- 1 名前：笠木忍 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:36:00 ID:Jt+PyPus]
- チューブアンプの自作、メンテ、改造など、真空管の回路について語るスレ。
なお、オーディオアンプとは基礎技術は同じながら勘所が全く違いますのであまり話を混同させないようにお願いします。
でも、技術ネタを提供してくれる人は神ですので仲良くしてね。
■１代目スレ
【ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ【ﾒﾝﾃ､改造】
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100421785/
■２代目スレ
【ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ2【ﾒﾝﾃ､改造】
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1128255992
■３代目スレ
ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ3【ﾒﾝﾃ､改造】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1145592252/
■４代目スレ
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1176390164/
■５代目スレ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1224050560/
■テンプレ
ttp://diymod.how.to/
通称「テンプレ」。自作＆MOD系スレのテンプレをまとめた起点のサイト。
リンク集、過去スレ保管、市販品の回路図リンクなど。必見！
■音源、参照画像はこちらへ
ttp://up.cool-sound.net/upload.html
■トランス販売
ノグチトランス販売株式会社
ttp://www.noguchi-trans.co.jp/
橋本電気株式会社
ttp://www.hashimoto-trans.co.jp/
今回はスレ落とすなよカス共。
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 09:57:33 ID:JtVJQoZm]
- 買った方が安いぞ。
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 19:47:10 ID:3Ba2kToI]
- >>58
そうなんですかねートランスとかで結構いきそうですけど。
プリとパワー別々にしようかなって思ってたんですけど
製品がオクで３０ﾏｿぐらいであるみたいです。労力考えると買う方が早いけど。。。
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 21:13:34 ID:6EmB+IJU]
- ボグナーぐらいの物になると作った方が安いけど
回路図だけ見てパーツをそろえても絶対に同じ音にならないし、下手したらかなりのガッカリサウンドになるよ
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 09:32:10 ID:bZgZFc1F]
- そうなんだよ、
オレンジＳＱをフルコピーした事があるんだけど
恐ろしく程度の低いコンプにしかならなかった
その後でホンモノを買いましたよ
今でもホンモノと比べてどこが失敗したかわからない・・
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/07(金) 14:46:48 ID:64IxuQbX]
- おうちのぱす10
昨日購入してきたちょっとイイ電解コンに交換。
(ついでにスピケーブルもベルデンの余ってた線に交換）
とりあえずの乾燥はミドルローがドカンと出てくる漢字。（ケミコンの特性まんま）
ちなみに実費で1000円かかってないお気楽極楽改造でっす。
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 17:33:07 ID:dqvIn/8Q]
- それは音声回路の電コン交換ですか？電源回路もですか？
- 64 名前：62 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:35:14 ID:0zQFl2EW]
- ケミコン全部。フィルムは変えてない。
とりあえず耐圧と容量は同じモノに。（入るなら増やしても問題ないはずだけど）
電源回路のケミコンちとデカいのでギリギリむりくり入れた。
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/09(日) 11:47:41 ID:bkL2NAit]
- コンデンサのニッセイ逝ったぞｗ
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/09(日) 12:32:28 ID:NA3VDhTZ]
- これか。不景気すぐる。メタライズドのコンデンサー次は何使おうか。
ttp://mainichi.jp/area/iwate/news/20100508ddlk03020049000c.html
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/09(日) 21:29:47 ID:0zQFl2EW]
- ワシのうちの近所に東一があったりするんだけど
ニッセイって最近じぇんじぇん聞かないんだよね
オーディオでもギタアン界でも。
基本薄利多売の世界だからちょっとでも評判落とすとあれあれれ、、ていう事か。
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/10(月) 02:50:25 ID:s4fKsR+Y]
- APSはわりと評判良かったじゃん
100pから使えるし便利だった
- 69 名前：40 [2010/05/10(月) 19:02:57 ID:yPZ9Qvlh]
- できたよ
up.cool-sound.net/src/cool13571.jpg.html
6021×2本構成でプリ部は6021片側2段
パワーは手持ちのフェンダーリバーブトランスを使ったので
6021をパラって1本丸ごと
見れば分かる人にはわかると思うけど
フリストのsuperflyってやつを結構参考に、
シングル出力にいじってブーストとトーンスイッチをつけただけ
音量は家で弾く分には十分って感じかな
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/10(月) 23:47:27 ID:ELqIMb15]
- こっちの人の方がいいな。
www.black-dog.jp/blog/2009/10/micro_head_05w5.html
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/11(火) 08:47:50 ID:fZaKlpY6]
- スレタイ読んでるのか？
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/11(火) 14:10:25 ID:9FHbuXV+]
- >>69いいなー俺は小さく収めるのが苦手だからそういうのはうらやましい
それってボリューム7～8とかまで上げたときにノイズはどう？
- 73 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/12(水) 08:33:55 ID:+A1QW3GN]
- >>72
Volマックスでもノイズはほとんど気にならないよ
目の前でちょっとジーっていうぐらい
それよりも1.2W出力だからか
ちょっと音がひっこみ気味なのが気になる
もう少しいじってみる必要がありそう
- 74 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/31(月) 20:27:04 ID:TLcMRdnD]
- >>69
かわいいな
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/09(水) 03:33:59 ID:kiGR0fHb]
- JC-120にヘッドフォンジャックを増設したいのですが、
２つのスピーカーに行く手前で、スイッチ付きのヘッドフォンジャックを経由させてやればよいのでしょうか。
ヘッドホン時の音量差を無くすために抵抗をはさむと良いみたいなので、そちらも試そうと思っています。
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/09(水) 16:12:35 ID:RwV7h2xK]
- そうですか、どうぞおやんなさい
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/24(木) 18:03:34 ID:nA4paIjG]
- いやです
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 09:12:06 ID:VWFDdBFt]
- なぬ？
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 00:32:34 ID:rNp6sCwv]
- ぬぷッ
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 08:52:14 ID:IfM302sN]
- あふっ
- 81 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 03:36:34 ID:s2cm13dy]
- Gibson GA5使ってるんだけど、ちょこちょこアースノイズ(？)が鳴る
ギターは繋がずケーブルだけさしてプラグを触ったときみたいなジーってノイズが
その時によって違うけど5秒から10秒くらい鳴る
電源入れて30分くらいまでの間に頻繁に起こって、
それ以降はグッと頻度は減る
これってハンダ割れとかが原因なのかな？
何か思い当たる人いませんか？
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 12:25:20 ID:b49HH6oA]
- こんなレイアウト書くときに便利なソフトって言えば何がある？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1030029.gif
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 15:47:27 ID:GyI9eLp4]
- 紙と製図テンプレと製図ペン
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 18:44:18 ID:xR8bZrDy]
- それはアイテム
- 85 名前：82 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:23:23 ID:9LOZiaqa]
- マジレスお願いｗ
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 10:59:59 ID:sroudje6]
- 出先の仕事でＭＳフォトエディタとペイント使って設計図書いた事がある
部品一個づつ別保存したりコピペしたり回転させたりして
なんとか無事終わったけど効率悪くて苦労したー
今ではトラウマになっているかんじー
- 87 名前：82 mailto:sage [2010/07/17(土) 16:41:02 ID:1QeY838G]
- そうなんかー。試しにフリーソフトでやってみます。
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 17:36:22 ID:CwU7efiL]
- おまえのスキル次第さ
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 17:56:22 ID:RfQydhey]
- ここで聞いてみては？
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1270857754/792
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 17:57:54 ID:Dv20Bt87]
- フリーで実体配線図作るならInkscapeが使いやすいかもね
- 91 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/20(火) 09:39:06 ID:FYtAmEgv]
- 前スレ70の方は症状が直りましたか? 自分も同様のケースで悩んでいます。
www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/compose/1224050560
>70 ：ドレミファ名無シド[sage]：2008/11/25(火) 01:22:05 ID:tU8AHIpq
フェンダーの5E3コピー組みました。
ノーマルチャンネルで、トーン全開だと逆に少しハイが落ち８割開いたところが一番トーンを開いた感じになるという感じになってしまいました。
明らかに変ですよね。一見普通に鳴るのでしばらく気づきませんでした。
あと、どちらかのインプット使用中に、もう一つの使用していないインプットのボリュームを上げると全体の音量が下がりますがこれは普通でしょうか？
有識者さん達にアドバイスもらえたら嬉しいです。
>>81
アンプボリュームを絞ってノイズがでないのなら、インプットからポットまでの配線とハンダが疑わしいかなと思います。
- 92 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/27(火) 13:31:39 ID:0gJ4nW/S]
- ちょっとスレ違いかもしれませんがお尋ねします。
63 Fender Reverb を作ってみたいのですが120Vは避けたいと思っております。
オリジナルでも再生産物でもこだわりは無いのですが・・・
トランスの047609はギャレットさんでも扱っているのですが、マルチタップの047610が見つかりません。
出来れば国内で扱ってるところをご存知ありませんでしょうか。
それとも山野さんで内部パーツ出してくれるのかな？
ttp://www.schematicheaven.com/fenderamps/63_reverb_manual.pdf
ttp://www.kbapps.com/audio/schematics/tubeamps/fender/reverb6g15.html
※今現在規制食らってる最中ですので代行スレからお願いしております。
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/13(金) 07:30:07 ID:bKhaekU2]
- て
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/25(水) 00:11:08 ID:p8tQ30BU]
- ほしゅ
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 19:12:26 ID:jynCFUcw]
- 飛雄馬
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 07:40:19 ID:ReFjJlU2]
- ほしゅ
- 97 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/17(金) 16:03:14 ID:yGYKUHIf]
- ステップアップトランスで無問題
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 14:17:16 ID:XNmOJhv3]
- 飛雄馬
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 13:41:42 ID:KHurBsyt]
- 前々から疑問だったんだけど、アンプ弄るなんて感電したら大惨事になりそうだと思うんだが、危なくないの?
- 100 名前：ﾄﾞｸﾄﾙｱﾎﾞﾝﾇ ◆SOVTEKoNWU mailto:sage [2010/09/26(日) 21:01:37 ID:qtt9YJMz]
- 感電するのは普通。でもできれば避けたい。もちろん危ないっちゃ危ない。
覚悟の上でやるかどうか。避けるためにいろいろ学んでみる。
勧めるかどうかは他人の中にはない。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:11:19 ID:pY4NPhIh]
- スレ違いだけど30V程度で済むディスクリートって手軽でいいかも
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:40:21 ID:MvfpGI2p]
- アンプ弄れるなら感電しないようにする知識もってるだろ
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:51:54 ID:uXx9nmiX]
- >>101
今どきのディスクリートって有無を言わさず半導体(回路)のことを指すの？
ディスクリートとは集積(回路)の対義概念で、いわゆる単機能素子のこと、
すなわち各種トランジスタや真空管、キャパシタやレジスタやインダクタなどの
個別デバイスによるバラ組み回路のことをディスクリート回路と称してたんだが。
ともあれ、なにかと面倒な高電圧と盛大な発熱から開放されるから、まずは
そっちでみっちり修行してからでも遅くないよね。
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:59:20 ID:pY4NPhIh]
- 自分でも書いてて違和感あったけどまぁトランジスタでってことで
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:56:35 ID:XNrZsZZN]
- 感電はＳＭプレイとして認知されている。
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 22:58:39 ID:GElikXAV]
- >大惨事
初めて電気通すときはゴム手袋は必ずつけて測定するようにしてる
自作で死んだら恥ずかしすぎる
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:12:34 ID:4PWSCHvP]
- 送信菅でGアンプ自作する強者はいないのか
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:38:50 ID:C65ame7x]
- サブミニチュア管に夢中で・・・
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:19:04 ID:SKdsk0x9]
- fireflyのリバーブ付きどっかに回路図ない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vi1bNEu96yE
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 05:53:46 ID:LKo8OSLh]
- schematic heaven見れなくなった？
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 18:50:25 ID:FIu5xv7l]
- 画像検索だとギリギリ回路図が拾えるぐらいだぬ。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 12:40:24 ID:eXJS39bh]
- EL34を4本使ったのマーシャルとかで、パワー管を2本抜いて
SPのインピーダンスを半分にして使うことがありますが
EL84を4本使ったアンプでも同じように抜けるものでしょうか？
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 10:39:39 ID:Rh9nEoIV]
- >>112
> SPのインピーダンスを半分にして使うことがありますが
2倍の間違いでは？
8オーム端子に16オームSPを継ぐのならそれであっている。
> EL84を4本使ったアンプでも同じように抜けるものでしょうか？
できます。悪影響はEL34を4本使ったのとあまり変わらない。
どんな影響があるかはとても複雑で説明できないが大抵は無視できる程度。
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 11:40:47 ID:nyUL9Dd2]
- セレクターを半分の所に合わせるって言いたかったんだろう。
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 12:16:28 ID:2UuthnvW]
- >>113>>114
ありがとうございました
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:17:06 ID:+LGU655p]
- 18watt.com
ttp://www.18watt.com/index.php
なんだけど登録して一月たってもログインできない・・・
それどころかLost your Password? でパスワード変更しようとすると
登録されてない・・・
最近受け付けてないとかサボってるとかあるんでしょうか？
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 13:03:12 ID:KtDOXEIz]
- 垢自体所得出来てないんじゃね？
自動登録だろうからなんかミスってると思う。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 21:50:50 ID:+LGU655p]
- >>117
サンクス！
もう一度最初からやってみます。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 00:36:14 ID:81zDeJsT]
- 真空管アンプヘッドには、スピーカーをつながない状態で電源を入れると
、真空管が壊れれると言われますが、どうしてなんでしょうか？
スピーカーをつなごうがそうで無かろうが、バイアスがかかっているので
直流電流は変わらないと思うのですが。
スピーカーが無い状態で交流信号を入れても、真空管から見たトランスの
インピーダンスは相当高くなるので問題無いと思うのですが、何か間違え
ているでしょうか？
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 09:03:01 ID:nVLzdk29]
- >119 スピーカー無接続
出力部が3極管、あるいは3極動作なら無問題。
しかしほとんどのギターアンプの出力部は5極管、ビーム管です。
なぜ無負荷がいけないかというと動作曲線(Ep-Ip)グラフを見ればより分り易いです。
グラフ上では負荷の値が大きくなると負荷線(ロードライン)が寝てくることになりますが、
無負荷＝無限大負荷の場合のロードラインはほぼ水平になることがわかるかと思います。
そこで5極管、ビーム管のIpを変化させたら、Epの変化は物凄いことになります。
つまり無負荷＝無限大負荷で動作させると出力トランス2次側に高電圧が発生するという
ことになりますので、トランスの耐圧を超えて焼損等のトラブルにつながるということです。
3極管ではそのようなことにならないのもグラフを見れば分ると思います
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 10:27:40 ID:EVdnLp2r]
- >>119
真空管自体は、壊れないので心配ない
アンプ(トランス)が壊れる可能性が大なだけ
スピーカーの耐圧が小さいのを入れて飛んだ時に
無負荷になり、トランスが共倒れした私が居ます
100Wでもボリューム5なら50Wのスピーカーで大丈夫って言った奴、出てこい T T
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:23:51 ID:ckGnyIy8]
- ボリュームを５まで上げたら、大抵のアンプで波形ピークは全開と変わらんでしょ・・・
普通一瞬だったら定格の二倍以上入れなきゃ滅多に飛ばないけど、歪ませたりして
メーターが右に張り付く様な波形の場合は定格超えでキッチリ飛ぶかも。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 20:13:18 ID:xu4QCv+r]
- >119
追伸
稀に丈夫なトランスがあって、壊れないで頑張っちゃったりすることもある。
そんな時は大抵真空管の電極間でスパークしてヒューズが飛んだり、真空管のベースが
焼けちゃったりする。
ほとんど真空管内部は壊れないけど、焼けて炭化したベースは絶縁度が落ちて通電して
しまうので、ベースの焦げたところを取り除く作業が必要。
>121
以前マーシャルの4インプットで測定したら、およそギター程度の入力電圧でVol3以降は
ピーク電圧が一緒だった。後は潰れていくばかり…。
プリ部の飽和を避けるため、PIの前から入力してもドライバーが軟だから波形が直ぐに潰れる。
50ｗマーシャルはクリーンのピーク(Vol.2～3程度)でおよそ30W程度でした。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 20:54:16 ID:ckGnyIy8]
- パワー管の歪みと思い込んでいた物が、実はドライバー段の歪みだったりして。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 20:55:28 ID:y+KXAd2I]
- 全部12AU7に差し替えた俺が通りますよ
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 23:27:06 ID:ckGnyIy8]
- マーシャルで？
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 10:49:11 ID:mP0uonEa]
- >120
×出力トランス2次側
○出力トランス1次側
と読み替えてください。ま、2次側にもそれなりに高電圧になりますが。
12AU7に挿し替えただけじゃ、そんなにプレート電流増えないでしょ？
ドライバー段のインピーダンス下げるためには、定数変更してもっと流して
あげる必要があると思います。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 16:53:54 ID:H5V8oGZj]
- 真空管アンプのスピーカーアウトから他のトランジスタアンプのインプットにつっこむのって問題ある？
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 17:07:04 ID:E4E7SXe5]
- あるに決まってんだろばかやろう
