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曲をコード進行から作ってしまう癖が抜けないorz



1 名前:ドレミファ名無シド [2010/05/07(金) 19:00:42 ID:e5+Q/zRV]
これってやっぱ悪い癖かな?

75 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:11:34 ID:2q1pv/8c]
般若心経アレンジが流行ってるが、メロディなんていらんかったんや!というようなジャンルだな

76 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 16:14:41 ID:DIx5TSHj]
自分が作った曲さ、たとえば教授だったらどんなコード付けるんだろうとかたまに思うよね

77 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 16:10:38 ID:/c27mYUJ]
あげ

78 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:12:15 ID:zrtasrXQ]
リフから作ってみましょう

79 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/02(火) 08:24:37 ID:ZuDgEKLn]
ジョンレノンなんかはトライアドを中心にセーハコードジャカジャカ弾いてるだけなのに
メロディが綺麗でわかりやすい曲を作るよね。
逆にポールマッカートニーとか、ジョンポールジョーンズとか、ピーターグリーンとか、
ベースで作曲する人の曲はコンポジションがシンプルなのに前衛的だったりする。

80 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/02(火) 12:29:46 ID:JyasjQ/s]
ホールズワースみたいな転調がサッパリ理解できん。
ああいうインスト作れれば最高なんだろうけど。

81 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 18:11:29 ID:UYEIPMF3]
>>50
普遍的なメロディーを作る能力の違いというものは確かにある気がするな。
ありきたりのコード進行だったとしても
オリジナリティがあって魅力的なメロを作れる人間は少なからずいる。
才能というか環境(聞いてきた音楽)の影響がでかい気もするけど。
この能力は技術的なもんだと思ってたけどどうやらうまくない人は
コツを知ってもなかなか普遍的なメロディーは出てこないみたいだ。

82 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 20:58:53 ID:0gWWgfiD]
方法論が確立してたら、自動作曲でまともなメロディできるはずだもんな

83 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:08:54 ID:T5Gs8rHP]
>>81

50ですが、そういう事なんだよね。俺が感じるのも。

つまる所、「普遍的なメロディーを作る能力」というのは、

「既存の名曲のメロディを上手く切り取り、繋ぎ合わせられ、しかもそれを
既成品の切り貼りだと誰にも気づかせないよう上手くコラージュする能力」

なのではないか、と思っております。

所詮、音なんて基本的に12種類しか無くて、それをどう組み合わせるか
なんだから、その中でどの配列に親しみを感じるかなんて、似てて当然なのよね。

そこを突き詰めて開発したら、結構クオリティの高い自動作曲プログラムが作れるかも。




84 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:18:04 ID:X45SU/Ep]
お前作曲できないだろ?

85 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 02:54:56 ID:Pfkraj6m]
どちらかと言うと、作曲し続けた末、才能に限界を感じた上で思った事だよ。

自分の作った曲が無意識レベルでも既存曲の影響を受けてない…なんて発想こそ、
よほど経験値不足だと思うが。或いは、よほど奇々怪々な音楽でも作っているのか。

あのビートルズですら、パクリで訴えられた事あるんだから。


86 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 07:11:32 ID:jgt2KsG2]
メロディーって音列だけでなくリズムも重要だからな。
心地よいパターンがいくつあるのかも分からないし。
俺は頭の中のイメージで始めの4音くらいをシーケンサに入れて
マウスでポチポチ弄っていくと良いメロを出しやすい派だけど
帰納法でパターンを突き詰めていくのもおもしろそうだなw

87 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 07:33:27 ID:SdTLzGj9]
>>85
こんなとこで才能ないのを嘆かれてもね

88 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 09:56:21 ID:Pfkraj6m]
別に嘆いたつもりはないし、嘆いてたとして、「こんなとこ」の何が
問題なのか分からん。スレタイからして嘆いてるんですが。

89 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 10:11:48 ID:6EQaqhrZ]
うざいやつだな

