【VAN等】国産コンポギターを語れ★３【ESP以外】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 08:45:58 ID:JkKgVF8Y] ついウッカリ立てた 反省はしていない 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 22:42:35 ID:yhVjqNqX] 自前かルーターの型を持っているだけかは怪しいところ サーモウッドは外注仕入れ 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 23:51:47 ID:xCIvDXSB] >>367 >自前かルーターの型を持っているだけかは怪しいところ なるほど、じゃあこれは詐称だな。 www.suhrguitars.com/staff.aspx 369 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 17:32:01 ID:JYUkqYFD] トムアンダーソンってネックが弱いって聞いたけどどうなの？ 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 17:42:15 ID:grn9kFSZ] 国産じゃないです 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:45:48 ID:9r41E7Ps] ホワイトスクーナー持ってる人いる？ 372 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 00:37:42 ID:HaVUZdWe] ZODIACのギター評判いいな。ラッカーの弾いたけど良かった。でも高杉… 373 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 13:34:25 ID:c0zMPJJH] 竹田のオッサンと若造3人。なんだかこれ見たらSonicは買いたくなくなるな。逆効果だろ。 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:47:47 ID:BspZZL+/] なんかSONIXってSONICと紛らわしいメーカーがあるな。真似か？ 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 02:38:52 ID:+rrVNICO] >>374 SONIXのメーカー名は楽器屋の名前からだ。オリジナルギターを作ってる。 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 12:23:31 ID:Yn+cngem] SONIXって完璧にSONICにあやかってるよな 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 14:23:27 ID:jgm+JfnI] DeciverはDeviserにあやかったのか 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 15:37:31 ID:Yn+cngem] そこは発音したら全然違うけどSONIXは完全に一致じゃないか 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 15:48:54 ID:pe8Ch+33] 何いっちゃってるのこの子 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:35:04 ID:E0HTD+0n] >>373 リンク忘れてたのでもう一度 竹田のオッサンと若造3人。なんだかこれ見たらSonicは買いたくなくなるな。逆効果だろ。 www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/ikebukuro/4822 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 15:20:16 ID:tah8HL55] 国立の講師やってるからそのツテで安くこき使ってんじゃないの 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 00:22:00 ID:hNUnCAx2] ベスタックスはこのスレで良い？ 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 13:56:25 ID:RORceGng] トンボのハイスタ７てよさそうで欲しいんだけど３０万はちと高いかなあ。 まあネック剛性さえあれば長くつかえていいんだけど 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 03:19:51 ID:xxZl/FGC] トンボの7弦はヘッドが致命的にダサい 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 18:18:13 ID:/6R8+VHx] トンボも迷走してるなぁ 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 06:18:39 ID:lCJSJnFr] 　　　　　　　　　　 ／） 　　　　　　　　　　　／／／） 　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！ 　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒ ＼ 　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）　 （●） ＼ 　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::::＼ 　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　 | 　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼.　　 　 `ー'´　　 　 ／ 387 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 17:28:23 ID:/6Z9UWBj] あげ 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 20:38:30 ID:6R2DV+k0] トンボの6弦に関しては結構ネック頑丈だったと思う でもあのステンレスフレットがどうにも気に入らないんだな 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 19:07:17 ID:tkSyMpo0] >>365 どんグロッシュは自前で木工もやってる 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 23:33:24 ID:EqHkInYq] >>377 どう考えてもクリムゾンの曲名だと思う 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 23:40:03 ID:md4WHAIl] 最近VARITAっていうメーカーのソルター？ソリター？というモデルが気になってるんだけど ピックアップ間のインピーダンス調整機構が付いてるとか、７wayスイッチとかなんとかで 良く分からん装備が付いてて困ってる。 弾いた事ある人いない？ 392 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/10(金) 17:45:36 ID:ZvjJr271] オーダー頼みたいけど ちょっとかわったやつだから どうしよう 393 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 22:40:43 ID:SszyLUtn] ヘッドのロゴにＳＥＸっていれてくれるところないかな？ タイラーみたいにいっぱい 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:00:49 ID:gQB7t4h5] >>393 良い趣味してるな 395 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 16:33:34 ID:AT1dSwTk] ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ こんな感じ？ 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 19:37:49 ID:k21dSrGR] このスレには、音が太いギターはバッキングには不向き と考えている人が居るみたいだけど、そういう人は ぺしゃぺしゃでつんつんの音しかしないギターを バッキング用として、好んで購入しているのだろうか？ 「こういう音も使い道あんだよね〜」っていうのは お店に対する方便としては使ったことがあるが・・ 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 02:38:35 ID:ree7XvKj] コンポギター熱が沸いてきた。 サーやトムアンはとても手が出ないのでエアクラフトやショップオーダーの 中古の出物がオクに出たら競りに参加してみるか。 398 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/25(土) 18:53:15 ID:mRdkZ/6p] 俺も海外ものは高いから国産で考えてる 国産のほうがオーダーの自由度高いしな 399 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/25(土) 20:13:11 ID:pjNnDVsW] 国産で良い音が出る楽器メーカーは無いだろ 400 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/25(土) 21:20:59 ID:mRdkZ/6p] 多分 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 22:14:41 ID:+x/eGW77] いっぱいある 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 15:14:42 ID:PI0q0C60] coolzとか 403 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/02(日) 21:54:06 ID:gqXfM1CY] >>392 ｃｏｍｂａｔなら変形でも作ってくれるよ 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 22:04:39 ID:SJmRKTku] ホンダ乙 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/03(月) 14:39:01 ID:05O0FJOj] >>401 例をあげてください 406 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/17(月) 16:16:04 ID:JlJkuFBh] 抵当かつ抽象的な発言はできるが 具体的に訊かれると失踪 この流れよく見る 407 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/17(月) 16:56:58 ID:8AHlPFec] 国産メーカーと国内工房には 宗教、信者が口癖の煽り厨、タッキーオバサンは 光栄堂ネガキャンコピペが大変でこちらまで手が回らないようですｗ 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/17(月) 17:14:29 ID:0hKIdrL0] そんなこと書くと オバサンがコピペしにきちゃうぞ 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/17(月) 22:51:20 ID:oPeLkhDp] キチガイ茨木輝夫が色々なスレで粘着してますね 茨木夫人もキチガイだと言うのがバレて荒らしまわってるのかｗｗｗ 410 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/18(火) 12:42:43 ID:+a7LVh+x] >>408 ほんとに着てるが 昨日の今日でサゲ進行にｗ 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 18:50:18 ID:X0FjZ6gp] 光栄堂のキチガイ茨木がカスタムメーカーへの営業妨害再開ｗｗｗ ホムペで証拠隠滅を謀っても2chで暴れてたら意味がないだろｗｗｗ 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/26(水) 20:57:07 ID:Cb64xI2Z] ttp://www.musicrown.com/PhotoFromP.G.M.html あまりそうな穴があるんですが 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 20:21:12 ID:jvEQOlRD] >>406 ここの御約束だから仕方無いわな 触ったことさえ無い物を批評する人間もザラにいるし そういう手合いだと察知した時点で相手にしない方が良い 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 00:29:37 ID:kJ8xCff+] T'sの簡易見積もり復活したね。 これやってると妄想が膨らむから楽しい。3時間は潰れる。 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 20:09:31 ID:s5aQ5pNz] crewsいいね〜！当たり外れないから安心出来るわ。moonはワーマス材使ってるのは持ってたけど飽きたな。 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 21:54:36 ID:sbz4QN+5] はいはい営業乙。当たり外れ無いってあの作りと値段じゃ微妙にも微妙すぎる。中古で考えるレベルだろうに。 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 13:35:47 ID:f8XAeahJ] フリーダムのＰＢやべええええ なぜもっと早く買わなかったんだろ 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 14:32:54 ID:7qXtS4U8] 所詮国産はフェンダーCSに音では敵わない 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 04:01:14 ID:Pih25HPe] ↑なにこの人ｗｗｗ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 17:09:15 ID:Ryt2nbaa] >>419 フェンダーCSより音がいい国産があるなら例を挙げてみろ ないだろ？ 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 01:20:25 ID:A7mdOG3X] ↑なにこいつｗｗｗ 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 19:04:52 ID:t98B70nY] 「いい音」ってその人の主観の話だし、FenderCSが好きならそっちに行けばいいのに。 ここは国産コンポギターのスレなわけだし。 こういう人に限って、FenderCSに別のピックアップ乗っけたの渡してもまったく気づかないような気がする。 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 21:00:19 ID:h8brbrgq] フェンダーCSより音のいい国産どこにあんの？ｗｗｗ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 00:26:39 ID:zMrhSMNV] 俺の横にあるよ 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 00:33:25 ID:0UlbvdVi] Fullertoneはマジでいいぞ あそこのギブソン系コピーのほうは知らんが 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 02:42:16 ID:eaU6MKvz] KEYの工作員ｗｗｗ 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 03:37:20 ID:0UlbvdVi] 弾いたこともないでしょ？煽るだけのやつはつまらん 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 21:06:30 ID:lXOTu29a] 今の時代にFENDER　CSごり押しの意味がわからん 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2011/02/21(月) 00:10:37.10 ID:zemInVaT] フリーダム以外楽器じゃないでしょ？ 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 13:39:22.88 ID:lifIuMGt] そうなんです。フリーダム以外はもはや楽器の域を超えてます。 フリーダムは基本値段の付け方間違ってるよね。マイナス10万で丁度いい。 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 15:11:29.94 ID:XZCvH6pW] フラートーン、良く頑張った国産ギターですね。 一ヶ月で売却。 このスレに出て来る中だとフリーダムが一番まともかな？ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 19:48:17.43 ID:u+dT67tg] フリーダムと少し付き合いがあるけど、値段が高すぎるのはしょーがないとこもあるよ。。。楽器屋の値付けも強気だけどね。 NCも持ってないんだよあそこ。だから職人技が必要ないところまでも手作業でやってるんだよ。 もったいないとおもうよ。。。 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 03:34:02.89 ID:q0q4N5bd] もったいないというか設備の不備分を客に負担させるのは失礼だろ 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 11:25:46.94 ID:Q5IJ2Gpj] 正直フリーダム以外の楽器弾いてるやつはカス認定していいと思う。笑ってしまう。フリーダム弾いたらわかるよ。 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 12:34:42.33 ID:jwW1kgXX] ブラックペッパー弾いて引いた。マジで。 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:55:43.60 ID:KfZKpPhy] まあどこのメーカーも完全ハンドメイドとか加工にNC導入とかプレミアつけなきゃいきのこれないだろよ。 中途半端に機械なんざ導入したらしたでたたかれるんだろし 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:20:25.49 ID:Q5IJ2Gpj] >>435 どういう意味の引いた？ 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 02:19:12.57 ID:3bjLI0OS] グリーンペッパーいいよ グリーンペッパー 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 03:04:56.25 ID:hORDCeVH] フリーダム最強だな 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 10:23:38.97 ID:K/cF3bvO] SUGI買っとけSUGI 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 16:01:27.43 ID:FHBjLeFH] >>440 そういうマジレスは要らない。フリーダムって言っておけばいいんだよ。ネタスレなんだから 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 20:38:45.85 ID:ud1EWS2U] Sugiは音が硬すぎるよ。 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 22:03:47.25 ID:Bjn2Q8hw] とんぼ使えや 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 00:20:22.45 ID:WJCDRnW8] freedomはホースチェスナットとかいう材を使った、 レスポールっぽいホロウボディのがとても良かったな あんまり需要無いようなところがアレですが… 反対に需要が安定していそうなフェンダーっぽいシリーズは 試したテレキャスがピンとこなかったせいか あんまり良い印象がない vanのストラトは気に入って使ってます 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 05:42:39.46 ID:2bjHDF89] SUGIは使いやすい しかし形が好みわかれる 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 21:18:15.68 ID:XSJDCAl4] sugi試奏したときはかなり固いと感じたけど、使ってるとそうでもない。 まぁ太い音出すギターじゃないとは思う。ハムのモデルは知らんが。 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/08(火) 13:33:18.95 ID:X+1BB64F] ハムのモデルを持ってるが、そうとう硬い音。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/08(火) 22:54:24.88 ID:7okDJc1O] fullertoneは早くも終わったの？ 最近名前を聞かなくなってきたのだけど 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 00:07:17.85 ID:ivPAtPmk] むしろ所有してる俺は終わってくれた方がいい。 おそらくあのクオリティを続けるのはまず無理だろうし、 なんかこの前、リフレット頼んだら3ヶ月待ちとかになってて出すの辞めた。 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 02:11:28.53 ID:ComvRdel] フラートーンいいね。 作りもしっかりしてて、昔の国産コンポがちゃんと進化したって感じがする。 よく工作員がわくＦダムだけど、テレがすごく良いのは試走した感じでなんとなくわかるけど、ここのストラトって狙ってる音がよくわからなくない？ ビンテージじゃないしモダンでもないしハイファイが一番近そうだけど、個性が強くていまいち売りがない気がする 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 02:22:40.31 ID:O8bK+dxY] Dragonflyは？ 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 02:26:34.90 ID:ivPAtPmk] >>450 フラートンいいんだけど、最近は確実に迷走してる。初めの頃のビルダーが好きにやってた頃が一番いい。 今は妖しいＰＵを店に使わされて、結局駄目になった >>451 ＤＦはモダン一直線なイメージ。別に悪いとは思わない。なんかデザインが全般的にクソださいけど 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 07:57:42.81 ID:Mv2Ws/H1] フラートンはワーモスって聞いたな 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 15:40:03.88 ID:ITDcI6v3] フラートーンは音がホントいいのよ、俺も一本持ってる 細かい仕上げにこだわってないところはあんまり日本らしくないね ただ唯一の不満はヘッドシェイプがね・・・やたらグッピー腹なのが悲しい ９０年代のころのコピー精度いまいちなカスタムショップやマスグレっぽい 厳密に言えばボディシェイプもわずかに違うような気がするがまあこれはよし 材がワーモスってなら納得かな、あそこの微妙に似てないから 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 19:58:47.30 ID:tsP+S1/I] フラートーンの音ってどういいの？例えばフェンダーと比べてなど。教えてください。 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/09(水) 23:34:03.57 ID:ivPAtPmk] >>453-454 フラートン、確かなんかの写真で工房で思いっきりボディ切り出してたからワーモスじゃないと思う。 俺のはグッピーヘッドじゃなくて、普通のスモールヘッドだな。 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/10(木) 09:38:28.21 ID:/P8sCKN8] フラートーンはこれじゃないの？ auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=fullertone&auccat=2084230186&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8 auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=fullertone&auccat=2084230180&tab_ex=commerce&slider=0 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/10(木) 15:52:13.64 ID:Qf8/x9q2] 金属パーツ類はそこのレリック使ってるらしいけど、木部は全部切り出しだよ。実際やってるの見た訳じゃないけど 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/10(木) 23:33:37.89 ID:lJTFaXuJ] K&Tだっけ？LPはPUのせいで値段が凄いんだよな 試したことないから音についての文句は言わないけど 別のブランドのPUも選べるならな… 言ってみりゃ無名なのに本家ヒスコレより高いってどういうこっちゃ 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/11(金) 01:13:11.84 ID:2ISpYYgQ] うん、普通に舞い上がった馬鹿なオッサンの暴走した製品。だれが買うんだあんな壺 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/13(日) 00:21:44.77 ID:2cWftJsy] 日本のいろんなギター工房が無事でありますように・・・ 462 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/16(水) 02:02:20.64 ID:C049JrFm] だれかフジゲンのOSオーダーした人いる？ 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 10:51:06.60 ID:Ove7cvjt] livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/c/b/cb53a5a3.jpg ウクライナ人が日本を応援 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 おっぱいを揺らしても地球を揺らすな！！ 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 13:48:22.75 ID:NOk0gtQ0] フラートーン、初期型持ってた。 20万位のギターにしては良いんじゃない？って感じ。 下手なカスタムショップ買うんだったら・・・とも思うけど ちょっと良く出来た国産ギターって音だね。 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 15:42:24.25 ID:v6YuyS6S] まぁ音は好みだったんで良かったけど、フレットだけがどうも微妙すぎる リフレットでジャンボにしたい。なんでこんなフレットつけたんだと。 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 16:17:29.61 ID:59SR3xjU] ジムダンの6105くらいでしょ あれで微妙ならFender系なんて弾いてられんぞ 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 16:22:49.82 ID:v6YuyS6S] いや、初期の初期のほうなんてそんなの比じゃないほど細くて低い。 6105はそこそこ高いじゃん。 そんなんじゃなくてもう薄くてちょっと低い。 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 16:44:04.04 ID:VvhCkD6X] ああ、初期のか ヴィンテージ系のフレットならそんなもんだろ その音が気に入ってるならジャンボに打ちかえはやめた方がいい 469 名前：413 mailto:sage [2011/03/16(水) 17:13:25.86 ID:NOk0gtQ0] 俺のは6105位のがついてた。 確かにジャンボにすると音は全然違うものになるね・・・ 470 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/17(木) 01:25:38.50 ID:+5xjdR4m] sagoのベースってどんな感じ？ 471 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/17(木) 01:34:53.64 ID:PA7kUN4W] フラートンってここでつくってんだろ www.tsubasa-guitars.com/ 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 01:52:54.31 ID:00feBu94] それは結構有名でしょ。掲示板にも管理人（ビルダー？）が描いてたり、初期ギタマガにも描いてあったし 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 08:05:27.43 ID:5NC+TsMl] 君が知ってるのはわかったけど、 有名ではないと思う。 474 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/17(木) 08:45:39.22 ID:PA7kUN4W] 初期ギタマガって80年代からフラートンってやってたのかぁ 描く？ せめて記載とか表記って、書けば文章が引き締まったのにね 475 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/25(金) 23:10:55.98 ID:VTXO+EpI] 国産の良いギターが知りたくてここに来たのに、 全部読んだら 国産に良いのは無いよって言われた気がする。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 01:32:30.48 ID:gtV/eUDE] いや、結局は自分で弾いて選べって事だよ 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 01:46:04.92 ID:Wf09Tp1/] 狂うずはＹ岡が金の亡者だからな 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 08:16:43.49 ID:MYU90Gv4] 金の亡者だろうが ギターがよければいいさ オーダーでストラト作ってもらって すごい気に入っているんだけど製作者が基地外 いい仕事するけど人間としておかしいのもいる。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 12:16:42.22 ID:LWEnaDDi] >>470 SAGOはギターもベースもフェンジェパ程度の音だよ。 専門学校生が作ってるレベル。 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 21:40:45.36 ID:usvH5aHH] いずれにしても、情報がググっても少ないんだよな。 フラートーンもＳＡＧＯも。ドラゴンフライやクルーズみたいにメーカーページがあればいいんだけど フラートーンに至ってはググって一番上に出てくるページがすでに何も載って無いレベルだしな 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 22:55:45.48 ID:gtV/eUDE] それは単純に売れてないって事だよ 売れてないのに何で評判が良い（らしい）のか？ それは雑誌含めて評判を上げる人がいるから 482 名前：470 mailto:sage [2011/03/26(土) 23:00:35.37 ID:LWEnaDDi] どっちもオーダーしたことあるよ。 その経験から言うと、fullertoneは良い。 ストラトとテレどっちも作ってみたが生鳴りもアンプ通した音もレベル高い。 本家を超えてるかどうかは人それぞれの好みによるんじゃないかな。 どちらにしろfender製品の国産コピーの中ではトップクラスだよ。 crewsも持っているがこっちが一段上だと思う。 sagoは2ハムのギターとベースをオーダーしたが、そもそも仕様間違い等あってガックリ。 勿論直させたが、それ以前に音が硬くて木の鳴りを感じなかった。 まじでフェンジャパで気に入った吊るしを買ったほうが満足できると思うよ。 483 名前：479 mailto:sage [2011/03/26(土) 23:02:36.57 ID:LWEnaDDi] ↑ 名前間違いスマソ 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 23:16:23.94 ID:SDF7sKwi] sagaはあの感じを狙ってやってるんと思うから 鳴らないってのは的外れな指摘だと思うな。ベースは悪くないよ 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 23:21:18.91 ID:Xu/VVpd3] >>482 耳いいね。オレは違いはわかっても、どっちが上とか下とかわかんねいや。 486 名前：479 mailto:sage [2011/03/26(土) 23:49:50.51 ID:LWEnaDDi] >>484 まあ、個人の意見だから。あんたはそう思うってことでいいんじゃない。 的外れかどうかは人それぞれ。 >>485 上下は好みだよ。誰だってギター選ぶとき好みで判断するでしょ。 487 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/27(日) 01:26:57.73 ID:wbGWPJSg] 皆さんはオーダーするならどこでしますか？ 自分はcombatが気になっていたのですが見ていると評判が・・・ 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 01:55:13.98 ID:M0atmaSp] 金積んでもESPのが良いって印象だわ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 02:23:59.49 ID:Zl0PyqH7] 荒れるからESPはやめとけ t'sがいいな 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 07:15:05.48 ID:M+tt+cL7] >>489 T'sは小規模すぎて納期がずれ込むのがもったいないな。 最初家に来た時はいまいちな感じだったけど今は凄くいいと思える一本になったよ。 まあ愛着の補正もあると思うけど 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 19:32:21.21 ID:3N6lneVm] オーダーで納期を気にするものじゃないね 492 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/28(月) 23:30:09.31 ID:3ev19Mz7] >>475 友人が勤めている某メーカーに行ってギター20本程試奏したけど ギターなんて一本ずつ全て違うよ。 値段は同じで材も同じでも明らかに音が違って ネックの握りがどうのこうの以前に 高くても嫌いなギターもあったよ。 結局ギターをオーダーする　という事は 試奏しないでギターを買う事と一緒だな　と痛感した。 今後はオーダーしないで欲しいギターに近いスペックのギターが あったら回れるだけ多くのギター屋を回って沢山のギターを 試奏してギターを買おうと思った。 今までにオーダーしたギター１０本弱は１本以外は 鳴りとか気に入っていて、それはそれで運が良かった　と思う事にする。 493 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/01(金) 01:36:51.06 ID:Gy3huHaj] マスグレ最高！ お前ら、国産コンポ(笑)なんて早く卒業しろよ 国産コンポ(笑)なんて家畜の餌にもならねえぞ 494 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/01(金) 17:20:16.69 ID:LL0hTkcp] リアハムフロイドディンキーストラトがほしいからマスグレは買うことないな ノーマウストラト買うことない 495 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 03:26:24.01 ID:/TWTcCpv] リアハムフロイドディンキーストラト(笑) 496 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 04:29:22.00 ID:xrn1joRf] そんなギターを今頃欲しがるのは ４０代のおじさまでしょうね。 エレキが好きな　おじさまなんて素敵！！！ 497 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 10:46:12.24 ID:dpdit0XR] P-90にフロイドつきがほしいです！！ 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 12:14:03.61 ID:OX3epcUa] モズライトにフロイド＋ロックナット 499 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 13:11:16.26 ID:USHebVag] センターにハム、フロイドがほしいです！！ 500 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 13:56:20.01 ID:USHebVag] バナナヘッドのギターがほしいです 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 14:36:19.40 ID:p6ygdXgh] スタビライザー付きににハム、フロイド！ 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 18:48:05.64 ID:CS+LhgEy] 2Hでウィルキンソンブリッジが欲しい 503 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 19:46:50.78 ID:T1WnrlXl] それは普通じゃないか？ 335タイプにＥＭＧ、スタインバーカーのアーム付き 504 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 22:27:07.46 ID:S5m46gnc] 一年前に買ったcombatのストラトを久しぶり(１ヶ月？)に出したらネックが結構反ってたんだ <br> <br> 今まではそんなに反ってなかったし初めてネック調整したんだけどすでにロッドが回りきってるってどういうこと？ 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 23:28:29.65 ID:p6ygdXgh] >>504 ごめん、それ回したののオレ 506 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 07:14:34.52 ID:xw/2HCn3] Provision早くも手放し、何が気に入らなかったんだろう page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117532879 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 13:53:12.91 ID:ZMJTvutk] この値段で出すってことは完全に訳ありだと思うよ。 音がめっちゃしょぼいとか。 508 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 15:48:23.81 ID:wybwfSrF] >>507 Provision持っているけど届いた当初はショボイ音でした。 カンカラカンな音。 ひたすら弾き倒して２年目くらいから良い音になってきました。 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 16:37:07.05 ID:xw/2HCn3] >>508ちなみにあなたのはプロビＨＰに写真載ってるんですか？ 510 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 20:25:13.32 ID:wybwfSrF] >>509 載ってますよ。 ストラトです。 511 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 21:06:56.41 ID:+ra8QNJ2] プロビｗｗｗ マスグレ買えよ、最高だぞ 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 21:24:17.21 ID:yxmgLsVd] マスグレw あの値段でセンター2ピースとか貧乏性の僕にはとても買えませんよ。 そのフェンダーヘッドかっこいいですねw 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 21:51:05.03 ID:pb8WOdl8] わざわざ専用スレに出張してきてまで煽る人と、それに答えて煽り返す人。 どっちもつまらないのは間違いないんだけど、日本が一大事ってときにもあいかわらず暇なんだな。と少し和んだ。 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 22:20:03.63 ID:yxmgLsVd] 今日は日曜日だしな。 俺はギターの練習をしながらのんびり２ちゃんを眺めているのさ。今日は嫁もいないことだし。 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 00:35:19.21 ID:w55+35r2] 弾きこんで音が変わると思ってる人っているんだね 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 04:05:57.79 ID:OtWfFXHs] 弾きこんで変わるのはアコギくらいと思ってた 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 05:56:22.37 ID:8YbtBHPl] >>510どうなんです？例えばネックやチューニングの安定性 ボディのほうは枯れるのを楽しみに待つとして 518 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/04(月) 08:44:21.73 ID:voYs/B31] >>517 ネック、チューニング共に安定してます。 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 11:53:33.69 ID:bNlOBGfm] >>515 変わりますよ。 アコギやバイオリンだけじゃないよ。 520 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/04(月) 22:23:35.89 ID:5jkUYZKF] 俺にもそんな時代が有ったな。 （遠い目） 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 22:29:28.49 ID:OtWfFXHs] 変わらないと思ってる人はヴィンテージとか弾いたことないのだろうか 同じモデルで相当音変わるのに 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 01:01:02.91 ID:magtYT0s] >>521 お前そのヴィンテージができたばっかりの音も聞いてるから「音変わる」って言ってるんだよな？ 60年モノのストラトだと10歳で弾いたとして少なくとも60以上のジジイなんだよな？ 音は変わるかも知んないよ？でも変わらないかもしれない。 実際自分の耳で確認したことない、思い込みヴィンテージ厨のウザサは異常。何が「相当音変わる」だアホか。 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 02:36:22.42 ID:mYAinI5D] 521とは別人だけど横槍失礼。 ストラト中心にオールドギターはそこそこ弾いてみたことあるけど 生音はどれも新品のギターとは明かに違ってたよ。 もちろん良い悪いの話じゃなくて、なんかこう… 新品がジャリーンだとするとオールドは新品では聞いたことのないポーンて感じ。 倍音の少ないような。 あまり生音で良い音とは感じなかったけど。 当然、ひとつのギターを何十年も見続けたわけではないけど 物質としてのギターそのものの変化はあると思う。 窓ガラスでさえ数年で変形するのだから、木や塗装の変化はもちろん ギター程度の微弱な電気に対する影響も変化しなきゃおかしいんじゃないか？ 524 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/05(火) 02:55:15.52 ID:vgyB/ikT] だってそれ別のギターで比べてんだろ？ ぶっちゃけ木が云々じゃなくてPUが退磁してるだけ。 新しいPU乗せちまえば新品と似たようなもん 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 03:05:41.04 ID:mYAinI5D] ぼくは拙い実体験からの感想ですが、あなたのはどこからきた感想でしょうか？ 新しいピックアップに乗せ換えた結果はいかがでしたか？ ぜひともお教えください！ 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 03:34:23.99 ID:np3Y6GxJ] 磁力が落ちるってのは木の含水率が変化するのと同じぐらい眉唾でしょ。 もともと現行品より磁力は弱いらしいけど。 まあ国産スレでこんなこと言い争っても不毛だからやめなよ。 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 04:51:33.57 ID:2agRzR6+] 響きのいいｇはネジの緩みさえ音に反映して拾うのにバカだなあ どうせパワーピックアップのメタルさんだろ 乾ききって激鳴りしてきたころにアンティクイティとかつけたくなるのが正しい歳のとりかた 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 06:12:53.25 ID:M4GkfRT7] ヴィンテージをリフレットしてリペアしたら新品みたいな音になったｗ 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 08:12:45.61 ID:Ke2wNNGF] PUは減磁なんてしない。音が変わるのはフレットとブリッジの摩耗のため 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 08:59:37.79 ID:magtYT0s] はいはい、UFOは存在するし、死んだら天国か地獄に行き、ヴィンテージは音が変わって枯れた音だよ。 そうやって外部から得た知識を、さも自分で確認したかのように「あるある」言ってろ。 クラプトンの言うことならまだまじめに聞くよ？それは有名なギタリストじゃなくジジイだから。 自分で確認した信憑性が高い。自分より年下のガキが「ヴィンテージはやっぱ音が違うねぇ」とかちゃんちゃらおかしい。 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 09:05:07.26 ID:2agRzR6+] エレキも生音で弾いてるときはそれぞれのボディの響きのいい音をだすようにピッキングが無意識に変るわな 新しいデッド木材とパワーＰＵのガキにはそういうこともわからないんだろ 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 09:13:01.45 ID:2agRzR6+] そうやって生鳴りを味わった上でアンプに繋ぎピックアップ高を調整し生鳴りピッキングとイメージに合うバランスに整える そういうもんだろ 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 09:15:23.23 ID:oltyh2h6] 天然素材である木は、質が変わって行きます。 家具やタンスだって、古いのは「軽いのに固い」って感じになる。 だから同じ木で作られてるギターだって50年とか経てば 素材自体の変化が起きるのは当然です。 ビンテージもいくつも所有してたので、「あの感じ」は解ります。 古い木材を触っている感触。コンコンと簡単に響く感じ。 骨董品の家具みたいな感触です。 もちろんPUが拾う弦振動の電気信号にもその素材の振動が反映されています。 と、ここまでは変わる派を擁護したような書き込みですが.... 「弾き込んで変わる」ってのはどうだろう？？？ 新品を10万時間弾き込んでも、ビンテージの音にはならないと思うよ。 部品などの角やバリが取れて、少しマイルドにはなるが、それで終わり。 ビンテージでデットストック（弾いていないで保管されてたもの）でも 良い音しているからね。 要するに、長い間時間を置いた木材の音が「良い」と言われているだけで こればかりは時間を置かないと起きない現象なのでは？ そのときあなたはおいくつですか？と。 50年後にプロデビューでも目指したいのか？w なので、「弾きこんで、枯れて行くのに期待」なんてしてないで 枯れた音が好きなら本物のビンテージをローンで買っちゃいなよ。 