- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:25:22 ID:YOpxasmH]
- 俺はギターに生涯の魂をかけたいんだけど、どうよ？
スレタイは煽りじゃないぜ。
真面目に議論してくれ。
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 05:59:15 ID:MLDrL7so]
- >>408
大昔において、音楽を記録に残す手段は、楽譜などの書面しか存在しなかった。
その違いを踏まえているだろうか。
- 412 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 06:49:39 ID:MLDrL7so]
- デビューして有名になることについての話題が多いようだね。
CD発売に至る事例を紹介してみよう。
バンドで けいおん！！『NO, Thank You!（FULL）』を演奏してみた。‐ニコニコ動画(9)
www.nicovideo.jp/watch/sm11671741
Amazon.co.jp： アニソンカバーアルバム(仮) 〈初回限定盤〉: 流田P: 音楽
www.amazon.co.jp/gp/product/B0041FTYDO
有名ギタリストも、動画でいろいろとやっているようだ。
まずこういうところを目指してみてもいいのでは。
マーティ・フリードマンが選ぶ！レーベル第1弾リリースはニコニコ動画ユーザーから誕生!!
binylrecords.com/martyp/
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 07:07:59 ID:O/WxknbF]
- 何とか風のコピーに縛られすぎ、だから所詮つまらない
ある程度指使いを覚えたら（あるいは増やしつつも）
ネック全体をフリーにとらえて感覚的に音を繋ぐメクラのような訓練をするべき
基本はクロマチックで音感を鍛えるトモ藤田式をエンハンスしていく
何も考えずに自分的なものが出てくる、よしあしは別
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 07:49:53 ID:MLDrL7so]
- ブルースは忘れてほしくないとのことなので、
若き日のマーティによる典型的なブルースも紹介する。
YouTube - Marty Friedman - Blues Duo 96
www.youtube.com/watch?v=1EaeAJJnsk4
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 09:06:27 ID:O/WxknbF]
- そんな出来るコならギター持って２年でコピーフレーズつなげて出来る程度のものを「紹介する」なんてw
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 09:34:15 ID:DHtYQaqP]
- 著作権の世界では「作曲」と「編曲」は別個の概念みたいに思えるが（法制定者が芸術文化をさほど知らんのかも？ｗ）、
示された譜面をそのまま弾く場合であっても、実は楽器奏者は編曲をしてるんだよな。
あるメロディに対して必ず奏者ごとの「解釈（interpretation）」が加味される。
誰かの完コピってこともあるんだが・・・（みんなそう考えるかも知れないが、特に一般人は）、
実際には（クラシック界であっても）逆にそこまでコピーを神経質には強いられるもんじゃない。
「楽器奏者は演奏のたびに、常に必ず自分なりの解釈を示している」ことになる。
早い話が「その曲をどう考えているか」だ。役者が舞台をどう演じるかという問題と同じ。
だからブルース・ギタリストはみんな同じメロディ弾いても、各奏者の「解釈」によって千差万別な作品が生まれる。
（ブルースマンの場合、そんなに深くは考えておらず、各々好きなようにやってるだけだろうが、結果はそうなっている）
まあ、歌なんか楽器演奏以上に各人の「解釈」が表に現れるよね。
セゴビアもイエペスもバッハの曲をアレンジしているけど、
バッハは元々ギター曲なんか作っていない（バッハ当時のギターは今と違ったし、別の楽器の曲を直している）。
多かれ少なかれギター奏者は自分なりの「解釈」を「アレンジ」で示す必要があるんだよな。
それは創作であっても然り、既成曲のアレンジであっても然りで。
「編曲」を全然しないと、それって誰かが既にやったことをなぞるだけになっちゃうんだよな。
そこにはcreationが無い。
既存のアレンジが山のようにある楽器なら「コピー」だけで一生間に合うかも知れんけど、ギターはそうも行かない。
ギターという楽器は、「作曲」と「編曲」は相通じるもので、少なくとも同等の価値を持っていることは認識したい。
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 09:45:51 ID:DHtYQaqP]
- >>400
バンジョーは3フィンガーを主体にするからね。
フラット・ピック単音弾きのイングヴェイと比較するのは無理があるかも。
>>405
このオッサン、たしかに巧いには巧いけど（雑な感はあるにせよ）、
B.B.キング>>401とかマット・マーフィーに比べっと、味もそっけもないんだよなｗ
まあ練習曲・模範フレーズってことは考慮しても、「解釈」ってﾔｼでけっこう曲は違ってきてしまうんだよな。
そこに、1つの曲を多くの奏者が演奏する意味がある。
ブルースでも、ハイパーなテクを披露してくれるアール・フッカーがいる一方で、
「譜面だけ追うとマンネリでしかない」アルバート・キングみたいのもいて、
両方とも成り立ってるって現実がある。
アルバート・キングのギターは「心の琴線に触れる」。
ここに音楽の奥深さ、楽器演奏の奥義があるんだよね（本ｽﾚ住人なら「ああ」と思えても、一般人には分かるまいなあ）
オレはあまし村治佳織の演奏が好きじゃないんだが、彼女の「解釈」があまり好かんのだろうな。
機械が弾いてるように思えて、ネット・ギタリストや、北朝鮮天才少女のほうがマシに思えるｗ
一概にプロだから好い演奏をしてるってもんじゃないんだろうね。ギターなんか特にそういう楽器ではないかと。
- 418 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 09:52:33 ID:/sbz9j+j]
- みんなそれぞれ得意なジャンルがあると思うけど、
最近新しく世に出てきたギタリストっている？
