- 1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 01:36:08 ID:BoWoxfQG]
- さあ恥ずかしがらずに見せ合うんだ
使ってるギターやアンプも一緒に写してもいいかもね 画像の ''大きさ・向き'' を考えてうpしてくれよ! ※次スレは970が立ててください うpろだ up.cool-sound.net/upload.html 携帯用 up.cool-sound.net/bbs/m.html エフェクトケース写真保存庫 ttp://picasaweb.google.co.jp/penguincafemusic ※前スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279643208/l50
- 2 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 05:27:39 ID:fXqulp/l]
- >>1乙
- 3 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 06:07:24 ID:6siH34nY]
- >>1乙!
- 4 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 09:17:40 ID:bDnphivQ]
- これは乙じゃなくてポニーなんたらかんたら
- 5 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 09:45:43 ID:QryFlecg]
- >>1
なんか・・・ドキドキします。
- 6 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 09:49:55 ID:++ygKAv8]
- 規制解除が解除されてる間に古いボードでもいいから写真を!
hoshiniku.net/20100709a.jpg hoshiniku.net/20100709b.jpg 今は、マイクロアンプの位置・DD7の使い方が変わって
- 7 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 10:03:03 ID:++ygKAv8]
- 途中で書き込まれてしまった・・・
連投すまんです しかも前スレ残ってた・・・重ね重ねかたじけない。 マイクロアンプがPBのすぐ後に来て付けっぱなし BDが無くなって、ソロ用にIbanezのLF7が入ってます 後、DD7がリバースディレイ専用になってます マジックテープ式の後が残るのがやっぱり気になったので、網と結束で固定 あまってるサプライのケーブルも全部写真の巻き取り機みたいな奴で統一しました ダイソーで売ってる奴なんですがお勧めです この写真は二ヶ月前のボードでして、上記のように色々入れ替えが行われてる上 昨晩、通販で買ったGeorge L'sのプラグが届いたので 又、パッチを作り終えたら新しいボードをあげさせて頂きたいです 長々と申し訳ないです
- 8 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 13:08:06 ID:dm4Of2gt]
- てす
- 9 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:23:48 ID:TkudbMXm]
-
さて次々。
- 10 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 23:31:40 ID:rAdsYjQd]
- 今度初めてエフェクターボード組んでみようかと思うんだが繋ぎ方とかよく分からん
いいサイトない?
- 11 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:41:47 ID:TKVkk1Er]
- >>10
ギター→色が暖色系ペダル→寒色系ペダル→アンプ
- 12 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:45:15 ID:0QndJ1XO]
- 思うがままに繋いでみて納得いく音が出ればそれでいい
- 13 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:48:59 ID:I5kTEL1G]
- >>11
歪みは暖色系の色っていうのは一概には言えないが、空間系で寒色系の色以外ってあんまりないな 暖色系の空間系ってDM-2くらいしか思い浮かばない
- 14 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:59:02 ID:TkudbMXm]
-
>>13 redrepeat、MXR faser90
- 15 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 00:05:06 ID:jJNLdpKf]
- >>12
仮にペダルが5個あったら 5×4×3×2×1=120通り
- 16 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 00:12:41 ID:gmUogaNV]
- >>16
そのうちの二つの前後のみが確定している場合の組み合わせを求めよ。 制限時間は5分。
- 17 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 00:17:13 ID:jJNLdpKf]
- 60通り。
胸が熱くなるな
- 18 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 00:18:06 ID:gmUogaNV]
- ***A@
**A*@ **A@* *A**@ *A*@* *A@** A**@* A*@** A@*** *の組み合わせは3の階乗 以上より 9×3×2×1=54通り
- 19 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 00:18:06 ID:ertbJiGY]
- >>16
時間だぞ
- 20 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 00:22:23 ID:jJNLdpKf]
- >>18
あれ、間違えた。一番左と右を固定した場合と考えてしまった 題意把握ミスった\(^O^)/ 吊ってくる
- 21 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 00:23:12 ID:gmUogaNV]
- 図解の訂正。
***A@ **A*@ **A@* *A**@ *A*@* A**@* *A@** A*@** A@*** この方が美しいな。
- 22 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:04:48 ID:r/c1ZMP4]
- ∩( ・ω・)∩
(∩・ω・)∩ ( ∩・ω) ( ∩・ ) ( ∩ ) ( ∩) ∩( )∩ (∩ ) (・∩ ) (ω・∩ ) ∩(・ω・∩) ∩( ・ω・)∩ ばんじゃ〜い このAA思い出した
- 23 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 02:11:50 ID:wSq7/m6u]
- とりあえず前スレ使い切らないか?
