- 1 名前：チョピン [2010/07/26(月) 19:03:33 ID:Q7Lo8cQx]
- 様々なジャンルの音楽で演奏される
クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレです。
クラシックギター＆ナイロン弦ギターで、ジャンルに関係なく
ソロギターを楽しむ人が集う場です。（弾き語り派もOKです）
初心者の方、独学の方、POPSメインの方、大いに歓迎です。
クラシカルな方も大いに結構ですが、
クラシックギターについて、より専門的なことを語りたい人は、
クラ板のほうへどうぞ。
購入・買い替え相談もOKです。
また、いつものクラギ非難は他所でやってください。
クラギ業界の批判、レッスンプロの批判などは、場違いです。
クラ板へどうぞ。
- 403 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 16:54:07 ID:ZX4cQBmT]
- チクショー！
弦交換のとき不注意で親指のツメをネック裏にぶつけてヘコミを作っちまった。
ショッック！！！
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 17:21:19 ID:ul9vkfGR]
- >>403
そんなに爪硬いのうらやましいです
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:32:57 ID:lpN2fdJx]
- ＞綺羅星は何がしたいの？
本当の意味でこの質問は難しいと思う
ただのバカ集団なんだろうか・・
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:54:50 ID:ohPWRBNX]
- >>401フラメンコの方が大雑把とは聞き捨てならん。
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 20:39:52 ID:ACSCu1zm]
- >>406
それは失礼いたしました。
「フラメンコの方が《こうあるべき》の範囲に幅がある」とします。
とは言え、例えばアレグリアスの伴奏をしようと思ったら、３コード、
いやコード２つしか使わなくても結構フラメンコな伴奏になり得るじゃ
ないですか。もちろんコンパスやニュアンスを繊細に学ばないと
それっぽくはならないんですけど、純粋にメカニックな技術に関して
は、「人にもよるけど」大雑把なところもあるのは確かだと思うんです。
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:28:09 ID:zDRHoB0b]
- 個人的にはクラシックとフラメンコは今の時代同列に語るべきではないと言うか、語るのはやや危険、乱暴だと思う。ラモン・モントーヤの時代ならまだしも今は完全に別ものだし。
>>398さんはジプシー・キングスなんかが良いんじゃないか？と思う。
- 409 名前：398 [2010/11/21(日) 21:50:25 ID:guqZ+a9S]
- >>408
ありがとうございます。
まさに！
ジプシーキングスの曲も弾きたいな〜と思ってました。
ジプシーキングスの曲にフラメンコのテクがいると聞いて
フラメンコを学んだ方が良いのかと調べてました。
フラメンコ知識はパコデルシアかっけ〜沖仁かっけ〜、とかそのレベルです(汗)
あとはクラシックのポップな感じの曲が弾きたいです。
アリアとか
ボッサなバンドでもギター弾いてみたいですし
数年計画でぼちぼちやって行きたいです。
問合せてたギターレッスンの先生からも返事を頂いて
基本はやりたい曲を持って行ってそれに合ったレッスンをして頂けるってことだったので
一度体験レッスンお願いしようと思ってます。
- 410 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 23:31:06 ID:L1PL7IDf]
- 俺もクラシックとフラメンコから数曲ずつやりたいだけで、どこに習いに行ったら良いか迷って結局一年くらい独学でやってるが、似た様な人いるんだな・・。
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:52:54 ID:WpXYXHnT]
- ギター講師なら大抵のジャンルやってるから何処でも良いと思う
指弾き（ソロギター）かピック弾きかのスタイルは別けた方が良いが
独学でも問題無いだろうけど、発展の為にも金をつかｔｔ
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 01:17:36 ID:Rv2c2xn0]
- >>398
ジプシー・キングスの曲にはそんなにフラメンコの技術って無いと思うよ個人的にだが。少なくともパコは勿論沖仁程磨く必要はないかなと。
ジプキンで必要なのはセコ位じゃないかな？技術よりリズムを体得する方を先にした方が良いのかも。
フラメンコでもクラシックでもボッサでも技術はあるけどリズムが今一つで惜しいというギタリストは結構いると思う。
- 413 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/23(火) 21:51:36 ID:bbMAA4cj]
- エレキ一辺倒者です。ボサノバやってみたいのですが、
クラギの高い弦高に苦戦しています。慣れろ！練習だ！
は承知ですが、弦高低めのお勧めのギター
があれば教えてください。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 22:24:22 ID:5bh1f4Wj]