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 17:35:00 ID:cfBi/q43]
- まず電源を切ります
次にキャパシターに貯まった電荷を完全に放電させます
その後、二度と電源を入れ無ければ大丈夫です
何の問題もありません
>>128
書き間違いだよな？
- 131 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 19:20:25 ID:D84BKnJ5]
- >128
ダミー抵抗で終端してからなら問題ないよ。
昔、生録会での送り出しでよくやったよ。
- 132 名前：128 mailto:sage [2010/11/11(木) 23:07:15 ID:H5V8oGZj]
- 一応間にアッテネーターは挟む気でしたｗｗｗｗ
でも正直あんまり自信なかったもので・・・
- 133 名前：119 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:04:05 ID:+qBRvKiO]
- お礼のレスが遅れてすみません。
皆さん、詳しい解説ありがとうございました。
良くわかりました。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 07:39:15 ID:8bJr99/w]
- jtm45 kt66完成（キットものですが）
ヒューズいっぱいつかったけど無事うまくいってよかった
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 12:48:31 ID:72d99cAh]
- >>134
おめ！
どんなの作った？
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 21:43:41 ID:WUi3DVuT]
- >>135
ありがとうございます。
こんな感じです。
up.cool-sound.net/src/cool18196.bmp
up.cool-sound.net/src/cool18197.bmp
up.cool-sound.net/src/cool18198.bmp
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:11:33 ID:EAcRbtTt]
- >>136
Weberの奴？
Weberだったら送料とかキット内容レポ頼む。
ヒューズも聞いていいかな？ｗｗ
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:14:31 ID:FCoW8IPn]
- >>136
基板浮いてね？
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 07:23:26 ID:4ZS/Nt3Y]
- >>136
おぉ ありがとう。
いいな。見ていたら作りたくなる。
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 07:40:05 ID:D+7hFdJM]
- >>137
Garrettaudioの45W KT66 Push-Pull Model M45 です。キットの項目にあります。
パーツの組み合わせで少し値段が変わります。一番安いので組みました。
私のは抵抗が一本足りませんでした。開封前に確認し、写真を撮る事をおすすめします。
送料はshoppingを参考にしてください。
ヒューズは0.5A-250Vのがよく飛びました。
原因は配線間違いや基盤のはんだ面がよそに触れたりです。
>>138
青いコンデンサーを端につけすぎて基盤を固定出来なくなったので、浮いてます。
現在は間に紙をしいて、周りに触れないようにしてます。
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 07:41:33 ID:D+7hFdJM]
- >>139
とても楽しかったですよ。
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 22:36:27 ID:EAcRbtTt]
- >>140
くわしくありがとう。
Weberのと思ったよ。
円高だし送料も大体わかったしポチろうかな。
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 21:55:48 ID:3G/DWsJd]
- 便利そうな所見つけたので・・・
ttp://www.itamage.com/
ttp://tec-asai.com/tec-asai_home/1/post_6.html
もっと良い所が有ったら教えてください。
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:48:35 ID:XuRCUevt]
- う
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 23:15:34 ID:WXe++sNx]
- お
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 23:20:28 ID:WXe++sNx]
- Fender Japanのツィードチャンプ持っているんですが、スピーカを取り換えたいと思っています。
スピーカーのインピーダンスわかる方いらっしゃったら教えてください。
内部にエルクと書いたプレートが貼ってあります。
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 23:23:53 ID:tBH4MsqU]
- 8
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 14:29:03 ID:OGTFSebU]
- ありがとうございます。>>147
>>147
ありがとうございます。
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 00:02:09 ID:nu5SX24H]
- 厨質問で悪いけど
50Wのアンプに100WのOT積んだらどうなるの？
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 12:20:02 ID:ETQOD+8u]
- >>149
OTが出力トランスのことなら何ともない。インピーダンスがあってるかどうかが問題。
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 18:09:38 ID:TP0pjwb/]
- >>150
ありがとです。
それはプライマリなんですか？
連れから貰ったジャンク 元OT 3200ΩCT
手持ちのOT 1700ΩCT
乗せたらダメなのかな？
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 19:11:42 ID:ETQOD+8u]
- >>151
プライマリ、セカンダリ両方です。
そのままでは終段管の動作がかなり変わります。
どう変わるかは負荷線を引いてみれば分かります。
インピーダンス比が同じなら中域ではほぼ同じ動作をします。
傾向はトランスの等価回路を見れば大体の傾向はつかめます。
3200ΩCT を 1700ΩCT に変えて4オーム端子に8オームをつないだら
ほぼ大丈夫なはずですがまれに発振したり不安定になったりすることが
あります.。さらに細かい変化がいろいろ起こります。
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:40:07 ID:QRBUrxaQ]
- >>152
詳しくありがと。
今回はケチらず同じものを探して取り付けます。
親切にどうもです。
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 20:36:49 ID:i17oenSQ]
- 同じ真空管でもノーマルとゴールドってあるけれど、これはどう違うんですか？
- 155 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/20(月) 05:21:06 ID:/yXZZucU]
- 普通のと金ピカのやつの違い
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 19:45:19 ID:qXnntUX6]
- >>154
おそらくゴールドは選別品だと思う。
検査の時に、特性が設計値に近い物を選別してるんだと思う。
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 13:03:03 ID:+g/SdN64]
- 日本語のfreestompboxes
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 00:21:01 ID:WZWHeNds]
- ヘブン復活してるね
web.archive.org/web/20080822045126/www.schematicheaven.com/index_HTML.htm
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 00:39:24 ID:QYKUYES8]
- あ
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 06:58:30 ID:qOTowbmV]
- け
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 23:20:42 ID:FRHGiW2M]
- ま
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 23:27:47 ID:C0M0CAcx]
- す
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 01:17:06 ID:5jtGnvS4]
- て
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 12:42:01 ID:jHmDXF0z]
- お
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 13:31:59 ID:xSrPOgSm]
- め
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 13:38:00 ID:LLn1gN4+]
- こ
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 10:04:01 ID:b5L84nuh]
- ぺ
- 168 名前： 【871円】 【豚】 mailto:sage [2011/01/01(土) 11:24:52 ID:0TM47Fvs]
- ろ
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 13:07:23 ID:2uE4vKTA]
- ぺ
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 05:33:38 ID:uh7Ata83]
- ろ
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 18:11:04 ID:3qf9yx81]
- ↑あけちゃだめだろｗ
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/03(月) 16:02:11 ID:SVQfewo2]
- 開かぬなら広げてみせようホトとぎす
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/10(月) 08:18:24 ID:gmvcFgvd]
- 379 ドレミファ名無シド sage 2011/01/10(月) 05:03:22 ID:SIdbN3vt
ブラインドでも区別つかないくせにチューブに粘着する理由は何か？
それは、ちょっとレトロでファジーでアナログな、
あの昔のギタリストも使ってたチューブアンプを愛してるという
自分を演じることが好きだからw
究極の自慰行為だな。チューブ厨キモ過ぎ！
380 ドレミファ名無シド sage 2011/01/10(月) 05:12:29 ID:SIdbN3vt
ちょっと高目で、持ってると嘘書くだけでもなんかオシャレな気分になれる。
使いこなしが難しいんだぞっｴﾍﾝ!と自慢できるところも好き！
ろくに違いもわからないけれど、球を替えたとかスピーカーも替えたとか
嘘書いとくだけでマニアになっちゃったような気分に浸れるし、
ソリッドはクソ以下とかカキコするだけでミュージシャンの仲間に
入れたような気分になれます。それがチューブアンプを選んだ理由ですw
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/10(月) 13:45:56 ID:XBSaQ2O1]
- かわいそうに・・・耳だけでなく大事な部分までやられたようだ。
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 17:32:44 ID:0+bDTZ3Q]
- >>146ってまだ見てるだろうか
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 18:07:09 ID:azlWFXLd]
- スキルの高い人が集まるスレだと思っていたけど
年末以降はヒマ潰しスレになってるよな。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 18:38:33 ID:ztvi8rFj]
- ほんとだね。
- 178 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/14(金) 19:38:21 ID:ytWKlXlQ]
- 真空管ではないのですが、回路について教えてください。
なんとなく、Fender MD-20 deluxe miniというのが手に入ったのですが、
歪みが最悪です。すごく荒いメタル系というかファズ系のような音です。
こういうのって、回路自体がもうそんな感じに設計されているのでしょうか？
もしくは、トランジスタとか抵抗を変えてみると、きめ細かいドライブ系の
歪みっぽくなったりするのでしょうか？
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/14(金) 22:09:22 ID:RPhVdjMp]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/14(金) 23:42:02 ID:LPlEsQyh]
- そんなものクマ
- 181 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/15(土) 03:48:19 ID:SooOUm3r]
- 真空管を極めた者よ
書きこめ！
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 09:08:20 ID:q2gbB3gk]
- はー？こんな7000円のアンプでしかもフェンダーじゃん。
ほとんど会社の人件費に消えてる商品ってことでしょ。
ムリだわおじさんにはポイントトゥポイントのアンプ買ってねとしか言えねー
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 09:57:03 ID:mbz52VVf]
- トランジスタとか抵抗じゃなく歪み作るとこで使われてるダイオードとか
その辺じゃないかな？
どっちにしてもここではスレチだと思うけど。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 10:04:55 ID:Jap37MpG]
- >>178
これは玩具。ちいさくて可愛いから、本棚の隅にでも置いておこうというレベルのもの。
音質をどうこうきにするものではない。小さいから、まともなアンプより割高で、実用の
コストパフォーマンスとしては悪い。ベッドの横に置いて、寝転がってチョコチョコっと
使う様な、特殊な用途だけを考えよう。
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 10:12:48 ID:jOow9wnU]
- マジレスするとまともなドライブ回路なんて入ってなくて２インチSPが音割れしてるだけだと思うから
ドライブ回路部分（増幅前段）にクリッピングダイオード入れれば少しはましになるはず
もっとよくしたいならスピーカーをせめて６インチに交換して、それを鳴らせるだけのパワーアンプを入れる。
出来ればプリ部分のICも真空管で作り直す、余裕があればパワーも真空管にする。
それに合わせてシャーシとキャビネットも作るともっと良くなる。
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 10:21:32 ID:Jap37MpG]
- >>185
途中からマジレスではなく、からかいレスになっているなぁ。
簡潔に言えば、まともなアンプを使えという事だな。
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 10:36:06 ID:Gv0WD5wS]
- でも真空管ICは本当に存在するとか聞いた事がある、見た事が無いけど。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 11:00:25 ID:Jap37MpG]
- >>187
真空管とICは相反するもの、真空管ICなんてのは存在しえない。
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 11:47:41 ID:Qz1aCdLy]
- >すごく荒いメタル系というかファズ系のような音です。
安易な方法としては回路の最後らへんにハイパスフィルター入れてみ
丸くなって少しはましになるかも
あとはクリーンセッティングで好みのブースターってのがナウいと思うよ
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 12:28:00 ID:q2gbB3gk]
- クリーンのセッティングでブースター？オレだわ。
改造してるブースターだけど。
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 13:35:16 ID:Jap37MpG]
- >>189
ハイカットフィルターと言いたかったのかな？
ハイパスしてハイが強調されたら、丸くならないと思う。
- 192 名前：185 mailto:sage [2011/01/15(土) 14:49:47 ID:jOow9wnU]
- 訂正、たぶんダイオードクリップ入ってる。
改善方法としてはスピーカーをギター用6インチ以上に交換する
ドライブ回路を好みの物に入れ替えるor作りなおす
これでだいぶましになるはず
ここは真空管スレなので出来れば真空管ドライブorブースターを増設
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 17:29:45 ID:q2gbB3gk]
- そうすると、じゅるじゅるとしたアンペア流しまくってる歪みが得られるよってね、。
クリーンならキュピーン☆的な、。
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/16(日) 08:40:43 ID:wT8mvGw8]
- zvexのミニ管のやつ内蔵して真空管アンプに。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 22:52:00 ID:lezKICR4]
- その場合フェンダーのプリを外すとスッキリ☆
- 196 名前：149 mailto:sage [2011/02/01(火) 13:02:26 ID:0fIQrFIM]
- 無事150さんのおかげで年末には使えるアンプになりました。
ありがとう。
もう一つ質問があるのですが、ハーフパワーSW付けたいんだけど
pentode/triode
www.ceriatone.com/images/mods/JCM800_2204CeriatoneHalfPow.jpg
の方法でOKですか？
モノは1987です。
コーネルのプレキシもこんな感じだったと思ったのでやってみようかと。
SWの容量？等は余裕のあるのを選ぶつもりです。
- 197 名前：149 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:42:28 ID:ttbPUd5C]
- すみません。画像間違ってました。
www.ceriatone.com/images/mods/Two-EL34-Half-Power.jpg
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 17:47:02 ID:yWJQqk2T]
- >>196
これはハーフパワーにするのが目的ではなくpentode/triode を
切り替えるのが目的の回路。triode にすれば結果的に出力電力は
小さくなる。消費電力はSG電圧が同じであればほとんど変わらない。
ただ最大出力の限界が小さくなる。かと言ってメリットがまるきり
ない訳ではない。気が向いたらレスします。
この回路でいいかどうかはSG電圧があまり変わらないこと。まわり
の回路がないからその図からは判断できない。
SWの容量はSG電流が流れるだけだから0.1Aも流せれば充分。
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 20:54:13 ID:CR9eNuEU]
- キミすごいな
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 23:09:36 ID:yWJQqk2T]
- >>196
分かりにくかったかもしれないので追加。
SGは４番ピンなので４番ピンとアース間の電圧を計る。
次に３番ピン（プレート）とアース間の電圧を計り電圧差が小さければ
その回路が使える。テスターの500Vレンジで計ると良い。
差が微妙な場合はそれぞれ電圧を書いてくれればレスします。
- 201 名前：149 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:07:53 ID:fIZi1Dlw]
- >>198
親切にありがとです。
コーネルの取説だと15ｗ程度みたいですね。
土日に組み上げて電圧計って報告したいと思います。
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 12:33:58.32 ID:iuuexhsM]
- こんにちは、質問させてください。
真空管の増幅を勉強して、音声をグリッドから入れてプレートから出す増幅方法は理解できたのですが
この画像をようにカソードから入れたり出したりするのにはどういう意味があるのでしょうか？
up.cool-sound.net/src/cool20261.jpg
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 14:52:52.40 ID:AkYVgiVv]
- >>202
全体の回路が分からないので何とも言えない。
ここだけ見ると普通はありえない回路といえる。
この画像に関係なく
>カソードから入れたり出したりするのにはどういう意味があるのでしょうか？
なら、カソード入力はグリッド接地、コモングリッドと呼ばれる回路で
入力インピーダンスが低く帰還容量の影響を無くせるなどの特徴がある。
カソード出力はカソードフォロワ（カソード電圧がグリッド電圧につい
てくるのでこの名がある）、コモンプレート、プレート接地と呼ばれる
回路で出力インピーダンスが低い、増幅度が１以下などの特徴がある。
両回路とも通常のカソード接地の等価回路から動作の理解ができる。
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 16:10:35.79 ID:aOKuM1Xo]
- プレート抵抗の位置が間違ってるね
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 16:41:53.79 ID:SfN73kXe]
- ソルダーノのループ～トーンだね。
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 18:23:55.88 ID:AkYVgiVv]
- >>205
これの全回路図はどんなん？
ググったが分からなかった。
単純に間違ってるだけという気がする。前段のGKが入れ替わっているのと
後段のプレート負荷抵抗が前段についていた。これならかなりまともな回路だ。
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:36:24.75 ID:SfN73kXe]
- >>206
www.prowessamplifiers.com/schematics/misc/Soldano_SL60-Soldano_SL60_Series_II.html
マーシャルをこれ風に弄ってた時期あったから覚えてた。
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:07:28.72 ID:AkYVgiVv]
- >>207
おおサンクス。
後段のプレート負荷は前段にあるべきところが間違ってるが
GKは合ってるのか。Effect loop はどんなのが入るんだろう
バイアスを直接変えるから面倒そう。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 23:08:10.20 ID:iuuexhsM]
- >>203
ご丁寧にありがとうございます。
いろいろなメーカーのアンプのゲインチャンネルのみ最後にカソードから出力していて疑問だったのが解決しそうです。
こっちの回路で質問した方がわかりやすかったですね
www.prowessamplifiers.com/schematics/Marshall/2204-Preamp.html
最終段は増幅ではなくインピーダンスの調整のために使っているわけですね
カソードフォロワについて調べてみる事にします。
>>207
まさにその回路図を見てました、まさか間違ってたとは・・・
そのサイトの方がヘブンより見やすいですね
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 23:12:53.13 ID:s34uWIw0]
- GJ. 良いサイトだな。
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 00:27:12.58 ID:FN0GEKNZ]
- ?
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 15:32:11.60 ID:B4itgiyg]
- グリッド接地回路 & カソードフォロワ回路で検索
プレート抵抗の場所は、間違ってますね
いや、もしかして、B+のはるか彼方へリターン信号を葬りたいのかな?