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 10:09:55 ID:MLDrL7so]
- >>388
なるべく新しくて若い人から選ぶと、
マイケルアンジェロを敬愛する英国美少女がいる。
登録が2006年だから14歳で世に出ている。
YouTube - Jacqueline92 さんのチャンネル
www.youtube.com/user/Jacqueline92
まあ、14歳当時はさすがにあまり上手くない感じだね。
YouTube - 1st attempt (Canon Rock) Jacqueline Mannering 14
www.youtube.com/watch?v=fHM9qSKDukA
- 420 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 10:17:53 ID:+9600YRE]
- >>416
動画サイトのうｐ見てると、日本人アマは忠実にコピーが多くて、
外人アマはアレンジ加えてるのが多いね。
自分も学生時代は完コピ目指して四苦八苦してたけど、これって
指の位置だけ真似る表面的なプレイに終始しがちなんだよな。
当時読んでたYG誌の完コピ大賞！に影響されたのが大きいんだけどｗ
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:32:37 ID:HPNlunMh]
- >>420
それでも得意なフレーズや指使いには個人差あって、同じ曲弾いてても
ちょっとした違いがあったりで面白い
完コピ動画にはそんなに興味ないけど、その辺を見るのが面白くて見るわ
- 422 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 10:36:15 ID:MLDrL7so]
- 外人によるアレンジ加え
【H.J.Freaks】朝と夜のmagnet【Sound Vertical】‐ニコニコ動画(9)
www.nicovideo.jp/watch/sm9324308
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:48:32 ID:DHtYQaqP]
- 完コピも、もちろん練習の上では有効だし、
プロでも仕事上の必要で出来るほうが望ましいとは言えるけど、
「それ以上」のことまでやんないと個性が出ないんだよね。
「機械みたい」ってなっちゃうと、先日の「機械で代用できるんじゃ？」になってくる。
でも、ギターってまだ個性を出したり、感情を持たせやすい楽器と言えるかも。
ベースやドラムで個性を出すのはギターよりも難しいだろうから。
- 424 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 10:51:09 ID:MLDrL7so]
- 個性的なベースの本気。
【ベースで】(ﾟ∀ﾟ)o彡゜えーりん！えーりん！【パン○ロ】‐ニコニコ動画(9)
www.nicovideo.jp/watch/sm12218910
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:54:10 ID:DHtYQaqP]
- >>424
残念ながら、ニコ動の会員じゃないんだよ・・・
ピアノもギターに比べると個性が出しにくい気がするな
- 426 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 10:59:59 ID:MLDrL7so]
- 個性的なピアノ
【けいおん!!】「Utauyo!!MIRACLE」を弾いてみた【ピアノ】‐ニコニコ動画(9)
www.nicovideo.jp/watch/sm11810409
- 427 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 11:27:48 ID:MLDrL7so]
- ニコ動見れない人もいるようなので、youtubeも探してみた。
メジャーのプロで新しく出てきたものだと、Avenged Sevenfold というのがいる。
前世紀の90年代に感化された人間には、ギターソロは過去の遺物と考えていることが多い。
Avenged Sevenfoldは21世紀にそれを覆した。
ルックスのよい若手で、若年層女子のファンなども多い。
YouTube - Avenged Sevenfold - Nightmare (Lyric Video)
www.youtube.com/watch?v=B1Bi1c9LmhU
古い人間の考えは、アメリカ合衆国とイギリス連合王国の音楽に偏っていることが多い。
前世紀において、世界中の万人レコードを販売できたのはこの2国のレコード会社に限られていたからだ。
現在は、南米からもギタリストが出てきている。
YouTube - Angra - Arising Thunder
www.youtube.com/watch?v=t4qfPAvzumw
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 12:01:50 ID:Cd/9zXKX]
- >>411
そう、楽譜しか残ってない
だが永い時を経て淘汰されて現在も演奏され続けている
いかに作曲能力が大切かってことだよ
他の誰かも書いてたけど演奏技術はどこまで行っても
手段の域を超えない もちろんある程度のレベルは
みんな持ち合わせた人たちだっただろう
クラシック愛好家たちがよく論ずる話題で
ショパンはブーニンより巧かったのかとか
バッハは現代のパイプオルガン奏者より
下手だったんじゃないか、ってのがある
誰も当時の演奏を聴いたことがないから
そのような話題のなるのだろう
実際の演奏レベルは現在の演奏家の方が遥かに巧いと
個人的には思っているけれどそれはやはり二の次、
現実は彼らが作曲した曲たちが今なお演奏され続けられている
ってことだよ
ずっと書き忘れてたけど作曲能力に加えて
表現力（歌心？）ももちろん必要だろう
>>405は他人の曲で曲乗りならぬ曲弾き？をやってるだけ
音楽的には何も無い
イングヴェイ以降の自称超絶技巧ギタリスト？たちと
比べると３大ギタリストやジミヘン、ブラックモアたちは
大作曲家たちに比肩できる素晴らしいギター弾きだと改めて思った
まぁ若い世代は猛反発するだろうけれど
長文、駄文ｽﾏﾝ
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 12:49:28 ID:MLDrL7so]