- >>413
骨棒の下側を紙ヤスリで削って弦高を調整すべし。
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 00:12:49 ID:5susIySe]
- フラメンコ
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 10:06:22 ID:44HWhA7b]
- マンコ
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 19:21:51 ID:jnKexGzC]
- なんてはしたない！
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 01:44:04 ID:dfgALMKW]
- ソロギに合うパーッカッションって何だろう？
個人的にはフラメンコに使われる洗濯板（名前忘れた）が好きなんだが
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 05:18:27 ID:nQdkEUij]
- やっぱギターのボディが一番よ。
響きに個体差あって面白い。
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 00:30:17 ID:pK/orvtN]
- 今度学校の予餞会で、学校の先輩とピアノとクラギでセッションしようと言うことになったんだけど
なにか良い曲ってないですか？
ジャンルとしては落ち着いた雰囲気のＪpopの曲をやりたいです
レベルとしては俺も先輩も中級者レベルだと思うんですが…
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:53:13 ID:VSl1xcQe]
- >>420
トマティートとミシェル・カミロの「スペイン」
www.youtube.com/watch?v=gQsp27zks2A
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:54:32 ID:VSl1xcQe]
- 「落ち着いた雰囲気のＪｐｏp」ではないですね。すみません。
でもピアノとの合わせものではカッコよさ際立ちます。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 22:34:55 ID:pK/orvtN]
- いえいえ、紹介してもらえるだけで十分ですよ！
かっこいい…
やっぱスペインってだけあって激しいですね
でも、俺はこんなにレベル高い技術もってないというｗ
さすがにやるのは無理っぽいです
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 15:26:51 ID:ycPj+NuF]
- ラベラのフラメンコ弦張ったら1〜3弦の赤が糸巻きに付いてしもたw
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 17:16:20 ID:wv1uj3df]
- ギター教室の選び方のコツってありますか？
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 18:55:45 ID:acIy1Rwf]
- >>425
必ず体験レッスンを受けることくらいだろうね。どういう先生がいいかは人によって違うから。
基準も人それぞれ。
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 09:43:16 ID:fLnjcP7H]
- >>426
レスありがとうございます
コンクール入賞歴があって
クラシックだけじゃなくポップスやジャズ系にも理解があり
音楽理論にも明るい講師が理想なんですが
そんな人は少ないですかね？
- 428 名前：426 mailto:sage [2010/12/15(水) 10:35:02 ID:lxOV6mTO]
- >>427
そりゃハードル高いなぁw そんな先生がいたら俺が習いに行きたいよ
冗談はさておき
> コンクール入賞歴があって
これはあんまり重視しなくても良いと思う。弾くのが上手い人が教えるのが上手いとは
限らないからね。
やっぱり会って確かめるのが一番だよ。
あと大雑把な地域を書き込んでみれば? 近くの人で情報があれば書き込んでくれるかもしれない。
- 429 名前：427 mailto:sage [2010/12/15(水) 19:53:48 ID:fLnjcP7H]
- >>428
レスありがとうございます
やはりハードル高いですか
コンクール入賞歴を挙げたのは
受験と一緒でもし自分がコンクールに挑むことになったときに
入賞経験のある先生の方が成功するノウハウをお持ちで有利のような気がしたからなんです
自分は千葉県松戸在住なので良い教室を知っている方がいたら情報よろしくです
- 430 名前：426 mailto:sage [2010/12/15(水) 21:21:45 ID:lxOV6mTO]
- > コンクール入賞歴を挙げたのは
> 受験と一緒でもし自分がコンクールに挑むことになったときに
> 入賞経験のある先生の方が成功するノウハウをお持ちで有利のような気がしたからなんです
了解。それなら本人のコンクール歴もさることながら門下生の入賞実績も見た方がいいね。
本人が弾くのは上手くても教えるのが？？？な人や、大昔の日本ギター界全体のレベルが
アレだったころの入賞実績を看板にしてる人もいるかもしれないし、本人の入賞実績は無く
とも留学その他で最新のメソードを身につけてそれでレッスンし、多くの門下生をコンクール
