 648 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 19:19:44 ID:MERM5F23]
- >>635
俺は逆アングルだと思う。
順アングルは単音やリフは弾きやすいけど、
コードを弾く場合コスった音がちとツライ。
コードを弾くときは6弦から1弦まで沢山の弦を鳴らすわけだけど、順アングル奏者、とくに単音弾きに慣れ親しんでる人は6弦に入った時点で順アングルになってるケースが多いのよね。
そんで1弦にさしかかる頃には凄い角度になってる。これは本当に音が汚い。全部の弦でコスってるから当然なのだが・・・まぁ角度のレベルにもよるけど、ある程度の音の劣化は避けられない問題だと思う。
逆に、逆アングルの場合、最初の6弦への入りが逆なので1弦に到達した時点で平行に近いアングルになっていて綺麗に聴こえる。
これはフォーム的にみて逆の方が手首の返しがしやすいのも、より効果的になってると思う。
まぁこのへんは単音とコードで使い分けて弾けば解決なんだけど、緊張した場面では慣れたフォームがもっとも出るから、最初から逆アングルの方が合理的だと思う・・のだがどうだろう。
なおこの考えは単音より和音を弾く機会のが多いだろうという前提にたってる。
まぁ単音にしたって、アタックに焦点を当てはじめると平行or逆が良いというのが俺の結論だったりする。
- 649 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 19:50:54 ID:l+n6OOVC]
- >635
出したい音等で臨機応変に変えるのが良いんじゃない？
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 20:03:36 ID:paxe2Cof]
- スレの進行速度はやすぎてびびった
また不毛なクソ議論してたのか＾＾；きめえ
- 651 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 20:06:05 ID:l+n6OOVC]
- このスレ見てると昔の自分を思い出すよ。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 20:13:55 ID:fXsFCvhh]
- >>635
正解なんてないだろ
感じろ
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