FXなんてだましのDRY専用アンプ回路だ
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 19:18:44.06 ID:OQvokTid]
- 回路じゃなくて悪いんだけど、チューブを高信頼管に変えたら音はどんな感じになる？
角がなくマイルドな感じ？
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 19:27:05.92 ID:cVEpHfN1]
- ・とりあえずノイズが少なくなるかもしれない
・寿命が延びるかもしれない
・マイクロフォニック性も抑えられ共振が収まるかもしれない
それ以外の「音の味わい」みたいなものは高信頼管か
どうかとは関係ないよ
もし高信頼管をそういう謳い文句で売りつけるショップが
あるなら信用しないほうがいい
完全互換の高信頼管じゃなく微妙にスペックの違う管なら
それに伴う音の変化もあるだろうけど
- 215 名前：149 mailto:sage [2011/03/06(日) 16:02:52.88 ID:SB5fP47d]
- アク禁で書き込めなかったですorz
一応ＳＷ付けて音量の変化確認できました。
電圧が高いんですよ。
調べたらＪＴＭのＰＴが載ってます。
整流菅5Ｖ端子でパイロットランプ点灯にしてありました。
3番453Ｖ 4番448Ｖ 5番-39.3Ｖ 6番453Ｖ 1.8番36mA 16.3Ｗ損
50Ｗなのに全然知ってるデーターじゃないんですよね。
今の所音出しはノーマルだけでやってます。
テスターの電池交換してもう一台のテスターと比べ再度報告します。
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 19:10:10.20 ID:mV1kWpkZ]
- >>215
> 3番453Ｖ 4番448Ｖ 5番-39.3Ｖ 6番453Ｖ 1.8番36mA 16.3Ｗ損
これがフルパワー接続時の電圧であれば切り替えは問題ないはずです。
電圧の正確さより相対的に近いかどうかが重要です。
”はず”というのはもともとがいいのか規格表が分からないので判定できないから
です。
> 一応ＳＷ付けて音量の変化確認できました。
これは音量を上げていったときに早めに音量の限界がくるということでしょうか？
出力が半分になったとしても三極管アンプなんですからそちらの方を普段使って
俺のアンプは三極管だと威張ってほしい。そして”多極管アンプなんざチューブ
アンプはいらねえ”と正論を言ってください。
- 217 名前：149 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:59:04.68 ID:SB5fP47d]
- >>216
レスありがとです。
貰う時に一応電源いじってる事は聞いてたんですが
問題無いのならこのまま行きます。
＞規格表
これは真空管が定格内なら大丈夫って事ですか？
音量は大して下がってないです。
スタジオでやったら多分差が解りやすいでしょうけど。
音のキャラは違いますね。
好き嫌いが分かれるでしょうけど自分的には使える音が出ます。
あと、パイロットランプの電源を整流して5VのDCファン付けたんですが
大丈夫ですよね？
ファンはDC5V 0.3Aでした。
整流後約4.5V
質問ばっかりですみません。
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 08:32:55.23 ID:83bHqXN+]
- >>217
> 問題無いのならこのまま行きます。
これは5極管で大丈夫なら大丈夫という意味です。
規格表を探せなかったので問題無いかどうか分からないということです。
> これは真空管が定格内なら大丈夫って事ですか？
そうです。ただプレート損失の計算はかなり面倒です。
> 音のキャラは違いますね。
やっぱり違いますか。さすがは３極管ということにしておきましょう。
PRESENCEつまみがありますがこれの位置によっては音はかなり変わるはず
です。
> あと、パイロットランプの電源を整流して5VのDCファン付けたんですが
> 大丈夫ですよね？
これは大丈夫です。
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 09:02:44.42 ID:83bHqXN+]
- 追加
回路図見たところプレート電源電圧は468V、SG電圧464Vとなっているので
大丈夫です。SG損失は３極管接続のほうが有利です。
- 220 名前：149 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:12:18.28 ID:cF7o+3S1]
- 色々教えてもらって感謝です。
ありがとう。
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 00:16:55.06 ID:w5Lepdt+]
- どなたか東京サウンドのValve100SEの内部に詳しい方はおりませんか？
Valve100のメンテをするついでに、SE化改造してみたいと思いまして。
コンデンサの値など知りたいです。
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 19:20:51.42 ID:1t/yP9EP]
- ギターアンプに使われてるスピーカーユニットってギターアンプ用に調整されてるの？
それとも、その辺のオーディオ屋で売ってるフルレンジのヤツで代用できる？
細かい鳴り方なんかも含めると一概に言えないかもしれないが誰か頼む
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 19:33:37.74 ID:n4qqSbFN]
- 全然違うよ
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 21:29:53.78 ID:hh56JxUP]
- ここでセレッションの周波数特性みれるからオーディオ用と比べてみ
www.kandashokai.co.jp/cele/blue.htm
- 225 名前：222 mailto:sage [2011/04/01(金) 22:15:43.99 ID:1t/yP9EP]
- サンクス
ギターアンプの特性って、スピーカーの部分も大きいんだな、参考になった
さて、コーン裂けたコイツを安く直すにはどうしたもんか…
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/12(火) 15:18:16.31 ID:wBTHAU29]
- 糊と障子紙でおｋ
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/12(火) 17:26:53.48 ID:7YynzckF]
- コーンの張り替えが効く物もあるのでメーカー確認すべし
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 19:53:47.75 ID:E5ATlSlM]
- weberのスピーカーなんて買ってみようかな
とか思ってたのに今更種類が多くて二の足踏んでるorz
Signature、Chicago Vintage、Vintage、British
とか並んでてよくわからんorz
自分で買う皆は「～が～な音」って特徴わかってたりするもんなの？
- 229 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/13(水) 20:29:24.79 ID:51LRhG6M]
- >>228
ぶっちゃけたいして変わらない
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 20:36:52.51 ID:DGxjWMkt]
- だいたいリプレイスメントスピーカーってJensen系とCelestion系で
大まかに分かれるよね（BritishってのはだいたいCelestion系）
さらにFenderで言えばツイード期やブラックフェイス期の傾向とかで
それぞれ想定したモデルが用意されてたりよりモダン系の派生が
あったりみたいな
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 20:54:41.17 ID:AfCUHEzw]
- ああ、うん。
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 21:12:24.53 ID:E5ATlSlM]
- >>229
いくら俺に知識がないからってそんなこと言わなくても
値段もけっこう違うなって思ってたんだが…
本当にそんなもんなの？雰囲気だけ？
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 21:23:07.85 ID:bFIJSnUo]
- 何故EVの名前が出ない！
- 234 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/13(水) 21:31:08.00 ID:51LRhG6M]
- >>232
もう少し勉強してからおいで
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 21:41:51.40 ID:E5ATlSlM]
- 申し訳ない
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 22:36:47.71 ID:NKzZIcEI]
- 特定のレプリカ、アメリカン（フェンダー系？）、イギリスン（マーシャル、ボックｓ系）って事じゃないのか
でもブリティッシュな音だったらセレッションの方が定番だし、フェンダーだったらジェンセンも定番だし
ウェーバーが欲しいっていうならアルニコかセラミックか選べばどれでもいいんじゃないか？
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 23:05:45.19 ID:E5ATlSlM]
- >>236
なるほど、ありがとう。
アルニコもセラミックも違いをわかってないからね…
とりあえず何かで勉強するよ。
まず買ってみればいいのか
ありがとう
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 23:53:42.74 ID:51LRhG6M]
- >>237
それもわからないのなら変える必要すらないけどなー
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 00:49:30.27 ID:n4Mp2tXR]
- 知識が無いのと耳が何処まで求めるかは別物
目から鱗体験は出来るかも知れない
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 07:42:59.95 ID:0i71qlzY]
- まぁ、アルニコとセラミックを聞き分けられるやつもそんなにいないし
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 21:14:04.15 ID:F48vAc2/]
- up.cool-sound.net/src/cool21458.jpg
できたよー＼(^o^)／
6V6GTのプレート390Vくらいある
赤熱はしてないけど球面のプリントが早くも焦げ始めた
大丈夫かこれ
- 242 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/25(月) 17:50:36.77 ID:EQnA5Z1S]
- アキュトロニクスの型番8EB2C1Bのリバーブユニットなんだけど
故障したのでギャレットで代替品BS3EB2C1Bを買おうかと思ってる。
でも元のやつはin/outで60/200Ω、代替品は800/2575Ωなんだけど
これってそのまま使えちゃうの？
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 19:35:24.82 ID:7RdtIbOi]
- >>242
真空管ということならそちらの方が使いやすいはずだけど回路図ないと何とも言えない。
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 22:35:26.87 ID:EQnA5Z1S]
- >>243
サンクス。
んー回路図は無いかな。まぁでも使い易いのであればおkです。
コイルが断線しちゃって。
それとちょっとスレチかもしれないですが・・・
リバーブユニットの音の差って一番大きい要素はなんでしょ？
やっぱりコイル？スプリング？筐体？
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 10:48:05.69 ID:8G4irqAt]
- 先輩たちこんにちはm(__)m
実は探してるぶつがありまして…。フェンダーツイードチャンプのキャビネットなのですが、ギャ○ットさんでも売り切れみたいで。他に購入出来るところはありますでしようか？
ggrksしてもわからず…。
ご教授いただけると嬉しいです。よろしくお願いいたしますm(__)m
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 13:43:18.00 ID:fj6tgCQt]
- Weber
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 18:40:22.27 ID:2FAQ2JyD]
- >>245
何の為のスレなんだ？
キャビもジサーク。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 18:48:18.17 ID:LSYJLqJf]
- 今円高じゃけんのう。安く輸入できるで。
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 19:41:08.86 ID:2FAQ2JyD]
- じゃあ これも良いかな？
www.mojotone.com/amp-parts/cabinets-vintage-tweed/Narrow-Panel-Tweed-Champ-Style-Cabinet
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 19:52:09.08 ID:LSYJLqJf]
- 国内ならここで作ってくれるな。他にキャビネット屋ってあるかね？
ttp://climaxcabinets.web.fc2.com/
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 20:46:06.16 ID:gdoSyIdh]
- ttp://www.theguitarshop.jp/outlet/outlet-old.html
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 23:54:30.08 ID:fj6tgCQt]
- アンプに貼るトーレックスの色を豊富にそろえてる店を知りたい
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 09:08:49.86 ID:PQbUQAQG]
- 245です。>>247自作ですか・・・挑戦してみようかな。
>>248>>249ありがとうございます。国内品よりだいリーズナブルですねえ。
輸入したことないので不安です。
>>250本物よりしっかりした物つくってくれそうですね。その分値段もｗ
>>251これは安いですね！しかし奥行き１４㎝だとスピーカーとトランスがぶつかってしまわないですかね？
みなさんありがとうございました。
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 02:57:48.86 ID:rKuAlkmb]
- 言われてみりゃ物凄い円高だしWeberで色々買うのもいいかもね
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 09:32:07.21 ID:p/qi8Bja]
- 先立つ物がねぇ orz
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 09:54:26.91 ID:h/zCDIG6]
- Weberは送料が高い・・・
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 19:52:19.88 ID:xdqFqL84]
- jtm45の初段のプレートの抵抗を235ｋ、１MAのボリュームに5600pのハイパス、
二段目のプレートも235kに変えたら物凄い音量が上がりました。
カソードの抵抗はどちらも820Ωなのですが、もう少し大きくした方が安全なのでしょうか。
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 22:20:43.40 ID:EW+oBu26]
- 球のスペックシート嫁
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 22:44:53.59 ID:xdqFqL84]
- ありがとうございます。メーカー推奨の値などがありましたので、その中から選びます。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 13:43:13.07 ID:JoOvJic8]
- スレチだったらすまん
5W位のギター向けパワーアンプ作ってくれる人いない？
2万くらいで作ってくれたら凄く嬉しい。
メール→xxxyyyzzz741852@gmail.com
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 18:29:33.40 ID:YzRXb/Sh]
- いるわけねーだろカス
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 20:28:40.19 ID:YkMARD5W]
- 材料費別でなければ無理だな。
2万では部品だけで足出ちゃうんじゃないかな。
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 03:35:08.32 ID:bjkE+EAm]
- 音屋でエレハモの４４マグ買っとけ
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 13:14:58.05 ID:7pSgGDiR]
- バイアス調整を簡単にするように以下の改造を
考えてるけど、わかる方感想をお願い。
アンプはMarshall 1959SLP
回路図
www.drtube.com/schematics/marshall/1959spwm.gif
まず、バイアス調整端子を外にだす。シャーシに穴を開けて20kΩのポッドを付けて結線する。
www.marutsu.co.jp/ichiran/?CHU=021900
バイアスキングのソケットの部分だけを自作してテスターに繋げるようにする。
tec-sol.com/products/tubes/biasking/home.html
これで購入するのは8ピンオクタルベ－スと8ピンオクタルソケットだけ。
www.garrettaudio.com/Tubesocket.html
合計1000円ぐらいで、いつでも簡単にバイアス調整ができる1959が完成！！！
どうかな？
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 13:30:50.36 ID:bjkE+EAm]
- 1ohm抵抗も忘れずに
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 14:26:04.60 ID:7pSgGDiR]
- >>265
1ohm抵抗ってどこにですか？
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 18:32:46.52 ID:7pSgGDiR]
- >>266
わかりました、カソードとアースの間にいれて、その両端の
電圧が電流値にもなるということですね。
しかしカソードとアースの間にテスターを直列に入れて
電流計で使用すれば問題ないですよね。
- 268 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 01:38:42.87 ID:jbe9uZ6T]
- 可変抵抗のW数は気を付けろよ。
テスターの電流計の定格電流も気をつけろよ。
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 03:16:58.71 ID:IgpecyVa]
- SLO100のクローン作ろうとおもうんだがトランスで悩んでる
www.ig-transformatoren.com/product_details/items/IGSET-SLO100.html
www.c3amps.com/Onetics%20Transformers.htm
どっちがええんやろか？他にもいいレプリカあるかな？
- 270 名前：267 mailto:sage [2011/05/29(日) 09:28:15.06 ID:d+pAXTmF]
- >>268
定格電流は間違うとやばい？
俺のテスターだと200ｍで測定することに
なるけど。
- 271 名前：267 mailto:sage [2011/05/29(日) 09:35:04.31 ID:d+pAXTmF]
- でもやっぱカソードのとこに1Ω入れるのが通常みたいだな。
sound-wave.sblo.jp/article/36056386.html
これと全く同じものもつくろうと思う。
でもこれなんで5ピンも線をひっぱってきてるかわからん。
何につかうの？
- 272 名前：267 mailto:sage [2011/05/29(日) 09:37:31.02 ID:d+pAXTmF]
- 本文が長すぎます。エラーでるわｗｗｗ
後、プレート電圧を測るときはカソードは1Ωの抵抗の前（緑線）ではかるの？
それともground側（黒線）ではかるの？そもそもプレートの線を出すのはちょっと危険な
気がするが。
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 09:08:28.61 ID:gTbeYV+Y]
- >>267
それだとテスターを離した時カソードが浮いちゃうんじゃない？
動作状態を測るのが主目的なんだろうから
1Ωを入れる理由を良く調べた方がいいよ。
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 11:36:22.40 ID:vkePq1rz]
- >>273
ちがいます。カソードには端子をいれて
通常は導通状態。テスターの端子を刺せば
直列になるようにします。
カソードに1Ωいれてると回路が変わってしまうので
ちょっとって感じなんですよね。
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 11:54:14.75 ID:N6VlqXjH]
- j
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 12:44:49.96 ID:sv8r01e9]
- >>274
> カソードに1Ωいれてると回路が変わってしまうので
> ちょっとって感じなんですよね。
寸分変わらないと言っていいくらい変わらないのだが。それが分からないうちは
この方法でやるべき。テスターを直列に入れるのでこれよりうまい方法を見つけ
られたら君はノーベル賞を取れる。
こういう人にもちゃんと答える>>273に感動した。
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 13:17:20.68 ID:vkePq1rz]
- わかりました。
1Ω３W抵抗をいれることにしました。
ちなみにバイアス調整のVR1を外に出したいのですが
ポッドはどれを買えばいいでしょうか？
電圧がわからないのでパッドW数がわかりません。
またポッドにはBカーブとかありどれがいいのやら。
www.marutsu.co.jp/ichiran/?CHU=021900
www.ceriatone.com/images/layoutPic/marshallLayout/2555.jpg
後このMarshallのケーブルはどの規格でしょうか？
AWG20の500V耐圧を使えばいいでしょうか？
以上、よろしくお願いします。
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 13:19:11.08 ID:gTbeYV+Y]
- まぁ、自分のやりたい方法があるなら
それを試してトライアンドエラーから学習するのも
こういった趣味の楽しみの一つだろうね。
>>274君が、俺を含めて多くのみんながやってる
１Ωの方法との違いをレポートしてくれたら、きっと面白いとおもうよ。
>>276
どうもどうも。
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 14:56:39.02 ID:vkePq1rz]
- 1Ωのやり方で実績があるのでそちらでやります。
電流測定を直列にやると触不良とかでオープンに
なる可能性があるのでやめときます。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 12:12:09.63 ID:Ih4/M+Hy]
- 以前チャンプ自作キャビについて質問させていただいた者です。その節はありがとうございました(_ _)
実はキャビも何とか作成でき、パーツ配線全て完了しました。で、いざ音出ししてみると発振してしまうのです…VR最小値でも全開でも同じ音量です。
配線、パーツの定数、ハンダ不良など何度も確認したのですが、原因がわかりません(T-T)専門書など買って勉強してるのですが、動作原理すら理解できていない初心者な自分には難しく。
エスパー質問で申し訳ないのですが、アトバイス頂ければ嬉しいです(_ _)
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 12:37:35.33 ID:HXGWU11O]
- 正帰還になってるんじゃないかな・・・
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 21:25:54.31 ID:Ih4/M+Hy]
- >>281
レス遅くなりすいません。
ありがとうございます！
アウトプットトランスの2次側の配線を入れ替えれば良いのですかね…
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 22:36:57.37 ID:Ih4/M+Hy]
- >>280です。
ついに音でました(T-T)
感激です。初めてチューブアンプ作れて本当に嬉しいです。ありがとうございました！
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 22:39:03.42 ID:a+sAqkn3]
- うおおおお
うれしいだろうな
おめでとう
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 23:18:02.30 ID:jEShVMVq]
- >>283
それで音はどう？
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 23:35:17.23 ID:Ih4/M+Hy]
- >>285
どうもです。
音はノイズも少なく良い感じです(当然ながら個人的主観ですが…)
小さいチューブアンプてものを使ったことなかったのですが、チューブ独特な感じ優しい音しますね！
しかしながら、トライ&エラー繰り返したもんでシャーシ内はかなり汚いですorzシャーシグランドがかなりがさつですね。フラックスの具合がわからず、錆びさびになってしまってます。ビニール皮膜も溶けまくり…配線もがちゃがちゃですorz
これから直していきます。所有してるZT-LUNCHBOXより良い感じです(プラシーボ？)
ありがとうございました(_ _)
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 07:52:46.49 ID:sj4yar5C]
- >>283
おめ！
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 12:52:20.64 ID:uXLDS6wP]
- 殺伐とした楽作板の中でもとても有意義なスレですねー。
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 22:15:18.60 ID:Nzlm5iwB]
- Peavey5150の真空管をmojotoneで購入、今日届いたので
初めて自分で交換してみました。
TUBE AMP DOCTORの6L6GC-STRを4本、MULLARDの12AX7を5本で、
送料込みで15000円くらいでしょうか。
どんなサウンドになるか楽しみです・・・
前のやつは全部SOVTEKでした。
家で鳴らそうと恐る恐る電源を入れたら、
パワー管がオレンジに光ってました。スタジオ入りが楽しみです。
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 23:15:53.03 ID:1qIvW2Xh]
- Western Electric 396Aという物を12本ほど持ってて、オークションに出品したいと思っているのですが、動作確認をするための機会がなく詳しい訳ではないので、もし都内で一緒に動作確認と数字の確認をしてくれる人いたらお願いします。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 13:18:24.74 ID:biZqOjM7]
- >>290私がやりましょう。
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 18:12:23.36 ID:25LgZtEE]
- ほんとにやってくれますか？
捨てアド晒していいですか？
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 22:14:52.55 ID:biZqOjM7]