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 09:26:45.39 ID:2agRzR6+] チャーベルとかのデッドな木材と塗装にパワーＰＵつけてさらにアホパワーが出るようにとおもっきり弦に近くセッティングした上で チマチマとスイープしてるガキは死んだほうがいいよ 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 10:06:33.93 ID:6YzFCFVv] いまどきシャーベルトとか じいさん80年代で時が止まってるよ そんなことしてるのはその時の世代のおっさんだ 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 10:12:26.44 ID:2agRzR6+] >>535＝簡単に釣れた 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 10:21:02.54 ID:fp9JDYJH] 生鳴りを味わった上でｗｗｗｗｗ こいつマジでおっさん脳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 12:44:29.62 ID:TVtGaf7h] >>533 特定の音階をずっと弾くことによって、その音に共振し易くなるという原理はバイオリンなどで立証されていて、 YAMAHAは前モデルのSG2000でわざわざ特定の音に共振させてから販売していたね。 これには、何十年まではいらない。 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 12:49:23.88 ID:TVtGaf7h] >>522 >60年モノのストラト 1951年にストラトはまだなかったが...。1954年発売だよ。 あと、セラミックはともかく、アルニコは比較的はやく磁力が低下します。これ、常識。 www.tp-mag.com/jishaku.html www.ipros.jp/company/detail/2155/category/2577/ 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 13:09:47.09 ID:2agRzR6+] セミアコとかどう思ってんの？多分触ったこともないんだろうけどwwwwwww ソリッドでも響きのフィードバックを求めるのは同じだよね 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 23:26:19.94 ID:OR4+Pr0t] >>539 1960年製って意味だろｗ 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 23:31:56.69 ID:magtYT0s] そこはもうそっとしておいてもいいと思う。オレが大人げなかった。ごめんよ。 今国産コンポのストラト買うならどこがいいかな？フラートーンとか？Crews Maniac Soundとかどうなんだろうか。 一度弾いてみたい。 543 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/05(火) 23:50:49.50 ID:vgyB/ikT] フラートーンは最近のじゃないやつは結構良い。 クルーズは微妙。 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 00:38:51.85 ID:6DGHG1Fz] >>524 最後の行には同意だが、PUのマグネットはそう簡単には退磁しないと思うよ。 たぶんそのPUは最初からそういう音なんだよ。 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 01:17:43.66 ID:Mmp+3ntI] クルーズはKEYの宣伝とPUの自画自賛っぷりが痛いけど、仕上げとかは良いと思うよ コンポ系ではないけど、335コピーは国産最高峰だ。 たぶん最高峰だと思う。 最高峰なんじゃないかな？ まあちょっと覚悟はしておけ 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 01:28:54.86 ID:e6UFV4F9] なるほどなー。ギターで一番重要なところってサウンドより弾きやすさだと思ってるから ヴァンザントのカスタムネックオーダーは非常に魅力的だったんだけど、オーダーやめたのか？もったいない。 547 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/06(水) 02:42:31.77 ID:WASyGBd7] >>545 クルーズは弾けばわかるけど「この値段なら違うの探すわ・・」っていうレベルなんだよな・・・ 仕上げはいいけど、なんか足りないっていうか。 中古で出てきたあたりでどうしようか迷う幹事 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 10:57:05.02 ID:M64nLfDx] >>545 セミアコ、今ひとつだと思うな。 ReunionとGibsonの６９年持ってるが、全然違う。 なんというか、艶がない。硬い。 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 10:59:09.75 ID:M64nLfDx] >>544 >>539でも書いたけれど、磁力落ちるよ。 PUは３００個以上所有してるが、70-80年代のアルニコだと結構落ちてる。 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 11:28:00.54 ID:WK+0H2Dx] >>549 PickUpの巨匠Bill Lawrenceが自分のサイトで書いてるが www.billlawrence.com/Pages/Pickupology/magnets.htm 50年代に製作されたアルニコマグネットは、通常の条件下で 100年に0.5%程の磁力を失います だそうだ。 おまえが何百個持っていようが、科学的に 通常の条件では5/1000しか磁力は落ちない。 巨匠曰く「お伽話だよ。アンプにギター近づけるだけで 磁力は（一時的に）失われるけど、そんなの気がつかないじゃん」 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 13:40:47.93 ID:M64nLfDx] >>550 別に、僕自身の経験だけで書いている訳ではない。 100年に0.5%程というのはBillが言っているだけで、他の人は誰も賛同してない。 もう一度あげておくけれど、アルニコは他の磁石に比べると磁力が落ち易いと、 実際に磁石を製造しているメーカーも書いてるでしょ？ ただし、１０年で５％というのは、値が多すぎるという意見もある。 けれども、VintageのPUでほとんど磁力がなくなっていて、再着磁ということは、しばしばある。 保管の仕方や、使い方にも影響されるんではないかな。 www.soundden.com/magnet-new.html ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%A3%81%E7%9F%B3 www.ipros.jp/company/detail/2155/category/2577/ www.tp-mag.com/jishaku.html 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 18:40:57.36 ID:WK+0H2Dx] > もう一度あげておくけれど、アルニコは他の磁石に比べると磁力が落ち易いと、 > 実際に磁石を製造しているメーカーも書いてるでしょ？ わかってないなぁ。 保磁力ってのは、ざっくり言うと、一旦磁化した磁性体を消磁するのに必要な磁力が どれくらい必要かってことだよ。 保磁力が低い磁石は保磁力が高い磁石に比べて弱い磁力で消磁されてしまうということ。 ピックアップが消磁される磁力が一体どこから来るの？ > けれども、VintageのPUでほとんど磁力がなくなっていて、再着磁ということは、しばしばある。 > 保管の仕方や、使い方にも影響されるんではないかな。 ここにはビルの発言のまとめがあるけど引用 www.nymphusa.com/arrow/bbs/bill.asp#Part4 基本的に高熱や強い衝撃、強い他の磁界は磁石の磁力に影響を与えるが、 ＰＵの磁石が自然に音が変わる程エージングするという事は絶対にない。 良いＰＵは年代が経って良くなったのではなく、始めから良い音をKEEPしている。 でも、良いギター(PUではなく）は年代と共に鳴るようになって来るという事は当然ありうる。 例えばストラトのＰＵの磁力は最初の１４ヶ月に約0.011%弱まるが、この速度は次第に 遅くなりやがて安定する。従って50年かそこらで磁力が1/3になる事は絶対にない。 （この0.011%は筆者が彼の例え話から計算した値なので正確かどうかは不明です） 自分が２５年前に造ったアルニコ５のＰＵの磁力の低下は全く計測出来なかった。 強い別の磁力は磁石に影響するが、地球の磁場は長い年月をかけてもＰＵの磁力を 変化させるほどの力はない。（だから自然にエージングする訳ない） 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 19:07:50.93 ID:6DGHG1Fz] >>549 ＞70-80年代のアルニコだと結構落ちてる。 具体的にデータ取ったの？ なんとなくそんな気がするだけじゃない？ 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 19:46:27.51 ID:bsEoUmD0] ビルはビンテージPUを作らないメーカーだからこそこういう事が言えるわけよ 実際のところは減磁するかしないか俺らには分からんが（俺は減磁しない派） 仮に減磁しなくてもビンテージ系PUを作ってるメーカーは そんなこと口が裂けても言わないし、雑誌にも載らない。 なぜなら誰も徳しないからねｗ あと、工業製品やオーディオ製品を例に挙げても意味はあまりない 用途が全く違うし、オカルト度も違うｗ 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 20:42:47.24 ID:e6UFV4F9] オレもするかしないかは分からないよ。どっちかって言うとしない派だけど。 ただ、本やネットで得た知識で、「減磁します。キリッ」ってのはくそウゼえ。 ID:M64nLfDxが>>549でいうように本当に300個所有してるのなら信じるわ。減磁する派になる。 だからＩＤ付でうｐしてみせてよ。可能ならこのスレも一緒に。半分の150個でもいいからさ。 きたらゴメンナサイさせて頂く。 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 04:01:51.39 ID:ujvNB7Oa] まあアルニコスピーカーは再帯磁させるとこがあるけどね 557 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 04:24:50.03 ID:4HtDGeAx] 国産で音がいいメーカーってある？ 色々弾いたけどどれも全然なんだけど オススメおしえてくだちい 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 07:18:19.08 ID:DzwZkZq/] もうマグネットの話はいい。 コンポの話に戻そうぜ。 >>557 色々弾いて、全然ないと感じるなら君にとっては無いのでは？ 俺はフリーダムのペッパーシリーズは好きだが 色々弾いたのなら、これも試したよね？ そうなると、他に見当たらない。 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 09:09:18.43 ID:3socB876] ビルローレンスの話が正しいとしてもしなくても、俺の５３年のテレキャスのフロントは磁力減ってて音量少なすぎだ 発売当時からのものだとしたら明らかに不良品って事になるがきっと不良でなかったんだと思うが 560 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 12:21:03.38 ID:spMiRD5W] このスレの住民はみんなビンテージ志向なのか？ 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 12:46:12.47 ID:FWBAj0lK] >>555 これで、だいたい120個くらい。 並べてる途中で、しまっていた袋が破けて嫌になった。 所有しているギターに装着しているものも含めて4/7現在306個持ってます。 iup.2ch-library.com/i/i0279970-1302147621.jpg 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 15:42:55.44 ID:MgkcwVPp] あんた…神だな。 とりあえず仲良くしてくれ！w 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 16:01:00.86 ID:ZSbohKKw] ピックアップ神が現れたぞーあがめろ貴様ら 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 16:42:41.30 ID:ZPNTA3BF] >>561 スレ違いですが、 ストラトにオススメのPUがあれば教えてください。 565 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 17:01:25.82 ID:C0D4Guzz] >>558 ストラトしか興味ないんでペッパーは弾いてない フリーダムのストラトは音がもっさりしすぎてる気がした なんかすげー田舎臭い感じ 値段も高いし、在庫が少なくて好きな色も選べやしない これならフェンダーの中古の方がお得じゃない？ 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 19:16:19.27 ID:arSVL2kP] >>561 で、その磁力のデータは？ 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 19:34:14.68 ID:1LZp+A2/] もしマホガニーにハードメイプルの7弦作ってもらうとしたら、 プロビとT'sのどっちがお勧め? まあ他の工房でもいい所があったら教えてほしい。 ちなみに出音は極限までフラットな感じ。 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 20:31:35.21 ID:Xf3gFO57] >>561 おー！すげーな 2chはたまにこういう本物が混じってるから面白い まぁだからと言って減磁するを信じるわけじゃないんだけどねｗ >>565 貴方は国産じゃなくてフェンダー買った方が幸せになれると思うよ 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 20:41:30.13 ID:eSus6zxq] なにかを褒めれば、　貶しにかかる 何かの不満を書けば、　否定にかかる ちょっとでも気に食わない返しだと、　変人呼ばわりで粘着アンカーが増殖する でもって自分が煽られたり、意見が通らないと 宗教、信者とカルト扱いしだす 煽り厨は処女のオバサンだけでしょうか？ いいえ、多重債務の万年床さん×２も 人恋しさでＧメン目当てに万引きしてしまう、孤独な老人と同じ心境だと 余所のスレで自覚症状無しの告白をした３人なので許してあげましょう 570 名前：555 mailto:sage [2011/04/07(木) 20:47:23.59 ID:pQfCJi64] >>561 おーすごい。そんだけピックアップコレクターなら信憑性がグっとあがるね。 オレはわからないけど>>561がいうなら減磁はするんでしょう。 失礼な事書いてゴメンナサイ。 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 20:50:14.46 ID:FWBAj0lK] >>564 あまりに漠然とし過ぎていて答えられません。 572 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 21:09:33.93 ID:y4zM3LyU] 結局音のいい国産なんて存在しないのか 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 21:29:33.32 ID:YMA918oh] 誰だったっけな。Gene Bakerだったかが言ってた。 いい音は弾き手6割、アンプ3割とか言う話。ギターは1割以下。 ギターによって音の傾向はあると思うけどいい音の要素は弾き手とアンプだって。 だから音じゃなくてプレイヤビリティ求めてオーダーするのに、ビンテージのPUとかどーとか言われてもねぇ・・・ どうせ俺はビンテージストラトにビンテージ真似たPUのっけても気づかないし。 どうせなら自分が弾き易くて見た目が自分好みなギターが欲しいしね。 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 21:31:42.97 ID:arSVL2kP] >>570 落ち着け。 数持ってるというだけで、減磁するという明確なデータは何もない。 ただの思い込みがスケールの大きい思い込みだったということになっただけだ。 575 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 21:38:53.92 ID:xp/E1fX0] >>571 見た目が格好いいハムバッカーってどこの？ 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 22:28:36.34 ID:q8EHtevR] >>574 データもいいが人それぞれ感じるってことでいいだろ。 諸説あったっていいじゃん。 それでもデータというなら減磁しないというデータを持って来いよ。 まあ、俺にとってはどっちでもいいことなんだけど。 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 22:54:15.23 ID:aygLy2EL] あんなに沢山のPUを、まとめて収納しておくと お互いの磁力で消磁してしまってたりしてなw 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 22:55:20.97 ID:rjASHNMF] >>561の持ってるピックアップって当時新品だったものを保管していてしかも当時テスターで計った数値もちゃんと記録してるんだよね？ 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 22:57:27.38 ID:pQfCJi64] >>574 確かにそうかもだけど、俺が嫌いなのは自分で確かめもしないのに、 ネットや本等よそから得た知識を、さも自分の意見のように得意げに振りかざすアホ野郎なだけだから。 >>561がそんだけピックアップに情熱向けてることが本当なら信じるに値するよ。どうせオレにはわかんないし。 それにゴメンナサイするって約束もしたしね。 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 23:09:46.42 ID:DzwZkZq/] だからあ....PUの話は終わり！スレ違いだから 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 23:34:02.99 ID:q8EHtevR] >>578 そんなにデータが好きならお前が何かデータ出せよ。 無理なくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよクズ 582 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 23:55:26.71 ID:ZCQPY338] >>578 持ってもいねーで音すら聞いてねー癖に何えらそーにほざいてんだコイツは 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 23:56:47.59 ID:arSVL2kP] >>581 そもそも、減磁するって言い切った奴がデータを提示するべきって話なんだが。 そうじゃないなら眉唾。 584 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/08(金) 00:08:46.71 ID:cLiY2piG] なんで？しないって言う奴もしないデータを出せばいいじゃんｗ恥ずかしがらないで。 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 01:36:02.16 ID:bFkeIXj6] アルニコ3は磁力がかなり落ちる アルニコ5は磁力が殆ど落ちない 簡単に説明出来ます。７０年代に誰かがオールドのＰＵと最近のＰＵを比べて、 新しいのは磁力が３倍も強いという事を発見したのです。でも彼は昔はアルニコ３だった という事実は知らなかったので、Vintageの音が良いのは磁力が時と共に弱くなって いるからだと結論づけてしまったのです。そしてその間違った考えが一般的に なってしまった訳です。」 www.nymphusa.com/arrow/bbs/bill.asp >>549の言う70-80年代のアルニコはアルニコ3なのでは？ 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 05:07:58.95 ID:WFCcdYuN] むしろpickup300さんには国産コンボでもこれをつけたら最高、とかいう話をお願いしたいね 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 09:57:33.80 ID:Z0eT/Cyj] >>586 人によって音の好みはさまざまなので、皆にとって最高というのは難しい。 国産ものは、良く言えば はっきりとした音、悪く言えば中低域の痩せた硬い音の場合があって それが好きであれば、わざわざPUを交換する必要はない。 もっと音をふくらませたい時は、比較的柔らかい音で中域の豊かなPUか、ハイパワーなPUに交換する。 ストラトの3Sで言うと、中高域に特徴があるLindy Tall-D/Gや、ハイが良く出るVanZandtのTrue Vintageなどは ある程度しっかりとした鳴りのギターでないと、キンキンな音になる。Duncan Antiquityも線が細い。 Vintage系の音だとRaw Vintageの5661、ハイエンド系だとSuhrのFL (今はML) などが合うと思う。 あるいは、DimarzioやRio Grande、Tom Andersonをはじめとした各社のハイパワー版でもいい。 ハイパワー系は、スタックタイプは高域に少し膜がかかった感じ、そうでないハイパワーはノイズが多い。 その他、VooDooはバランスがとれた感じ、Lollarは繊細だがパワー感はない。 Duncanは機種によって音色が違うがdarkな感じ、Lace Sennsorはノイズもなくいい音だけれど腰がない。 Fenderは、まあFenderの音です。 長文、ごめん。 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 11:00:03.25 ID:asPxB1gW] どれも絶賛されてないところが良文だな 589 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/08(金) 20:27:55.25 ID:cpySa+Ld] 放射能汚染水を海に流して世界中の顰蹙を買う日本 そんな国で作られたギターをありがたがってるバカども 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 20:35:32.22 ID:cLiY2piG] そんな日本語を使う>>589 やったじゃんもう日本に戻ってくるなよ 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 21:29:24.69 ID:H/yfr2NW] わろた 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 23:44:33.01 ID:+MOfBCA9] 先月大金が手に入ったからヴァンフリーダムクルーズトンボあたりを買い比べしようと思ってた 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 23:46:33.70 ID:+MOfBCA9] 途中送信してしまった 思ってたけど、義援金に全て使ってしまいました。さよなら230万円 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 03:20:10.46 ID:1am6dpBQ] GJ 595 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/09(土) 03:40:34.89 ID:j0YYYrH0] ヴァンフリーダムクルーズトンボ どれも糞ｗ 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 05:16:23.98 ID:q6+aUGqI] >>592 せいぜい比べるなら杉とフラーと百瀬あたりにしとけ。