- 記録ができなかった時代の演奏は、継承して評価することが不可能だ。
だからといって、演奏技術が二の次だと決めつけることはできない。
1903年(明治36年)の名演奏の録音は、現在も継承され続けているようだ。
録音技術が存在する時代においては、いかに演奏レベルが大切かってことだよ、
と言うことも可能だ。
YouTube - Joseph Joachim plays Brahms Hungarian Dance #1
www.youtube.com/watch?v=f-p8YeIQ
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 12:53:00 ID:Cd/9zXKX]
- >>429
うん、だからブラームスも偉大な作曲家だってことだろ？
誰も本人の演奏は聴けないのだから
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 13:44:50 ID:DHtYQaqP]
- クラシック音楽では作曲・演奏・指揮が分離している（と考えられがちだ）が、
これは完全に分離しなければならない必然性は無い。
そもそも合奏は誰かリズムの中心となる人が一人いればいいので、指揮者は必要ない。
作曲家と演奏家が分離するようになったのは、作曲家の仕事が増えて（印税の成立も関係すると考えてよい）、
作曲に特化しても食えるようになったことが大きい（演奏はツアーも要求され、肉体的負担が大きい）。
モーツァルトやフォスターの頃は楽譜出版だけで食うのは難しかったから、彼ら当人が巡業演奏もやっていた。
歌唱・演奏・作詞・作曲を一人でこなすシンガー・ソングライター（和製英語である点に注意）は一見スゴイようだが、
実は最もポピュラーな音楽家のありかたでもあったりする。
と言いつつ、日本の歌謡曲でも作詞・作曲は別人が担当することが多い。
これも結局、作曲・演奏の分離と同根の問題で、
作詞・作曲・編曲が分業化する傾向にあるのは、そのほうが量産に向いてるから。
各作家が得意な分野を担当するほうが良い作品を生むことも多いしね。
（歌詞は必ずしも歌専用に作られているものでもないので、そもそも「分業」とは違うかも知れないが）
→欧米や中国では既存・古典の詩に作曲することもあるので
- 432 名前：431のつづき mailto:sage [2010/09/26(日) 13:46:22 ID:DHtYQaqP]
- 矢沢永吉・寺尾聰は作曲はするが、作詞は松本隆に頼むことが多かった。
作曲家と編曲者が分離する要因は、
編曲は（特に多楽器混成は）音楽的知識も必要となるのに、
作曲家は必ずしも編曲や楽器に関する知識が豊富ではないため。
三木たかし（バンドマンあがり）や山本正之（タイムボカン作曲者、専門の音楽教育は受けず駒沢大卒）は作曲だけして編曲はあまりしない。
ロック・バンドなどはメンバーのやる楽器しか編曲しないで良いので、作曲と編曲がバンドでなされることも多い。
わざわざ「シンガー・ソングライターは和製英語」って書いたのは、
日本ではそういうのがカッコイイ！と思う人が多いだろうけど（特に70年代以降の「アーティスト」信者()には）、
それはトーシロの浅はかな考え方で、作る側にすればそれほど大きな問題ではないので。
人間、そんなに何でもかんでも出来るわけはないので、他人に任せたほうが合理的なことも多い。
そもそも、全部の楽器を弾けるプレーヤーなんてまずいないので、それが「分業」の原点とも言える。
だから、音楽やる人間は創作・演奏・歌唱などの中から自分が得意とするものをやれば良い。
ギタリストはどうしても編曲をしなきゃならない場合が多いんだけれど（>>416）、
演奏だけに特化したって、それはその人の自由で、文句つけられるすじあいは無い。
優劣の単純比較が成り立つのは「作曲」「演奏」など個別の要素においてだけで、
「レッド・ツェッペリンとエリック・クラプトンは、どっちが偉いの？」という問いはナンセンス。
何か一つ優れたもんがあればいいんだよ。
- 433 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 14:20:38 ID:MLDrL7so]
- ＞編曲は（特に多楽器混成は）音楽的知識も必要となるのに、
多楽器の知識そのものは勉強すれば何とでもなるのだが、
多楽器に接する機会をもつことが物理的に難しいということだよね。
ところが、現代ではDTMというものがあるわけだ。
＞人間、そんなに何でもかんでも出来るわけはないので
これも確かだが、現在は可能性の範囲が大幅に拡大した。
昔の人がイメージする「何でもかんでも出来るわけはない」ようなことでも、現在はできる。
オーケストラのサウンドを全部作曲編曲して、自宅で録音して配信することも不可能ではない。
楽譜という新技術や、録音という新技術が登場するたび、音楽に関わる人の立場は変化した。
現在も新技術が到来している段階だと思う。
プロとしてやっていくうえでと限定するなら、何かひとつできればよいという考え方は古臭く思える。
もちろん演奏だけに特化してもいいが、プロとしては成立不可能になるんじゃないかな。
- 434 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 16:05:27 ID:nzaucA++]
- たしかにDTMだと出来れば何か1つ楽器が出来てたほうが良いが
各種楽器の特徴さえ掴んでおけばイメージを具現化出来るだろうしな
DTMだと演奏家というアドバンテージがほぼ無くなる
結局、演奏家ってのは表現手段を手に入れてるだけであって極端にいえば
オーケストレーションの細部まで把握して聴いてる単なるリスナーでも良い
作曲家になれるチャンスが出てきた
将来的にはもっと誰でも簡単にDTMが可能な時代になるだろうな
まだ若干難しさはある
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 16:46:16 ID:tw7KlXxc]
- 一度は手に取った人間全員が人生のリソースをギターに傾けてたら怖いだろ。
ギター人口がピアノ人口２００万人より多いってふざけてるよ。
ギターをディスれない雰囲気になっててキモイし。
楽器作曲板でも言葉遣い悪かったり声の大きい痛いのはギターだし。
ギタリストがキチガイに見えるし印象悪くなるから２ｃｈに書き込むの少なくしてほしい。
楽譜読めなくても手軽に音楽できた気になれるギターの功罪は大きい。