入賞に導いてる人もいるかもしれない。
後は松戸近辺の方、情報お願い。
ただ、俺自身としてはしつこいようだけど、複数体験レッスンを受けて決めるのが一番だと思う。
どんなに能力のある先生でも相性が合わないと個人レッスンは続け難いからね。
- 431 名前：426 mailto:sage [2010/12/15(水) 21:30:43 ID:lxOV6mTO]
- 自己レス補足だが、
> どんなに能力のある先生でも相性が合わないと個人レッスンは続け難い
のは事実だが、ある程度の基礎を習得した上で、明確な目的意識があれば乗り越え
られるかもしれないとも思う。
例えばだが、ある程度までは近所で相性のいい先生に就いて、コンクールを目指すようになってから
多くの入賞者を育ててる先生に就くと言う手もあると思う。それで生徒を取ったの取られたの言うような
器量の狭い人は早めに見切りをつけるが吉。
村治父のエライ所はある程度まで二人の子供が自分の手に負えないレベルまで育つと見込んだら
後は福田さんに託したことだと思う。それに引き換え最後まで自分で面倒見ようとした挙句に、、、
おっと、口が過ぎました、そろそろやめときます。
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 14:46:06 ID:C08l3uMT]
- 先生の人脈まで考え出すとキリがなくなる・・・
- 433 名前：427 mailto:sage [2010/12/16(木) 21:31:40 ID:YH1CdjC7]
- >>431
大変参考になるご意見ありがとうございます
正直ここまで丁寧に答えてもらえると思っていませんでした
感激です
>>ある程度までは近所で相性のいい先生に就いて、コンクールを目指すようになってから
>>多くの入賞者を育ててる先生に就くと言う手もあると思う
確かにそれもアリですね
ましてや自分はほとんど初心者レベルですしレベルアップしてから考えても良さそうです
でもクラシックは師弟関係のようなしがらみが強くはないですか？
他に移ったりすると師匠としては頭にくるものではありませんか？
人間関係でイヤな思いをしたくないので心配になります
と言ってもまだはじまってもいないことなので杞憂ですがｗ
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:19:15 ID:8L8zjU8+]
- そうだね。２chだけやってるのが一番いいかも。
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:13:28 ID:6kpubIM/]
- >>433
> でもクラシックは師弟関係のようなしがらみが強くはないですか？
> 他に移ったりすると師匠としては頭にくるものではありませんか？
これは先生次第だね。
オレが今まで習った先生が３人いるが、運良く出来るだけ多くの先生のレッ
スンも受けた方が良いと言ってくれる人ばかり。有名ギタリストの公開レッス
ンがあるんだけどと相談したら、「相談する暇があったら申し込め。日を開け
て満員になったらどうする」と言われたこともある(^^;。
その一方で、他の先生のレッスンを受けたり、教室を移るのを本当にいやが
る先生もいる。ひどい先生になると、アマチュアの練習会みたいなところに自
分の生徒が出ることすらいやがる。実際、関東のアマチュアの練習会みたいな
ところに良く顔を出している人の中には、先生からそう言った場に出るべきで
はないと言われ、ケンカになって教室を飛び出した人がいる。
これは先生の性格によるから、会ってみないと判らない。ただ、他の先生の
レッスンを受けることを受け入れる先生の方が演奏家や教師として実力、見識
は高いように感じる(ひいき目かもしれないが)。自分に自信のあるし、だから
こそ別のスタイルも許容できんだと思う。
- 436 名前：426 mailto:sage [2010/12/17(金) 00:20:03 ID:p8nVA1PN]
- >>433
文章からあなたが真剣に良師を求めている熱意が伝わっているので、俺も知っている
限りの事を答えてるだけだからお礼を言われるほどのことはないよ。
> でもクラシックは師弟関係のようなしがらみが強くはないですか？
> 他に移ったりすると師匠としては頭にくるものではありませんか？
基本的には>>431に書いた通り生徒を取ったの取られたの言うような器量の狭い人は早めに
見切りをつけるが吉だと思う。
弟子を毎年何人もコンクールに入賞させる先生の中には、始めっから｢初心者には教えない｣
っていう人もいるし、つまりそういう人のところに習いに来る人はある程度のところまで地元の
先生の所で腕を磨いて、コンクールを目指すようになってからそういう先生のところに移ってるわけ。
普通のギター教師なら自分がどのレベルまで教えられるかは誰より自分がわかってるはずだから
その子に実力があって、本人もコンクールを目指したい・その為にコンクールに向けた指導ができる
先生のところに移りたいと言い出した時に弾き止めるのと快く送り出すのとどちらが弟子の為か
わかるはず。それを無理に引き留めようとしたり、移ったことでご機嫌をそこねるような人と関係を
維持するために神経を使うのは如何なもんかなと俺は思う。
- 437 名前：426 mailto:sage [2010/12/17(金) 00:30:32 ID:p8nVA1PN]
- ただし、弟子の側も仁義を欠くようなことをやっては、なんせ狭い世界だし、先生同士のつながりも
あるから、別の先生のところに移るのもやりにくくなると思う。
ありがちなのは自分の努力不足を棚に上げて先生の教え方のせいにして、教室を転々とするような