ソリッドに限るが 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 07:19:37.07 ID:x7YaT0a0] ヴァンフリーダムクルーズトンボを買うよりよっぽど良い金の使い方だ、本当に 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 08:59:36.65 ID:vxocVVCe] どうして減磁しないって思うのかが理解できないわ 減磁しないって説明を聞いてみたい 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 10:01:58.43 ID:Tn0gUvHT] 消磁するから日本人発明の永久磁石の時代が来たのにな べつにアルニコの特性がよいというのなら新しいアルニコつけたらいいのに 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 11:30:37.18 ID:Tn0gUvHT] オールドにせよ国産コンボにせよ市販品にせよ 自分でボコボコにしながらカスタマイズして音を作り上げていくのがかっこいいエレキ道だとおもう 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 12:21:02.09 ID:vc/jdzbr] エレキの構造を考えると 音が硬いとかミドルが痩せてるとかってアホらしくなってくる 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 12:24:30.23 ID:Tn0gUvHT] スキャロップなんか全部アホみたいに削ってもらわなくても 電ドリとかルーターの安いので自分が押さえにくいとこだけチョコチョコ削っていけばいいだけの話 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 12:57:55.94 ID:Tn0gUvHT] そういう発想の出来ない奴はバカ バカは何年やっても上手くならない 売るかもしれないから削れないというならそんなギターは最初から売っちまえ 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 15:34:28.14 ID:JXS43HgP] 連投してまで書いたレスが死ぬほどつまらないって・・・。スゲーなあんた。才能あるわ。 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 18:03:44.37 ID:xdYPh2Mj] >>601 構造を考えないで音を聞くといいよ。 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/10(日) 07:18:19.85 ID:hC0xoEWg] エレキの音はうるさいだけ。 これ、一般的な常識人の耳。 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/10(日) 10:03:44.53 ID:gQ0WlNJf] おれ毎晩ポリポリしたジャズギターを聞きながら寝る デスメタルの低音ボコボコが心地よくて寝ることもある オーディオはギターの弾きこなしに似た技術が必要 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/10(日) 20:43:01.23 ID:zDb+om7C] フリーダム、サゴ、トンボは核爆弾級の地雷ｗ てか国産が束になってもフェンダーに敵わない 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/10(日) 23:15:57.22 ID:vOS5q/11] ブランドが？ 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/11(月) 20:36:11.58 ID:ZYz0s39a] ブランド力と生産性なら確実に敵わないな。うん。 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/11(月) 21:20:43.52 ID:QO1ZaLTJ] フェンダーとトンボ比べるとかアホか タイプ違うだろ 612 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/11(月) 21:34:30.77 ID:rUitm8ny] え？ｗ国産？ｗｗｗ サー買えばいいじゃんｗｗｗ うんこく産なんて放射能まみれｗｗｗ 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/11(月) 21:43:55.76 ID:O7Tit9uA] そんな小ローリーてうんこ臭いよね 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/11(月) 21:49:16.08 ID:VuTQNnBP] 所詮フェンダーのコピーだからだよ コピーではオリジナルにはかなわない 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/11(月) 21:55:40.53 ID:7NnI9wiA] ブランド力と生産性は確かにかなわないなｗ まぁ、サーもサドもコピーだけどね 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/11(月) 23:54:32.64 ID:6BPVu1Tb] ぶっちゃけフェンダーが現実的な値段でオレ専用のネック作ってくれるんならフェンダー買う。 ギターの音なんて所詮好みの問題だし、どうとでもなる。重要なのは弾きやすさ。 だから現実的な値段で細かい注文も日本語で対応できる国産がいまんとこオレの一番ベター。 まぁ好みは人それぞれだし、どこかの害児みたいにそれを押し付けようとは思わないけどね。 好きなの買えばいいんじゃない？自分の金だし。 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/12(火) 00:34:45.38 ID:8cLVgcfz] >>612 おまえがうんこ生まれだろうに。 618 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/12(火) 15:53:31.49 ID:5hdSaNyx] 最悪「レベル７」に、チェルノブイリと並ぶ www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110412-760083.html うんこく産信者死亡ｗｗｗ 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/12(火) 23:10:05.93 ID:8cLVgcfz] おまえもうんこく産だよ。 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 01:49:56.63 ID:btMDjNCw] いや韓国産か中国産でしょ… 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 04:15:43.19 ID:4bTHmScy] 611 それはお前 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 04:19:54.49 ID:4bTHmScy] 総評 国産は結局、中国製のガンダム、偽物iPhoneみたいなもの。 そして一生使えるレベルのものはない。 今だけ盛り上がれる楽器。 海外から見れば馬鹿にされるレベル。 >>611それはお前 >>613同意 623 名前：￣￣＼（￣￣￣￣ mailto:sage [2011/04/13(水) 08:37:59.26 ID:cdMX1FY8] 　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼ 　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　既に世間から馬鹿にされている君に言われてもね。 　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 | 　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| 　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ | 　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 624 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/13(水) 12:56:49.52 ID:7bT1D3go] 煽り厨、枝野より先にNERO 625 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/13(水) 13:02:35.86 ID:7bT1D3go] そして永遠に目覚めるな 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 23:16:20.46 ID:4bTHmScy] お前必死こいて国産買ったからムキになってんの？ 自分に都合悪いと煽り扱いか お前の日本語って都合よく出来てるな じゃあ違うなら違うだけのソース出せよ、ソース 627 名前：￣￣＼（￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2011/04/13(水) 23:53:24.47 ID:cdMX1FY8] 　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼ 　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　かわいそうに。 　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 | 　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| 　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ | 　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 00:59:14.31 ID:upSy3Rgv] AAばっか作ってるから、演奏下手っていわれてるの気づこうな。 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 08:35:23.48 ID:eQeeKxNZ] ショートでスキャロップなヘタレＧ一本つくろうかなー 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 14:44:01.38 ID:5im2rNq+] スキャロップを弾ける耳がある人が羨ましい。 つい２〜３cent #　してしまう。 631 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/14(木) 15:00:31.56 ID:u+r4HYEu] 622 ：ドレミファ名無シド：2011/04/13(水) 04:19:54.49 ID:4bTHmScy 総評 国産は結局、中国製のガンダム、偽物iPhoneみたいなもの。 そして一生使えるレベルのものはない。 今だけ盛り上がれる楽器。 海外から見れば馬鹿にされるレベル。 激しく同意　国産コンポってｗｗｗ 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 15:43:01.76 ID:xO1LVM+L] 価値観は人それぞれだからね 君がそう思うなら君の価値観はそうなんだよ。 そんな必死に自己主張しなくても大丈夫 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 19:32:17.54 ID:0BdbTENq] ID:7bT1D3goが他のスレで必死チェッカー貼ってたのでこいつ自身を見てみたら 国産エレキのスレ巡回して警備してやんのｗ なんで国産は信者もアンチも必死なんだ？ 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 19:58:44.95 ID:eQeeKxNZ] >>630短いぱっセージの中にも揺らしを入れるギターの常識に到達できそうも無いねお前の耳 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 03:13:17.68 ID:yq+/lg9o] 　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　　三 日　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 日　え 　　月 本　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 本　 | 　　十 製　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　製　マ 　　日 が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ 　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　　で さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ 　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ 　　よ た　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ! 　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ 　　 |　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ -┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/ 　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //! 人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/ 　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／ ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐' ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／ ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ ' ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/ 　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /! 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 07:25:46.14 ID:4VLv5850] シーズニング．．． 637 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 14:55:17.85 ID:1Py4J+9V] 国産使ってる奴は包茎 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 15:55:03.38 ID:3FJ4OQvh] なぜバレた 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 18:14:29.05 ID:0IQNvtVW] 国産２本にそれぞれ海外ピックアップの俺は確かに手術を受けてる 640 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 21:06:22.91 ID:Y9wv5sGM] ネックだけオーダーするならどこがいいかな？ 安けりゃ嬉しいんだが 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 21:55:42.06 ID:/g9RvCEi] >>640 ATLANSIA 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 16:10:58.77 ID:ETqmAsxl] Suhrとかやたら中古出回ってるし、やっぱ日本職人製と違ってボロが出てるんだろうな 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 18:18:49.15 ID:Y1F5hhsh] もともと出回ってる数が多いからだよ。 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 18:51:35.44 ID:cxHWvDUc] 浪費家たちがほいほい回転させてるんじゃないか。 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 19:21:11.76 ID:hrBgg7Qp] 日本職人製w 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 20:11:58.72 ID:v5P7Gdwh] Suhrは並行輸入なら安いからなぁ 647 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/16(土) 21:25:43.95 ID:k4E48ues] 日本職人製(笑) 使用例：日本職人製原子炉 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 21:37:54.31 ID:ETqmAsxl] 日本職人製とかいて何が釣れると思ったらバカが釣れた この辺の板に政治を持ち込むのは無粋な上に あの原子炉はＧＭの基本設計が異常だらけで日本は従属的立場で現場職人が必死に修整を加えた 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 21:56:57.36 ID:sa4YVoDc] 何かを求めてそれを買うのか、何も考えず評判だけでそれを買うのかの違いじゃねーの。 国内のコンポ系買う人って自分がほしい仕様があるから買うんだろうし。 対してSuhrとかは評判だけで買ってる人多い気がする。 まぁ自分だけのギターって考えたらなかなか手放す気にはなれないな。 ただしオーダーとかに限る。FenderやGibsonのコピーと本家比べてネチネチ言う人は素直にそっち買えって。 650 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/16(土) 22:14:11.77 ID:TJI/JeYk] >>648 >>649 単発はヴァージン煽り厨おばさんだからほっとけ 友達居ない成金の暇つぶしだからやめるにやめれないんだよ ↓ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286406092/710 ＞あまり身分を晒すのはアレだから株や印税関係で食うには困らないから暇つぶしに・・とだけ言っておこうか 651 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/16(土) 22:26:13.51 ID:k4E48ues] 現場職人が必死に修整を加えた(笑) 使用例：現場職人が必死に修整を加えた結果の見るも無残な福島の大惨事 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 23:28:42.92 ID:EHU2W8Cs] 福島の原発は元ＧＥの設計者本人が設計に欠陥があったと告白してるぞw 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 23:57:05.19 ID:SI0k/vvq] あれは東芝が修正じゃなかった？ 修正してなきゃもっと酷いことになってたのかと 過去に大津波のあった場所に原発造る許可を出したのもおかしいが 地元民への補償や政治家・役人へのワイロのために耐震設計を落としてるじゃん 建設費用削減して浮いた金で諸費用賄ったんだろ まず認可されなきゃ造れないんだけどね 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 01:02:47.42 ID:qOCcnfds] >>652 なんの反論にもなってないなｗ 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 01:39:39.61 ID:UIaTJ9ly] T'sの人がブログで時事ネタ話してた。 これ読んで俺はこの人はしっかりしてる人だなと感じた。 製作技術伝々もそうだけど人間的に信頼できる人の方がいいなって思うわ。 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 13:42:47.98 ID:0bJqgO8v] T'sってアレでしょ 金儲けのために劣化トムアンダーソン作ってる紛い物メーカー そんなメーカーに「人間的に信頼できる人」とかありえねえし 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 15:15:41.49 ID:p6D90aQM] BS-TwelviのGUITAR　STORIES-情熱のスーパーギタリスト列伝-見てる？ #13浅野孝已なんて「ＪＣは俺が作った、ヘタクソでも音が揺れて上手く聞こえるように」とか毎回逸話が面白いよ 658 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 16:29:07.78 ID:J/FfX2Nt] 前のレスでコンポタイプがほしいだのみたいなレスがでてるけど 結局日本って>>656がいうように海外コンポのパクリみたいなものがいまだに作られて でも売れてるって状況なんだよな 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 18:08:42.30 ID:hJtr0Qc6] T'sって主にウクレレのメーカーだぞ 660 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 19:02:16.92 ID:6OD2b+qq] Tsそんなに売れてない ウクレレが主じゃない 661 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 20:54:53.53 ID:2yGGYozz] 　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　製作技術伝々もそうだけど人間的に信頼できる人の方がいいなって思うわ。 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　海外コンポの劣化パクリのうえ |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ウクレレメーカーだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 662 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:40:52.66 ID:izC2lR42] タリラーもよくまねされるよね 663 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:41:11.72 ID:izC2lR42] タリラー× タイラー○ 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 00:57:06.08 ID:jwidKW4C] >>941 よく、か？ 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 00:57:53.95 ID:jwidKW4C] あれ、なにこのアンカー。 >>941よろしく。 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 02:10:42.82 ID:Esd09BV0] タイラーのマネてどこだ あんな感じにPUを3つともスラントしてるのあそこくらいしか知らないんだが 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 02:30:53.04 ID:K0WtJID7] 国内メーカーはタイラーのヘッドのダサさをパクった 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 03:05:22.30 ID:CldU66GJ] 嘘だろ？こんなダサいヘッドパクるやついんのか？流石に引くわ。 初めてタイラーみたときは蓮コラ見た時と同じ嫌悪感を感じた。好きなやつは好きなんだろーけど理解はできない。 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 03:08:39.41 ID:i0Uh++jh] なんてメーカーだ？ 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 03:13:12.05 ID:3jgOV+y4] >>668 お前よく話してて疲れるって他人に言われない？ 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 03:18:43.45 ID:CldU66GJ] >>670 言われたことがないよ〜。そもそも話し相手がいないから。 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 07:00:56.66 ID:3fELzds9] >>656 あれはイケベのショップオーダーだろ 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 14:24:04.21 ID:a5bMl+Zu] >>666 どこ？ 