バンド組んだ事無くてキーすら分からないのにギター歴だけ長くて２ｃｈで一家言持ってる、
このスレの様なキチガイを大量生産してるし。
でも隠しても音楽に人間性にじみ出ちゃうから。
音楽家としてギタリストとして絶対憧れられないけどな。
２ｃｈで音楽やるより人生のリソースを無駄にして負の感情を書き込んでるようなのは。
６５０万人いれば相対評価で５を取る人間もいれば１を取る人間も絶対いるもので
２ｃｈねらはその１の方だから仕方ない事なんだよな。
【日本国内】ギター人口多すぎ！第02話【650万人】
1 ：ドレミファ名無シド：02/12/23 23:27 ID:???
www.mainichi.co.jp/life/money/release/200205/16/20020516p0400e019270000c.html
国内ギター演奏人口は、６５０万人と推定されます（当社調べ）
また、近年のギター市場は若者のストリート、インディーズなどの
人気に加え、かつてギターを楽しんでいた３０〜５０代の
成人層が余暇時間の増大とともに回帰して来るという現象が
見られ、年間ギター販売本数はアコースティック、エレキを含め、
２２万本に達しています（２００１年経済産業省調べ）
前スレ 【日本国内】ギター人口多すぎ！第01話【650万人】
music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1038830281/l50
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0302/12/n_pianoh.html
ヤマハの調査によれば、日本のピアノ人口は推定で200万人でピアノ楽譜市場は100億円。
最近の傾向として30代−50代の層が増えているといい、「忙しくて買いに行けない」世代を取り込むサービスとして注目を集めそうだ。
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:34:03 ID:MV39qR4+]
- なんか長文でよくわからないんだが必死に釣ろうとしてるのは分かった
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:35:02 ID:MLDrL7so]
- >>435
それは2001年の調べで2002年のスレなのだが、
いま話題にするには古すぎるのではないだろうか。
- 438 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 17:56:52 ID:MLDrL7so]
- この手のデータは経済産業省のこのページにある。
統計表一覧（繊維・生活用品統計)｜経済産業省生産動態統計｜経済産業省
www.meti.go.jp/statistics/tyo/seidou/result/ichiran/05_seni.html
最新の平成22年7月データによると
ピアノ販売数量
12,385
ギター・電気ギター販売数量
22,380
ただし、ピアノはギターと違って電子ピアノが別集計だ。
電子ピアノ販売数量
15,043
電子ピアノとピアノを足した時点でピアノの勝利が確定。
ほかにも、電子オルガン電子キーボード類も別集計なので、トータルでは鍵盤系が多い。
2001年のギター年間が22万ということは、
乱暴な計算だが2010年7月分×12（22,380×12)として、
2010年は約27万本見込みか。9年前より増えているね。
- 439 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 17:58:40 ID:MLDrL7so]
- >>435
あと、２ｃｈには鍵盤楽器板というのがある。
仲間が見当たらなくて寂しいのなら、そこへいけばいいと思うよ。よかったね。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:10:27 ID:aNdQ93ud]
- >>435
60年代のエレキ・ブーム（GSブーム）、70年代のフォーク・ブーム、80年代のバンド・ブームがあって、
いずれもギターが花形満だったから、非常に多いのはしゃーない、つか当然とも。
いずれの年代も、子供の非常に多い時代に生まれた人らだしな。
アメリカ・スペイン・中南米などは人口比ではもっと多いと思うが。
むしろピアノが200万、日本在住者の２％弱（在日なんかも考慮してね）もいるのにオドロキだ。
しかし、その過剰なギター人口（ノルウェー総人口より多い…）が日本のギター産業を育てたとも言えるんじゃ？
今でこそ需要減、アジア製の廉価品の流入で多くは廃業してしまったが。
（にしても、2001年の22万本は、1970年ごろとあまり違わん数値だ。今はもっと減ってるだろうが）
ギタリストにクチが悪いのが多いとしたら、「数が多い」んだからしゃーないとしか。
２ちゃんは基本的にクチ汚い人が多いのも、もはや前提として受け止めるしかないものだｗ
ギターは「大衆楽器」でもあって、貧乏人でもやれる楽器なんだから、
クラシック的なお上品な理想を夢見たところで詮無い。
そのギター人口のおかげで飯にありつけてるギターの先生だっているわけで（バンジョーだったらそう行くか？）
好きだからやってんだべ？ だったら人さまには干渉できない。
俺なんかむしろ「もっと増やせないか？」と日夜逡巡しているぐらいだが。
- 441 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 18:38:24 ID:nzaucA++]
- ギター販売数からギター人口は割り出せんよ
ピアノのより一人当たりの保有する数とか買い替え回数は多いに決まってるし
リーズナブルさが違い過ぎる
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 20:20:13 ID:rp8WNOg/]
- ２０万本×３０年ぐらいの計算だったんじゃないかｗ
- 443 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 20:41:17 ID:bc/zaBxt]
- まぁ、おまえら、貸しスタジオとかでの素行には気を付けてくれよな。
DQNバンドマンのおかげでこっちまで一般人から白い目で見られたりするのはごめん
こうむる。
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:05:30 ID:8IYLh3L5]