- >>292
ＯＫ！
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 23:07:58.17 ID:HGG2XiEP]
- westernelectric4949@gmail.comです！
お願いします。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/12(日) 10:36:12.04 ID:W72e9GiB]
- メールきません！！
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/12(日) 16:07:34.39 ID:LV9CRUf5]
- ワロタｗｗｗ
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/12(日) 18:26:42.80 ID:CE3dw0Er]
- >>295
(´・ω・｀)ご愁傷様です
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 22:26:12.05 ID:N1p1xI37]
- >>269
ハイゲイン自作ってだけでもすごいのに100W自作なんて凄いですね
ていうかソルダーノのトランスってそんなに特殊なの？
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 15:36:48.90 ID:FbuTovTx]
- すいません、おしえください。
ギターアンプなんですけど、バイアス調整で質問があります。
Marshallの100WアンプでEL34を4本使用しています。
小音量で極上のディストーションサウンドを作りたいです。
それにはバイアス電圧をマイナスほうこうに大きくして
ゲインをさげて非効率にして小音量でいい音を鳴らすことは可能ですか？
よくバイアスの調整ではカソード電流を見るようですが、最大値は
理解できますが、最小値も計算されています。最大値をこえなかれば
アンプは壊れないような気がしますが、どうしてなんでしょうか？
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 09:23:00.49 ID:kVZIn8yz]
- 極上のディストーションサウンドの出るエフェクターを
使いましょう
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 11:05:22.86 ID:7RzXA7cZ]
-
アンプだけで実現できるようです。
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 12:58:38.13 ID:1e5t2k7H]
- >>299
まずはにほ
んごと改行か
ら勉強しましょ
う
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 14:01:15.06 ID:CfYGFrKT]
- たとえ二本抜きで三極管接続にしても、生ドラムに対抗出来るアンプだからなー。
究極は「1959の皮を被ったチャンプ」状態だろうけど、それでもお部屋でフルテンは無理。
それ以前にバイアスを弄った時点で、違う音になると思われる。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 15:44:22.94 ID:7RzXA7cZ]
- >>302
はい(;´д`)
>>303
二本抜いて残りの二本を三極管に交換ということですか？
回路図見ると、この5極管は単に並列に繋がってるだけど、
一本でも問題ないのではないでしょうか？
だいたいどれとどれがペアになってるかってわからないです。
www.drtube.com/schematics/marshall/1959-01-60-02.pdf
ここでは真空管一本でご機嫌な音をだしている。
www.vhoholic.com/
トランスに悪いと聞くが
そもそもトランスが壊れる原理がわかりません。
過電流になるってことですよね？
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 16:21:38.71 ID:rWk1nuSk]
- とりあえずノーマルで良い音出そうじゃないか。
基本はそこから。
雑誌のインタビューやネットの情報鵜呑みにしたら取り返しがつかない時があるからね。
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 17:51:15.59 ID:CfYGFrKT]
- >>304
悪い事は言わないから触らない方が良いと思う
下手するとアンプもあなたも死んじゃうから（例えではなくリアルで）
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 18:12:48.79 ID:7RzXA7cZ]
- >>306
安全な治具を使用するので全然大丈夫ですよ。
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 18:36:26.28 ID:jJUEp0/h]
- アホか
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 18:42:12.57 ID:X7AWoALT]
- >>307
モノを理解してないからやめろと言ってるんだよ。
まあお前が死のうが知ったことではないけど。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 18:51:02.99 ID:hwi2EeIW]
- >>304がピュア板の真空管アンプスレで質問してたんで
こっちに誘導したんだが、悪いことしちゃったかな。
回路図くらい読めるレベルかと思ってたんだが。
>>307
危険だからやめたほうがいい。
アンプの音なんて「ここをこうすれはこうなる」ってもんでもないし（特に歪みについては）、
高圧は命にかかわる。
それに、どこかのアンプをコピーして一から作るより、改造のほうが難しいんだから。
- 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 19:58:34.58 ID:7RzXA7cZ]
- >>308
>>309
理解しようと質問すれば、アホとかやめれとか、
おまえら頭おかしくないか？電圧がなければ死ぬことはないだろｗｗｗ
治具を使うのにどう危険か詳しく教えてね。
だいたいギターショップのお兄さんたちが理解してバイアス調整
なんかやってないから。で毎年何人死んでるわけ？
逃げるなよ！！！
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 20:33:52.91 ID:CfYGFrKT]
- >>311
切れちゃイカンでしょう。
先ずは先達に感謝しつつ、有り難く定番サイトに目を通しておきましょう
「情熱の真空管」
www.op316.com/tubes/tubes.htm
「私のアンプ設計マニュアル」
www.op316.com/tubes/tips/tips0.htm
超初心者のための真空管アンプの工作、原理、設計まで
hayashimasaki.net/tubebook/index3.html
そして以下>>306に書こうとしてやめた続き
プレート損失とか規格書で確認してね
ところで、この電源だと十分にリップルを取るのに必要なキャパシタンスは？
そいつが放電した時の電荷は？どう放電させる？
トライオードで行くならG2はどう繋ごうか？
ロードラインはどの辺りで行こう？
トランス各部の電位と電流値は計算した？
球一本でも、と言う事はどんな動作？（＝1959の皮を被ったチャンプ）
その場合はB電源をどうする？
てかそれだとOPTはどうするんだって話だよね
一つでも意味が分らなかったら改造は無理、本当に危険。
「エンジンってどうして動くの？」って人が「ヘッド載せ替えてカムシャフトの設計をします」
「ちゃんとした工具を持ってるから安全、つべこべ言わず教えろ」と言っている様なもの。
キツい事を言われても仕方が無いよ。
- 313 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 20:34:16.22 ID:S5U1MX/u]
- 冶具ってなに？
バイアス調整用？5極管を3極管用にする冶具？真空管交換用御ジグ？
安全なのがあるなら教えて欲しい
- 314 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 20:42:58.90 ID:YNs1kYwB]
- 真空管初心者なんですが
今日、フェンダーのセレクションを譲ってもらったんだけど
始めは普通にいい音だったんだが、さっき電源いれたら
ﾌﾞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ってなってびっくりした
これって治る？
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 20:44:06.42 ID:CfYGFrKT]
- 目一杯に溜まりまくったケミコンさんはオオカミなの
近寄るだけで命がけ、もう痺れて気絶しちゃう
扱いを間違えると、その太いイチモツから湯気が出て
ポポポポーンと変な匂いの液を飛ばすのよ
それを顔にかけられると、とっても目に滲みるの
ホントなんだから
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 20:48:22.14 ID:X7AWoALT]
-
>二本抜いて残りの二本を三極管に交換ということですか？
回路図見ると、この5極管は単に並列に繋がってるだけど、
一本でも問題ないのではないでしょうか？
だいたいどれとどれがペアになってるかってわからないです
こんな基本的なことすら分かっていない状態で、何をどう改造できるのさ？
>>312
あんさん優しいのう。
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 20:54:13.14 ID:7RzXA7cZ]
- >>312
理解しようとして勤めてるとやめれとか
わけわからんでしょ？こっちも一生懸命やってる。
本は真空管アンプのしくみと基本で読んでるとこ。
基本的に理解しなくてもKITをつかったり、実績が
ある改造方法を実施すればいいだけじゃないの？
全部理解する必要はないし、ギターショップはエンジニアでは
ないので、そりゃもう適当なセッティングをしてくるわけよ。
だからこっちは、そういうのはこりごりなんで、自分で勉強してる。
コンデンサーに溜まった電圧でも、コンセントを抜いてアンプ電源をいれっぱなしだと
放電するんだから危険ではないでしょ？昇圧してるのゲインをあげるためプレート
電圧だけっても簡単に理解できるし、治具を使えば触ることはないよ。
これだけの知識だけでもギターショップよりは全然ましだと思う。
あなたがいってるのは、テレビのしくみを全てしらないならテレビ見るなって聞こえる。
エンジンなんて話になると、チューンKITがうってるわけで、全部知る必要はない。
説明書どうりにやればいいだけ。
>>313
治具は変換ソケットを使って、プレート電圧とカソード電流を測れるものを自作する。
それだけ。１０００円でできる。
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 21:00:54.81 ID:7RzXA7cZ]
- >>316
だから、あなたはHDDのしくみを知ってる？しらないなら
PC使うなってのと一緒だって。
私の質問にちゃんと答えてね。
この回路図では出力を半分に落とすことは既に実績があるよね！
二本抜いて、キャビが１６Ωだったら８Ω接続にするぐらいでしょ。
しならくてもやり方が間違っていなかったらできるわけよ。
どう問題があるかちゃんと説明してくださいね。
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 21:18:19.25 ID:MbwjkVzc]
- >小音量で極上のディストーションサウンドを作りたいです。
バイアスや三極管接続で出力さげてもしょぼいのはかわらないよ思うよ
小音量で出音しょぼいのはむしろスピーカーの方の問題が大きいのだから
ていうかそんな長文書き込む暇があるんならとっととハンダゴテ動かせばいいのに
- 320 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 21:41:37.71 ID:S5U1MX/u]
- ああ、危険な所がどこかとかなんで危ないのかわかってないんだね。
東海村はこうやって起きるんだな。
ま、教える側も真剣答えたのにこれかとか不満はあるだろうし、言われた方も>>318みたいに思ってるんだから咬み合わないよ。
喧嘩になるまえにお互い一歩ひこうや。
三極管するよりもPWアンプへの入力を過激に上げてやるほうがいいからバイアス変えるより5極管の前の真空管を改造するほうがおすすめだな
電圧より電流をたくさん流す方がいいから４００Vぐらいに上げて、5極管をいくつか抜いて、その前の3極管の出力を高電圧がわから出してやるといい。
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 21:47:57.12 ID:CfYGFrKT]
- >>317
＞コンデンサーに溜まった電圧でも、コンセントを抜いてアンプ電源をいれっぱなしだと
＞放電するんだから危険ではないでしょ？昇圧してるのゲインをあげるためプレート
＞電圧だけっても簡単に理解できるし
・・・・ご両親を泣かせるのは良くない
＞あなたがいってるのは、テレビのしくみを全てしらないならテレビ見るなって聞こえる。
テレビを観るのは良いけど、分解したら凄くヤバいでんがな
とにかくマジで現状じゃ無理だってば、ポイントを言って済む所まで行ってない。
でも隅から隅まで２ちゃんで教えるのは不可能だし、そんな奇特な人もいないでしょ。
とにかくさっき書いたページは本当に良いサイトで、無料で読めるのが申し訳ない位の所だから
全部読む事をお勧めする。
あそこの記事を全部自分のモノにしたら、その時点でここで一番詳しい人かも知れない。
その上で実践が伴ったら、もう設計も改造も好きなだけ出来る。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:01:22.53 ID:JVeTrpJY]
- ID:7RzXA7cZは昨日、歪み系エフェクタスレで暴れてたキチガイだから
相手するだけ無駄だよ
- 323 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 22:05:19.46 ID:S5U1MX/u]
- コンデンサも電源きってコンセント抜いてれば大丈夫なときもあるから片手で金属部に触れながら（ここ大事）ドライバーでコンデンサの足を触って問題なければ大丈夫だ。
ちいさいのは大したことないから大きなやつに気をつけてな、問題なければ大丈夫だから。
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:07:32.60 ID:7RzXA7cZ]
-
ある意味俺も試してるかもね。
がっかりしたの、ショップに修理だして、半田すら忘れていたからね。
絶対に楽器屋には出したくない。
>>319
今回ははんだは必要ないよ。スピーカーっていってるけど、
実際には小音量でいい音がなるって事実をしってる。４発に
つないでだよ！
>>320
実はきみたちもあまり詳しくないんじゃないかな。素直に教えないひとって
よくわかってないからだと思う。前段を改造するってのも全然外れだし、
知識がないことがよくわかったよ。こっちは実績で話をしてるからね。
>>321
コンデンサーを放電させるの鉄板なんだけど。マジでいってるの？
俺とかけないか？１００Vを昇圧してるとこは見ればわかるだろｗ
君のいってることはテレビを見るなに等しいんだよね。
きみたちにはまず「真空管アンプのしくみ」と「基本」の本をおすすめするよ。
>>322
だれだそれ？ｗｗｗ適当なことばっかいってんじゃねーよ。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:10:08.73 ID:7RzXA7cZ]
- >>323
そこの電圧測ればいいだけなんだよな。基本は。
で、鉄板はアンプの電源をいれておく。
こんなこともここの板の人はしならいなんて。
俺まじびっくりしたよ。ショップの店員がしったかしてるの。
それにここは似てるよな。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:12:49.03 ID:MbwjkVzc]
- んじゃとっととやることやってここでレポすればええやん
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:14:05.43 ID:X7AWoALT]
- 開き直りおったwwwwwwwwwwwwww
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:15:21.68 ID:7RzXA7cZ]
- >>326
おまえら、あまりにも知識がなさすぎじゃねーの？？？
おまえらこそ、慣れて感電死するタイプじゃないの？
うんちく垂れる前にしらないなら知らないって正直にいえよ。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:17:27.75 ID:MbwjkVzc]
- まぁ実際にここにいるやつらでアンプ組み上げたやつってほとんどいないからな
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:17:40.20 ID:7RzXA7cZ]
- >>327
おまえが理解できてないから何もいえないんだろ？
だれも理路整然と物事をいえない。
日本人ってほんとばかだな。
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:22:09.74 ID:7RzXA7cZ]
-
俺の説明でまだ感電死する理由がわからないんだけど？？？
てきとーなことばかり言いやがってよ。
どうして感電死するの？？？
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:23:40.98 ID:7RzXA7cZ]
-
>>322
> ID:7RzXA7cZは昨日、歪み系エフェクタスレで暴れてたキチガイだから
> 相手するだけ無駄だよ
おまえ、まず土下座して俺に謝れや。それ俺じゃないから。
おら？どうしての？はやくでてこいよ。
どいつもこいつもてきとーなことばかりいいやがって。
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:35:13.08 ID:1e5t2k7H]
- すげえキチガイぶりワロタｗｗｗ
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:36:50.98 ID:7RzXA7cZ]
- >>333
笑っていいよ。俺も笑わせてもらったよ。
結局電気回路理解してないじゃん。
おまえが一番理解してなさそーだな。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:37:12.27 ID:jJUEp0/h]
- バイアスの調整方法も知らない回路図みてもわからないトランスの事もわからないバカが
「冶具あるから感電しません＾＾」ってアホ以外の何者でもないだろ
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:41:01.69 ID:7RzXA7cZ]
- >>335
だからどうやって感電すんだよ？
ちゃんと説明しろよ。できないのか？
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:46:21.51 ID:kVZIn8yz]
- 横レスすまんが
今日ほど他人（ID:7RzXA7cZ）
が感電するのを心から願った日は無いであろう
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:49:29.33 ID:CfYGFrKT]
- では最初に戻って簡潔に
＞それにはバイアス電圧をマイナスほうこうに大きくして
＞ゲインをさげて非効率にして小音量でいい音を鳴らすことは可能ですか？
不可能です（完）
バイアスとは関係ないけど、ケミコン周りで遊ぶと楽しいかもよ。
おやすみ。
- 339 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 22:50:04.79 ID:S5U1MX/u]
- まあまあ両方落ち着け。そんなにしなくても大丈夫だろ？
バイアスの設定でハイゲインにしたいっていってんだから出来る方法教えてやろうや
おれはちょっと高いが30000マイクロぐらいのコンデンサを買って高電圧部につけるのがおすすめだな。４００Vあったらすごいことになると思う。
もちろんドライバとか使ってコンデンサの足を触って確認するんだぞ。片手は金属部な。問題なければOK！
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:50:46.56 ID:ju9VtRj2]
- 馬鹿が一生懸命煽ってるんだ。皆乗ってやろうよ
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:57:34.19 ID:iOCxdKzT]
- 断る
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:58:20.98 ID:7RzXA7cZ]
- >>339
まずはお前が手本をみせくれよ。ｗｗｗ
結局このレベルなんだよな
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:58:56.01 ID:7RzXA7cZ]
-
そろそろお祭りはじめますか？
- 344 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 23:09:00.18 ID:S5U1MX/u]
- >>342
問題なければいいじゃない。あれで問題起これば死ぬんだろうし。
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 23:15:23.82 ID:7RzXA7cZ]
- >>344
俺、君の死ぬとこみたいんだけど。
顔がみえねーから何でも言っていいわけじゃないぞｗｗｗ
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 23:19:22.89 ID:7RzXA7cZ]
-
ID:S5U1MX/u [5/5] さんは
ドライバとか使ってコンデンサの足を触って確認するんだぞ。片手は金属部
っての見せてくれるそうですｗｗｗ
恥ずかしくないか？はずかしいやろ？
- 347 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 23:32:29.44 ID:S5U1MX/u]
- >>346
もちプレート電源にコンデンサつける。パワー段のな！
もちろん片手は金属部
問題なければ大丈夫。絶対。
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 23:46:14.81 ID:QrWSIz2y]
- いじるスレなんだから
いじってから結果を持ってこのスレにくるのが常道
リスクを犯して自己責任でチャレンジしたもの同士が
情報交換するのが本来の姿じゃないのかな
創造たくましくいろいろいってても何にもやってないとしたら
君が馬鹿にしてるこのスレの人たちと君は同列だよね
クレクレ煽るやつに何か教えても結果が出なかったら
逆恨みされるだけだからね
まずはやってみること、理屈は後からついてくるんだよ
自分でやる度胸が無いから答えだけ知りたいだけの小心者かな
理屈どうりやって上手くいかなかったらはじめて
このスレで堂々と報告してみんなの意見を聞けばいいんだよ
電気いじりは自己責任、これにチャレンジした人なら
自分ルール振り回してでクレクレなんてしないよ
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:09:27.54 ID:MN2hGg8O]
- 流れを読まずに自作品をうp
5F1チャンプキット
up.cool-sound.net/src/cool23198.jpg
ハイブリッドアンプ
up.cool-sound.net/src/cool23199.jpg
今はベースアンプを思案中。
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:36:19.19 ID:B0mwa2RC]
- ﾄ'､ /.:::;'
l:::', /::::::;'
. l::. '､ _,,.､､ィ―;r┬r- :-::､､,,_ /.::::::/
ﾞ､::.ヽ, ,､イ;;;彡彡彡;ハ;ﾐヾ､;;ミ;ﾐ､;;;;ﾞヽ､ .／:::::::/
';::::. ﾞｰ-<;彡彡彡:シ'´ : :: : :`'ヽミ'ヾ､ﾐ;;//´::::::::::/
ヽ;:::... .::l彡''"´ ヽ ＼;!l: : .:::::/
ヽ,;ゝ./'::::::::::.: : : . : :.: l;ヽ;;r'´l
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,､--く;/彡::::::::::::::::::::::::.: : : . . . . . : : : ::l,ヽ､ﾌ￣｀),
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l;:::::ヽ,_:::::.. :.:.:. : : : :.:.:.::. j;:::..:ﾄ､ . .::;;､:':ｰ'.::}::l
ﾄ､r',.:::::::i:/'ｰ-､＿_,.､イ::|:::::{::::ヽ､....､-―''´|:::::: ...: .;ｲ
l::l;::::::::.:.:l;:::::::::::::(;::);:::::;;j:::: ﾞi;;:::::(;;):. . . ::ノ' .:.:::: ::´:|
l;::::. i::::::..:.:ﾞ"ヽ-､,,,,､r'ﾞ.::::: ヾ:､.,,,､r''ﾞ´ . .:.:.::::Li_ノ
`T :::::::::::.:.:.:.:.:.:__ .:::::: _,,,_. .:.:.:.::::::::.:.:.::|
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l;:::::: : l:::::;;_::::!:ヽ､;::::::;;'::､:......:;､ノ ::::;;､: ::|: : : :/
ﾞ､:::::. ::::l;:::ヽ,: ::::::ﾞヽ､;;;:､-'´ _/j |: .: .: : /
ﾞ､:::. :::::l;::::ト､,_: : ::::::.:. . . _,.ｨ'ﾞ.l//: : .: :/
ﾞ､::. ::::l.!'iYヽi::｢ﾞTｰ'Tﾞ｢´|_,ｲ:/// .: :/
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ﾞ､. :::l.!.L;､-┴┴-':､Lﾚ.//: :./
ヽ.:::ヽ-‐'''"￣~ﾞ"'''ｰ-:'::: /
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ヽ-:､,,;;;|;;;;;､-‐'ﾞ´
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:38:49.49 ID:cVesH3n8]
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ﾉ､ヽソ` ＼ ||!ﾘ/／|､ヾヽ! |// / }､ヾヾ ヽ
`イ ／ ヽ》 `ヽ､__ ヾﾐ､ |/|!|//|ヽ＼」」ﾊr' ／_i､!| ﾄ､ヾ、
く,ｨ'`ー-､//＼// ｀`ヽ､/ヾヾ＼_____________//| |/{＼ ○ﾆj iﾆ○ノ || |{ヾ ＼
ﾞヽ､//`ヽ､/ //＝==ｧ ／, ---彡リﾘ/ト､__, ,〈 Y 〉､__ノj川､ヾ､ ヾ、
｀`ヽ､ ＼//___/ / /／／ , =|川//|/ 人__ヽ__/,.ィﾍ＼人_j|､ヾ ヽ＼
`ー‐-､三彳||／ ／／|川//i|`-「|r'`=='‐</ `Yi|川/|| ＼ ヽ }}
__ノｨi|,イ _|/rr‐ﾘ| |/／`┬＜二二＞‐'´/／/j| ＼!___,
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:39:41.73 ID:B0mwa2RC]
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:40:49.06 ID:cVesH3n8]
- ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:43:05.05 ID:B0mwa2RC]
- | .|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;;| ..:::::i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::|
| ｉ |;;;;;| ''' .| ''' .|;;;;| ｉ ...::::::/＿,,___ . _,,,,__,_ ::::::::::＼
＼ ﾍ | |;;;;;| ! .|;;;;| | ﾍ ..:::::／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
ヽ /:::ヽ| .|;;;;;;| |;;;| | /::ヽ...::::::::「 ● | 》 l| ● :ﾞ》 ミ.. :::::::＼
, !|| ./:::::::ヽ |!エエエエエエ!| |/::;:::ヽ:::::::;;/i,. .,ﾉ .l| 《 ...:;|´_ilﾄ ::::::::::::!