674 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 15:06:41.89 ID:ZPBThCac] よくピックガードはまねされてるな 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 14:24:30.96 ID:HHF4iF6O] ヘッドのダサさで言ったらTsやmomoseのが上だろ 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 15:46:57.01 ID:/UgOacbW] 最強にダサイヘッドは今は亡きオーネット 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 17:40:42.85 ID:NGurz9xy] 富士弦が圧勝だろ 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 20:15:17.03 ID:4JZOpnTE] momoseは結構いいと思うな 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 00:25:41.95 ID:jf7TTem2] あれ？T'sってこんな人気なかったっけ？ディンキーシェイプ作ってる中では結構好きだったんだけど・・・ 本人がトムアン好きだって言ってるしタイプが似てるのはそうだと思うが。 でも日本はホントオリジナル少ないとは思うな。日本人自体がオリジナル買わないんだろうけど。 大半の人が有名しか買わないって人で、少数が有名メーカーじゃないけど結局はボディーシェイプが似たようなところを買う。 オリジナルでちゃんと売れてるのってSugiとか？ 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 01:24:16.61 ID:ch5KBnE4] オリジナルより高額なバッタモン、それが日本クオリティー がんばろう日本ｗ 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 01:26:49.22 ID:uLzE8w37] 日本でオリジナルで成功してるのって アイバニーズかESPやらそこらへんしかないな 682 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 01:46:50.57 ID:Ae1GJD1N] ヤマハ 世界でオリジナルで成功してるって十分多いだろ。オリジナルの世界メーカーだとフェンダーギブソンリッケンPRS愛馬ヤマハこんなもんだろ あk着でもモーリスおべー書マーチン高峰ぐらいじゃないか？ 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 01:48:32.56 ID:6U74tcWB] ＥＳＰを挙げるかどうかでその人の年代がわかるよね 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 02:01:23.44 ID:sf2J/gvk] 今のESPがバカ高いのは同意なんだけど、個体としては決して悪くはないんだよな。 80から90年半ばまではマジで良かった、そこからV系がやたら使い出す⇒2000年過ぎてV系がダサい風潮になりESPも叩かれる。 今ESP批判している子って結局そんなんばっかりでしょ。ホルモンやらなんやら聞いてる感じの子供世代。 とかなんとか書いちゃってるけど正直キコがESPとエンドース契約したときは「正気か！？」とは思ったけどな。 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 02:30:55.18 ID:uLzE8w37] まぁ海外じゃＶ系もまだ人気あるしメタル用のギターとしても売れてるしな残念ながら 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 08:01:53.34 ID:EZy12DOa] ヤマハは今のラインナップ見ると成功とは言いがたい 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 08:07:31.57 ID:8DyBwoGL] ESP→ヴィジュアル系 Ibanez→メタル YAMAHA→ビザール その他→パクり 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 08:45:10.13 ID:VbYq9roX] コンシューマー向けには誰々が使ってるから欲しいという浅はかな商法の業界ってことだろ 実力で当時のトップといえるジョンスコやメセニーに認めさせたIbanesの営業は立派だよ 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 09:59:59.89 ID:7d7r7ndj] DAITAが自分のESPトムぱくってたな 増崎は自分のモデルタイラーのピックガードまね 柴崎はトムとタイラー真似てたな 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 10:45:46.16 ID:CearB3jS] ESPは楽器製作以外の事業に手を出してからおかしくなったって話だな、 真っ当だった頃をリアルタイムで知ってる世代の人達が言うには。 ヤマハに関しては随分と昔から国内の市場を見限ってる印象がある。 海外ブランドのレプリカにしか関心が無い層があまりにも多いからだろうが。 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 20:04:10.12 ID:in5qzS9e] ギターはもう完全に見切りをつけたよな。アンプも作ってないし ベースには力入れてるけどね 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 22:25:11.64 ID:GRjjSnjh] ESPは、椎野氏が離別したところが分岐点だろうな 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 22:26:45.24 ID:iLkZ6XhO] 椎野ってPacoやVestaxの人だっけ 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 22:55:06.80 ID:GRjjSnjh] そう それとHSアンダーソンの人 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 03:29:50.10 ID:eR9HUNg6] フリーダムって新品大して売れてる感じないのに中古多くね？ 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 16:16:49.53 ID:FtuKn3k0] それだけ気に入らない人が多いという事 クルーズ実際に使ってる人なんて滅多に見ない 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 19:47:35.70 ID:jEZ42o+4] クルーズ？ 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 21:46:28.84 ID:eR9HUNg6] フリーダムって言ったのにクルーズに超展開されてもｗ いや、今のKEYゴリ押しクルーズがカスなのもわかるけど 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 22:03:32.01 ID:yFjEcT7C] crews前に使ってたよ 宅録するにはクセが無くて良いギターだった 今は同じようなSTタイプでvanzandt使ってるけど、 crewsと比べると色気がある音かな まぁSTだからLPなんかに比べるとのっぺりしてるけど。 freedomはオリジナルシェイプのLPっぽいシリーズの出来はいいと思う まぁ形が違うから売れないし、 売れても結局本家LPが欲しくなってみんな手放してる感じだね 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 22:58:32.48 ID:h6k9zlLF] トンボの話題でないけどなんでかな？ 廉価版を12万で買ったけど、フレットが好みで弾きやすい 701 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/21(木) 22:59:47.51 ID:j3vJABDn] クルーズも良いギターがおおいねー クルーズからVanってのもちょっと変わってるように感じるけどね。vanは独特の音（というか狙い）だから好みに合うか極端じゃない？キンキンするのにパワーがあって、なんていうんだろ、現代の力でオールドっぽい音風味を加えてみましたみたいな？ 色気って感じるってことはおまいに合ってるんだろな。 　フリーダムはテレ、LPっぽいのはいいんだがストラトはなんであんなにギンギンキンキンなんだよｗ 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:14:20.21 ID:qKy7pZbw] クルーズに良いギターが多いなんて思ったことないな・・・総じて劣化モダンモデルばっかり。 そのくせ、値段は本家を超えた価格設定というイメージしかない。 703 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/21(木) 23:18:39.26 ID:oK40aQha] >>699 いや、俺はfreedomのRRC使ってからは 本家のレスポールにはまったく関心が行かなくなったよ 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:34:08.75 ID:yFjEcT7C] 俺が使ってたcrewsはbottom's upとかいうディンキーST 今のK&Tとか言うのと組んだﾔｼはよく知らないけど、 昔の自社製PUとか乗っけてたころのcrewsはEVHっぽいab'sとか まとまりのあるギターが多くて使い勝手が良かったんだよね vanzandtは生音だとしっかりしたバランスの良い音っぽいんだけど、 アンプから出る音はカリカリなところがあるね おっしゃる通り好みが変わったから今はvanzandtの方が合うけど、 crewsのbottom's upとはキャラ全然違うね 国産じゃないけど、間にnashのSTを挟んだよ アレもなかなか良かった freedomのRRCかー、いいね 俺はホロウのRRHだっけ？あれが欲しい 中古で良品が20万なら買っちゃうな それにしてもノウハウやしっかりしたイメージが無いと 形は同じSTで作れても音は決まらないね 国産が弱いのはその辺かもしれない 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 02:01:43.77 ID:53LcUVkh] >>701 ステンレスフレットじゃないの？ なんだかんだで音質的には評判悪いよ クルーズはモモセで木工してた頃は中古だとお買い得くらいの感じだった 丁寧に作ってあるけど音がのっぺりしてて細いんだよね 木工が寺田になってからは興味なし 706 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/22(金) 12:13:04.22 ID:x9qeeC8H] クルーズの木工変わってたんだ。いつからなんだろ。 前は悪くなかったのにな。 　ステンレスのせいかもなーなんかエージングできてない感じもする 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 12:37:59.11 ID:UEwXojCE] クルーズは飛鳥だっけ？ 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 13:58:00.10 ID:JO/wPKDv] クルーズのレギュラー品はソリッド、アコギが飛鳥、リユニオンのみ寺田じゃないの？ レスポールコピーを例にあげると 希少材使用で高い通常レギュラーラインはＬＥＤ（飛鳥） ＫＥＹとの限定コラボ企画でコスパモデルがＫＴＲ（寺田） 例のＰＵのせいでＫＴＲも他の国産の倍くらいになってるけどねｗ 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 18:18:34.59 ID:xjDqVl+i] 飛鳥といえばバッカスか 710 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/23(土) 20:01:43.21 ID:+uT7bhns] >>708 エレキギターはおっしゃるパターンだと思います。 KTRは、オカルトPUのコストを確保しつつ、LEDより価格と製造原価を 大幅に落とすために、木工を寺田に振ったのかな、とおもいます。 エレアコなんかも寺田だと思いますが……。 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 21:06:27.16 ID:BG5TRco6] dragonflyだめなの？ 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 21:53:14.68 ID:vGm0VM+r] だめじゃないよ 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 22:25:49.70 ID:gEkkHQZC] じゃあvanzandtは？ 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/24(日) 12:09:01.71 ID:jLgCgYTo] crewsのボトムズアップ試奏したけど良かったな とりあえず弾きやすかった 弦のテンション感も俺好みのダルダルで アンプが好きじゃないkochだったから 音が良くわからなかったのが残念 715 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/24(日) 20:08:46.56 ID:Pn6iJuC+] >>713 vanはどんな音を期待するかで評価が分かれると思うよ コンポ系らしいまとまりのある音なら それこそcrewsのbottom's upとかの方が良いかも。 716 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/24(日) 21:25:56.53 ID:ActAXTzt] vanは独特だから。。。単純にユーザーが望むいい音を再現する能力はなくて、いわゆるコンポメーカーとしては今までこのスレで扱われてきたまんまの評価だと思う。 製品は作りも悪くないし、特に悪い所が見当たらないぐらいのふつうに良い製品だとおもうけど、ただひたすらに出る音が独特である。この一点だと思うよ。 あれをいい音と思う人は>>704みたいにたくさんいるし、売れ続けてることからもある程度人気はあるよね。 　いわゆる”いい音”の定義に当てはまらない音を出すブランドってとこが＞＞715のいう評価が別れるところ。 逆に個性と信念のあるメーカーと思う人にはいいんだろう。あの音が気に入らない人にはクソメーカーだし、語るまでもないとこだね。 　化ければ認められるんじゃない？ 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 00:57:17.59 ID:/g2v6YOQ] VANはハマれば最高のギターだな 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 01:12:56.07 ID:G+fU30J6] 好きな人にはたまらんですなぁ 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 03:50:52.40 ID:5SBsVCku] あんなキンキンギターにハマるとか考えられんのですが 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 06:13:34.15 ID:4iwPKzez] vanはホットノイズレス付けたら最高になったよ 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 00:25:17.51 ID:LeX4AdOb] テキスペの載ったフェンジャパとPUだけ入れ替えるのもオススメ Vanもフェンジャパも劇的に変わるｗ 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 00:31:19.89 ID:nOxe2KA7] VANにリンディのっけてみる。 723 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/26(火) 00:33:42.66 ID:pmNtLDg6] なんという本末転倒・・・ 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 01:57:21.52 ID:y0jxWp+x] ○'sヴィンテージサウンドのコンセプトが その当時の音なのか、今に至った状態の音なのかでも評価が分かれる 同じ材でも新しい本体、PUだけ〜なら経年とかPUだけで賄える話にもなる 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 03:58:34.36 ID:8wdONqqk] >>631私も同意。。 >>684ESPは作り自体が悪かったです。。 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 21:22:31.76 ID:jVK9DQWt] 80年代にラウドネスの高崎氏やチャー氏 ジョージリンチが釣っていた頃から モノは悪かったよ。 「昔は良かった」は嘘。 20本以上は弾いた俺が言うんだから マジだよ。 変な木材加工の技術はあるんだろうけれど それと本当のプレイヤーが求めるもんとは 違うんだろうね 前述の有名ギタリストも ESPのギターを使っていた　というよりも 当時ESPにいたクラフトマンで気に入っていた人に頼んでいた という感じなんじゃないだろうか？ おそらくレギュラーラインとは品質が違うと思うよ。 当時の内部事情を知っているんだけれど これ以上は書けない。 スマン。 727 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/26(火) 21:46:37.20 ID:EXoBXCYJ] 昔は他になかったしな〜今のコンポメーカーもesp出身者が多いじゃない。その頃はこだわろうにも選択肢が無かったんだよ 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 21:57:13.57 ID:K3Z4fveD] 80年代のものはどれもそんなもんよ。 ギブソン、フェンダーが最悪だったから日本がよく見えただけ 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 17:06:55.54 ID:/V7Z9ebs] 70年代、80年代のグレコとかトーカイとか弾いたけど、全然ｗ 国産楽器がだらしないのは今も昔も変わらんよ 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 17:27:15.83 ID:PuqO3DCc] >>729 同意！今は更に酷いと思う。あと楽器屋、雑誌社がグルになって国産最強みたいなイメージつけようとしてるね。 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 17:32:29.08 ID:ui/6std7] 昔に比べたらいまのほうが結構マシなのが多い 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 18:06:09.04 ID:+035RgXI] 何で70〜80年代の国産がいいって言われたかというと その当時の上位のお高いモデルすら中古で投げ売りされてたからだと思うよ 今じゃジャパンヴィンテージなんて名前つけられちゃって高騰したから不相応な値段に 現行の良いギター買ったほうがよっぽどいいよねってことに 733 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/27(水) 21:46:04.86 ID:MU7iwje4] 今になったら当時の国産もあんまりだけど当時はフェンダーギブソンもひどくてね〜国産の方がましだっただけだよ。技術はあがってるし、海外のあがり方のが激しいから国産が落ちたように思うだけで、品質自体は随分上がってると思うけどな〜 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 23:08:07.32 ID:UZzx5G5L] 品質に関して言えば国産がNo.1だと思うけどね 735 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/27(水) 23:15:07.39 ID:whOgmUYd] いや、日本にまともな楽器を作れないのは世界中の音楽業界じゃ常識だよ 736 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/27(水) 23:19:18.98 ID:MU7iwje4] >>735 品質と楽器の良さって不可欠じゃないからね。ウィーンの楽器を日本に持ってきても最高には鳴らんのだ、そんな中で世界の楽器メーカーに星野やヤマハタカミネが名を連ねてるのは良い楽器を作るからではないか 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 23:21:44.39 ID:aLb0OktG] >>735←小ローリー（笑） 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 23:48:09.48 ID:J0IzdxJK] >>735 サンタナがレコーディングでヤマハのＳＧを結構使ってた訳だが・・・ 739 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/27(水) 23:51:29.21 ID:Dw3Ua0HS] 確かに日本製のよさは工業製品的なよさだからなぁ 740 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/27(水) 23:58:36.39 ID:whOgmUYd] >736 世界の楽器メーカーｗｗｗｗｗｗ 世界的に見て日本のメーカーの楽器を使ってるミュージシャンにまともなヤツいないじゃん 金に困ってそうなヤツらばかりじゃん 741 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 00:11:49.77 ID:nKyADRGn] www.youtube.com/watch?v=MioVUg-aS6Y 最高だろ 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 00:13:49.92 ID:uPrwqULn] このハイがバリバリするのはやっぱトーカイの音だなあ 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 00:54:20.59 ID:Qha+Ichy] >>740 スティーブヴァイがいるじゃん 744 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 00:59:59.11 ID:1/aRd4Ky] www.youtube.com/watch?v=RBa_IeRaPvM www.youtube.com/watch?v=0rnGz_MNgM8 カラオケならタカミネ持つ意味ないよなｗ 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 01:11:47.33 ID:8NAIRkzs] >>734 それは2000年までの話ね もう古いからその考え 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 01:18:33.45 ID:6Gsep9IM] というか海外ビルダーの情報を全く持ってない情弱の考え 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 01:39:44.03 ID:Qha+Ichy] >>745 具体的にどう変わったの？ 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 07:56:21.09 ID:8NAIRkzs] 確かに今の国産は実際雑だからなぁ。国産＝ちゃんとしてる、というイメージが浸透してるから、それで救われてるけど実際問題今の国産はふざけた楽器しかないでしょ？ある意味無難である意味適当。 749 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 09:51:38.12 ID:YG4iJXzL] >>748 個体や個人の感覚差を考慮した上で店頭で選ぶ際の参考にするんで 複数あるなら確認してる国産メーカー全部の無難と適当な部分を具体的に書いて。 できたらその2000年を境にどう各メーカーが変ったのか具体的に 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 10:40:06.35 ID:FbWB6KAG] 楽器に限らず国産＝高品質のイメージがあるのはわかるな。 それが本当にそうなら何も問題ないが、プラシーボ効果というか、国産＝高品質と思い込んで 実際の品質が悪くてもそう考えられなくなる人もいるとは思う。 751 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 11:10:59.87 ID:4qkH9V/t] >>750 具体的にどこのどれがダメなの？ 752 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 11:58:22.35 ID:OZomvpNg] 2ちゃんなんて、みんなふいんきでカキコしてるだけだよ。