- >>1
キミの問いに対して
自分の一生のうちの数分を費やす必要が
あるのだろうか？。
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:24:13 ID:cxl+lbpQ]
- >>1
シコって寝ろガキ
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:26:42 ID:CwToTr4C]
- 喝采 ちあきなおみ
www.youtube.com/watch?v=hafapBrhnaQ
Jeff Beck - Led Boots
www.youtube.com/watch?v=e6T6AQ5yXqc&feature=fvst
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:34:49 ID:CwToTr4C]
- MSG CRY FOR THE NATIONS
www.youtube.com/watch?v=FbIiat2giVo
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:37:41 ID:CwToTr4C]
- 誤爆です。
失礼しました。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 15:21:29 ID:JVdqMbhn]
- そんな誤爆あるかバカ
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 20:38:59 ID:bqALKATJ]
- 知り合いにたまにしかギターしないのに物凄く上手いのいるな・・・
本人曰く、ギター以外いろいろ人生を謳歌したいらしい
一方俺は純粋にギター弾くのが好きだけど、ただの下手の横好き
もちろん、あくまでただの趣味だけど暇な時間あればネック握ってる感じ
毎日発見があるし、弾けなかったフレーズが弾けたりしたときの達成感もいい！
バンドで合わせる時も楽しいし
すごく面白い趣味だと思うぜ
- 451 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 23:54:43 ID:XVS0Wa5U]
- >>1
楽器に人生かけるのはミュージシャンの仕事だな
- 452 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 01:08:43 ID:xQUWNLYE]
- 昼夜問わず思い立ったらすぐ出来る趣味だから良いね
若いときにそれなりに練習したからおかげで今もさらに楽しめてる気がする
若い頃頑張った俺に感謝
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 03:05:11 ID:CZldI1tH]
- 成功したときの収入を考えればありだと思う
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 04:17:37 ID:UX0cwFjA]
- イケメンボーカルのいるバンドに所属でもしてなければギタリスト一人で稼ぐのは難しいだろう
- 455 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 04:49:56 ID:Ew6VFKy5]
- >>453
成功しても大したことないだろ
それならナックルボール練習してるほうがいい
- 456 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 08:34:49 ID:6tw4PEuT]
- 学生時代に楽譜通り弾けなくて挫折したが今また楽譜引っ張りだして弾いてる完コピした暁には飲み屋で流しでもやろうかと思う新聞配達員30歳
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 09:29:51 ID:qxJILfmL]
- ある程度、弾けるようになると弾くこと自体が楽しいから
多分ある程度歳いくまで弾くだろうな
別の趣味が出来たらそっちに逝くかも知れんけど
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 11:30:40 ID:IExB/iT+]
- 初めましてボーカルで加入希望です
できればボーカロイドを中心としたアニソンを扱うバンドで歌いたいと思っています
初心者ですがとにかく歌うことが大好きです 完全プロ思考である方でお願いします。 38才♀
- 459 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 12:11:10 ID:p4eHULpI]
- 新たな手段？ 動画サイト経由でメジャーデビュー | web R25
r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100810-00003171-r25&vos=nr25gn0000001
“歌い手”人気急上昇 『ニコ動』から新たなトレンド誕生へ ニュース-ORICON STYLE-
contents.oricon.co.jp/news/music/80052/full/
- 460 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 14:06:27 ID:Ew6VFKy5]
- >>458
ニコ動で顔出しＯＫならわりかし需要はあるんじゃね
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:25:46 ID:2BFDqsQa]
- >>1
人生かけちゃいなよ！
…キミの人生、知ったこっちゃない。
自己研鑽すべき時間をすべてギターに費やし、
社会で生きていく能力を開発せずに
定職にも就けず…
良く言えば、いろんな体験ができるお。
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:03:12 ID:NNUezn8F]
- もしかして1＝ケリーサイモン？？
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:23:48 ID:12Do/Tdz]
- >>199
変態のプロも本業では男前だな。
>>224
The Whoはイメージと違って、みんな異常な位リズムが正確だよな。