／||! / ::::::::::::ヽヽ ＿＿＿＿＿ / /::::::::::ヽ / ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::::l!
/ ::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.:::::::::::: ::| ￣ ,,､ i し.／:::::::::::}
/ ＿ ::::::::::::::::::::::::::: ＿ ::::::;| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
／ ／。 ヽ＿ ヽ V /::: ／ 。ヽ :::;| |.. | ／└└└└＼../.＼ ＼ '~ヽ :::::::::::::|
./ ／￣￣￣/ ＿＿＿＿ ヽ￣￣￣＼ :::| .∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;| ::::::::::|
.| :::::::::::::::::::: / / ┬ーーー| ヽ ::::::::::::::::::| |.|;;;;;;;;;;;;;／⌒／ ⌒ ::::;;| :::::::::::｝
| ::::::: ::: |ヽ´ | ::: ::| |.|;;;;;;;/ / .:::;| ::::::::::［
.| :::: :: | | .| | :: | |.|;;;;;;/ / . ::;| .| :::::::::::|
.| ::: | | ⊂ニニ::ヽ | | .| |.|;;;;;! / .∧/ / :::::::::::::／
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:43:55.74 ID:cVesH3n8]
- ::::: 人:
.（:::::::;;）
（;;::.:;,.:::.,;;） ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
：．（;;:::::.:,:;.::,;;:;）∴;;,.
／⌒ ⌒＼
／,:=・=:､,:=・=:､＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | ＜
＼ `ー'´ ／ ＜
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ (Ｕ) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:44:46.57 ID:B0mwa2RC]
- ,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､ i 、. / ;:::ﾞi ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! ／ !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/ i!:: ﾉ i!::::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´ |XXXXX !
XXX| |XXXXX|
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:47:35.60 ID:cVesH3n8]
- _, ,_ ｱｯ！
(^ё^ )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
_, ,_
（ ^ё^） ﾔﾀﾞｧ、見ないで！恥ずかしい…
(つ/ ）
|`(..ｲ 彡ｻｯ
しし'
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:59:08.76 ID:djGhW9Kd]
- 日付変わってAA荒らし。
教科書どおりだな。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 01:04:22.13 ID:YslQAk+3]
- しかも自分は二つのID使えて自演も出来ますと
カミングアウトしたようなものだしね
最近恐らく同じ人がずっとあちこち荒してるよ
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 01:19:05.35 ID:XmCREtgH]
- キチガイうぜー
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 04:15:20.57 ID:a2uSmutm]
- >>349
パワー部はアンプIC？
電源部はどうやってるの？スイッチング電源自作？
俺もいまコンパクトなハイブリットアンプ考えてるんだけど電源部どうするかで凄く悩んでる。
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 04:20:12.58 ID:VaUMzKe+]
- やりたいだけで帽子も着けず改造に先走り汁
挙句電源発射の勇気が無く「しゃぶれよ」ってハッテン場に・・・・
病気移されたくないから誰も咥えねーわなｗｗｗ
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 07:31:45.10 ID:DxqTn75V]
- ネットで真偽不明な事を聞くより
本屋に走って、真空管アンプ関連の本を買おうって思わないかな?
思わない時点で、終わり?
まぁ、ネタになってイジられるのが趣味?
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 10:58:41.01 ID:3k6yNfZB]
- | 丶 ＿ .,! ヽ
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 10:59:57.24 ID:3k6yNfZB]
- /:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 11:01:43.88 ID:3k6yNfZB]
- .,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
- 367 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:04:19.07 ID:sbt1bKq9]
-
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ (Ｕ) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:05:31.31 ID:sbt1bKq9]
- { r-}"''; (,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{ { こ、これは>>1乙じゃなくて
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣ .ヽ'ｰ;ｰ'" 四つん這いなんだからね！
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ i＿＿ ＿ ／ﾆ=),..- '" 変な勘違いしないでよね！
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 | ￣￣／ ／ / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | / / .{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } / / |＼ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | { j ヽ /
ーーーー' _ | ./ ', `ｰ――‐" ノ !
- 369 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:09:06.34 ID:sbt1bKq9]
- ＼ 陰毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σヽ 尿道
/ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼ ※性感帯で「Ｇスポット」は有名だが
￣￣￣￣￣（ ( 膣 )──小陰唇 Ｇスポットがない人も結構いる。
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ ' ※女性は大きく分けて「クリ派」と
＼ ＊──肛門 「膣派（中派）」がいて、その割合は
＼＿＿＿＿／＼＿＿＿＿_／ ７：３程度。膣内は開発されにくい。
- 370 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:12:26.12 ID:cVesH3n8]
- /:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
- 371 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:15:00.57 ID:ohvsD7VW]
- ,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､ i 、. / ;:::ﾞi ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ＿＿＿ ,.レ"::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i／￣ヽ／ 一 ー ＼／￣ヽ::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::| / （^） （^） | |::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::| |////三 /// | |i:::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノi!::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX|
. | |
. | |
. (_,､_)
. しｗﾉ
- 372 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:19:28.33 ID:ohvsD7VW]
- ∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ ／ ヽ ＼
/ （ﾟ） （ﾟ） |
| ＿○＿ |
＼__ヾ . .:::/__ノ
／｀ しｗ/ﾉ ＼
／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
／ ＼∩／ ＼
／＼／⊃ ∞' ⊂＼／＼
／ ／ ＼＿)*(＿／ ＼ ＼
|＿／ ＼＿|
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:21:58.85 ID:B0mwa2RC]
- （ ＼ l. | ..:;;;;;;| ＿ン ,-┐ ノl
|::: （ ヽ ..::;;;;;| Y r‐---~"―-、 ,､_ ﾛﾛ /
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| ノ "'''ァ＝ .r‐-┘ ゝ_`'''"_) r-､ ､-､ ｛
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| ＜ │.Ｏ ﾞl ヾ'´~ ヽ l ヽ_〉 ﾌ
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| ) `'‐ッ 丿 /（ l l/l ／
|::: .i ! ::;;;;;| ＾ヽ /,／ ゝ､`"""´>. ヽ_ノ ＞
|::: / / ..:ヽ ） ノ .`"""´ ト
|::: | ﾐ .ヽ＼| ￣ ） へ <
|::: （ ' （ .::;;;| / ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^ヽ_ﾉ
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
イ::...＿＿＿..::::;;;<
丿::. ..::;;;)
i::. ..::::;;;;/
ヽ::. ..::;;;;/
ヽ::. ..:::;;;/
ヽ::＿ｿ＿:;;／
しｗﾉ
- 374 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:24:24.19 ID:MWTQJUId]
- ／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
／ ＼∩／ ＼
／＼／⊃ ∞' ⊂＼／＼
／ ／ ＼:{(⌒i＿／ ＼ ＼
|＿／ | | ＼＿|
＿| |_
／￣ヽ／ ＼／￣ヽ
| /////三 /// | |
| | （。） （。） | | TENGAよりも気持ちいい！！
＼＿ノ＼_一 ー _ノ＼＿ノ
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:25:28.77 ID:MWTQJUId]
- ＼ 陰毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σヽ 尿道
/ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼ ※性感帯で「Ｇスポット」は有名だが
￣￣￣￣￣（ ( 膣 )──小陰唇 Ｇスポットがない人も結構いる。
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ ' ※女性は大きく分けて「クリ派」と
＼ ＊──肛門 「膣派（中派）」がいて、その割合は
＼＿＿＿＿／＼＿＿＿＿_／ ７：３程度。膣内は開発されにくい。
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 11:26:49.80 ID:MWTQJUId]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/17(金) 22:50:00.60 ID:7NbdO0zT]
- あーあ。。。
どうしてこうなった？
責任者でてこい！
そして土下座謝罪をせよっ！！
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:55:27.11 ID:4Pr4tgDF]
- なんで荒らされてるん？
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 23:16:28.40 ID:JQtQvJFO]
- 全ての原因は、ID:7NbdO0zT
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 23:35:14.44 ID:Wq6kcSrk]
- ::::: 人:
.（:::::::;;）
（;;::.:;,.:::.,;;） ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
：．（;;:::::.:,:;.::,;;:;）∴;;,.
／⌒ ⌒＼
／,:=・=:､,:=・=:､＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | ＜
＼ `ー'´ ／ ＜
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ (Ｕ) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
- 381 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 23:37:34.55 ID:Wq6kcSrk]
- /
'. ヽ_,. -‐ ￣｀Y´￣ ` ､__ ／ /
'. ノfn､ /´ /
rﾍ { : !} :} ,' /
/| i､ ヽ: i}:ﾉ ,' /
|ヽ.ﾉ `、 `、 {:Yﾘ ,.' ／
|ヽ〉 `、 ＼ ｀U ／ , '
＼〉 .`、 ＼ / ,.'
`、 Y´ /
`、 ､,. u /
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 23:38:36.77 ID:Wq6kcSrk]
- ／ ,. '´ 丶. /
／ _＿__／ , ヽ ／
,. ' ´ `ー ヽ＿_,. ノ ∧
,. '´ ｎ ／￣／ ,. _／`ｰ ､
,. '′ ,' ,八 !. / ／ ／ ／ 冫 ｀ヽ
,. '´ ＼ { { {i } | 〈／/ / ／ 〈_／ ､
｀ヽ {Y} ﾉ／ 〈_/_／ ` ､
｀ 火 ／ `､
､,. 、
u Y ､
／ ! ヽ
U ,.イ‐―＜ ＞ .._＼
_,. -=≦ ` .､
- 383 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 23:44:40.86 ID:pdcjRlA0]
- / /，'. ､
. / / , ､.'. ヽ
/ ／./ ヽヽ ヽ
./ ,.ｲ ／￣￣ヽ`
_,. '/ / }} ﾉハヽ
￣￣ ‐- { { イ ! .} } ＿,. -―
` ､ ＞､! | | ﾚ-､ _,. -‐ ´
`ー- ＿＿,.. -＜ .| __／ | ! ` ､_ _,. ' ´
｀ヽ ＼ | イ ! | _,. -‐ ￣
￣／￣｀ヽ! レ'⌒ヽ'´
{ ｀Y´ }
ヽ ! ノ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:22:27.56 ID:eYDRlnXK]
- >>378
ID:JQtQvJFO が
素人に、コンデンサー触って死ねとか煽ったみたいだよｗｗｗ
やっぱ戦争がなくならないことがよくわかるわ。
よく討論のすえに刺殺ってもこんな些細なことなんだろうな。
言ってることが正しいとかそんなの関係ないんだよな。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 01:13:57.04 ID:j8Qtbkik]
- 正に便所の落書きだなｗｗｗ
これも彼にとっては貴重な青春の一ページ
空けない梅雨は無い・・・
この遊びに飽きて新しい玩具を見つける迄
暫くの間生暖かく見守ってやろうではないか
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 01:31:51.12 ID:xAUUbSnG]
- その素人がまったくその自覚も無くて、危なっかしい事極まり無い状態だもん。
最初から「ああこりゃ叩かれるな」と思ったら、案の定速攻で叩かれてたね。
もうあれじゃ無理無いでしょ、弄りたくなる人も出て来るって。
自分よりどう見ても知識が豊富なオッサン達相手に「上から目線ムカつくー！」
って感じだもの。
俺>>312とかは、かなりソフトにフォローしたつもりなんだけどなー。
回りくどくてムカつくって思ったんだろうけどね。
まあ正直自分も弄る心理があった事は否定しない。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 01:39:41.06 ID:n3b3DUyh]
- （ ＼ l. | ..:;;;;;;| ＿ン ,-┐ ノl
|::: （ ヽ ..::;;;;;| Y r‐---~"―-、 ,､_ ﾛﾛ /
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| ノ "'''ァ＝ .r‐-┘ ゝ_`'''"_) r-､ ､-､ ｛
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| ＜ │.Ｏ ﾞl ヾ'´~ ヽ l ヽ_〉 ﾌ
|::: i .ﾉ . ::;;;;;| ) `'‐ッ 丿 /（ l l/l ／
|::: .i ! ::;;;;;| ＾ヽ /,／ ゝ､`"""´>. ヽ_ノ ＞
|::: / / ..:ヽ ） ノ .`"""´ ト
|::: | ﾐ .ヽ＼| ￣ ） へ <
|::: （ ' （ .::;;;| / ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^ヽ_ﾉ
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
イ::...＿＿＿..::::;;;<
丿::. ..::;;;)
i::. ..::::;;;;/
ヽ::. ..::;;;;/
ヽ::. ..:::;;;/
ヽ::＿ｿ＿:;;／
しｗﾉ
- 388 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 01:40:12.38 ID:n3b3DUyh]
- ＼ 陰毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σヽ 尿道
/ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼ ※性感帯で「Ｇスポット」は有名だが
￣￣￣￣￣（ ( 膣 )──小陰唇 Ｇスポットがない人も結構いる。
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ ' ※女性は大きく分けて「クリ派」と
＼ ＊──肛門 「膣派（中派）」がいて、その割合は
＼＿＿＿＿／＼＿＿＿＿_／ ７：３程度。膣内は開発されにくい。
- 389 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 01:40:45.88 ID:n3b3DUyh]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
- 390 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 01:43:56.09 ID:n3b3DUyh]
- ﾉ
__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ ! ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
し'
- 391 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 01:51:25.96 ID:n3b3DUyh]
- ＼ ＼
ヽ ヽ
'. ヽ
i '.
| _,. -‐ ' ´
| ／ ,. -‐
! ,.イ ／
/ ,. ＜ / /
/ ／ ／／ _,. -
/⌒'⌒ヽ ＿___ ／ ／／ _,. -‐ '´ /
/ /ア‐ｧ´ /7´＿/／ ／ /
/ | | / / ￣/ ／ /
/ | !/ / ／ /
/ | || | ／ _,. -‐ ´ /
| | {! ﾚ' ＿,. -‐ '´ /
| | |ヽ ﾉ ∠ イ /
/ | ∧_〉-rく＿＿__／ /
| | ヽ _／ /
/ | ／／ /
/ | / r'／ /
／ j レ' /
/ /_ソ /
/`ー――个――' /
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 01:52:03.30 ID:n3b3DUyh]
- | ＼ ／ ／
| ＼ ／ /
| ､ ￣￣ﾉ / /
| ／`ーr―'―' /
/ / ､从＞'´ / /
,〈 / ! ミ､ | _, イ /
/ ヽ ヽ 〈 〈 ミ､ | 「 / ,' ,. /
/ ﾊ | |､ ＼ミ //| | / / / ／
＼ ｀| | | ＼ Y _ {/ ./ / / / |
＼ ! | | ヽ_ﾉ,C〈__.／ / / /| !
ヽ､ ＼ ＼ ﾚ',.仆､{ / / ./ | ./
＼ ＼ Y /〉 _〈 ヽ / / / Lノ
＼ ﾊ { }ゝ-ｨ .} Ｖ ／〈__／
し{ しﾍ ヾ｀こ´}/7´ ／
＼ ＼Y⌒Y/ ／
＼ ヽ._ソ ／
＼ ヽ. ヽ_,.
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 02:28:19.62 ID:BqeqGs5h]
- まじめな話、100Ｗパワーアンプをバイアス調整で5～10Ｗアンプに変える事なんてできるの？
音量下げたいならアッテネーター使えばいい話だと思うんだけどな
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 03:47:12.33 ID:xAUUbSnG]
- 球を一本だけ使い三極管接続にして自己バイアスのA級シングル動作させたら
そんなモンじゃないかな？
でもそんなのイレギュラー過ぎて、一から作るより手間がかかるかも知れない。
ミニアンプの中身を1959のキャビネットに仕込む方が、よっぽど現実的。
見た目は完璧に1959フルスタックのclass5とか、意外と売れたりしてw
スピーカーもAキャビに8インチ1発、Bキャビは空。
「今のマーシャルにはない枯れ切ったヴィンテージサウンド」とか宣伝。
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 08:21:35.38 ID:0hkaPIhD]
- diy-fever.com/amps/5-watt-slo/
これは面白そう。
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 10:42:36.98 ID:C7XFB3lc]
- >>393
既に製品化されてるだろ？
www.electroharmonix.co.jp/thd/yellowjacket.html
アッテネータを使えば無駄に電力を消費するだけで真空管も長持ちしない。
アンプ自体のゲインを下げるほうが現実的だろ。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 12:37:10.90 ID:n3b3DUyh]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
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.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
- 398 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 15:15:38.12 ID:3Cj83aPG]
- バイアス調整の件で質問させてください。
peavey VB-2（ベースアンプ）バイアス調整トリマーは一ヶ所。
まだあまり使っていないので、今現在のバイアス電圧を測定しておいて
将来パワー管を交換したときに（マッチド管６本）今現在のバイアス電圧に
調整すれば問題なく使用できるのでしょうか？
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 15:21:40.14 ID:BqeqGs5h]
- >>396
それはＥＬ84に交換してるしプッシュプルをＡ級に変換してるしバイアス調整とは言わないんじゃ？
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 15:41:03.44 ID:qXJ4BRdt]
-
自作アンプ（JTM45のキット）の改造について質問させて下さい。
以下のように増幅段を追加したのですが、ボリューム０でも60Hzと思われるハムが出ます。
また、パワースイッチを切ると、電源が落ちるまでの間にノイズが出ます。
追加前は静かだったので、追加によるものと考えています。
２段目と３段目の間で信号をアースに落とすと静かになるので、
それ以前での混入ではないかと考えています。
手書きの汚い図で申し訳ありませんが、何かご指摘頂けないでしょうか。
ちなみに、V3の６番ピンは310V程度で改造前と変わりませんでした。
up.cool-sound.net/src/cool23279.jpg
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 15:43:54.19 ID:qXJ4BRdt]
- すみません、大き過ぎたのでこちらでお願いします。
申し訳ありません。
up.cool-sound.net/src/cool23282.jpg
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 15:57:25.56 ID:vEAHtW3j]
- 5F1チャンプうらやましいな…俺もつくろうかなー
やっぱシンプルでいい感じかな？
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 17:04:07.56 ID:0hkaPIhD]
- >>400
とりあえず、球の不良、半田不良、実装あたりから潰していったら？
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 20:42:02.04 ID:qXJ4BRdt]
- >>403
ありがとうございます。
追加基盤の半田を一通りやり直してみましたが、変わりませんでした。
次は球交換を試してみます。
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:05:09.11 ID:SDgx/8Oc]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:05:32.92 ID:SDgx/8Oc]
- ::::: 人:
.（:::::::;;）
（;;::.:;,.:::.,;;） ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
：．（;;:::::.:,:;.::,;;:;）∴;;,.