どれだけの人が 国産、海外メーカーのギターを弾き比べたんだい。いったい何本弾いたんだよ 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 12:39:27.68 ID:uEMxwKiL] >>740 そうかね。 Jazz系に関しては、G Benson, P. Metheny, J. Scofield, M. Sternなどいるし、 Metal系もS. VaiやJ. Satrianiとかいるでしょう。 箱ものやロック式のギターに関しては、ある程度の評価がある。 逆に、ストラト3SなどのVintage系はろくなものがないと言われても仕方ないかも。 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 13:03:33.27 ID:36awHHNP] >>740 つ ESP 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 13:58:59.75 ID:2xdISe36] 適当こいて国産を貶めたいだけの害児なんだから、まともに相手するだけ無駄だよ？ 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 14:01:44.39 ID:YTiRjTQ8] >>753 それだと アイバヤマハ以外は糞と言ってるようなもんじゃんw 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 14:15:42.73 ID:6Gsep9IM] >>753 本人が使ってるのはライン生産品と別物 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 16:11:09.86 ID:8NAIRkzs] >>749 細かく書いたら、また国産買いたてのユーザーとか国産メーカーの書き込みで荒れるからあれだけど、その差に気づかないレベルなら別に国産でいいんじゃないかな？あとちゃんとした楽器屋でバイトしてみると色々わかってくると思うよ？ 自分が使ってる楽器だからいいと思いたい信じたい>>752さんみたいな気持ちもわかるし、無理な正当化にしたいのもわかるけど、いつかはみんなわかると思う 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 16:39:29.71 ID:Qha+Ichy] 具体的なことを一切言えずに「海外産は国産より良い」としか唱えられない奴らｗ 760 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/28(木) 16:59:51.59 ID:tyalZplB] なんてくせえスレだ 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 17:00:20.98 ID:uEMxwKiL] >>756 そうなるかもね。 YAMAHAは大昔よく海外の楽器屋で見かけた。 アイバは今でもよく売ってる。 それ以外は...？？？ ハイエンド系で、たま〜に見かけるのがSugiくらい？ 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 17:02:14.14 ID:uEMxwKiL] >>753 それはどこでも一緒でしょ。 Fenderだってクラプトンもベックもライン生産品とは別物だし。 763 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/28(木) 17:02:32.64 ID:tyalZplB] >>737 そいつは俺じゃないよ ころーりーはフジゲン（富士原子力発電所）が撒き散らしたNCPu（ネオクラシックプルトニウム） の影響で死んじゃったよ 764 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 17:08:01.15 ID:0LS9famu] kimoi 765 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 17:19:11.79 ID:kS/c2NYD] G.Bensonは最近ほぼアイバ使ってないし P.Methenyなんで所詮はイージーリスニングしか出来ない糞フュー野郎 J.Scofieldや M.Sternなんてリズム感全然ないしロッ糞崩れじゃん S.Vaiて才能も枯れ果ててジャパンマネー目当てにB'zみたいな糞ミュージシャンに媚び売ってるしJ.Satrianiなんかリズムよれまくりのピロピロでしょ 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 17:33:46.79 ID:6Gsep9IM] >>762 フェンダーは同じビルダーが作ったほぼ同じ物を一般人でも買えるじゃん でもアイバはそうではない、本人のは専用のビルダーが作ったもので 一般人が買えるのは見た目だけ一緒の全くの別物 767 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 17:38:09.83 ID:0VXZNamc] >>766 それ言い出したらさ、、、、、 フジゲン貶すだけになってしm。。。。。 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 17:45:03.24 ID:Qha+Ichy] >>765 どこのプロギタリストですか？ｗｗ 769 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 18:45:02.99 ID:kS/c2NYD] 業界に多数のビッグネームの友人がいるただの一般人だよ 今はね 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 18:47:13.57 ID:/kogaB+8] >>765 小ローリーのお決まりギタリスト総動員だな　　 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 19:08:40.40 ID:Qha+Ichy] >>769 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 772 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/28(木) 19:29:33.16 ID:tyalZplB] >>770 意味がわかりませんっ＞＜ 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 19:50:32.64 ID:YTiRjTQ8] メセニーは糞フュー野郎 スコフィールドマイクスターンはロッ糞崩れ ヴァイはジャパンマネー目当ての媚び売り サトリアーニはリズムよれまくりのピロピロ ここまで言い切る大物がついに登場したかw 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 19:54:43.74 ID:Q20HjTvG] >>766 本人の見たことあるの？ 違うと言い切るからには採寸とかもしてるんだよね？ 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 19:54:51.01 ID:aBJBUiYP] また舶来マンセーが暴れだしたなｗ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 21:30:58.40 ID:y11En0ln] ちなみにvaiの若い頃のインタビューにあったけど、 ポップミュージックの中でのギターを使った表現に興味がある 的なことを言ってたはず。 ビーズが凄いかは分からんが、あいつらそのスタイルをやってるし vaiが接近したのは単純にジャパンマネー目当てと言い切れんと思う 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 21:37:15.76 ID:8NAIRkzs] >>759 そんな事書いてるから馬鹿にされるんだよ。自分が使ってるから、無理にでも正当化したいって理由だろうから、気持ちはわからなくもないけど、、、 でも、君はそれがわからないレベルだから、今のまんまでいいんじゃないかな？ では逆に君が思う国産の魅力を書いてくれるかな？ 純粋にどんな耳のレベルか知りたいしさ 778 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 22:24:45.18 ID:kS/c2NYD] そうそう、具体的に国産の良さも言えないのに「国産は良い」とほざく 屁理屈ばかりで旧日本軍の非人道的な行為を正当化する右翼と同じだわ 779 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/28(木) 22:27:12.95 ID:qY90+6/K] >>777 さすがにそれは理不尽だと思うぞ。 具体的なことをいってないのは事実だし。 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 22:30:12.19 ID:/kogaB+8] >>777　 ほら小ローリーが調子に乗って ウヨクガー、ナチガー、ジミンガーの発作が始まっちゃったよ 781 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/28(木) 22:52:24.13 ID:tyalZplB] 失敬な ﾈﾄう代は散々馬鹿にしたけど ナチスと自民党は馬鹿にした事はなかっと思うよ 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 22:54:47.39 ID:LLd6QHil] >>766 >フェンダーは同じビルダーが作ったほぼ同じ物を一般人でも買えるじゃん C/Sのマスビル持ってるが、本人のものとは全然別ものですよ。 783 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 00:49:19.74 ID:h5/dJ1dr] 自慢の愛機を抱きご満悦な小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 01:51:51.00 ID:AQK53ZBY] >>783 宗教じみた具体性のない煽動活動しそうな 小ローリーの雑なルックスに失笑 785 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/29(金) 02:21:08.67 ID:KO0jAXlX] 出所の全くわからんもので既成事実を作ろうとする雲国産信者達はきもいすなぁ 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 02:41:38.27 ID:XW+qYhwi] >>783 顔バレで小ローリー発狂中 787 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/29(金) 02:48:25.17 ID:KO0jAXlX] あらぬ疑いをかけられました＞＜ 788 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 03:49:23.00 ID:ZnFja4P5] up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 小顔アングルを狙うも虚しい努力に終わる小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のコスプレ画像。 恥ずかしい画像を晒され小ローリーの必死な否定に信憑性は増すばかり。 撮影地＊千葉県某所ｗ 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 05:29:41.53 ID:RveVMQwC] そっかあ・・・ 国産に闘争心剥き出しな理由は容姿に起因してたんだな。 中国の山岳部族民やモンゴル人みたいな顔してたんだな小ローリー。 それとも、まんま日本に敵意剥き出しなアジア人なんか？ｗ 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 07:07:38.32 ID:G1qu0Ex8] >>779 だからさ、それを国産万歳の人が先に説明出来るならしてみろって777は書いてるんだよ。 お前都合悪くなって説明出来ないからってそれこそ理不尽じゃない？ 説明しろって国産万歳が先に書いたんだからまずは自分達のセールスポイントを先に書いた上で聞くのが礼儀だろ？ では、屁理屈レスどうぞ！ 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 07:09:17.25 ID:G1qu0Ex8] 小ローリーか何か知らんが、楽器の話から逃げて違う話題で誤魔化すのも国産万歳の特長。 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 10:41:12.38 ID:W1fVHByZ] >>790-791 >>604 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 10:50:16.68 ID:VqdIvH1I] 小料理とかいうのはこいつか 794 名前：777 [2011/04/29(金) 13:05:55.36 ID:Elp5+eV7] >>790 別に僕は国産信者でもないし海外信者でもないよ。これは先に言っておく。 ただ、客観的に見ておかしいと思っただけ。 759がいっていることも事実だし。 国産のよさってもういっぱいでてるじゃん？ 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 14:12:24.85 ID:pkGc5yxp] 音の善し悪しを具体的に説明するのは難しいんじゃないかね。 個人的には、楽器としてある程度の水準を満たしているという前提で 他社と比べて音色に特徴があって、つまり個性的で、 なおかつその個性が自分の好みに合ったものであればいいと思うが、 国産11本、海外物24本所有した経験では、そういう国産ギターは、大昔のYAMAHA SGしかない。 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 14:23:31.38 ID:1Rp2Mw4n] まぁ好みだから所有欲満たす為に買う人もいるし、じっくり試奏して自分に合う一本を買う人もいるんだな 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 14:31:15.97 ID:G1qu0Ex8] >>792 ちょっと追記したら、それか お前は子供か(笑) 798 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 14:52:31.86 ID:Y7UkJRJ5] >>795 SG名作でしたね。当時はギブソンはもっとすごいのだろうと思ってましたが。 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 15:25:44.71 ID:v3rAeyvG] >>797 なんでそんなに必死なの？暇なの？ 800 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 15:28:07.02 ID:UdVFrpZy] 小ローリー？小料理？ 国産レベルはこういうの作るのが好きな奴多いよなw 数年前と違い今は国産使う=恥なのにwww 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 15:32:57.05 ID:v3rAeyvG] ものすごい屁理屈だな 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 16:17:33.02 ID:G1qu0Ex8] >>799 暇じゃない奴が2chやる訳ないじゃん？ まさかお前わざわざ時間割いてやってんの？バカじゃね？ 都合悪くなると、定番の必死なの発言(笑) 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 16:29:46.82 ID:v3rAeyvG] >>802 なるほど必死だな（笑） 804 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 16:39:19.67 ID:UdVFrpZy] >>797>>801 お前が国産ユーザーなのはわかったwww ムキになりすぎwww 屁理屈ではなく図星だろwww よくイジメられてるの？ 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 16:52:46.59 ID:eALp134J] 国産アンチの小ローリー(笑)さん本人か 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 16:59:50.30 ID:MjGD+HIs] そりゃ国産スレだもの図星も何も住人の多くはそうだろよ、、、興奮して草生やすことか 807 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 19:25:47.47 ID:UdVFrpZy] >>805 出たwww 国産ユーザーの18番の無理矢理認定！www そんなネットでまでアップアップになるなよwww 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:06:40.27 ID:m66QPJec] 純粋に知りたい　国産使う理由って何なの？ 音・独創性共に海外製に敵わないし、値段も中途半端で安くはないし 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:08:43.39 ID:omYNb6sm] アメリカ人にとっての国産ギター 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:27:03.82 ID:FIEAFxeR] >>808 純粋に知りたい　外国産使う理由って何なの？ 音・独創性共に国内製に敵わないし、値段も中途半端で安くはないし どう答えるの？ｗ 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:44:04.08 ID:m66QPJec] 海外製より日本製の方が音・独自性で優れてるなんてありえないけど？ 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:47:54.70 ID:Nju9x3b7] 海外の独創性ったって何年前に発揮されたものだか。 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:53:40.49 ID:v3rAeyvG] >>811 なんで「ありえない」の？ 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 20:57:05.57 ID:FIEAFxeR] 全部そのまま返しても答えられないという 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:01:10.97 ID:ak4JkWv0] >>813 ありえないの言葉の意味を理解してないと思われる。 816 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/29(金) 21:01:43.18 ID:KO0jAXlX] >>808 ｢自分の近くで作っているから｣ て理由なら僕ももっともだと思いまする でもここの人達がこんな簡単な結論に達せないのは ｢海外製より質がいい（ｷﾘｯ）｣ ｢コスパがいい（中韓製はスルー）｣ ｢店員の口車に乗せられた｣ ｢日本が好き（笑）｣ こんな残念な理由で国産使い（笑）気取ってるのだろうと思うよん 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:09:19.46 ID:v3rAeyvG] >>816 妄想満開のおまえが言うな、と 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:10:45.11 ID:omYNb6sm] ミリ規格だから 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:20:32.83 ID:tGoHz4e9] 俺van使ってる、普段はレスポールメインね 最初は海外ビルダー物へのつなぎをと考え そこそこ使えるストラトをと思って入手したのだが、 あまりにも良すぎたから、もうストラトはこれでいいと思って使ってる 820 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/29(金) 21:23:14.44 ID:KO0jAXlX] >>817 正論だという事は分かってくれたかな？ 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:27:35.63 ID:v3rAeyvG] >>820 電波で池沼な妄想家というのはわかった。 822 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/29(金) 21:33:53.76 ID:KO0jAXlX] 頭悪そうな人に池沼扱いされました＞＜ 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:35:29.51 ID:v3rAeyvG] 早く気付け池沼 824 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 21:40:48.92 ID:UdVFrpZy] ID:v3rAeyvG こいつガキすぎwww >>810も同じ奴？ 国産は確かにガキ用レベルだからなw >>820の定番の返しなんて自分の言葉で書けない、まさに海外コピーのモノマネ国産ギターのようだwww >>822 大丈夫だ間違いなくキチガイはイジメ被害者のID:v3rAeyvGだからwww 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:43:29.17 ID:v3rAeyvG] ↑池沼が二人か　笑 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:49:32.72 ID:G1qu0Ex8] こんだけ騒ぐ割には国産万歳の人は国産の良さ書かないんだね。 まあ国産以外にも沢山持ってる上で騒いでるんだろうから是非良さを教えてもらいたいね。 まさかハイエンド系持ってなくて国産しか持ってなくて最高とか書いてるんじゃないよね？ていうか音聴けばこんな討論せずとも何がいいかすぐわかるんだが、その耳持ってなさげだからなぁ。 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:50:08.81 ID:sit3NSqZ] ここに沸いてでる海外マンセーてなんでこんな池沼しかいないの？ そろいもそろって電波ゆんゆんか草厨房かよ 828 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 21:54:24.30 ID:UdVFrpZy] >>825 また定番ワードの池沼が出ました！www さすが海外コピーの国産レベル！www そしてここまで楽器の話はまだナシwww ほら、こいつ>>827も似た内容の書き込みwww 国産ユーザーは全てがコピーwww 829 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 21:57:53.18 ID:UdVFrpZy] 国産ユーザーは楽器屋店員に騙されやすいからなwww 俺も国産買いたいなぁwww 耳栓して弾きたいなぁwww 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 21:58:24.97 ID:+c/A/a5O] 国産の良さ書けとかいったって 書いたところで煽って叩きたいだけなんだろ 知りたきゃ過去レス読めてはなしだし 討論したきゃ自分から海外の良さを書いて議論にあげればいいし　　　　　　　 叩いて煽っておいて、礼儀とかどんだけ都合がいいんだよ 831 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:01:40.68 ID:UdVFrpZy] こいつ>>830ついに泣いてしまいましたwww 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:03:51.78 ID:4hDp8QzQ] >>828-829 まさしくマジキチ 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:07:12.57 ID:G1qu0Ex8] >>830 ＞国産の良さ書けとかいったって ＞書いたところで煽って叩きたいだけなんだろ 叩かれるような楽器なの？ ＞知りたきゃ過去レス読めてはなしだし じゃあ何でみんな書いてるの？過去レス読めば済むなら、もう全ての書き込み自体必要なくないか？ ＞討論したきゃ自分から海外の良さを書いて議論にあげればいいし いやいやいや、それこそちゃんと読めよ。 しかも逆にそれもお前ルールなら過去レス読めってなるんじゃないの？矛盾してないか？ 　　　　　　　 ＞叩いて煽っておいて、礼儀とかどんだけ都合がいいんだよ どっちがだよ(笑)。 834 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:09:34.92 ID:UdVFrpZy] >>832 またまた定番出ました！www もしかしてID変えて頑張ってるの？