こととかね。そういう事態を避けるためにも俺はまずはできるだけ多く体験レッスンを受けてた上で、
1) 性格的に合いそう (上述の通り個人レッスンで相性が合わないのはかなりきつい)
2) 弾いてもらってうまいなと思える (嘘のような話だけど本当にアレな人が看板出して教えてることも、、、)
3) 人間的に尊敬出来そう (後でやめる･移るの時にご機嫌をそこねないような人格者か)
ってあたりを確かめて決めるべきだと思う。まあ3)まで備えてる人を探すのは本当に大変だろうけどねw
その上である程度自分で期間を決めて、じっくり腰を据えて習うことだね。1年とかの期間でもいいし、
カルカッシが終了するまでとか上達のレベルでもいいし。
あと、「コンクールを目指すための先生」ていうのはプロへの登竜門となるようなトップレベルのコンクール
関東で言えばスペイン、クラシカル或いは東京国際のレベルの話で、もうちょっとアマチュア向けの、やはり
関東でいうとギター連盟のコンペティション、全日本アマ、埼玉あたりを受けるのに特別な先生の指導を受ける
必要はないと思う。逆にこのレベルまですら指導できないような先生には始めからつかない方がいいと言えるかも。
上述したアマチュア向けコンクールのどれかに入賞するまでっていう区切り方もありかと思う。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 08:52:12 ID:FvI0RheA]
- ギター教室→コンクールと言う流れで出てこないとは！
古堀はいよいよ精神病院に収容されたのか?
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 10:00:09 ID:LeovSaN3]
- >>435
>>436
>>437
レスありがとうございます
本当に参考になります
コンクール云々のことは私のレベルが上がってから考えても遅くなさそうですね
とりあえず体験レッスンを数多く受けてみることにします
要するに私の悩みはコンクールなどにも挑戦してみたいが、なおかつ自分の音楽を自由にやりたいという
わがままなところにある気がします。
つまり伝統的なスタイルから学びつつ現代的な自由な音楽の楽しみ方をしたいということで
やはり私に合う先生を探すのは大変そうですｗ
アドバイスありがとうございました。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 15:14:39 ID:qmMmt+IG]
- 体験に行くのなら当面の目標と最終目標を伝えるといい
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 10:57:24 ID:b2YKnLL+]
- エレガットでライブするときなどどんな機材使いますか？
プリアンプDIとﾘﾊﾞｰﾌﾞくらい？
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 10:17:32 ID:l0zgZwzJ]
- >>439
> 伝統的なスタイルから学びつつ現代的な自由な音楽の楽しみ方をしたい
伝統的なスタイルをちゃんと教えられてかつ個人で自由な音楽を楽しんでるのを
妨げない先生なら結構いると思う。まずはそういう先生を探すことだね。
「まずは俺の出す課題をちゃんとこなせー｣といって他に手を出すことを一切許さない
シーラカンスと、｢あなたの好きな曲でレッスンしてあげますよ｣と一見優しそうだが実は
伝統的なスタイルをちゃんと教えられない・好きな曲を次々とだらだらやらせるだけで
上達のためのプログラムを組めないDQN教師だけは避けたほうがいい。
前者は年寄りに多いが、後者は若い先生でも結構いる。
好きな曲で段階的に上達できるようなプログラムを組むって言うのは1曲1曲その生徒の
レベルとその時点での課題を考慮してアレンジする(あるいは既存のアレンジを直す)必要が
あるからむちゃくちゃ手間がかかる。大勢教えてる人気のある先生はまず無理だろうね。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 10:46:24 ID:kGCtdAkC]
- 一番いいのはあれだほら
雑用やすごい変な練習ばかりさせられるけど決定的な弱みを握られてて従うしかない
自分の教えてほしい事はぜんぜんさせてもらえず「何になるのこんな事！」ってことを延々とやらされる
ある時ついに爆発して衝突、泣きながら語り合うと
「うむ、そろそろよかろう。実はあれもこれもギターが上手くなるための秘密の特訓だったのじゃ」
とか言われて弾いてみるとあら不思議！
いつのまにか最高の演奏ができる腕が身についていた！
ってやつだな
カンフー映画とかによくあるやつ
そういう先生がベストだと思うな
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 11:27:51 ID:psnoDiJq]
- >>443
今時そんな先生いるんか？その手の化石みたいな師弟関係、一度で良いからお目
にかかってみたい。
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:25:49 ID:rgHheSQW]
- 日本でギターの名教師って誰がいたかな
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 04:53:17 ID:/Ik48vtW]
- >>443
アグアドの練習曲ばかりを集めたCDのライナーにそれと少し似たような話が書いてあったような覚えがあるｗ