90 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 10:16:17 ID:H12ecF48]
DTM板にはよくいる人です

91 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 10:52:04 ID:fanXRRvR]
まあこの板は基本、人の物真似して悦に入る板だしな。

92 名前:ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 19:05:52 ID:W6RJYFQe]
別にコード進行から作ってもいいじゃない。

93 名前:ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 23:05:26 ID:evMc1Buf]
リフとメロばかりが浮かんで転調に四苦八苦してる俺からしたらコードから曲作るやつが天才に思える。

ハンブンコしたい。



94 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 10:49:55 ID:VoY/AAOs]
メロから作ったらメロに支配されるのでアレンジが難しいよ
コードも必然的に複雑怪奇になるし
下手なアレンジだとメロだけやけに浮いて聞く人の脳がついて行かなくなる。
結局ぴったりのコード進行が見つからなくてお蔵入りってのもよくあること。
それを乗り越えた先に唯一無二の曲ができるんだけどね。

95 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 10:52:53 ID:VoY/AAOs]
あ、俺が最近やる技教えてあげる

メロ作ってコードはめたら
一回メロ捨てて
そのコードから新しいメロ書くの
綺麗で個性的な曲ができる

96 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:05:11 ID:6C+bW+mY]
>>95
ここでの話はみんな曲聴かないことには信憑性がない。

97 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 04:37:42 ID:dkwLjBj/]
オレも思った。
まず語る前に自分がどんな作品を作ってるのか示してった方がより具体的にものを話せるんじゃない?
ここまでものすごく抽象的で漠然とした話の流ればかりで、キリがない感じがした。
特にやけに語る割には具体的な話をしない人がいたけど、その人が限界に至るまでにどんな曲を作ってきたのか気になる。

98 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 19:48:43 ID:zMMXeAwJ]
JPOPのだめなところはコード進行で3度メロを多用しすぎ。
素直にルートやトップに入れれればいいのに。

99 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 12:48:31 ID:Jd9igbFT]
>>93
その溜まりに溜まったメロたちをここにうpするといいことあるよ

100 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 15:39:07 ID:JyYWGA7N]
どんないいこと?

101 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/16(水) 02:20:02 ID:zPuZRpNl]
ベースラインから曲創る人いる?

102 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/16(水) 21:51:46 ID:ShQyQZE2]
結構やるよそれ。ベースラインというかベースのリフから作り始める

103 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:49:40 ID:Lyr1lKbV]
コードから作るときの注意点ってのはある
リズムがワンパターンになりやすいから後にメロディーをつけようとしたら
中々上手くハマらないとかな
だからあまりリズムを最初のうちは固定しないほうがいいよ




104 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 16:39:18 ID:zAThZ3KS]
あのね、色々考えていて分かったことがある。

それは、

『選ばれし人間にだけ降りてくるんだよ、良い曲が。神から選ばれし人間に』

後は、それ聴いてアレンジャーが肉付けするだけだよ。

105 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 12:28:32 ID:jMoPdA7K]
>>98
何がダメなのか分からん
JPOPでのダメな曲ってのは売れない曲の事だと思うが

106 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/10(日) 21:38:42.32 ID:1A5tQF8o]
>>105
アニソンに売り上げで負けている月もある現状でそれは……。

107 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/11(月) 00:20:37.88 ID:xqR2jfk0]
Popsである以上はメロが命

かと思えば最近はそうでもないな
お決まりコード進行で恋がどうたら男がなんちゃら女がうんちゃら
昭和歌謡に通じるワンパターンさが素晴らしいな

108 名前:ドレミファ名無シド [2011/05/04(水) 10:21:19.23 ID:Yna8i6WN]
俺はハーモニー重視だから主旋律はこだわらないな。日本人は主旋律にこだわる人多いかもね。

109 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 00:02:34.18 ID:PfY8Pbeo]
クラシックでもそう別れるわな
日本人はほんとメロディー好きな民族というか
和音やハーモニーに重きを置く音楽は日本人ははっきり言って嫌いだろうな
ハーモニー、リズムなどのアレンジももちろん重視するが
先ず良メロがなきゃ話にならないでしょってな感じ