／⌒ ⌒＼
／,:=・=:､,:=・=:､＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | ＜
＼ `ー'´ ／ ＜
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ (Ｕ) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:05:57.48 ID:SDgx/8Oc]
- /:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:06:21.63 ID:SDgx/8Oc]
- ＼ 陰毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σヽ 尿道
/ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼ ※性感帯で「Ｇスポット」は有名だが
￣￣￣￣￣（ ( 膣 )──小陰唇 Ｇスポットがない人も結構いる。
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ ' ※女性は大きく分けて「クリ派」と
＼ ＊──肛門 「膣派（中派）」がいて、その割合は
＼＿＿＿＿／＼＿＿＿＿_／ ７：３程度。膣内は開発されにくい。
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:06:45.99 ID:SDgx/8Oc]
- ﾉ
__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ ! ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
し'
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 04:06:48.27 ID:paP9rFvH]
- 練習用に小型の出来れば出力5W程度のアンプを作成しようと思うのですが、
ギターアンプとして使えそうな小出力のパワー管ご存知ないでしょうか？
サウンドとしてはChampっぽい物を目指していますが、15Wもの出力は家では出せないので…
アッテネータも考えましたが篭る事を考えると元々出力が小さいものが良いなと思ったもので。
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 07:32:29.33 ID:OybSPEqh]
- >>410
ttp://www.black-dog.jp/blog/2009/03/thundertweak_heavywatter1w_4.html
>>400
追加基盤が独立しているならアースポイントを再検討したほうがいいと思う
（追加部の任意のアースポイントににミノムシ繋いで）
テストリードでシャーシ上のアースポイントの集合部分何箇所かを探ってみる
VR締め付け部分の脱着に伴うアースの浮きやべたアース部分のイモ半田等のチェック
追加基盤のアースが前後のアースに渡っているだけだとアース電位が高くなるかも
追加部分だけ最短距離でシャシーに落として見る
入力初段部のシャシーアースや電源部の電解のマイナス部と試しに繋いで見る
（ショート注意）
シールドケースを各球に被せて相互干渉が無いか確認
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 08:13:08.28 ID:eWqjfhae]
- >>410
チャンプって5Wじゃなかったっけ？
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 09:20:34.96 ID:InoDfn+7]
- | ＼ ／ ／
| ＼ ／ /
| ､ ￣￣ﾉ / /
| ／`ーr―'―' /
/ / ､从＞'´ / /
,〈 / ! ミ､ | _, イ /
/ ヽ ヽ 〈 〈 ミ､ | 「 / ,' ,. /
/ ﾊ | |､ ＼ミ //| | / / / ／
＼ ｀| | | ＼ Y _ {/ ./ / / / |
＼ ! | | ヽ_ﾉ,C〈__.／ / / /| !
ヽ､ ＼ ＼ ﾚ',.仆､{ / / ./ | ./
＼ ＼ Y /〉 _〈 ヽ / / / Lノ
＼ ﾊ { }ゝ-ｨ .} Ｖ ／〈__／
し{ しﾍ ヾ｀こ´}/7´ ／
＼ ＼Y⌒Y/ ／
＼ ヽ._ソ ／
＼ ヽ. ヽ_,.
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 09:21:21.08 ID:InoDfn+7]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 11:20:11.30 ID:H/Iz+M0w]
- >>410
チャンプ最高だよつくっちゃいなよ！
- 416 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 16:21:41.04 ID:rPc1ugA6]
- 真空管プリのクリーントーンがバリバリとコンデンサの壊れたような、汚い歪がでる
Volを下げていくと歪もなくなって、入力の大きいハムPUギターを入力するとVolをほぼ０にしないと割れる。。。
ギターのVolを下げても同じ。
コンデンサをひと通りテスターで確認しても短絡してはいないし、真空管後にオペアンプでインピーダンスを下げてるんだけどオペアンプを交換しても効果なし。
オペアンプ部での過大入力かな？測定してないけど２００Vぐらいでクリーンに増幅して、オペアンプ前で1/5に減圧して、オペアンプは１３，４Vで動かしてる。
電源入れてプレート電圧確認しても異常はなくて、ODchは問題なく割れもしない。
真空管も交換済み
なにが原因か探せない状況なんだけど、どうしたら調べられるだろう？
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 19:17:47.19 ID:BpZZZGgX]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 21:13:47.82 ID:qGYo+F+T]
- >>403
プリ部の球は替えがあったので１か所ずつ交換してみましたが、ノイズに変化はありませんでした。
ギターをつなぐと演奏に合わせて音は出ているので、プリ部の球自身では無のかもしれません。
整流とパワー部は手持ちに替えが無いので、確認できていません。
>>411
追加基盤のアースはV2の８番ピンからのアース位置でまとめ、
そこから後段のアースを集めていたボリューム裏へつないで、さらにシャーシへとつないでいます。
確かにこれではまわりより電位が高くなっていそうです。
ボリュームの締め付け確認などと共に、アースポイントを変えてみます。
また、その他のアース部の半田も確認してみます。
たくさんのご意見ありがとうございます。
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 23:44:45.33 ID:BpZZZGgX]
- | 丶 ＿ .,! ヽ
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
- 420 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 23:45:22.68 ID:BpZZZGgX]
- ／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
／ ＼∩／ ＼
／＼／⊃ ∞' ⊂＼／＼
／ ／ ＼:{(⌒i＿／ ＼ ＼
|＿／ | | ＼＿|
＿| |_
／￣ヽ／ ＼／￣ヽ
| /////三 /// | |
| | （。） （。） | | TENGAよりも気持ちいい！！
＼＿ノ＼_一 ー _ノ＼＿ノ
- 421 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 23:45:56.23 ID:BpZZZGgX]
- /:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 01:10:04.43 ID:dxQifUS5]
- これ気になってます。
若松通商の真空管向け高電圧平滑回路 j.mp/lGMl6z
皆さん経験や実践積んでらっしゃるのでご存じの方の方が多いのかな？
こういった高電圧向けの平滑回路の回路図ってあまりみかけませんよね。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 01:50:14.27 ID:vkvF4P/i]
- ／ヾ ; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -=≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ おしっこぶっかけちゃった！
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／|
ヽ ヽ ＼ ￣￣／／
＼ ＼ ￣￣／
ヽ/⌒``ｰi ヽ
/ / ’ ヽ ＼ :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
/ /ヽ、 ､ヽ ＼ :,∴・゜・゜・:∴~・:,゜・∴~・:・∴・
/ / | ）＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ :,∴,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
/ / ,ｒ つ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜ ~ ｍ
彡 ｃノ _ノ⌒| （:::):::）、 ﾚへ） ..／~￣￣￣￣ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
｀ｰ-､ | |―、ヽ、 ＼ ﾋﾟｭｯ （ ε /∴ | ＿____ /⌒/⌒ヽ
ヽi | ＼ ヽ ） （ (｀ ´) ＠） （＿＿＿_/ .. _
ヽ＿ノ `ー―' |―◎-◎― /ミ|───,,＿__,/ ヽ
（ ￣￣￣￣Y ）←>>1
＼＿＿＿＿／ ＜キンマンコ先生の聖水サイコー！！
- 424 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 01:50:50.85 ID:vkvF4P/i]
- -=≡///:: ;;
／ '' ヾ:::::＼
/ ｶﾙﾄの王者 ＼:::::＼
| , 、 彡::::|
ﾐ| _≡=、 , =≡=_ 、 |:;;;;;/
| | ◎ |￣ | ◎ |─´/ ＼
| ヽ 二 / ＼二／ >∂/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ／( )＼ |__/＜ うんこ喰わせちゃった！！
| / ⌒ ⌒ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼／ ヽ／＼＿／ / |
.＼ ､ ＼￣￣／ヽ //
＼ | ￣ ／/／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl| ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!. .ｍ
人;;;;;;;￣￣￣ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
ノ:;;,ﾋ=ε;;;/∴ | ＿____ /⌒/⌒ヽ
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;´) ＠） （＿＿＿_/ .. _ ）
,i`（;;;ﾞ'-;;;;;; ◎;;;◎― /ミ|───,,＿__,/ ヽ
ヽ;;';ｰ--―;;;;￣;;;;;;￣Y ）
｀'ｰ--､＼＿＿＿＿／ ＜キンマンコ先生のウンチおいしい☆
- 425 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 01:51:44.10 ID:vkvF4P/i]
- _ -‐ '"＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /ー-- ＜ おちんちん出しちゃったﾆﾀﾞ、ﾊｱﾊｱ
／ ＼ilヽ::::ﾉ＿ ／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ ; : しｗ/ﾉ .＼
／ . ∪ i
＼ !. キンマンコ l_!／ ＼
.>､／ヽ. | >
/ l: ∞～ ∬∬ | ／
／ /, ,/∀ヽ ﾌﾟｰﾝ |l／
＼_ ./ / ≡´ﾞi |
ﾞ`ヽ､. （ 皮 ) _|
ﾞ ー--､ ﾉﾐ ≡ 彡| ヽl
＼ ﾞー./ " ﾞ '' i.￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ ヽ ,! ; .; !,;; ,: ＼
_／ l . ,. '' ＼ ＼ ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ ＼
L ､ ＼ ＼ ＼./
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 03:39:47.55 ID:egf07/Js]
- >>416
オシレーターとオシロを借りてきてエフェクター経由で入力（500Hz位）
各段管のカップリングコンデンサの前後で波形を観測
ギターのクリーントーンは正弦波だから歪んでいれば判別可能
モニターアンプ（乾電池駆動の小さいスピーカーつき、壊れても良い安価なキット製）
入力にカップリングコンデンサ（直流遮断用）を介してテストリードを繋ぎ
テスト音声を入れて各段を当たって耳で判別する・・・とかある
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 03:45:03.60 ID:egf07/Js]
- 勘だがオペアンプの電源周り
低耐圧のケミコンとかあったら
安価だから交換してみるのもいいかも
こもった熱とか経年変化で容量抜けを起こす事が多い
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 04:36:54.87 ID:egf07/Js]
- >>422
平滑回路ではなくレギュレータじゃないかと想像した
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 05:12:43.12 ID:egf07/Js]
- >>426
事故レス・・・訂正！カップリングの前はB電圧重畳なので高圧危険計らないで！
各段のグリッド側のみのチェックにとどめてください ご免なさい
（カップリング後）
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 08:14:14.38 ID:SvJl57Xh]
- 改行から勉強しましょう。
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 11:41:21.90 ID:nF7lLLGL]
- /:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 12:32:24.17 ID:nF7lLLGL]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
- 433 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 14:05:57.55 ID:8RHeHye2]
- >>426
ありがと～スピーカー繋ぐのか、いいアイデアだね。気がつかなかったよ
オシロもオシレーターもないのでミニパワーアンプ＆スピーカー作ってみるyお
オペアンプも２回路の空き回路をグランド→ボルテージフォロア→グランドにしてるのも影響あるかも。
昨夜のうちに分圧の抵抗を交換、確認とトーン回路のコンデンサ交換、確認したけどこのへんは問題なかったみたい。
クリーンchは２段ぞうっふくだからパーツも多く無いしな～確かにオペアンプの電源きになるね。
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 16:00:48.24 ID:+rkNTyUw]
- 信号ラインに電解とか使ってて向きが逆だったりしたらバリバリ鳴ったりするよ。
まあ、そんな間違いは無いと思うけどｗ
- 435 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:21:15.62 ID:vkvF4P/i]
- _ -‐ '"＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /ー-- ＜ おちんちん出しちゃったﾆﾀﾞ、ﾊｱﾊｱ
／ ＼ilヽ::::ﾉ＿ ／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ ; : しｗ/ﾉ .＼
／ . ∪ i
＼ !. キンマンコ l_!／ ＼
.>､／ヽ. | >
/ l: ∞～ ∬∬ | ／
／ /, ,/∀ヽ ﾌﾟｰﾝ |l／
＼_ ./ / ≡´ﾞi |
ﾞ`ヽ､. （ 皮 ) _|
ﾞ ー--､ ﾉﾐ ≡ 彡| ヽl
＼ ﾞー./ " ﾞ '' i.￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ ヽ ,! ; .; !,;; ,: ＼
_／ l . ,. '' ＼ ＼ ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ ＼
L ､ ＼ ＼ ＼./
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:21:52.81 ID:vkvF4P/i]
- ,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､ i 、. / ;:::ﾞi ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! ／ !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/ i!:: ﾉ i!::::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´ |XXXXX !
XXX| |XXXXX|
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:23:48.52 ID:vkvF4P/i]
- ,. -―――――- ､
,. ' ´ `ヽ――――- ､
／. `ー ` ､
_,. ／ ヽ
＿＿__,. -‐／ / ヽ
／ ／ / / ,
／ / / ,､-
/ / ／
／ /／
/ ／ ,'
| ／ /
／ / i
／ / / ヽ |
／ / ／八 } |
／／／ ヽ! ! /
／ ／ 〃 i }リ /
/-＜ r':{ | |／
/ `ー┼' | |
/ | | |
/＿＿＿,. -―| | |
/ ! ! |＼＿_
/ ヾ从从 ﾉ / | ￣ ―-
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:25:35.82 ID:vkvF4P/i]
-
| | ∧
| ! ,-､/ '. ヽ
,.-〈| 「 ｀ヽ _〈 ヽ{ ! i
＿{ | i | ヽ'´ ＼ | |
| ＼ | ! | `、 | | |
ﾉ ! | 、 ヽ ! |
〈/￣ヽ ヽ ! '. `ー| |
/ | ノ | | |
,./ ＼ ／ ! | | i |
-‐' / ＼＿／ ﾊ | | | |
/ ,' / ヽ | / | |
,' / r､ -‐ ￣/ ! |
,' / 〃 / / !
,' | // / /
. | | | | / /
| | ! ﾄ､ / ／
. | | ヽV/T ７ ／ヽ _
| | C / / -‐ ! ￣
. | L 〃ノ / /
| | / /
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:56:28.38 ID:dxQifUS5]
- >>428
レスサンクスです。MOSFET使ったレギュレータでしょうかね？
こう言った回路あまりみないので興味あります…
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 01:09:39.92 ID:oHjtQ3AB]
- >>439
御免なさい
半導体には疎いもので・・・
こんなのみつけました
ttp://www.kit-ya.jp/etc/images/AS00004-C.jpg
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 01:19:34.79 ID:oHjtQ3AB]
- 追加
ttp://wwwb.dcns.ne.jp/~s-moon/model-2008/index.html
- 442 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 01:20:11.43 ID:zO7OnG/X]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:08:56.07 ID:f+KH3OcI]
- -‐ｯｯｯ‐-
/::::::::::::::::::::::::::三ﾐヽ､
／:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
f::::::::::/ ＼:::::::::ヽ:::::::::::::::',
ｉ:::::::::/ `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
{::::::::{ < > < > }三ﾆ‐､
ヾ::f/７ :: ､ ト､::::} 〉
}/ 〈､ ／r,､__r)＼ ﾉ(＼＼|
／二ﾆ三三〈 / (:, `トｪｪｪｪィ ﾉ) ) /|
{／/⌒ミﾐ《《:ﾍ＼`''ヽ､`￣‐''´ ／ ／/::《__
》:/ ヾ:::::ゝ ＼､_,／ ／:::::::》 ヽ
／ { ヾ三｀ヽ, ） ／:::::ﾉﾉﾉ） |
∨/| ヽミﾐﾐﾐ〉 ∧ ∨∥//:/ |
弋| ∧ミﾐ/ /∧', ∨ｼﾉ∧＼ .|
ｉ| (＿ノ:|::＼/ |:::::::| ∨《l ﾉ 〉|
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:17:36.15 ID:f+KH3OcI]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＼ | | |! |
／ ＞─── . ＼ ＼ ヽ /
／ ー────＼ ＼ ＼ 〈
／ ⌒丶 <Y. ＼ ＼ ＼＿/＿＿＿
ｲ ヾ <Y〆ヽ:＼ ＼ ＼＿＿
／ ! ＼ <Y ＼ ＼ ＜
. ／: l ヾ、_<Y__ /_..／＼.＼ ＼
/: l V￣ '７.／ ＼ ＼
. / | V /／ ＼ ＼
/: i !V ＼ ＼
. / l |/ l ＼ ＼＿＿＿＿＿／
.. / l :! ! ', ￣ ＜
/ l ＿ | _,. ── . ' ', ／
. / l ,. -::::::: . ヽ:|´::::::::::::::::::::: . ＼. ' ＼ ', |
. /: ', ／::::::::::::::::::::::::.!::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ .' ＼ ', !
.. / ',/:::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::: . / .＼', :!
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:18:17.80 ID:f+KH3OcI]
- l::.. | l
l l l
ﾆﾆﾆ 7 ', l ﾉ | | | | _
// ', | / | | | ﾚ' /
.//ヽヽ ｜ | / |_| |／
// ＼> ﾞﾉ'､ , | l
,/ ン 人 , { ＜ あぁん・・やだっ・・こんなところで・・・
{ { / lヽ ﾉ l
ハヽ /､ l :::: l いやん・・見えちゃう・・・
ｌ ヽ∀⌒ i､| l
| ＼ ｰ'＾) | l
| lヽ､ ,' ） }
（{ ﾉ) ＼i ｀ｰ､___,,,ノ ）
（ヽ｀ー'ノ) ｀ヽ､ -'' .ノ|
{＼＿二ｲ |｀ー''ﾞ |
ﾉﾆ/二l ﾉ. . . ｌ |
/ /::::::::} l: : : : : . . : : :.| |
/｀ i二ﾆ/_.ﾉ: : : : : : : : / ! |｀)
ヽ､ !::::::! /: : : : : : : : : 〉､｀ー''"ｿ ）
｀ー--'': : : : : : : <､_｀- _,,ノヽ
! lミﾐｲ / ）: : . . .
ﾉ ﾝ二{ { ,'／: : : : :
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:19:28.16 ID:f+KH3OcI]
- ／ } } / { / Y ‐- ! ＞､:::
／ 〉 / ,' /､._ U |:＼ `ヽ ／／:::＼
／ / / ! / 八:::::＼ `､u /::/:::::::::::
/ | j ! ,' ` ､ / ｀ヽN V::/::::::::::::::
ヽ ! '. / ｀` ､ `ー- イ ヽ:::::::::::::::
ヽ { u `ヽ '. /: :ヽ ＜:::
＼ ＿_ _,. - ヽ- ､ ヽ '.u U {: : :{y}
〉'´￣ ｀ ヽ￣ }-‐ ＼ '. ヽ_,.ｲ
｀ ノ r ､―-_､ `ｰ､ '. 人
_,. -―― '´ r',こ´(⌒Y ／ ｀ヽ `、 }ヽ _,. イ
_,. '´ ,' / ／/ ）Y´/ / '. 、 U / ≧=＝≦ ,. -,.-､
／ :i / r'´_､ノ´ ﾉ { { : `、 , ' 〈／／
/ | { {_ {_ノ ,.イ ノ {￣｀ヽ iヽ.＿ _V ＿＿＿_ 〈 { /
/ ! ﾉｲ`ー'´_／´￣ ヽ ＼ ＿＿___＞'´ ＿ ＼ ＼_{
/ u .′ /／´￣ ヽ '´ ￣￣ ヽ ‐- ..