メンバーの脳味噌に直接同期信号でも流してるのかって感じのシンクロ具合。
- 464 名前：爆同一号＠音響屋 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:31:34 ID:12Do/Tdz]
- >>252
黎明期にボーカロイドの研究開発の現場を見た者として感慨深い。
「あ・い・う・え・お」と言わせるまでに、どれだけ膨大な労力がかかった事か。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 11:24:25 ID:F4xQkSfI]
- >>463 そりゃあピートは変態児童ポルノ王だからなっ
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 18:36:55 ID:8B0jv4L7]
- 万人に等しく価値のあるものなんてない
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 18:42:17 ID:8B0jv4L7]
- 間違えて途中送信した
あれだよ外的要因で>>1みたいな発言が飛び出してくるなら自分を通せばいいし
迷いがあってそういう発言してるなら一回ギターから離れてみるのもいいと思うよ
俺はそうして今日の飯にも困る底辺生活を楽しんでるし
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 17:44:55 ID:AcKvFmay]
- 取り組んだからって死ぬ寸前まで演奏できることは少ない
しかしだ、人生の輝ける瞬間をワリと用意に手に入れることが出来る
もちろん他の楽器の方がかなり余裕だけどね
ギターを選ぶ事で悲劇的ヒーローになれるかもしれない
まあ、好きかどうかの問題かな 音楽はいいものだよ
- 469 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 11:41:50 ID:VQdqvCFc]
- ミュージシャンとして生き延びるためのライブのやり方・稼ぎ方｜サウンド＆レコーディング｜Rittor Music Port by リットーミュージック
port.rittor-music.co.jp/sound/feature/post-989.php
- 470 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 19:36:35 ID:uahrDpWm]
- ギターとキーボード両方上手くなりたい。
でももうオッサンだから残り時間が無い・・・。
どっち選べばいいんだ？
- 471 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 19:53:56 ID:hwSSHBnl]
- >>470
素養次第。鍵盤楽器経験があるならキーボードを、弦楽器経験があるならギターを推薦。
オレ個人はピアノ全く弾けないのでギターの経験しか語れないが、
ゼロからやるならギターのほうが早く弾けるようになると思う。
ギターは数カ月〜1年ぐらいで数曲はマスターして、人前で弾けるようになる。
ギターだけやってる俺でもピアノで簡単なコード伴奏ぐらいは出来る（人前で弾けるレベルとは言い難いが）ので、
どっちかに専念するのも、並行してやるのも一策。
まあ、実際に楽器屋さんで触れてみて、好みに合う方になさいな。音色でも弾き心地でも。
結局は、好きこそ物の上手なれ、だと思いますから。
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:17:52 ID:tqG7PUDV]
- ピアノはともかくキーボードは挫折しそうな気が。
気に入ったギターを買って愛でつつ練習するのがオススメ。
- 473 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 21:04:09 ID:ahTXCE4i]
- >>470
両方選ぶならどちらかを習いにいくとかな
ピアノは習ってギターは独学で良いかと
- 474 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 21:49:44 ID:uahrDpWm]
- うーんそうか。
やっぱキーボードはむつかすいか。
どうもありがとん。
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 08:48:07 ID:wRIwKs3Q]
- v.a.(洋楽) : 21世紀のベスト・リフ、トップ10 / BARKS ニュース
www.barks.jp/news/?id=1000064641
- 476 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 08:58:53 ID:wRIwKs3Q]
- age
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 09:52:34 ID:kOhiIXVz]
- キーボードとピアノって全然別物のような
タッチ違うし、ピアノ教室行く必要はないかと
- 478 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 18:52:22 ID:5kjVnkLS]
- いやピアノなんだよ
ジャズピアノやりてーんだよ。
でもドラム・ベース・ピアノは初心者不可ってとこが多いだろうなあ。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 06:35:56 ID:crISdUmq]
- ヤマハ逝けよ
若くて可愛い先生がいるぞ
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 13:41:40 ID:crISdUmq]
- >>478
なんでギターだけ初心者可なんだ？
どの楽器でも超ド初心者大歓迎に決まってんだろ
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/07(木) 13:48:59 ID:28s1SS3f]
- 大人の○○教室とかあるよな
多分ほとんどがド素人だよ
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 19:04:22 ID:+7r9KvXq]
- 一曲マスターとかのクラスがあったと思う。