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 09:17:53 ID:W2xlYamQ]
- >>443のは変な練習って言ってもスケールとか好きじゃない曲の練習だとかじゃなくて
指でくるみ割ったり、水汲みさせられたり、ペンキ塗りとか車のワックスかけとかそういうのなｗ
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 10:04:06 ID:Oglr2QxJ]
- >>447
そう言った事を通じて全身の筋肉の協調性を高め、コントロールする技を身に付
け、楽に、かつ、高度な演奏が可能な体を作るんぢゃ。
なぁ〜んてね。
# アレクザンダー・テクニークに通じるものがあったりして
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 14:18:48 ID:lgw3in31]
- >>443
>>決定的な弱みを握られてて従うしかない
ネタだろうけどここんとこもうちょっと詳しく
たとえばどんな弱みがありうるのかね？
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 14:35:54 ID:W2xlYamQ]
- >>449
まぁよくあるのは
厳格な父親に日頃の放蕩三昧を咎められ
罰として一定期間その先生の下で修行することを強いられる
とか
その先生の実力は疑いなしで
教えてもらう為に雑用(と思ってる修行)に耐えてる
とかだな
ちなみに上が酔拳で下がベストキッド
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 15:16:12 ID:qbXFEmrJ]
- >>450
> 厳格な父親に日頃の放蕩三昧を咎められ
> 罰として一定期間その先生の下で修行することを強いられる
そうして佳織と奏一の姉弟は厳格な父昇の元から進一師へ預けられる事になった
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 11:32:06 ID:GGFAwSO5]
- >>443
なんだかネタではすまないようなレスだなあ
やっぱり一般の受講者と師弟関係に入ったプロ志望とは扱いも変わるのかな
実際先生の付き人みたいな雑用ばかりやらされたりしたら幻滅するなあ
テクニックの修得以前にそれが原因で挫折するかもｗ
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 12:51:41 ID:JNCpZawt]
- >>452
> やっぱり一般の受講者と師弟関係に入ったプロ志望とは扱いも変わる
そりゃ変わるけど>>447みたいな(指でくるみ割ったり、水汲みさせられたり、
ペンキ塗りとか車のワックスかけとか)やつは無いだろw
付き人みたいっていうのとはちがうけど、コンサートや発表会の裏方とかは
プロを目指す人にのっては運営のノウハウを学んだり、業界の知り合いが
増えたりとか有益だしね。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 13:15:42 ID:nLcvLxZy]
- >>452
こういうのはそんなことで挫折できる一般人とは持って生まれた星が違うから大丈夫
こういう人は大抵
子供の頃大好きだった父親がコンクールで敗れた相手にひどく侮辱されて自殺したりとかしてる
親の仇の強敵を倒すまでは理不尽に思えても最強の師匠に従うしか道はない
みたいな感じに追い込まれてる
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 19:48:54 ID:ujLwFRZe]
- >>441
まぁ、クラシックギター本来の音をでかい音にする
この単純な事が難しいよね
オレはイロイロ考えるのが面倒なのでZOOMのペダル付マルチエフェクターだけですよ
フュージョンバンドです
- 456 名前：455 mailto:sage [2010/12/22(水) 19:51:47 ID:ujLwFRZe]
- ソロギターも弾くのでスレ違いじゃないと思ふ
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 17:34:06 ID:Fq0y5XXC]
- おいら個人的な意見ではあるけど、クラギ本来の音をでかい音にしたいなら、
エレアコじゃ全然ダメだと思う。
一般的なエレアコに内蔵の、いわゆるピエゾ・ピックアップだと、
エフェクター等でどうイジってもクラギ本来の音にはならないと思う。
それだったら、普通のクラギの音をなるべくいいマイクで拾って、
ＡＥＲビンゴ等のアコースティック・アンプで増幅してやったほうが、
はるかに心地よい音で鳴らせると思う。
ピエゾの音が好きな人もいるだろうし、異論は認める。
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 17:49:54 ID:18d/cleI]
- そもそもクラギ本来の音を忠実に増幅しても聴き手が心地よくは成らないよ。
ハッキリ言うが500万のクラギで最上のPA使ったところで寒い音しか出ない。
それより30万のゴダン使った方が数倍上質な音になるから。
まぁピエゾが駄目なのは同意する。
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 17:55:29 ID:4PcyQF5n]
- そこで、Fishman AURAですよ
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 18:26:30 ID:g57ZfHTl]