. / .′/ イ /---- ､＼
. ,' ﾉ _,. -――――‐ ' ´ :! ' ＼′
/ ､i,. ´ '. ´￣｀ヽ ー=ニ_ ､.__〉
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:27:51.81 ID:zO7OnG/X]
- .ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:28:44.70 ID:zO7OnG/X]
- ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:29:46.94 ID:zO7OnG/X]
- ／⌒'＼
（ ,i::::::::::::i .／⌒＼
〉ﾉ:::::::::::| | ○゜ i ) ）
/;/:::::::::::」／.〉 /
＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..: .', /
.／ ヾ .|;;i:::::::::::/.. ..;;〉.」
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ / ...;;/
_ノ＼i_） i:::::::/ ...;;/ //
￣ .|; i:::::/ / ..;;/
＿＿.|;_i::/ ...;;/
＿＿＿/ .....;;/
.|;; i ...;;ｲ
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. ～ ;;|
X～ ;i;;; ;;,. ;;;/
ヽ;;__＼＿;;／
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:01:23.17 ID:TElddCCT]
- ∧＿∧ うんこついてないよね？
（ ´Д｀）
（￣￣￣￣┴-
| （ * ＼
/ / ∧ ＼
/ / / Ｕ＼ ＼
/ / （￣） | |＼ （￣）
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿ ＼□ □
/ / ＿＿＿＿＿
/ / |＿＿＿＿＿|
/ /
/ /
￣
(⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / ∧ ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:02:03.69 ID:TElddCCT]
- ､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ;
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/
,. -‐‐-ゝ T三ゝ/
,.. - - ､、 _／ , `＜
,ｨ´ ｀ ｰ＜ __／ ,. ヽ'
. / , '´ ｀ヽ ノ , } . .
. . ,' ! ヽ ,′ / . .. : . .
. . . l ● ヽ. ,./ /: . . : . .
:. ,.-| .:l:. ｌ _.＿/ / . . .: .
. . /ｽ,､/ｌ (;;;)(;;;) レ'￣. ./ /.: . . :
. :. ヽ{」_ｹ! | | ｌ . . . : / ;′: . ..
. . . : ｀j ∪ﾞ、 ! . . / /: . :. .
. . : . ,. へ、 /. . ｀、 ｌ : ./ / . :. : .
.: .／ / . : . ヽ l ;ノ /. :. . .:
／ ／ . : : . . . 丶 lrん<. ﾉ: . .: .
,. '´.: .: . : . :.／ ｰ- ﾊ｣_{ l＾ﾝ′. : .
,. '´ . : . :. . : .: , ' / . . ｀＾´. . :.
,. '´ .: . :. : . .: . :. :. / /: .: . :. : . :. . .:
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:10:30.18 ID:TElddCCT]
- .ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 01:12:45.49 ID:yQi2VT1/]
- そろそろ通報か
今はAA1レスでプロバイダ規制になるからな
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 01:16:37.61 ID:TepzOP1T]
- 規制になります
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 01:50:52.86 ID:snAXjOtI]
- AA透明あぼーんしてすっきり（・∀・）
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 11:01:44.74 ID:1EubvxkP]
- -‐ｯｯｯ‐-
/::::::::::::::::::::::::::三ﾐヽ､
／:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
f::::::::::/ ＼:::::::::ヽ:::::::::::::::',
ｉ:::::::::/ `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
{::::::::{ < > < > }三ﾆ‐､
ヾ::f/７ :: ､ ト､::::} 〉
}/ 〈､ ／r,､__r)＼ ﾉ(＼＼|
／二ﾆ三三〈 / (:, `トｪｪｪｪィ ﾉ) ) /|
{／/⌒ミﾐ《《:ﾍ＼`''ヽ､`￣‐''´ ／ ／/::《__
》:/ ヾ:::::ゝ ＼､_,／ ／:::::::》 ヽ
／ { ヾ三｀ヽ, ） ／:::::ﾉﾉﾉ） |
∨/| ヽミﾐﾐﾐ〉 ∧ ∨∥//:/ |
弋| ∧ミﾐ/ /∧', ∨ｼﾉ∧＼ .|
ｉ| (＿ノ:|::＼/ |:::::::| ∨《l ﾉ 〉|
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 11:02:26.23 ID:1EubvxkP]
- ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 11:05:41.48 ID:1EubvxkP]
- ﾄ'､ /.:::;'
l:::', /::::::;'
. l::. '､ _,,.､､ィ―;r┬r- :-::､､,,_ /.::::::/
ﾞ､::.ヽ, ,､イ;;;彡彡彡;ハ;ﾐヾ､;;ミ;ﾐ､;;;;ﾞヽ､ .／:::::::/
';::::. ﾞｰ-<;彡彡彡:シ'´ : :: : :`'ヽミ'ヾ､ﾐ;;//´::::::::::/
ヽ;:::... .::l彡''"´ ヽ ＼;!l: : .:::::/
ヽ,;ゝ./'::::::::::.: : : . : :.: l;ヽ;;r'´l
/:7'//::::::::::::::.: : : : . . . : : .l;. ヽ;;;;|
,､--く;/彡::::::::::::::::::::::::.: : : . . . . . : : : ::l,ヽ､ﾌ￣｀),
|:ヽ. ::::lﾐ彡::::::::::::::::::::::::::.:. : : . . . . . . : : : ::::｀"l::: /::!
.|､;:ﾐi､::l;::::::::::::::::: : :::::::::::: :... .､. .::::::j.:: / _j
l;:::::ヽ,_:::::.. :.:.:. : : : :.:.:.::. j;:::..:ﾄ､ . .::;;､:':ｰ'.::}::l
ﾄ､r',.:::::::i:/'ｰ-､＿_,.､イ::|:::::{::::ヽ､....､-―''´|:::::: ...: .;ｲ
l::l;::::::::.:.:l;:::::::::::::(;::);:::::;;j:::: ﾞi;;:::::(;;):. . . ::ノ' .:.:::: ::´:|
l;::::. i::::::..:.:ﾞ"ヽ-､,,,,､r'ﾞ.::::: ヾ:､.,,,､r''ﾞ´ . .:.:.::::Li_ノ
`T :::::::::::.:.:.:.:.:.:__ .:::::: _,,,_. .:.:.:.::::::::.:.:.::|
|:::::::::::::_:::: : :l::::ﾞ':.:.:.::::::. .l. j､l;＿;;､:: : : : :l
l;:::::: : l:::::;;_::::!:ヽ､;::::::;;'::､:......:;､ノ ::::;;､: ::|: : : :/
ﾞ､:::::. ::::l;:::ヽ,: ::::::ﾞヽ､;;;:､-'´ _/j |: .: .: : /
ﾞ､:::. :::::l;::::ト､,_: : ::::::.:. . . _,.ｨ'ﾞ.l//: : .: :/
ﾞ､::. ::::l.!'iYヽi::｢ﾞTｰ'Tﾞ｢´|_,ｲ:/// .: :/
ﾞ､: ::::l.! い=r､ﾆ二ニﾆrｵ'///:. ::/
ﾞ､. :::l.!.L;､-┴┴-':､Lﾚ.//: :./
ヽ.:::ヽ-‐'''"￣~ﾞ"'''ｰ-:'::: /
＼:::::::::::::: : : : : : : : :／
ヽ-:､,,;;;|;;;;;､-‐'ﾞ´
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 11:09:02.89 ID:1EubvxkP]
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:48:52.17 ID:rJivLh5k]
- 俺もちょっと反省したわ。やっぱこうなるのは気分悪いよ。
ごめんな、ここはたいした知識もないやつらばかりだから質問されると
みんなムカつくんだよ。しかもあんたが上から目線だったから。
弄るとかじゃなくて、もっと具体的に言ってやればよかったな。
悪かったからもう荒らしはやめてくれ。 orz ゴメンナサイ
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 10:22:24.87 ID:G7BCsOll]
- ダンブルアンプ自作した強者とかいる？
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 12:55:21.93 ID:iiXPuU08]
- >>416でオペアンプらしきノイズの相談した者だけど
オペアンプの電源のコンデンサを交換して、１０００μのでかいケミコンに変えて様子を見たら
ずいぶんましになったよ
ありがとう。
リプルが原因だったのか、オペアンプの電源周りだったよ。とはいえまだノイズはデルから例のスピーカーを作ってあたってみる。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:57:28.60 ID:E938TXKT]
- >>461
おれ自作したけど、
偽シャーシ作ってるタイ人に聞いたら、
すでに10人以上にシャーシ売ったって言うから結構作ってる人いると思うよ。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 05:05:50.23 ID:yR8K6Rlw]
- >>463
へえ、そうなんだ！ありがとう。世の中広いなー。
音はどんなかんじ？
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 14:21:08.15 ID:N+9oZW8z]
- >>464
自分のアンプがどのくらい本家に近いか分からないけど、
ミドルが強くて伸びのある音になったよ。
周囲の人からの評判も超良かった。
ただ、ギターソロとかにはいい音だとは思うけど、
あれが伴奏に向いてるとはあまり思わないかな。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 14:30:37.98 ID:yR8K6Rlw]
- そっかー。ミドル強いとアンサンブルから浮いちゃうよね。歌の邪魔になるし。参考になったわーありがとう！
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 20:49:28.02 ID:FWbRreML]
- ダンブル使いはカールトンとかレイヴォーンとか思い浮かぶし歌物用のアンプじゃないよね
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 09:33:09.52 ID:bZpd6eIK]
- 山田かまちって、どんな無謀な改造やって感電死したの？
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 12:11:30.65 ID:xABr6UzP]
- こんにちは。自作5F1チャンプにTONEポッドを追加したいのですが、やり方を教えて頂けますでしょうか？
ググったのですがよくわからず；；
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 12:18:07.35 ID:uAMlchgx]
- よくそんなので自作できたなｗ
プリンストン相当にすればいいんでない？
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 13:21:06.75 ID:xABr6UzP]
- >>470プリンストンの回路見てみます！
実体配線図みながら手探りでつくったもんで、動作原理あまり理解出来てなくて(＾＾；
ありがとうございます(__)
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 14:45:56.15 ID:fUtBSh9u]
- つamps.zugster.net/articles/tone-stacks
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 15:31:50.98 ID:58q7sxu/]
- 皆さんはVR用の可変抵抗を、どこから買ってますか？
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 15:33:03.91 ID:u81h8nqc]
- 真ん中だとフラット、右に回すとドンシャリ、左に回すとミッドブーストな１ノブトーンって作る方法ないですか？
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 17:34:32.36 ID:w5Bj+LgD]
- タイニーテーラーがそんな感じじゃなかったかな？
2連POTだけど。
- 476 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/13(水) 19:12:56.36 ID:7YcOqiVB]
- うん、２連つかえば？
ギターだけどTBXもそんな感じだよね
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 21:45:32.06 ID:u81h8nqc]
- なるほど
- 478 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/19(火) 09:41:01.84 ID:39gIeNQD]
- この間マイク録りしてみたんだけど、音色自体はいいしスピーカーで歪むのも構わないんだけど、
デフォで付いてた安っぽいスピーカーが「下手に歪む」感じ。8inchスピーカーです。
リプレイスしようと思うんだけど、
WeberのビンテージシリーズとJensenのスピーカー、どっちがいいかな？
Weberは30WでJensenは15Wなんだけど、やっぱ余裕がある方が良いのかな？
WeberとJensenを試した方いましたら、両者の違いというか方向性を教えてくれると幸いです。
主にギターはストラト、出来るだけ下手に歪まずクリーンでファットな方を選びたいです。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 09:59:32.53 ID:RRFD2mZ9]
- 8inchをわざわざ交換するなら
別キャビで12inchにしたら？
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 12:37:08.48 ID:39gIeNQD]
- 10とか12inchとか口径を大きくするのも考えたけど出来れば8inchのままにしたい。
あくまで家での小音量でのマイク録りでしかないので8inchでたくさんかなと。
デフォで付いてる安いSPより下手に歪まずクリーンでファットであればいいので。
一応選択肢が2つあるので、どちらがそういう方向性に近いのかなと思って。
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 13:04:24.89 ID:9AVx3NXC]
- アンプ系のスレの人の方が知ってるかもよ？
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 18:23:17.89 ID:39gIeNQD]
- 各アンプのスレって事？確かにリプレイスする人もいるだろうしそうかも・・・。
でもまぁマルチになるしひとまずここで知ってる人を待ってみる事にします。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 21:39:11.21 ID:LHNfqf0e]
- 「音色自体はいい」と書く位だから、耳で聴いた音は気に入っているんでしょ？
より好みの音になる保障がないユニット交換は勿体ないなあ。
マイキングは納得行くまで色々試したの？
変える方向にしても、アンプとキャビネット情報不足。
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 22:25:27.28 ID:cQNBSTdD]
- 50W出力のMarshall Plexi50にこれ→www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344%5ER82B%5E%5E
を使って音量絞ろうとおもうんですが、当然絞れば絞るほど特定の音域（特にHi～Mid)が削れていきますよね？
市販されているアッテネータを見る限りHi/MID/PREをそれぞれリフト/カットする機構が付いていますが
こういう感じで対策しても良いもんなんでしょうか…？
www.gazo.cc/up/48126.png
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 23:54:11.90 ID:ZfiODB31]
- 回路が不明だが只の二連VOLみたいな気がする
T型アッテネータとか使わないとインピーダンスが変化して
周波数特性とかも変化するんじゃないかな
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 00:50:53.81 ID:9+YZMIs7]
- >>482
ここで聞いてみれば？
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277003577/
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 02:18:18.86 ID:RPtdYGFB]
- >>485
8Ωは変化せず、減衰だけ行うL型パワーアッテネーターのようです
https://www.madisound.com/store/product_info.php?products_id=263
問題はTweeter or Mid 用となっている点で、ホーロー抵抗のようなものじゃないと
なってくると発火するんじゃないかと言うのがちょっと怖いですね。
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 05:26:24.31 ID:gsH1+V/U]
- ネットワーク用とかだろ？100％燃えるなｗ
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 05:42:38.19 ID:gsH1+V/U]
- okwave.jp/qa/q5981633_2.html
ググッたら燃やしてる人がいたよ。
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 08:04:39.67 ID:RPtdYGFB]
- www.garrettaudio.com/Attenuator.html
これと同じ構造でしょうね。
>>489
あぁ～やっぱりダメか…確かにネットワーク用と書いてあるので
疑問でしたが確かに小ぶりですからね…
セメント抵抗でATTを段階的に組んだ方が良いかな。
T型・橋絡T型・π型・L型と数種類ありますが、100Wまで対応させて
減衰量20・30・40・50・60dbの5段階のロータリースイッチ式ATTだと
サイズ的にやばそうな気がしてきた(-_-;)
因みにT型で100W対応のATTを組む場合、3接点5回路で良いと思うのですが、耐圧10Wのセメント抵抗を
使うとした…どうしたらいいのでしょうorz
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 00:55:29.10 ID:su/UQIK8]
- 海外のサイトを見て回ってたらWeberMassの回路図が掲載されていました。
200Watt 向けのアッテネータ
https://taweber.powweb.com/store/attensch.jpg
150Watt向け
freestompboxes.org/members/soulsonic/schematic/WeberMASS150.gif
海外のサイトでは100Wの巻線L-PADアッテネータが1500円程度(^O^;)
www.parts-express.com//pe/showdetl.cfm?&Partnumber=260-262
VoiceCoilMoterアッセンブリパーツが安価に手に入れば
アッテネータづくり楽しくなりそうなんですけどね(；・∀・)
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 01:07:05.28 ID:su/UQIK8]
- あ、えっと・・・ありましたorz
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5E06LB050U%5E%5E
これを、分解すればいいってことですね。 2000円なので安いΣ(´Д｀lll）
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 02:18:13.54 ID:rbNwi+iC]
- Σ(´Д｀lll） ← かわいい
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 17:20:18.65 ID:ip4f85KZ]
- ツイードベースマン自作したお
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 22:24:48.91 ID:Alqg96/o]
- 5F6なら俺も作った（二周り小さいの）
発振が止まらないので放置して早五年・・・
俺には早すぎたと思って今は6BM8シングルｗ
- 496 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/14(日) 00:19:44.16 ID:B6/0hHMR]
- フェンダーチャンプ 自作終了しました
およそ、３年越しの完成でした
完成して、S/Wをいれて、刹那にヒューズが飛んで
長い冬眠にはいり
この夏、幾多のミス配線を掘り起こし
遂に完成しました
意外と、ハムノイズは大きく
再び眠りに....