110 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 11:53:17.08 ID:33b8yinu]
路地裏音楽戦争に載ったな

111 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 09:39:07.59 ID:g3VSRI9v]
日本人ってみんなと一緒が一番大事。
みんなが聴いているから好き。流行ってるから好き。
曲だって基本文法守っていないと異端となり評価されない。
お決まりの黄金進行やカノン進行、ABC構成。
歌詞もひねりきることができない。ワンパターン。

112 名前:ドレミファ名無シド [2011/05/12(木) 12:32:14.59 ID:A420EqSI]
「いいメロディ」ってのがよくわからない。
既存のメロディをいかに美しく聞こえるようにサポートするかが和声のみせどころなのであって。

113 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/12(木) 14:19:13.43 ID:YDLz1cDg]
いいメロディー悪いメロディーってのは事実として存在するでしょ
湘南乃風とかひどいもんだろ
思いつきのメロディー(メロディーと呼ぶのもどうかと思うレベル)としかコメントのしようがない




114 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/12(木) 19:47:50.98 ID:SfLYd2eZ]
>>113
その思い付きの酷いメロディーでもあれだけ売れてしまうわけだが

115 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/12(木) 22:03:53.98 ID:jjpXVX+E]
良いメロディーとか時代とかシチュエーションとか聞く人によって違うじゃん
湘南乃風とか買っちゃう人にとってはあれは良いメロディーなんだよ


116 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/12(木) 22:19:04.16 ID:jjpXVX+E]
たまに複雑なメロディーを作るのが偉いと思ってるやつとか居るけど
単純なメロディーでパクリにならないで印象的なものを作る方が実は難しい

117 名前:ドレミファ名無シド [2011/05/12(木) 23:41:14.12 ID:YDLz1cDg]
>>115
良くはないだろどう考えても
音楽的な意味で良くはないだろって意味だよ
そもそも音楽じゃねーだろ?あれ


118 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/13(金) 01:33:49.63 ID:RcmE5oec]
>>117
俺も何が良いのか分かんないけど、あれを良いと思ってる奴らにとってはいいんだよ
もっと言うと音楽的に優れてるとか定義がすげー曖昧だぜ
売れたもん勝ちなんだよ


119 名前:ドレミファ名無シド [2011/05/13(金) 09:12:06.92 ID:8g9gdoc4]
同じメロディでも松田聖子が歌うのとデスボイスの人が歌うのでは印象は変わってくるのでは。
楽曲でいうとフルートの音色なんかだと割りとどんなメロディでもよく聞こえる。

120 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/13(金) 12:36:37.38 ID:rUs95EIn]
音色で印象はがらりと変わる
また湘南乃風みたいな糞メロディーに、これでもか!ってくらい荘厳なオーケストラアレンジ
を加えたらクラシックになるか?って話にもなってくる
これを認めるなら、音楽の3要素はメロディー、ハーモニー、リズムと言われるが
メロディーはそもそも要素として必要無かったってことになってくるわな?

俺はどんなきれいな音色やハーモニーで飾っても認めないけど

121 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/13(金) 13:57:11.10 ID:8g9gdoc4]
プロが編曲すればクラシックっぽくはなるような気がする・・・。

122 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 09:13:10.66 ID:rrrxM6M3]
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1287923208/105

123 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/10(金) 16:40:53.72 ID:ka8Jwxzc]
通りすがりですが、ハーモニーが複雑でも、美メロを乗せる事は可能だと思うし、それこそ素晴らしい音楽だと思うな。



124 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/10(金) 17:29:10.49 ID:6Fw4wwrI]
なんか、こういうの聞くとますます音楽がわからなくなる。
かなりシンプルだけど、すごく良い。メタル、オルタナ系だけど。

www.youtube.com/watch?v=aE9BpegPl1A&feature=related








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