それでジャズの曲を選んだら良いのでは。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 21:00:32 ID:HhYqRZLx]
- >>478
470の人っすか？
>でもドラム・ベース・ピアノは初心者不可ってとこが多いだろうなあ。
って、ジャズのドラム・ベース・ピアノって意味？
どうしても、ピアノをおやりになりたいなら、やっぱりピアノを教わりにいくほうがいいですよ。
ギターも、どっかの教室に通うか、または自分で先生（プロである必要は無し）を見つけるほうがいいとは思いますが、
独学でやるならギターのほうがマダ何とかなると思います。
現在ギターもピアノもお持ちでないなら予算の制約は重要になりますが、
ギターはアコギでもエレキでも5〜10万程度のもので「1年は」大丈夫ですから（＋エレキなら2万円以上のアンプ）、
残りのご予算をアコースティックか電子のピアノに回せば良いと思います。
5〜10万と書いたのは、それぐらいならとりあえずの精度・安定度は問題ないと想われますので、
1年やってみて、ある程度弾けるようになったらもっと高額なものを買えばいいだろうってことです。
もちろん、もっと後になって新しいモノを買ったっていいし。
両方を巧くなるのは大変ですが、両方やってればリズム感や音楽勘も同時並行で向上しますから。
まあ、時間をどっちに重点配分するかですね。
- 484 名前：470=478 mailto:sage [2010/10/08(金) 02:07:28 ID:FCJhJkf7]
- >>483
(ジャズだとメン募では)ドラム・ベース・ピアノは初心者不可(ってバンドが多いだろうなあ。)
って意味です。
ロックならキーボードは初心者でも歓迎だろうけど、ジャズはねえ。
ギターはコードとかんたんなソロなら弾けます。
メトロノームで裏とかとって練習してます。
しかしギターやればやるほどピアノもやりたくなるのです。
- 485 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 02:55:15 ID:eqxxHz02]
- >>484
メン募に何を求めてるかで違うけどなー
初心者OKの募集って、自分らが下手だから同類求めてます、が多いと思うけど。
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 03:11:17 ID:lT12IFtF]
- >>484
山下達郎さんはギターもピアノも出来るでしょ。
両方やったって、それが負担にさえならないなら、やって損は無いと思いますよ。
ジャズではギターと鍵盤は複雑な和音をよくやらされますから、ピアノやることはプラスになると思いますよ。
今ピアノをお持ちでないなら、防音のことも考えて、電子ピアノがいいと思います。
ヤマダ電機で10万円しないようなものでも、鍵盤のタッチはアコースティックピアノと変わりませんから。
（ただし、自分ピアノ弾ける人間ではないので、あくまで素人感覚で、です。ズブの素人よりは知ってる程度で）
アコースティックピアノはご自宅の環境とご予算が許せば。ピアノは持ち歩く楽器ではありませんから。
いずれにしても、今まったく鍵盤楽器が弾けないなら、やはり1年は見ておくべきでしょう。
ある程度弾けるようになってから、最初はライブではなくジャム・セッションなどに参加されてはいかがでしょう？
余計なことですが、ジャズではセミアコやフルアコが好まれますが、安モンの箱モノだと雑音が怖い。
ギターは大丈夫なんでしょうか？（純粋なアコースティックギターをそのまま使うことは無いでしょうから）
ピアノのご予算との兼ね合いで、出来るだけちゃんとしたものを買いましょう。
- 487 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 05:34:40 ID:nX9gCU+4]
- ロックバンドならキーボードのほうがありがたがられるよ
ギターは多すぎるからかなりうまくないと無理
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 07:12:44 ID:rYZGn7SZ]
- ロックでもジャズでも楽器やってる奴の半数以上がギター
しかも、ジャズの場合ギターは必要ないとされる
ギターデュオとかトリオをやってみるといかに自分以外のギタリストがウザイ物か分る
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 08:15:07 ID:cw8mCC56]
- >>488
うそ、それお前のことだろ？
だってお前ギターヘタじゃんw
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:28:26 ID:LMjdlgeG]
- >>488＝今あちこちを荒らしているオベルグヲタの脳内ジャズ弾き＝実はロッ糞
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 15:17:36 ID:6SEezdJf]
- 最初からジャズ志向ならピアノが一番じゃない？
クラシックと違って30代からピアノ初めて一流になった人も居るし。
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 19:53:07 ID:97/u4uQ8]
- うーんでもマンドリンクラブの合奏なんかは気持ちいいぞ
つまるところロックが問題なんだな。
「ロックギターは人生かけて取り組む価値があるか」
こうすればいい。
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:37:07 ID:uvNyxd+u]
- こんなくだらないこと悩んでどうすんだよｗ
マッチ箱収集になんの疑問も持たず人生かけてる人だっていっぱいるのに。
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 01:17:12 ID:4dccz3+p]
- マッチ箱はモノが残るからな。
人生かけて音楽は何が残るんだい？
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 01:58:11 ID:kI3yk6dY]
- 本人死んだら焼却炉直行だろ
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:14:20 ID:WpvDY5vL]