- 五段って何かかっこわるいよね
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 18:44:34 ID:x7DOaG85]
- 455だけどたしかに>>457や>>458の言うことはわかる
オレの言い方も変だったかな？
ゴダン グランドコンサートを使って試行錯誤中なのでね
コレって音がナカナカ見つからない
カッタウエイによるハイポジションの弾きやすさになれちゃって
今さらクラシックギターに戻れないってのもあるんだが・・・
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 23:47:30 ID:G96QaclO]
- >>458
悲しいかなそうだと思う。
クラギの生音は貧相すぎるから音を加工しないと聴ける音には成らないね。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 00:13:31 ID:OfHIpKL4]
- クラギの生音が貧相だって？
可哀想な人だね、あんたらは。
そう思っているなら、さっさとクラギなんか止めちまいなよ。
おいらは世の中の楽器の中で、クラギの生音が一番好きだから、今までもこれからも
ずっとクラギを弾き続けるよ。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 00:20:12 ID:IqWh6eA2]
- 確かに五段って何かかっこわるいよね
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 00:23:54 ID:a+tLjlpp]
- そうでもない
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 02:53:33 ID:IqWh6eA2]
- うん、そうでもないよね
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 02:59:37 ID:MepsitvG]
- 自分も少し前からソロギターでエレガット使うようになったんだけど
やっぱり音作りが難しいな〜と思います
最初全然分からなくて試しにエレキのエフェクター使って動画投稿してみたら
コメントでかなり笑われてしまったｗ
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 03:14:21 ID:jmPW32Ox]
- 貧弱な音だからこそ哀愁があるのでは？
クラギ、フラメンコ、ボサ・ノヴァ・・・ピアノでは真似できないと思ふ・・・
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 18:28:32 ID:SBC+Tnn/]
- >>463
462の耳が普通の人の感覚で、君のような感覚の人が少ないのが現実だよ。
ギターファンにもクラシックファンにも聴いてもらえない程不人気なのがクラギ。
それは音も表現力も乏しいからだ。
君が好きなのは否定しないが、現実をしっかり受け止めた方がいい。
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 19:38:00 ID:NW4a5p+U]
- >>469で？っていうw
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 19:43:09 ID:0vX7SN6u]
- 不人気なのと音が貧相なのは関係ないでしょ
- 472 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/29(水) 00:28:21 ID:m/yKURZ7]
- 個人的に気に入っていれば何でもＯＫ・・・だと思ふ・・・
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 08:34:26 ID:bHZ7xMmy]
- 俺はエレキもアコギも弾くけど、クラギの音好きだなぁ。
表現力や音が悪い？楽器のせいにするな！
そんな奴はピアノやバイオリン弾いても表現力に乏しい演奏しか出来んよ
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 09:40:53 ID:hfLi1n6z]
- >>473
そもそも、何を以て音が貧相とかショボいと言っているのか、分からんよね。
音量、音色のどちらの事なのか。どんな音が貧相じゃない音なのか。
まあ、何度も繰り返されている程度の低い煽り。展開も毎回一緒。よく飽きない
ものだ。スルーが妥当じゃないの？
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 11:24:19 ID:bHZ7xMmy]
- うん、そうだね。
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 12:42:06 ID:c8AlbG+x]
- なんでクラ儀総合スレと同じ流れになっちゃうかな？
もともとは>>441の人が
エレガットでライヴする時どんな機材使うか
という話じゃなかったの？
そもそもエレガットじゃダメ
↓
そもそもクラギじゃダメ（いつもの嵐っぽい人）
↓
クラギ好きの人が激しく反応
エレガットがイマイチなのはわかるけど
だからいろいろ試行錯誤しているわけで・・・
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 13:18:48 ID:hfLi1n6z]
- >>476
> そもそもエレガットじゃダメ