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279643208/
- 24 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 19:34:11 ID:15WQDMBc]
- >>1乙い
前スレで画像の向きどうこう言ったけどjane styleで上下逆だったから こういうのは最低限upする側が合わせて欲しいわ
- 25 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 19:45:35 ID:Dhsi0Lfg]
- 専ブラ使ってて言ったなら恥ずかしいみたいなレスあったけど
あれってどういう意味?
- 26 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 19:53:36 ID:H/hwwnkf]
- 考えればわかるだろ
- 27 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 20:00:00 ID:Dhsi0Lfg]
- すまん・・・なぜ専ブラ入れててなのかがわからん
何でなの?
- 28 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 20:05:27 ID:j6EtInZd]
- 専ブラって言葉覚えたてだったんだろ
- 29 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 20:26:49 ID:dFHgzB5L]
- 馬鹿なんだろうな
- 30 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 20:41:58 ID:bpxHkaWa]
- 専ブラじゃないと画像回転できないとか思ったんじゃない?
- 31 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 20:53:08 ID:VKt+9mgB]
- つまり保管庫の事はどうでもイイって事なんだな
- 32 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 21:11:48 ID:mYKY1FG2]
- おお、保管庫見てみたら去年おれがうpしたのも保管してもらえてた!
うれしいけど恥ずかしいな・・・。
- 33 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 21:39:17 ID:9s/uOvCL]
- あ
- 34 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 22:03:17 ID:iHM54e0A]
- それぞれのエフェクタースレよりもここでエフェクターについて聞いたほうが レビュー返ってくる気しない?
他のとこ過疎ってるから
- 35 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 22:17:49 ID:Kl2MRpn4]
- こないだも「スレ違いかもしれませんが」なんてヌケヌケと言ってたやつがいたな
どうせほとんど住民重複してんだからそっちで訊けよ
- 36 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 22:23:45 ID:VKt+9mgB]
- >>34
スレ違いなので返しません
- 37 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 22:53:00 ID:H2BgU117]
- beebee2see.appspot.com/i/azuYrKriAQw.jpg
スレ違いで失礼します。
- 38 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 22:54:54 ID:NV6m59KD]
- >>37
からあげ下さい
- 39 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 22:56:25 ID:iHM54e0A]
- 右上は歪みかな?
- 40 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:18:11 ID:sYlCqUDh]
- ツナ巻きとから揚げは割引MODしてあるね
男らしくて良いボードだと思う
- 41 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:24:49 ID:jis5KnSy]
- 「元気にら」は俺もこの前使ったら、ちょっとハイ落ちしたよ。
- 42 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:30:36 ID:H2BgU117]
- beebee2see.appspot.com/i/azuYz7jlAQw.jpg
なんかイイ人が多いので、ちゃんとしたのもw
- 43 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:48:18 ID:xgczevdN]
- よし、叩く作業始めようぜ!!
・・・ていうかはやくちゃんとしたのうpれよ!
- 44 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:50:29 ID:EAiWcDth]
- >>42
はじめてみた なんか面白そうだなコレ
- 45 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:59:49 ID:iHM54e0A]
- >>42
ふつうのクライベイビー?
- 46 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 00:03:31 ID:xda2no6G]
- >>44
時代の徒花って感じのデジ/アナ混在で、びみょ〜ですw >>45 MaxonのBlubberです。
- 47 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 01:31:06 ID:26VqM1b/]
- >>37
モヤシをください
- 48 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 03:38:01 ID:GjBDkSmF]
- >>37
>>42 なんかどっちのボードも生活感溢れてるな
- 49 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 04:00:16 ID:zADke11V]
- おちんちん
- 50 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 06:56:48 ID:M8fbGsHj]
- >>42
うおおmaxonマルチ・・・・・びみょ〜なんだw いつぞやのタコ足微グロのときの人かな
- 51 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 07:29:57 ID:jpDfYAk7]
- >>37みたいなボードも保管庫に入るのかな?
一応、中身を見せるって趣旨には合っているし…
- 52 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 10:59:12 ID:dD9gDsvj]
- このスレって特に中身がない叩き多いな
理由かかずに煽るだけの
- 53 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 15:23:55 ID:fgBxqzXm]
- >>52
ここ最近ね 前は、良スレだった
- 54 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 19:01:16 ID:5/1mqkLt]
- ttp://www.mcstd.jp/aboutstd.html
ここで良いかわからないけど‥ 分かる限りで良いのでエフェクターの特定してもらえませんか? 桜井さんのG-SYSTEMだけ分かりました
- 55 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 19:09:12 ID:K6BioA7r]
- カスチル(笑)
- 56 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 19:13:48 ID:fgBxqzXm]
- 田原の音語るスレみたいのあった気がするからそこいってきいたほうがはやいかと
- 57 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 10:32:26 ID:aLzXDnir]
- ベース弾きです。
アクティブの時はベリ、パッシブの時は自作のプリを使うことになりそう。 up.cool-sound.net/src/cool16365.jpg
- 58 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 11:47:47 ID:6LeMA2uh]
- もっと良いパッチを使ったらどうだ
- 59 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 12:17:24 ID:CQgX4Crr]
- ピッチブラックって、初期型が人気なのかな?