www 全てがコピーレベルwww 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:10:44.86 ID:v3rAeyvG] >>833 議論したきゃ、とりあえず上の池沼二人が黙るか死ぬかしてからじゃね 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:10:57.48 ID:Nju9x3b7] 国産だからいいっていうんじゃなて、個々の楽器の話でしょ。 同じように、海外だから何でもいいわけじゃない。 837 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:17:40.64 ID:UdVFrpZy] >>835 おやおや〜？弱気だね〜www 何も言えなくなってるじゃ〜んwww 捨て台詞で、君の大好きな定番ワード池沼が切ないねぇwww まあ誰がどう読んでも国産ユーザーがボコボコにされてるからなwww 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:20:47.28 ID:G1qu0Ex8] >>835 マジレスすると、子供はもう寝なさい。 お前の国産ギター最高だよ！わかったから。 な？これでもういいでしょ？ 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:22:34.69 ID:v3rAeyvG] >>838 急にどうした、、？ 840 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:26:00.37 ID:UdVFrpZy] www 国産w最高www 俺>>835と同じギター買いたいwww 何使ってるか教えてよ〜www 多分都合悪いから教えてくれないだろけどwww 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:27:31.72 ID:pkAEveOX] そのうちｐｇｒとか出てくるんだろうなあ 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:27:48.31 ID:trpAqVUT] はなから真面目に議論する気なんてないんじゃん 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:31:52.91 ID:trpAqVUT] 毎年、GWてこんな感じだっけ？ 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:35:12.35 ID:pkAEveOX] やっぱ震災とか原発事故の関係もあるんじゃないかな 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:35:24.42 ID:G1qu0Ex8] >>835 頼む　フリーダム　とか　書いてw 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:35:59.79 ID:pkGc5yxp] もちろん、国産にもよいエレキはあると思うよ。 今剛さんや松原正樹さんらは国産ギターで良い音出してる。 ただ、普通に楽器屋で置いている国産ものに魅力が少ないのは事実だと感じる。 >>819 Vanが好きなら、それで全然かまわないと思うよ。本人がよければ、それが一番。 >>795でも書いたが、vanは個性的な音ではあると思う。 いい意味でも悪い意味でも、本家のストラトとはだいぶ違った音色。 僕はあまり好きではないけれど。 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:37:15.09 ID:v3rAeyvG] >>845 期待裏切ってすまんか違うわw 848 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:41:48.16 ID:UdVFrpZy] >>843-844 出た！休みのせいシリーズ！www そしてタイムリーシリーズwww やっぱり国産www最強www 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:44:18.55 ID:ZvdX96+5] 8時間近く張り付いていられるのは休みだからでしょ 850 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:44:45.13 ID:UdVFrpZy] >>847 やはり教えないパターンwww 今までイジメられてきたんだろうなぁwww 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:49:03.75 ID:v3rAeyvG] >>850 そうそう、何書いても池沼か、出たなんたらシリーズ（笑）出しちゃうからね 池沼さんいじめないでよw 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:50:24.14 ID:G1qu0Ex8] >>849 えっと、、、>>802 853 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 22:53:59.19 ID:UdVFrpZy] >>851 お！わかってきたねーwww オウム返しで開き直りで逃走しかないもんなwww 色々騒いでる割には使用ギター書くのビビってるからお前はそれで正解！www 成長したな！www 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:54:31.97 ID:wt+eUQQu] 、、 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:59:47.55 ID:G1qu0Ex8] >>851 で、まだ寝ない君だが何で発狂してたの？ 国産を馬鹿にされたから？ 君、結局池沼池沼騒いでただけだよね。 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:03:41.72 ID:v3rAeyvG] >>855 いや、現にｲﾐﾌな池沼が一人いるだろw そっちはスルーかよ 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:05:10.75 ID:v3rAeyvG] ん？つか、まだ寝ない君、とは何ぞ？ 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:06:19.39 ID:v3rAeyvG] あ、すまん勘違いした。 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:12:31.87 ID:G1qu0Ex8] で、結局質問に答えず訳のわからない三連投か。 何がしたかったんだろう？ 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:14:40.28 ID:xnXmPLQU] 国産の良さ→キチガイが嫌うところ 国産の欠点→キチガイにいじめられるところ これでおｋ 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:16:26.27 ID:G1qu0Ex8] で？ 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:17:39.68 ID:v3rAeyvG] >>859 三連投は正直すまんかった 質問の答え？海外マンセー厨があまりにも頭が悪そうな池沼だったからさ 仲間ならちゃんと管理指導しとけよ 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:18:30.84 ID:xnXmPLQU] でっていう 864 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 23:19:41.79 ID:UdVFrpZy] ↑恥ずかしいミスw 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:23:07.48 ID:G1qu0Ex8] >>862 ＞三連投は正直すまんかった 別に謝られるような事してないじゃん。 ＞質問の答え？海外マンセー厨があまりにも頭が悪そうな池沼だったからさ 君は池沼しか頭に言葉ないのか？ 池沼しか書けないギタリスト？ ＞仲間ならちゃんと管理指導しとけよ 君風に書くと、妄想乙になるのかな？(笑) 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:23:07.91 ID:BpRWeLDV] 海外厨てキモすぎしつこすぎﾜﾛﾀwww 867 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 23:25:20.07 ID:UdVFrpZy] >>865 頭悪いという理由を作らないと逃走出来ないもんなwww >>860 惜しい！ 国産の良さ→池沼しか書けなくなる が正解www 868 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 23:26:25.18 ID:UdVFrpZy] >>866 という必死の捨て台詞にワロタwww 869 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 23:28:05.39 ID:UdVFrpZy] 国産ユーザーもうマトモに書けてなさすぎwww 俺も国産買うぞぉwww 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:28:39.71 ID:FaVgbAQL] どうみてもマジキチ 871 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 23:34:02.29 ID:UdVFrpZy] >>870 もう何書いても虚しいですから先輩www 872 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/29(金) 23:44:40.42 ID:kGTYtrrl] すごくのびてる！もしかしたら良いニュースがあったのか！！ と思ってのぞいてみたらこの有様でした。 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 23:52:48.10 ID:tGoHz4e9] 上にでてるリンクのZZTOP最高じゃないか トーカイも中々やるね 俺がオリジナルバーストを使ったって 足元にも及ばないのは言うまでも無いな 874 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/30(土) 00:00:47.82 ID:W2FkPsQZ] 国産　vs　　外国産（主にフェンダーギブソン） と言った感じでレスが延びているが 普通にギターを10年、２０年と弾いてきたら フェンダーやギブソン（オールド含）も国産カスタムも それぞれ数本ずつ持ってるのが普通だと思うけれどね。 国産か外国産か、で書き込みをしているのは ギターをあまり弾いた事が無い若い子なのかな？ 国産か外国産か、どこのメーカーかではなくて ギターは同じメーカーの同じ種類、製造時期でも 一本一本全然違うから。 ある程度の重量まで指定して 個人クラフトマンに同スペックで２本作ってもらったけど 全く違う鳴りがするよ。 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:03:15.75 ID:tVdnE4zL] 大人だ！ 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:06:38.88 ID:v3rAeyvG] >>874 正論。 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:07:09.43 ID:tVdnE4zL] でも、ある国産メーカー使い始めてから、ツアー先、レコーディングでも笑われまくりだった。 コピーモデルは、馬鹿にされるね。 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:10:21.22 ID:fbtwK2dE] >>874 そんな当たり前の話されても…そんな事はみんな知ってるでしょう。 ただ粗悪品が多い比率は、どこか、と。 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:12:35.45 ID:D2areraY] いや、知らない人、忘れる人もいるからこれだけ荒れる。 当たり前が大事よ　ｷﾘｯ 880 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/30(土) 00:17:32.66 ID:QfZYaFbB] >>877 ｺﾝﾊﾞﾄの悪噂はほんと勘弁してください 毎回チェックされ発見されやっぱりと言われるのに飽きました。リペアしてあるので大丈夫なんです！T-T 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:24:06.69 ID:fbtwK2dE] >>879 なるほど、確かに。 すまない失礼した。 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 00:27:39.57 ID:tVdnE4zL] >>880 違うからw 悪い噂のものは買わないように気をつけてたんだけどね。 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 02:28:51.28 ID:qmOjykNk] 少し見ない間にすんごい荒れてる・・・ いつかは国内でオーダーしたい。 いろんなネックシェイプを触らせてもらって、一番弾きやすいギターが欲しい。 あと自分の中のイメージを日本語で伝えられるのは重要だと思う。 別に国産は音がいいとか言ってるのに賛成したわけじゃない。 そりゃレスポールの音が必要ならギブソンので検討するし、無理に国産に縛られる必要ないだろ。 ギターは何本持ってても何ら問題ないわけだし。 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 02:56:30.76 ID:GlVPDiCE] www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01268604 新品時30万もするのにボディ3ピースｗ 国産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 06:14:38.95 ID:cmz8dwug] 並べて弾いて気に入ったのがたまたま国産だった スペックカタログばかり見ないで自分の気に入ったものを買えばいいのではないか このスレみてると弾かないでカタログやら胡散臭いサイトを参考にしてる人多そうだな 886 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/30(土) 06:17:09.74 ID:kg2u56R4] up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 3ピースボディを馬鹿にしてるモンゴル人オンナ小ローリーの豊満ボディ 小ローリーはコスプレ画像を貼られてから更に国産にご立腹 よほどなかったことにしたいご様子の>>884 ﾌﾟｯ 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 07:13:56.67 ID:bpw7tXmb] コスプレのあかさんよりもインパクトがあるね｡ 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 07:33:16.27 ID:b6DlF7hN] 小ローリーの顔デカすぎ 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 09:15:08.33 ID:YYTyK3+T] フリーダムは当時の再現って事で殆んど3pでしょ。 ステンレスの時点でＮＧ だけどねw 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 11:30:21.24 ID:MTYooU8H] 3ピースで笑えるあたり、ただのど素人だとしか思えない 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 11:34:12.07 ID:mRs/Z+se] 3ピースを着られるのは冬場だけだな それ以外の季節は2ピースか上着無し、ノータイ 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 14:28:37.63 ID:zMhSprR1] ３Ｐボディで有名なのはペトルーシモデルか？ ６０万だけど何か？ 実際、ネックは３〜５Ｐの方が剛性はあるわなｗ 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 17:31:41.28 ID:dTYRjxJg] >>890 マスグレ2ピースを笑ってる奴がいたから壮絶に笑い返しただけだよ、バーカｗ 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 17:55:31.72 ID:PaX3vWps] Gibsonなんてたまに堂々と3Pメイプルトップの個体あるしなあれはダサいが 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 18:07:27.63 ID:UsP7MGgC] FULLERTONE弾いてきた。確かにイイ！フェンダーのマスビルのような音。 896 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/04/30(土) 19:05:57.43 ID:TcWWZW/y] >>886 そいつは俺じゃないよ >>884も俺じゃないよ 国産を馬鹿にする人間なんて一人しかいないと思い込むのは ちょっと国産使い（笑）の傲慢じゃないかな？ 俺が馬鹿にしてるのはフジゲン原理主義者のフジウヨ君だけなんだ 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 20:09:24.42 ID:/X3yRCJv] >>895 FULLERTONE持ってるけど、マスビルとは思わなかった。 もうちょっと良くも悪くもダイレクトに鳴る感じ。人によっては耳障りに感じるのかも。 音の立ち上がりはかなり良い。 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 21:34:31.47 ID:bf06UOEL] 国産使いなんて言葉初めて聞いたわ コンポ系持ってる人は少なくともUSA弾いたことくらいあるんじゃないか 899 名前：895 mailto:sage [2011/04/30(土) 22:10:13.97 ID:UsP7MGgC] >>897 といってもオレがマスビル弾いたのは一年も前だから記憶違いかもしれない。 マスビル似かどうかはともかく、あんなに立ち上がり早いのにバリバリと硬くないし、高域だけじゃなく全体的にも すごくこなれた音がした。立ち上がりの早いギターってトレブリーなものだと思ってたけど。これを枯れた音って言うのかな。 機材売って買ってしまおうか考えちう。 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 22:30:26.47 ID:fUdJ9dml] >>899 俺も持ってるけど、やっぱり値段相応の音しかしないね。 早く売ろうw 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 22:34:08.28 ID:04Xlv0Bx] >>895 マスビルというのは、ビルダーがその時々で出したいと思った音色/仕様にしているので 各ギターによって相当に音が違う。 だから、ひとくくりにマスビルとして考えるのは、全く意味がない。 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/30(土) 23:13:18.73 ID:oG7nst9s] クチビル うふふ 903 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 00:54:54.67 ID:k7nN8oUs] >>886 この顔は１Pでは無理っすねｗ up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 某集会の控え室にて 必死に否定するもネットに晒され時すでに遅し。 恥辱で発狂中の小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のコスプレ画像。 904 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 01:05:28.26 ID:M0za2/fQ] こちらは小ローリーが想定よりも電波飛ばしてそうな面構えで失笑中 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 02:03:34.04 ID:XUHm10U1] ここにも小ローリーのコスプレ画像がｗ 小ローリーは一般家庭の一人娘かなんかで甘やかされて育ったんじゃね？ 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 02:25:52.68 ID:RIZkCWH/] >>900 おまえほんとは持ってないだろ？もし持ってると言うのなら、シリアル番号どこに書いてある？全部言わなくていいから、 最初の何桁だけシリアル番号言ってみ。 907 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 05:56:34.29 ID:J475zawp] >>906 マスビル持っているんだ 凄いね でも、それだけが唯一の自慢なんだね 持っている”物”を自慢する奴ってお里が知れる 貧乏臭いｗｗ 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 05:59:56.48 ID:KYs0Ylbw] >>903 小ローリーって前からいた電波なやつだよな？ 顔デカすぎじゃねｗ 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 06:02:10.19 ID:KYs0Ylbw] >>906 かわいそうなので勘弁して上げなよ 持ってたら真っ先に出してるって 910 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 13:07:51.99 ID:T4WToIp5] >>907 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 13:11:05.91 ID:VOnZIFnB] 国産信者のキチガイっぷりがよくでてる 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 14:21:26.40 ID:yWTYT1Wy] >903 その画像が小ローリーだという証拠はあるの? アイバスレでも聞いたんだが証拠を出してくれないんだわ 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 14:38:22.16 ID:DmFx3kjw] 返答に困ると小ローリーを出して話をそらして叩くやついるけど、どーせ池沼池沼騒いでたアイツだろ？ 10数万円の国産使いは頭ん中も安いんだよな。 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 17:18:02.63 ID:QbLNSAdU] >>913 本人乙 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 17:22:17.85 ID:A9117nHW] >>899 音も好きだが、ネックの握りが凄い好みだった。ただ指板がフラット寄りなんで好み分かれそう。 個人的にもっとアールついてても良かった。 初期のころの1本21万程度の時だったんで試しに一本買ったけど、買ってよかったと思ってる。 これはストラトの話。 レスポモデルは設定価格が高すぎなんで試奏すらする気にならなかった。 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 19:14:43.78 ID:DmFx3kjw] >>914 ちげーよ妄想バカ。オメーは池沼連呼してろよ。 917 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 19:18:22.54 ID:t6YvVCTQ] まだお前いたの？www 元イジメられっ子だよな？www 数日前ボコボコにイジメてやったのにwww 早くお前使ってる国産wの使用ギター教えてよwww 定番の返しもよろしくなwww 918 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 19:19:27.46 ID:t6YvVCTQ] ↑アンカーつけ忘れたwww >>914ねwww 919 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 19:25:03.14 ID:t6YvVCTQ] 国産ユーザーの奴って質問しても池沼連呼するだけで答えないもんなの？www 劣等感丸だしwww 国産www使いたーいwww 国www産www 作りが丁寧www ヤバイwww 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 19:27:55.14 ID:DmFx3kjw] 池沼連呼ヤローのせいでまた変なの出たよ。 もう国産池沼連呼ヤローも草だらけも来るなよ。 あと国産ユーザーの奴も話そらして小ローリーとかで逃げんなよ。 海外マンセーも同じ。 