これは個人のポリシーだと思うし、この前後まではコミュニケーションが成立し
ていたと思うんだけどねぇ。
オレはPAを通した音は好きになれないけど、こう言った試みは必要だと思う。例のおバカが出てくるまでは読んでいて結構楽しかった。
引用が前後するが、
> なんでクラ儀総合スレと同じ流れになっちゃうかな？
話の流れとかスレの雰囲気なんかどうでも良くて、他人の書いたことなんか自分
の書きたいこと(特に荒らすネタ)を書くキッカケくらいにしか考えていないヤ
ツがいるからだろ？そんなヤツはスルー(^^)。
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 15:12:38 ID:NwMlw3ux]
- >>469は昔いた粘着さんですか！！！お久しぶりです１生きてたんだ！！
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 16:53:05 ID:Y8wL3K/k]
- >>478
挨拶をするなよｗｗ
それに1箇所シフトキーを忘れてるゾ
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 17:39:41 ID:S4Uud8A4]
- あの、クラギはしょぼいって言う人がまた出てきたの？
大歓迎じゃないか。
クラギ発展のためには欠点を自覚することがとても大切さ。
そうやってリュートもバロックギターも消えていったのさ。
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 18:32:56 ID:hfLi1n6z]
- >>480
で、しょぼいと言うのは音量の事？音色の事？音色だとしたらどんな音色？
オレバカだから具体的に言ってくれないと判んな〜い。具体的に出て来ないと欠
点の認識なんて出来ないし、改善しようもないヨ〜。
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 19:18:50 ID:kT1JOXmn]
- バカには具体的に言っても無駄だろ。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 19:28:23 ID:S4Uud8A4]
- >>481
俺が言ってんじゃないから俺に聞くなよ。
もう少し読解力をつけてね。
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 19:45:41 ID:tfxD6mHu]
- >>480リュートもバロックギターもまだあるけど…
- 485 名前：481 mailto:sage [2010/12/29(水) 20:06:33 ID:hfLi1n6z]
- >>483
スルーと言う空気のなかで、わざわざ大歓迎と言ったから、あんたなりの意見を
聞いたんだが。
いつものアラシ君は用意しておいた逃げ道に逃げ込むようなオッチョコチョイ
じゃん。バカすぎて相手にする気にはなれない。空気が読めない訳じゃないし。
判 り ま せ ん で し た か ？
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 20:27:59 ID:S4Uud8A4]
- >>485
うん。判らなかった。
俺がしょぼい音だって言ったんじゃないし。
俺の意見が聞きたかったんなら、そう判るように書いてくれよ。
ま、せっかくだから。
クラギの音はやわらかなきれいな音だと思ってるよ、俺は。
ただ、ピアノの表現力はないし、チェロの豊穣さもない。
弾き手によってはそういうマイナス面だけが出てしまうこともあるだろう。
そうした制限の中でどういう演奏をするかが問われてると思ってるんだ。
クラギは弱点が一番長所になると思ってるから大いに弱点を書き込んでほしいのさ。
それから「空気」なんか読んでも読まなくてもどうでもいいよ。
幼稚な人間の集まりでも、バラエティ番組でもないんだからさ。
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 20:49:24 ID:8q7PNI7C]
- クラギの音は他の楽器にはない爽やかで清清しい気持ちのいい音なのに
クラギオタの性格はどろどろで粘着質という・・・イタリアのジョークみたいだな。
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 21:15:11 ID:tfxD6mHu]
- >>486そういうことなら胴衣
- 489 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/30(木) 00:07:47 ID:9E492YbJ]
- 音色はいいんだよ。問題は音量！
フラメンコのピカードや、フュージョン系のピック弾きでも生ドラム（マイク拾いでハウる）に負ける。
同じアコースティックなのに、他の楽器に負荷（音量を下げて・・）をかけてしまう。
さらに音量を上げてばかりの演奏だとギター本来の良さを表現しきれないし。
結局ソロギって事になってしまう・・
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 00:58:02 ID:6anzHzYw]
- >>489
ナイロン弦で生ドラムとやることあるの(@@)？ジャンベとかボンゴ、コン
ガなら経験あるけど。
それだったら構成を変えるな、オレだったら。パーカッションを変える
かエレキに変えるか。どうしてもドラムが必要だと言うなら、ナイロン弦
ギターにこだわる理由はない。
想像力不足で申し訳ないがドラムが入ってナイロン弦の音が必要な楽曲が