- >>494
録音した音源と、それを聞いた人の微妙な気持ち
- 497 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 03:00:11 ID:7ZJ3Q7uZ]
- >>494
そのレスは、一生かけてもモノにならなかった、という前提だな？
決め付けで語る奴はギターだろうが料理だろうが話しにならん
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 06:30:36 ID:K2XmopkQ]
- ジャズはフルアコやセミアコでなくても、じっさいには派手な変形ギターでもできる。
田舎の女子高生でもできる。
数ヶ月の練習で、十分に堂々と人前でのジャズ演奏ができるだろう。
出演者本人の演奏が使われた実写映画で証明された。
まあ、あまりこ難しく考えないほうがいいよ。
理屈っぽいだけのやつは、いつまでたっても演奏できるようにはならない。
映画で竹中直人が谷啓にジャズを教わる場面があるが、
竹中は理屈だけが立派な人で、小学生にもばかにされていた。
あれは面白い映画だった。
Swing Girls & Greco
www.kandashokai.co.jp/greco/sg_web/sg_mirage.html
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 06:34:10 ID:WpvDY5vL]
- >>498
言ってることはもっともだが
現実とフィクションをゴッチャにするのは良くない
- 500 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 08:10:55 ID:wLuuEVVG]
- ギターの方が鍵盤より難しいに決まってる
ハイポジまで 音覚えるのに 何ヶ月もかかる
ピアノは3分で音の位置わかる
- 501 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 08:20:42 ID:RuyxAUoI]
- >>494
ふつう逆のことを考えないか？
技術、経験ってのはその人間の付加価値だろ
生きてる限り普遍だよ
なにかのコレクションはあくまで物に価値があって主役は物のほうだ
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:29:08 ID:ytueWakU]
- >>1のような
表現する自分を持ってないつまらない奴が
ギタリストの価値を押し下げてる。
好きな音楽があり、誰に止められようと
やらずにはいられないとかさ、そういう理由で
ギターを、音楽を、やりたいんじゃないんだよな？
中高大とスポーツでもやってる方がモテルのに
ギターやるとモテルとか勘違いした痛い奴に多いタイプ。
人にどう思われるかが重要なタイプ。
>>1は人に聞いてる時点でこういうタイプだよな？
手軽な趣味だけあってギタリストは残念な奴が多すぎる。
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:05:05 ID:K2XmopkQ]
- >>499
あの映画の演奏は、出演者本人たちが初心者から数ヶ月の間練習したものだ。
その意味においては現実である。
ピアニスト役の平岡祐太が音楽専門学校生（MIジャパン超速ギター科ｗ）だったりして、
全員が完全初心者というわけではなかったみたいだけどね。
ジャズピアノをやりたいていと言っている人がいるみたいだが、
フィクションでなく現実に、数ヶ月でできることが証明されているのだから
安心して取り組めばいいんじゃないかな。
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:19:55 ID:/wDxSQlf]
- しかしそれは一流の講師がいて成り立つんじゃないか？
受講料とかの前に初心者にそのレベルの講師がつくかどうか。
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:41:33 ID:FKyVVRHh]
- そうだね
youtubeの若くて上手い人はそういう先生に巡り合った人に限定されるみたいだし
先生にしても上手い生徒を出す事で生活が成り立つということでさ
日本でも多いけど海外での競争は激化の一途だね
- 506 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 13:09:51 ID:mWyk2gVF]
- ギターより鍵盤のが普通に難しいからｗ
そりゃ音出すのだけは赤ちゃんでもできるくらい簡単だけどね
鍵盤でできることはギターより全然あるしその辺の楽器初心者のオタクさんが弾くような程度の低い曲を弾いて鍵盤のが楽とか言われてもねｗ
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:26:44 ID:/MWKSPjh]
- はいはい ピアノ暦10年 ギター暦30年のベテランの俺様が通りますよ。
いまアークエネミー練習中。
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:34:57 ID:mh3NJLqc]
- 30年もギターやってたらArchEnemyなんて余裕なんだろうな
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:37:26 ID:FKyVVRHh]
- どうせ３０年間フレディグリーンとかそんな奴だろｗ
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:31:46 ID:/wDxSQlf]
- 弦楽器と鍵盤楽器のどちらが難しいかなんて人によるんじゃない？
楽典の勉強とかは鍵盤の方が有利だと思うけど。
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:13:28 ID:gdVpFRs7]
- ていうか
「難しさでいえば
ピアノ＞サックス＞ギター」
みたいな主張をする人って大体
クラシックピアノとジャズサックスと
ロックギターを比較してるよね。土俵が違うだろうに。
聞いた話ではクラシックギターの上のレベルは
すごい難しいらしいし、サックスでも中学の吹奏楽なんか
だとそこまで難しくなさそう。
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