+の方はデカすぎ?
- 60 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 12:59:50 ID:aLzXDnir]
- >>58
一応自作のカナレだよ。今度ギターのボードをばらすので、それに使ってたエロスを こっちに使おうかなと思ってる。
- 61 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 13:01:12 ID:iVCYsTUa]
- >>57
なんかベリのくせに貫禄あるな
- 62 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 15:47:56 ID:Wep+8mcl]
- GT−10一発
クリーンブースターはfuchs使っているけど
- 63 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 15:53:15 ID:38JJDZjm]
- MXRの10bandEQ使ってる人いる?
- 64 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 16:12:42 ID:6mrGbpcj]
- そういうスレじゃねーから
- 65 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 16:45:35 ID:BKhNSz9n]
-
>>59 プロがライブで持ち運んだりするのにはプラスが多いよ。 理由はインプットジャックが2つでギター持ち替えの時切り替えで使えるから。 個人が普通に使用するには、でか過ぎ、精度高すぎであわせるの面倒で必要ない気がする
- 66 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 16:49:45 ID:F2ejXv1k]
- プラスだと変則チューニングや
6パターン位独自に記憶出来るからあると凄く重宝する
- 67 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 17:27:02 ID:lrkP/fEQ]
- 変則チューニング対応なんか、クロマチックチューナーなら必要ないだろ
- 68 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 20:01:41 ID:CQgX4Crr]
- >>59です。
自分も+のほう使ってるんだけど、ここのうpされたボード見てたら、みんな初期型のちっこい方使ってるみたいで。「やっぱデカすぎだよなorz」て思って。 変則チューニングも、耳である程度あわせればクロマチックチューナーなんだから問題なくチューニングできるよね。
- 69 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 20:13:08 ID:QkUAP7yv]
- >>57
このアンペグのやつなに?自作?
- 70 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 20:21:49 ID:4d+bukRr]
- お前はコメントも読めないのか
あと自作エフェクタースレ見れば解決するよ
- 71 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:04:13 ID:EgnfAwXt]
- 俺もピッチブラック初期使ってるな
どれがいいか迷ってたら評判よかったからこれにしようってことになった すごく重宝させてもらってる
- 72 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:27:44 ID:7P3JGrQB]
- BFTS搭載のギターなら+使いが多いだろうよ。
- 73 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:31:05 ID:jc4ipjCn]
- そうなの?知らなかった
- 74 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:31:06 ID:BKhNSz9n]
- むしろBFTSならナノチューナー?だっけ?白い奴つかうんじゃね
- 75 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:40:36 ID:Tw9EpNxg]
- +ってBFTS対応してるの?
- 76 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:55:42 ID:WhXSHbFz]
- 初期初期っていってるけど、なんか違和感ある
- 77 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:17:28 ID:MO2YCSJR]
- 実際初期モノが最も作りが良いからじゃね?(中の部品の質も含めて)
ヒットしちゃったペダルとかは尚その傾向は強いよね。 どうしたって需要を満たそうと増産体制に移行するから作りも部品も変わっていく。 この図式はエフェクターメーカーだろうがパソコンみたい精密機械だろうが全部同じ。 と、楽器屋で教わった事の受け売りを書き連ねてみたが・・・・ なんだ、チューナーの話だったのかw
- 78 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:18:47 ID:WhXSHbFz]
- てかプラスってべつ商品で、ふつうのピッチブラックも現行品でしょ?
- 79 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:26:56 ID:6LeMA2uh]
- チューナースレでやれ
- 80 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:43:13 ID:/8czB/7A]
- >>78
だね PITCHBLACKは+より先に出ただけで仕様も変わってないただの現行品 こういうのを初期型とは言わない
- 81 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:53:23 ID:CQgX4Crr]
- 細かいなあ
- 82 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:56:00 ID:BKhNSz9n]
- そういえば、空気な扱いになってるピッチジャック?だっけなんか小さいジャック刺しの奴。
あれ、出力2個あるFXとかチューナーアウトに突っ込んで置くとずっと動いてるのね。 あれはいいなと思ったけど、それをしてるバンドの奴に聞いたら、 「場所もパッチケーブルもいらんから良いけど、電池駆動のみだから面倒だよ。普通の奴みたいにミュートで踏めないし。」だそうな。 ピッチブラックはもう2年位使ってるけど、全く不満無いな。多分ココ最近で一番売れたチューナーの気がする。
- 83 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:58:50 ID:4d+bukRr]
- 初期より無印って言った方が良いな
ところでいつも気になるんだが歪み系や空間系とか影響無い環境で一番最初にTBのチューナー入れるメリットってなんかある? 例えば>>57とかね 接点が増えるだけだし基本ONの物とかバッファのある後にチューナー繋いだ方が良くね?