思い浮かばない。
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 01:15:49 ID:LLn1gN4+]
- >>490
ドラムが入ってナイロン弦の音が必要な曲と言えば
まず思い浮かぶのが余りに有名で申し訳ないがこれかな
www.youtube.com/watch?v=ap8Py6YR0kM
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 03:11:15 ID:LJDiG8at]
- サンバとかボサノヴァとか
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 09:58:35 ID:vygSZ87G]
- 大きな音が必要な場合はマイク必須はしょうがないとして
小さなアコースティック環境での絶対音量としてそんなに特別に小さいかな？
戦前ジャズとかの音源だと
ピアノやバイオリンやクラリネットなんかと順番にソロとってるけど十分バランスとれた音でてるよ
大抵マイクの回りを囲んでのそのまま一発録音の音源らしいけど
今時大きな音が必要な場所や
オーケストラ協奏でソロとるような場合はピアノやバイオリンもマイクが必要だし
音が小さい小さい言ってる人は目立ちたがりすぎなのでは？
よくロックバンドのギタリストとかでギターしか聞こえないようなリミックスしたりする感じの人ｗ
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 12:02:07 ID:0V4Yzx7H]
- 小さいっての！
ピアノやバイオリンに比べたら
トランペットやサックスに比べたら
お前、クラシックのコンチェルトでピアノやバイオリンに当ててあるマイクの用途解ってる？
まさか音量稼ぐ為って言わないよな？
- 495 名前：４８９ [2010/12/30(木) 13:25:29 ID:HX/9Yxbj]
- ジャズやボサならば生ドラムでもセッション可能だけど
相手に気を使ってもらう必要が非常に大きい
派手なビッグバンド（ホーンセクション入り）や
フュージョン（テクニック重視？）になるとフルアコ（自分の技術力含む）でもきつい
エレキやピエゾナイロンは緊急避難用
基本的にナイロンの音（特に指弾き）が好きなんでそこで悩む・・
- 496 名前：４８９ [2010/12/30(木) 13:28:09 ID:HX/9Yxbj]
- すまん脱線した・・ここはソロギのスレだったね・・
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 13:33:00 ID:vygSZ87G]
- >>493
ゴメンｗ
クラシックギターが生楽器としてどちらかと言えば小さめの音の楽器だってのはわかりきってるけど
そういうもの、それなりの音楽の為には十分でしょって意味ね
クラシックギターで
今時のドラムセットどかどか叩いた音に負けないような音がでてもそりゃ何か違うでしょって
あとまさかの音量の為だと思ってたｗ
大きい会場とかのソロバイオリンにだけ付いてたりするマイクって何の為につけてるの？
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 13:35:09 ID:vygSZ87G]
- 安価間違ったｗ
>>497は>>494さんへ
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 19:05:27 ID:c3qRowCX]
- >>497
会場の隅々までCDみたいはっきりくっきりと伝えないと
納得しない人たちの声が多くなってきたからなのかな？
最近のCD録音はクラシックでも音圧ブースとしてるよな
それに慣らされちゃうと生はチープに感じる
でも、PA通してもなあ
- 500 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/31(金) 04:33:08 ID:EIqUZvXx]
- 普通にPA通して音だせばいい。
音色が変わっても、
ナイロン弦らしさが少々残っていればいい。
ピアノやバイオリンに音量で負けるなら、
ボリュームアップで全て解決。
音量の小さい楽器を
生音で聴かせようとすること自体が無謀。
スモールマンもダブルトップも無駄。
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 04:37:18 ID:dC8Tiv+Z]
- 生音が大きいのは全然むだじゃない。
爪や左手のノイズが相対的に小さくなると録音の時にもＰＡのときにも結果はよくなる。
- 502 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/31(金) 04:52:00 ID:EIqUZvXx]
- >>501
なるほど。
ではスモールマンやダマンとかに
PA付ければ最強て事か。。
値段が高すぎるならケニーヒルに穴あければOK
‥‥これで全て解決じゃね？
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 15:36:07 ID:foxHdTV8]
- >>494
で、
バイオリンのマイクは音量稼ぐ為じゃなくて何の為につけてるの？
昔見たラスティックバンドのバイオリンは普通にライブで音量上げる為にマイクつけてたみたいだったけど
これはマイク→プリアンプ→アンプでほぼギターのエレアコと同じ感覚だったように記憶してるけど
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