921 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 19:33:03.01 ID:t6YvVCTQ] >>903のような晒したりする奴も国産wwwユーザーに多いwww やる事がくだらないwww 全部誰かの真似www ギター弾けないし、音が最高wwwだから晒したりする事しか得意な事がないwww 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 19:35:45.81 ID:pG4V4qrB] かわいそうなやつだな… 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 19:44:17.39 ID:QbLNSAdU] 小ローリーの自演だろ 924 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 20:35:25.76 ID:t6YvVCTQ] >>922 こりゃまたまた定番だなwww 国産持ってないからあんた程悲惨じゃないよwww >>923 自演してるのは全部お前じゃーんwww 冗談キツイねぇ〜全部君の情報晒されてるよwww 探してみwww 池沼連呼君www 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 20:40:56.17 ID:DmFx3kjw] >>923 ＞小ローリーの自演だろ お前がだろ。これだけは草だらけに同意。 気づけ無能。 そして消えろカス。 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 21:20:02.74 ID:kQx6MA/l] 次スレになったら居なくなってたらいいなぁ。 927 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/01(日) 22:24:31.76 ID:J475zawp] 国産だからインポートだからって言うのは無いけどね 結果的にインポートだったり国産だったりする ただ個性と言う意味ならインポートかな サーとタイラーを使っているがどっちも個性的で手放しにくい そう言う意味でヴィンテージレプリカなら国産でもいい 明確な目標を定めてそれを目指すと言うのは日本人は得意だからね FULLERTONEでいい ただセットネックタイプならヒスコレよりも freedomのRRCを買うな 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 23:13:08.97 ID:tA3hROaf] 俺、１ピースより２ピースの方が好きだから １ピースの材をセンターで切ってもらって ２ピースにして‥‥とオーダーしたギターを 数本持ってるよ。 それ以前は１ピースが良いと思い込んでいて 何本かアルダーやアッシュで作ったけれど どうも２ピースの方が音のまとまりが良いように感じます。 ３ピースは、どうかわかんないけれど 持ってる５０年代６０年代のストラトも ２ピースだよ。 １ピース＝絶対に音が良い　という訳では無いと思うよ。 そういう宗教は捨てて好みの鳴りを見つけるべきだと思う。 929 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 00:42:19.77 ID:YGuo/JKO] ＞>>903のような晒したりする奴も国産wwwユーザーに多いwww 小ローリーは顔デカコスプレ画像晒されてご立腹のご様子。 なので up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 某集会の控え室にて 必死に否定するもネットに晒され時すでに遅し。 恥辱で発狂中の小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のコスプレ画像。 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 01:49:30.01 ID:PPt2mfM+] >>929 また池沼連呼君いるの？消えろよ。しつこいぞ、国産ユーザーの恥！ 小ローリーより粘着しすぎのお前が一番気持ち悪い。 お前のメインはギターでなく携帯もしくはパソコン？ 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:kichi [2011/05/02(月) 01:56:51.08 ID:gbSLdB5w] この池沼連呼の小ローリーへの執着心すごいな。 小ローリーにもイジメられたのか？ 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 02:06:35.72 ID:rikm4IWX] 顔のデカイ小ローリーにイジメられて池沼かとｗ 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:kasu [2011/05/02(月) 04:03:31.64 ID:gbSLdB5w] ふーん。国産使ってる奴等ってこんなのばっかなんだね。 残念。まあ勉強になったわ。 もう国産使う=恥 という時代か。 934 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:12:34.21 ID:hkPXje4b] そうそう でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜 up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 残念な顔のデカさｗ 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 04:25:35.42 ID:PPt2mfM+] >>934あ、お前池沼池沼騒いでたやつか。 別人ぶってたからわからなかったわ。 とりあえずお前は小ローリーに復讐したいんだ？ そこまで基地外になるってそんな酷い事されたの？ 936 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:27:03.80 ID:hkPXje4b] そうそう でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜 up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 残念な顔のデカさｗ 937 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:37:03.22 ID:gbSLdB5w] なるほど、そういう事ね。 >932の書き込み方が何か変だなって思ってたら、なるほどな。 捨て台詞をつける書き込む時のクセとかが似てるな。 強調する場所同じだもんな。 顔デカイとか毎回使うもんな。 お前ら二人で他でやりあえよ？ お前はもうボコボコにされたんだからさ。 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 04:39:59.89 ID:PPt2mfM+] うわ！池沼連呼男バレて荒らしモードになりやがったよ！ タチ悪いな〜イジメられっ子の逆襲(笑)。 939 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:42:05.67 ID:hkPXje4b] そうそう でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜 up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 本人が焦って発狂するほど残念な顔のデカさｗ 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 04:52:26.39 ID:PPt2mfM+] 通報しといた。小ローリーはどうでもいいが、連続コピペはダメだからな。 941 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:52:56.33 ID:hkPXje4b] そうそう でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜 up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg キレ気味かつ躍起になって話を摩り替えようとするほど残念な顔のデカさｗ 942 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:57:19.74 ID:cP6JNm7o] >>928 そう、１P信仰は日本と言うかマニア特有 希少であればある程良いと思ってしまう 音響的にはブックマッチ２Pが一番良いと言われているが ６０年代当時のミュージシャンにそんなこと関係無かった コスト削減のための３Pボディの楽器を選ぶ以外無かった訳で 結果、そこから数々の名演が生まれた そしてそれを目標に様々な楽器が生まれた エレキギターの場合、 音が良いとか音響的に響きが良いという前に 楽器を選ぶ余地の無い状況の中で最善のものを選び 最高の演奏をした演者がいたと言う事 943 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 04:58:57.72 ID:hkPXje4b] そうそう でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜 up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg キレ気味かつ躍起になって話を摩り替えようとするほど残念な顔のデカさｗ あと小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 はトリ外してこんなこともしてるよね〜 【詐欺・脅迫】光栄堂24　【発狂〈茨木〉殺人予告】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1295176821/ 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 05:11:53.25 ID:PPt2mfM+] 何も言い返せなくなったら、荒らし行為か。 負け犬。 945 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 05:16:07.59 ID:hkPXje4b] 896 ：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 ：2011/04/30(土) 19:05:57.43 ID:TcWWZW/y >>886 そいつは俺じゃないよ >>884も俺じゃないよ 国産を馬鹿にする人間なんて一人しかいないと思い込むのは ちょっと国産使い（笑）の傲慢じゃないかな？ 俺が馬鹿にしてるのはフジゲン原理主義者のフジウヨ君だけなんだ 946 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 05:17:54.65 ID:gbSLdB5w] コピペ繰り返しだからな。 実質池沼連呼君の負けだな。 もう終わりだな。 まあアク禁喰らう位だろが良かった良かった。 国産ユーザーの発狂した姿か。 947 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 05:20:57.59 ID:gbSLdB5w] こいつID:hkPXje4b まだ荒らしてるのか。 世間知らずはすげぇな。 948 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 05:24:40.38 ID:B5wIfcaV] >>903 たしかに酷いなｗｗｗ そんなの晒されたら小ローリーも必死になるってｗｗｗ 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 05:36:14.91 ID:pOwHl7tN] ID真っ赤のやつとりあえず自重しとけよ 950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 05:49:54.01 ID:52xGZAnf] >>946 相手してるカスも死ねよ 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 06:52:11.65 ID:O9xplgDJ] 巨大な顔のクリーチャーが誰なのかは分からんが 何で小ローリーっぽい人が執拗に拘ってるんだろw 952 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 07:45:40.79 ID:CFjkSyzV] 本人だからだろｗ かつて小ローリーがフジゲンすれを荒らした時に そういう小ローリーはどこの何を使ってるの？といわれ続けて この画像を出した経緯がある 953 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 07:47:58.73 ID:CFjkSyzV] たとえば正月でさえ 根拠のない粘着をしてこんなレスをされてた 703 ：ドレミファ名無シド：2011/01/01(土) 23:33:01 ID:c1waNT3O >>701 で、そういうカキコミをした 童貞オヤジの朝鮮人である小ローリー ◆vRt95MXZxHjW 　は なんで、どの生産国でどういうメーカーの何て機種名のギターを所有して使ってんのか愛機を構えた姿をうｐして証明できないの？ また、フジゲンスレの時のように宗教、信者扱いで 自分のことはマトモに答えれないからのらりくらりと論点を摩り替えながら逃げまわリ続けるつもりなの？ 954 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 10:22:35.33 ID:cP6JNm7o] 急に中学生レベルになったな 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 12:54:45.07 ID:PPt2mfM+] >>950 お前そんな事しか言えないの？ 普段下の立場だからって急にこんなとこで頑張るなよ、、、 956 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 16:49:55.58 ID:PJQFw6a/] >>896 で、国産フジゲンへの劣等感でご執心の朝鮮人・小ローリー ◆FfZ2kXmjp2（49歳・処女）は どこ製のどのメーカーの何て名前のモデルギターを使ってんの？ 買い替えたなら以前のうｐとおなじアングルで再うpしてくれよ up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 957 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/05/02(月) 16:58:57.50 ID:B0EpjyJy] そんな以前の書き込みとやらがあるのならそれをコピペしてみてくだちゃい（＞＜） このねつぞーちょせんじんめー 958 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 17:11:01.86 ID:rT2ijWJJ] >>957 で、国産フジゲンへの劣等感でご執心の朝鮮人・小ローリー ◆FfZ2kXmjp2（49歳・処女）は どこ製のどのメーカーの何て名前のモデルギターを使ってんの？ 買い替えたなら以前のうｐとおなじアングルで再うpしてくれよ up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg 959 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/05/02(月) 17:15:32.98 ID:B0EpjyJy] だからいぜんのってなんだーいぜんのってー( *｀ω´) そんな変な女の画像なんてうｐしてないぞー 960 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 17:15:47.33 ID:l5C+C68X] このペヤングソース焼そばみたいな顔した おばはんの画像を貼るのは、そろそろ止めてくれよ。 誰も来なくなるぞ。 961 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/05/02(月) 17:34:48.24 ID:B0EpjyJy] こういう不毛なやり取りはフジゲンスレでやって欲しいよねぷんぷん 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 20:13:39.70 ID:PPt2mfM+] >>960 出来ればかわいい女の子の方がいいよな。 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 20:17:39.49 ID:keAZA5jB] CREWSってビンテージ系？20数万のテレキャス弾いたけど結構バリバリと硬くて、枯れたカンジしなかったんだけど。 964 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/02(月) 20:24:46.20 ID:gbSLdB5w] 小ローリー叩いてるの一人じゃん >>934>>936>>939>>941>>943>>945 >>950-953 >>956>>958 このイジメられっ子アホだなぁ。 池沼連呼してるしキモい。 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 20:35:38.01 ID:PPt2mfM+] その通り。他の奴らも不自然な事に気づかないか？ 小ローリーは叩かれて池沼連呼男が叩かれてない。 不思議だなぁ。つまり、ほとんどが池沼連呼男の書き込みか。 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 20:49:15.13 ID:qkAJybHs] ID真っ赤なのやつの言動が不自然だな 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 20:52:09.55 ID:52xGZAnf] いつもペアになって現われるのな。 仲良しさんだこと 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 22:49:08.56 ID:PPt2mfM+] >>966 ＞ID真っ赤なのやつの言動が不自然だな まあお前が自演してるからね。 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 22:49:50.43 ID:PPt2mfM+] >>967 ＞いつもペアになって現われるのな。 ＞仲良しさんだこと お前と一緒にするなよ。 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 23:43:18.63 ID:l/1QWYMV] >>936 crewsはモダンよりだと思う。 最近のまんまギブフェンのルックスのﾔﾂは分からないけど、 ディンキーSTはエフェクターのノリとかも良かったよ。 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 01:29:52.22 ID:EU05JY3V] >>963 クルーズは20万以下でオーダーできる以外取り柄無いよ 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 02:33:56.40 ID:vo1GPvg7] すごい取り柄だな 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 06:26:24.46 ID:xk474LRU] アトランシアやsugiはコンポじゃねえだろう。 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 02:13:36.42 ID:578fwjGv] >>972 オーダーはできるけど、音は大したことないからすぐ手放すでしょうって意味だけど 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 14:39:00.08 ID:goNW2OVj] とりあえず国産がうんこなのはもう分かったから、その中でも食べれるうんことゲロマズうんこのブランド教えてくれよ。 国産のうんこ限定な。オレうんこ大好きだから一番質の良いうんこ買うわ。 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 14:55:57.34 ID:maXkO7Uz] 好きなら知ってるだろ。 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 16:33:50.22 ID:8BOcCOzv] ゲロマズだけ知りたい。 よろしく。地雷メーカーだけ知りたい。 978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 17:42:14.74 ID:maXkO7Uz] 見て触ってゲロまずじゃなかったら違うんだよ。 979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 18:02:24.03 ID:goNW2OVj] くだらないレスでスレを消費すんなボケ 質問にだけ答えろよ。だからお前らは駄目なんだよ。 980 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/04(水) 19:25:01.62 ID:bzYhpRpb] 固体を見分ける目があればメーカーなんて関係ないし 目が無い人間に何を言っても無意味だし メーカーはよい個体をよい取引先に回すが 店は悪い個体をバカに売るし ようするに己を磨けよ 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 20:03:43.35 ID:QuS0MqID] 【Junk】ハードオフは最低の店ですか？【26ぴよ目】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1298981660/760 760 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/05/04(水) 15:43:23.12 ID:3vlHC4+G 最近、娘にハードオフでセピアクルーのギター 買ってやったよ。3400円 バカにされるメーカーだけどね、 僕からすれば、耳も良くないのにブランドだけで 選ぶのはアホ。 ちなみに講師してる。 ギター歴26年。 エレキが中心だけどね。 こだわる人間って、材質とかピックアップだけに 目が行きがち。 違うなあ。 えてしてそういう人間の演奏聴いてみると、下手。 スペックに頼るだけ。 そもそも、楽器なんてフィンガリング、ピッキング タッチ、スケール運び、そんなもんで音が良く聴こえたり するからね。たとえば、USAにこだわる人。 気候の違いを考えれば、実はJAPANの方が長くもつ。 アメリカ製のは、日本の湿気ですぐに反るんだ。 ボルトネックならごまかせるけど、限界あるしね。 とにかく、自分の耳を良くして、練習するのみ。 ま、生まれ持った音感が必要だけどね、ある程度上を目指すなら。 僕はそれがあるから、ハードオフでもいいもの買ったよ。 982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 21:07:46.74 ID:bCig2sLA] JW BLACKのJapan製の品質はどうなんですか? 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/04(水) 23:40:14.23 ID:8BOcCOzv] >>979 まあお前も同じだけどな。けっこうカスだし。 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 00:20:51.80 ID:DoDdBDZt] だって国産調べてるアホだから。国産なんて二十歳までだよ。 985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 01:28:04.05 ID:msRoRj4r] アンチはカタログがお友達なんだ許してやれ 986 名前：963 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:35:51.87 ID:+8Q/nrKO] >>970-971 情報ありがとう。 987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 03:15:15.56 ID:Unq5iKZS] カタログ見るまでもないのが国産 988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 07:01:28.17 ID:FmIhdF9U] そもそもカタログなんて見るの？ 989 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/06(金) 12:47:27.70 ID:xzqiS2/P] そもそも試奏せずに語るとか論外だな 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 17:03:25.74 ID:Unq5iKZS] 試奏は当然する上での話だが、このスレは学生多いのか？ 991 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/06(金) 17:22:59.65 ID:EyBA5yz1] >>990 子供の集まり。 たまたま先輩がVANなりCrewsなりFreedomやCombat もしくはfender gibsonを持っていて ちょっと弾かせて貰っただけで そのメーカーの全てのギターを知ったような気になってしまう ような人が集まってる。

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