- 84 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 23:03:07 ID:zpdo6tH/]
- 音を変える前の方が精度が良い”気がする”ってだけじゃね
- 85 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 23:05:47 ID:BKhNSz9n]
-
>>83 その内容なら、どこに繋いでも同じじゃね。っていう話になると思うんだが。
- 86 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 07:36:46 ID:w94Vyxoa]
- lowZで通した方が音痩せは少ないけど聞き分けられなければどこでも一緒。
- 87 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 09:40:13 ID:x77I5jJ+]
- なんとなく、前に入れてるな。
- 88 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:18:48 ID:k7Yu6LoN]
- 最近ヤフオクの自作パワーサプライでレギュレーター回路が入ってる事を売り文句にしてる出品者がやたら目につくんだけど
レギュレーターが入ってないパワーサプライなんて存在すんの??
- 89 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:25:13 ID:H6IySxcF]
- 仮に9VDCにフィルタと分配機だけ通すものもサプライと言ってもいいんじゃない?
- 90 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:39:20 ID:k7Yu6LoN]
- >>89
でもさ、メーカー製でパワーサプライと名乗ってる製品でレギュレーター回路が入って無い製品なんてほとんど無いでしょ? なんかああいうの見てると初心者騙して儲けてるみたいでちょっとヤな気分になる。
- 91 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:42:23 ID:ocPHZQG3]
- >>90
入力に9Vアダプタ使ってるのは、レギュレータ入ってないけどね
- 92 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:44:00 ID:k7Yu6LoN]
- >>91
そんなのあんの? 例えばどんな機種?
- 93 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:45:08 ID:H6IySxcF]
- 【Noah'sark CUSTOM EFFECTSの特徴】
■信頼性の高いMade in Japan。 ■高級ハンドメイドエフェクターでは常識となっているTrue Bypass(3PDT SW使用)仕様を採用、原音の劣化を防止します。また、明確なクリックのON/OFFにより操作感も良好です。 ■徹底的なノイズ対策の為、安価なカーボン抵抗を使用せず、ノイズ係数、温度係数に優れた金属皮膜抵抗を採用。JRC4580D、JRC4558DD、ハーメチックタンタルコンデンサー等、高級といわれるパーツを惜しみなく使用しています。 ■入力信号経路にはメタライズドフィルムコンデンサーを使用する事で、抜群の周波数特性を確保しました。 ■筐体には、1.8mm厚のアルミシャーシを使用し、サイズはW60×H111×D31(mm)とコンパクト。※サイズにはノブ、ジャックは含みません。 ■DC9Vジャック搭載。ACアダプターは出力の安定した9Vのもので、センターマイナスのタイプを使用して下さい。 メーカーでもこの程度だから問題ないw
- 94 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:49:01 ID:k7Yu6LoN]
- Noah'sarkみたいなのをメーカー製品とくくってしまうのが違う様な気がす・・・・
- 95 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 00:14:21 ID:S/jaM/dY]
- じゃあ自分で探せよw
- 96 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 00:18:21 ID:pA87wKAh]
- マトモなメーカーならレギュレートしないものは「パワーサプライ」じゃなく
「パワーディストリビューター」なり「ジャンクションボックス」みたいな名前に なるだろうけどもね そういう言葉の使い分けしても初心者にはよく分からんだろうけども メーカー(や代理店)の謳い文句すら酷いものなんだしオクの説明文句なんて いちいち目くじら立てることないと思うよ
- 97 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 02:06:30 ID:sxZtwAmj]
- MAXONのPD-01も9Vだね。
中身は3端子レギュレーターにも使える基盤にコンデンサとダイオードだけだった。
- 98 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 02:12:57 ID:8UkE2zTp]
- maxonのPD-02もパワーディストリビューターだったかな
Vocuとかは?
- 99 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 02:18:43 ID:pA87wKAh]
- スイッチング方式の安定化されたACアダプタとセットになってる製品で
ノイズ対策と分配ボックスってことなら別におかしくはないかもね 昔みたいにトランス方式の非安定化ACアダプタが前提じゃなくなった わけだし Vocuのなんかはレギュレートしてたと思う
- 100 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 03:44:07 ID:A80bDAlC]
- こういうときくらいパワーサプライスレ使ってやればいいのにwww
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