ところで、GUYATONEFLIPはフルチューブアンプですか？
ハイブリっト型？
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 00:59:57.51 ID:kWXLa4ir]
- ↑FLIP300かな？、20cmSPに30年くらい前に定価49800円だかのを持っていたが、
プリがトランジスタ(FET)のパワーが真空管のハイブリッドだった。
当時珍しい3volだし、見た目も似てるからブギーみたいな甘い音かと思いきや、
フェンダー風というか、クリーンは綺麗だったが、歪みは薄くてジャリジャリの音だった。
トランジスタで歪ませるから当たり前か。
ただ、当時のこのシリーズも上級機はフルチューブだったと思う。
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 10:26:16.55 ID:kWXLa4ir]
- >>497
調べたら自分の持っていたのはFLIP500(GA-500)だった。
FLIP300はもっと後に発売された別のアンプらしい。
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 03:34:49.74 ID:59UIzDdj]
- >>496
初期のFLIP3000と2000がFULLでいいのかな・・・
ダイオードが互い違いに1組入ってるけど
後半でもあったはず
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 05:48:44.99 ID:SeKHY1Zk]
- jtm45に２段増幅足そうとして基盤作ってテストしてましたが結局スペースが足りずボツになりました
その節はたくさんのご意見ありがとうございました
今はあきらめて隙間に１段だけ増やしましたが微妙な音量で高域で発振しています（ギターの音はちゃんと出ます）
今後はもう少し追加の増幅段後減衰させてみようかと思います
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 12:34:09.19 ID:SeKHY1Zk]
- 400,500です
発振消せました！！追加の増幅段後１/２に減衰させていたところを１/６にまで下げました。
それでも改造前よりはギターからの音量が上がっている（はず）なので成功かと思います
ありがとうございました
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 18:54:22.80 ID:LC6IsfuI]
- >>496僕は初チャンプ足掛け半年でできますた。
ハムノイズはでますよ。
- 503 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/16(火) 20:12:35.91 ID:UhMNF4xD]
- 真空管プリアンプを使ってて、グランドの相談したいんだけど
ここじゃないほうがいいかな？
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 23:19:16.34 ID:QsBhXjfX]
- >>503
いいんじゃない？
22sqでアーシングとか言い出すんならスレ違いだと思うけど。
- 505 名前：496 [2011/08/17(水) 06:28:18.71 ID:S2N8KeNV]
- ありがとうございます
しかし
自作アンプ ハム音がひどいな
配線がグチャグチャが影響と考えていますが
たとえば、シャーシなどを通販で買い
きれいに配線すれば、減るかな？
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 07:51:40.84 ID:5IMJq4C+]
- >>505
> きれいに配線すれば、減るかな？
きれいな配線とハムはまったく関係ない。ハムが出るように配線しているから
出るので出ないように配線すればグチャグチャであろうがハムは出ない。
要はマックスウエルの電磁方程式を頭に入れて配線を眺めればどこで出ている
かは簡単に分かるはず・・・ があるわけない。
そこで一般に言われている
・アースがループしてないか
・ヒーター、カソード間のエミッション対策しているか
・B電源にハムが乗ってないか
数え上げればキリがないがこれらをチェックしてみる。それに対処すればめで
たくハムはなくなる。
君は良くやった。おめでとうといっておこう。何が原因で出ていたかをここで
報告すれば君の任務は完了だ。
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 09:55:04.19 ID:9UEyb4/v]
- １、コンセント逆挿し
２、シールドケース
３、シャーシアース（塗装やアルマイトなどでの接触不良）
４、イモ半田
５、球の交換
回路図どおりでもオリジナルと部品の配置や引き回しが違うと
旨くいかない事が多い
実体図があるはずだからその通り並べてつないでみる
バラック配線ではうまくいかないことが多い
オリジナルでも不安定な動作が原因で回路が変更になることもよくある話
オーディオアンプと設計思想が違うので結果オーライで製品化されるものもあるので
なるべくデッドコピーを心がけたほうが吉
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 10:53:26.49 ID:3fy1cFi4]
- AC電源ラインと信号ラインが近すぎるとそこから盛大にハムを拾ってしまう。
電源回路でコンデンサ入れずに抵抗入れたら盛大にハムが出た。
自分の経験では以上２つの実績あり。
正直、アースループなんかできてたとしても発見できないよ...。
特にトランスなどのレイアウトが関わってたとしても途中から直せないしね。
- 509 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 11:14:06.17 ID:KPDPWK2g]
- >>504
ありがとう
プリアンプとパワーアンプのグランドの取り方で相談です。
プリアンプはACからトランスでヒーター等含めてとっています、そしてプリアンプ内にエフェクターを組み込みましてその電源は他のACアダプタからとって筐体にアースしています。
パワーアンプは同じくトランスで電源を作り筐体にアースしています。もう一つチューナーがプリアンプとシールドでグランドを共通していて、エフェクター電源ともつながっていますが、シールドのプリ側を浮かしました。
これらのグラントはどうしたらいいのか悩みまして。
パワーアンプはコンセントからは絶縁しているしギターシールドでプリアンプにつながっています、そのプリアンプはまたコンセントから絶縁で筐体を通じてエフェクターのグランドを通じてACアダプタ（スイッチング）につながってます。
エフェクター電源はデカップリングでプリアンプのグランド（回路内のグランド）とつながってはいます。
グランドのループがACアダプターチューナーープリーエフェクターーACアダプタでできているのでチューナーにつながるグランドをプリ側のジャックで外しています。
プリ筐体の電位をテスターで測ってもパワーアンプとは差がないようです。
スタジオやライブの時はプリ、チューナーだけを持って備え付けのパワーアンプにつないでいます。
こんな感じなんですが、グランドってどうとったらいいんでしょうか。
まさかとは思いますが22スケで地球アースするんじゃないですよね？
- 510 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/08/17(水) 11:40:11.29 ID:iakV9RVl]
- >>509
> もう一つチューナーがプリアンプとシールドでグランドを共通していて、エフェクター電源ともつながっていますが、シールドのプリ側を浮かしました。
よくわからん。プリ内部に低圧電源を持ってて別置きのチューナーの電源はそこから取ってるってこと？
チューナーの入力はチューナーアウト？
> これらのグラントはどうしたらいいのか悩みまして。
> パワーアンプはコンセントからは絶縁しているしギターシールドでプリアンプにつながっています、そのプリアンプはまたコンセントから絶縁で筐体を通じてエフェクターのグランドを通じてACアダプタ（スイッチング）につながってます。
> エフェクター電源はデカップリングでプリアンプのグランド（回路内のグランド）とつながってはいます。
この辺は別にアースに電流流すような真似してなきゃ問題ないと思うけど。スイッチング電源の元はどっからとってんのよ？
モジュール毎にアース含めた回路が完結してれば問題ない。
> プリ筐体の電位をテスターで測ってもパワーアンプとは差がないようです。
そりゃそうだ。そこに電位差があったら感電する。そもそも共通アースなんだからどっかで漏れてなきゃ電圧は発生しない。
でも22sqとは言わないが筐体アースは取っといた方がいいよ。安全性の観点からも。
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:41:04.42 ID:FT1uwjjq]
- 整流管直後の平滑コンに22uFとか使ってるのを時々見るけど、47uFあたりに変更するだけで
かなりハムは減る。ただし、容量を大きくしすぎると整流管を痛めるので、ほどほどに．．．
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:45:27.51 ID:iakV9RVl]
- しまったcookieか…
もしかして筐体のアースをどっからとったらいいかわからんって話？
だったらどこでもいい。
一ヶ所だけアース端子でも生やしてそっからとったら宜しかろう。
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:47:36.79 ID:iakV9RVl]
- >>511
22uは小さすぎるね。47u位なら整流管を痛めることはまずない。
でも22uのレギュレーションの悪い電源の音が
ブルージーでよかったりすんだよな。
- 514 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 12:53:54.55 ID:KPDPWK2g]
- >>510
チューナーの電源はエフェクター用のACアダプタをパラって供給しています。
スイッチングのACアダプタです。ACアダプタはエフェクターとチューナーに供給しています。ACアダプタはコンセントからとっています。
プリ、パワーの電源も同じコンセントからタコ足で取っていて、コンセントの極性も合わせているつもりです。
＞モジュール毎にアース含めた回路が完結してれば問題ない。
これが気になります。パワーはパワーで単体では回路は完結していますし、プリとエフェクターはつながっていますが完結しています、チューナーも同じく回路は完結しています。
問題はこれらをシールドでつなぐことで各モジュールのグランドがつながることです。ギターからパワーアンプまですべて共通のグランドになりますよね、
そうすると地球とのアースは演奏者だけになります。
このあたりがよくわからなくて、機器全部でグランドを共通して人間経由でアースするのがいいのか、機器ごとにアースを分けたほうがいいのか、そして分けたときに各機器のグランドが浮いてる状態になるけど問題ないのか
回路の基準となるグランドと、機器全体のグランドの関係と言いましょうか。ドツボにハマってしまったようで混乱して止まりません。
考える切っ掛けになったのは、プリのグランドってどのくらい揺れるのだろうかと、プリからのシールド線をオーディオ用アンプの＋に入れてギターを弾いたら音が出たんです。
プリのグランド電位が他機器に比べて揺れてるってことは人間を通って電流が流れてるんだろうと。そんなことを考えるとどのグランドをどこでどんなふうにアースしたらいいのかわからなくなってしまいまして。
わかりにくくてすいません。盆休みから気になってしかたありません。
- 515 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 12:54:51.37 ID:KPDPWK2g]
- デカップリングは回路的な重要性と物理的な大きさによって100uか47uを使っています。
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 14:45:38.24 ID:FPpIc9zf]
- >>496
5F1ですか？
ヒーター線はオリジナルよりも改良型の方がおすすめですよ。
- 517 名前：505 [2011/08/20(土) 20:53:53.60 ID:VktO/R8T]
- S/Wを入れて、しばらくすると
ぶぅ～～んと盛大なハムノイズが
しばらくすると、ノイズ音量が下がり
アンプをガタガタとゆすると
大きくなったり、小さくなったりと
こりゃ難しそうですね
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/21(日) 23:31:54.13 ID:Gejv+MUj]
- >>514
プリのアースに信号が流れてるんだったらまずそれが問題だよ。
ノイズも拾うし。
つか、その線はどこからとったの？
カソード抵抗の接地側とかだったら当たり前の現象だよ。
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/21(日) 23:34:53.31 ID:Gejv+MUj]
- >>517
電源のコンデンサ、格段のデカップリングが大きすぎ、
電源ラインの半田不良、
信号線が電源トランスに近い、
この辺りが怪しいと思う。
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 05:51:58.87 ID:qncrMI2w]
- 温まると変化するところがポイントだな
劣化した抵抗やコンデンサ
中古のソケットやシャシアース不良
真空管の不良なんかもあやしい
振動や熱で状態が変わるのは
接触不良が多いね
ケミコンなんかは新品を使ったがいい
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 17:03:32.13 ID:M/ko+z7t]
- 凄い強者の集まりすねこのスレＷオフ会開いて俺の出来損ない自作アンプみて貰いたいＷ
- 522 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/22(月) 17:30:07.61 ID:fCsgtkTy]
- >>518
信号は出力のシールド線から取りました。
カソードの接地がわと言ってもグランドは全てつながっているのでなんとも言えないのですが、出力ジャックは電源デカップリングコンデンサのマイナス端子に近いです。
筐体にはネジで落としています。
アースに信号は流れないというのは、影響になる程度の信号が流れていないということですよね？
そう思って、もし流れていても極微小だろうと思ったのですが結構揺れています。
現在はケーブルを通じて各機器のグランドを共通化しています。気になるほどのノイズはでてないのですが、やっぱりシールド線の電位を図ると揺れます。
この電圧分が人間を通じて地球に落ちてる事になりますし、筐体を地球アースすると人間と地球の電位差でノイズになるんじゃないかとか。
もう混乱に混乱を重ねて、どうしたら良いかもわからなくなりました。
>>517
ぶーんって５０とか１００ｈｚっぽい感じ？
デカップリングとか電源関係のコンデンサが半田不良でついたり離れたりしてるんじゃない？
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 10:41:45.09 ID:jRLrJdmI]
- >>522
アースに信号を流さないと言うのは、
文字通り信号経路にアースを含まないと言うことだよ。
例えば、普通のカソード接地増幅段では
プレート抵抗の両端に出力信号が現れるけど
帰りはどこを通るかと言うと
一番近いパスコンを通ってカソード抵抗のアース側に帰る。
だからパスコンを遠くに配置したり、
B電源側の端子はプレート抵抗直近に繋いで
アース側を電源のパスコンに繋いで
カソード抵抗からアース線を引っ張り回すなんてことをすると
信号線を長々と引き回すことになる。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 10:43:22.73 ID:jRLrJdmI]
-
（上の続き）パスコンをカソード抵抗のアース側に最短で繋いでそこからアースを電源まで引っ張るのは問題ない。
むしろそれがアースのあるべき姿。
この形であればアースは基準電位を作るだけだから信号は（電流は）流れない。
- 525 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 13:52:29.20 ID:NH7ohIHc]
- あげ
- 526 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 15:47:33.03 ID:Wvz/x4Gq]
- >>524
詳しくありがとうございます。
悩みながらも何度も様々な方法で確認してみたり測定したりを繰り返していますが、基準電位を安定させるには筐体やアースを地球アース（変な日本語ですが）するしか無いようです。
基準電位としてのアースであればグランドループしない限り（してもノイズがでない限り）各グランドを共通して基準電位の揺れも共有することによって相対的な基準電位は一定になり
いわゆる1ってんアースしてれば問題になることは無いと思います。
そしてその基準電位はやっぱり人間をとおしてアースしている現状のようですので極微小の電位の揺れは人間を経由して解消されていますね。。。
弦や金属部に触らないとノイズが出るのはみなさんわかってると思うのですが、その上でグランドループを作るように他のグランド部に人間が接触するとノイズが出ます。
筐体やコンセントからアース取るしか無いなと言うのが感想ですが、他国の３極コンセントが羨ましくなりますね。ほんとに電圧も２２０Vぐらいで３極にしてほしいもんです
こんな感じになりました。すいません
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 16:55:27.28 ID:rU8a22oP]
- ウェーバーの実態配線図の通りにチャンプを作ったんですけど
ギターのボリュームゼロの状態でアンプのボリュームを上げるとｼﾞｰと少々ノイズが出ます
これは配線の取り回しが悪いと思っていいのでしょうか？
上手な人が作ればチャンプの回路とシャーシでもノイズレスに仕上がるのでしょうか
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:31:56.76 ID:YGqozKjH]
- 正常動作かどうか電圧などチェックすることをお勧めする
フェンダーオリジナルと回路や動作条件がちがってたりすると
そこに鍵があるかもしれない
チャンプ自作のHPが沢山あるから掲示板で聞くのが手っ取り早い
機種固有の問題ならすぐ分かる
ttp://www.geocities.jp/tweedamp2004/6v6gt_aa764/amp_create01.html
今チラッと見たらハムバランサとかつけてるのもある
固有の問題かもしれない
- 529 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 21:51:54.07 ID:NH7ohIHc]
- >>527
俺もウェバーで作ったよ。電源ラインを基盤から離すと少しはノイズが減るよ。
気にならない程度だけど、少しはでるよね。
半田、配線の無駄を見直してみては？
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 01:18:23.62 ID:2soeu8NO]
- チャンプは電源のデカップリングが小さいから
ボリューム上げるとハム出るよ
Iじゃないだけましだ
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 23:59:37.65 ID:t+dnk2nx]
- Tone Stack CalculatorのポットのLogBってＤカーブの事？
- 532 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/28(日) 00:04:25.92 ID:Q9GiFd9m]
- Bって書いてあるからBじゃないの？
Dカーブってどんなの？？？
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 00:27:38.99 ID:+kWnjOQL]
- linearとLogAとLogBの３つあって、いじってみるとlinearの50%とＡの65%とBの73%が同じ値になるみたい
lineaｒがBでLogAがＡだと思ったんだけどよくわからん、LogBの方が極端に動くからＤなのかなと
ＤカーブはＡをさらにきつくしたやつだけど見たこと無い
- 534 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/28(日) 00:52:13.61 ID:vFAYGXyE]
- おれもリニアはBだと思ってた
もしかしてリニアが例のスムーステーパみたいな意味だったりとかはないかな
でもそれだとパーセンテージが合わないね
いまmacだから使えないけどヘルプなかたっけ？
Wカーブとか使うとは思えないし
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 02:03:39.61 ID:+kWnjOQL]
- ヘルプに書いてあった
linearが回転と比例した線形？だか書いてあるからBカーブで
LogAは真ん中で最大値の30%の抵抗値、LogBが真ん中で最大値の10%の抵抗値
カーブの事は書いてないけどLogAがＡカーブでいいみたいですね
- 536 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 01:07:53.66 ID:WQ8DUkHk]
- 初めての自作に挑戦してみようと思い回路図を書いてみたのですが、これでちゃんと動作するか不安です。
手描きで非常に見づらくて申し訳ないのすが
おかしい所の指摘やアドバイスなどがあったらお願いします。
up.cool-sound.net/src/cool25063.jpg
プリに5極管を使うなら二段目にしたほうがいいですかね？
- 537 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 01:28:40.69 ID:akeC4HCv]
- トーンをバイパス出来るようにするんですね～
どのくらいか計算したわけじゃないですけど2段目でブリブリ歪みそうな雰囲気ですね。
EF86を2段目にするなら１２AX7の過疎フォロがもったいない気がします。
そもそもなんでEF８６を初段に？何か意図あってのことですか？
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 01:53:28.63 ID:WQ8DUkHk]
- トーンバイパスはVOXからアイデアをパクってみました。
初段のゲインは簡易計算ですが供給電圧200Vで140倍くらいになってると思います。
12AX7を三段重ねとかよりは歪まないかなー？っと。
EF86を二段目にする場合12AX7はマッチレスみたいにパラで使おうかと思ってます。。
この場合、内部抵抗が半分になるだけの一段増幅って考えでいいんですかね？
EF86を初段にした理由は、単純に既製品にあんまり無いからですｗ
セルマーのとか昔のAC4は一発だけですし。
- 539 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 02:06:48.07 ID:akeC4HCv]
- 140倍ですか、ちょっと大きい気がします。
個人的な意見ですが、一回で大きく増幅して歪ませるよりフィルター等通して高音から歪ませていく方が気持ちいい歪になるように思います。
クリーンで使うにしてもゲインをだいぶ絞らないと歪んでしまいそうですし、初段のあとにトーンを入れたほうが2段目での音も（ひずんでしまった場合でも）良いかもしれません
ハイゲインアンプを作ろうとしているのかクランチ程度のアンプなのかわからない感じがします。
ハイゲインは多段がやっぱり楽で綺麗な音に鳴る気がします、歪にもNFBが効果的に使えますし。
でもどうなるか興味があります。完成の際はぜひレポいただければと思います
- 540 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 03:05:01.28 ID:WQ8DUkHk]
- よく考えたらEQもバイパスつけるなら前に持ってきた方が、損失量の違いで歪み量の変化が出て良いですよね。
終段だと音量が上がるだけになりそうですし。
現状の真空管の並びならカソードフォロアを二段目にして12AX7でEQを挟んだ方が良さそうですね。
とりあえず、EF86→カソードフォロア→EQ→12AX7で組んでみます。
ありがとうございましたー。
- 541 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 07:45:47.28 ID:KXJNGjK3]
- PTの高圧巻線のセンタータップをGNDしないと電圧でないよ。
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 11:35:46.93 ID:5SuqF3wM]
- あ
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 16:24:09.41 ID:HtH3ZoVz]
- カソフォロやめて初段の増幅率下げて3段増幅にした方がいい気がする。
多分汚い歪みになると思うよ。
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 21:56:34.11 ID:1Zc7wDAM]
- すいません、ギターアンプのバイアスの調整中なんですが目標の数値が
測れていないので質問させてください。
回路はパラレルプッシュプルで100W仕様です。EL34を4本つかってます。
一本の真空管のカソードのところに1Ωの抵抗をいれて、その両端の電圧を
テスターで測定しました。計算上では、32～54ｍAのはずなのですが
なぜか4.7mAしかありません。一桁違うように感じますが、抵抗は確かに
1Ωなんです。
どうして測れていないか、わかる方どうかお願いします。
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 13:31:52.01 ID:Qrf+yIa4]
- ギャレットのtopが変わったんだぜ
どうでもいいが
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 17:39:50.91 ID:WpyAbhmk]
- >>544
それは答えにくい。測れていないと断定しているが本当にそうか？
実際に4.7mAしか流れていない可能性がずっと高いのだがそういう聞き方を
されると測り方にも問題がありそうで答えにくい。
なぜ4.7mAしか流れないのかと言う質問なら”真空管のエミ減、バイアス電
圧の異常”など答えようもある。
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 21:59:47.40 ID:gEGhz9mE]
- >>546
すいません、自己解決できました。G3とカソードの配線を間違って
いました。
しかしバイアス調整は、1,000円の投資で効果絶大で驚いています。
お騒がせしました。
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 23:01:52.25 ID:WpyAbhmk]
- >>547
おめ！
- 549 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 00:29:57.82 ID:uzBMcrKt]
- >>536です
みなさんアドバイスありがとうございます。
プリはEF86を終段に持ってきて三段増幅に書き換えてみました。
up.cool-sound.net/src/cool25145.jpg
二段目のゲインを下げるためにカソードバイパスコンデンサーを省いた影響でハイ落ち思想なので
トーンコントロールや結合コンデンサーなどは後で微調整しようと思います。
大体こんな感じで大丈夫でしょうか？
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 04:42:03.36 ID:s5/iP4wa]
- 気づいたことを適当に書く。あくまで私見ということで。
・ブライト用の180pはボリューム（ゲイン）の入出力間に入れる
・段間には抵抗を入れる（ここを省くと「歪み」ではなく「音割れ」になる）
・出力段はトライオードとペントードの切替かと思うけど、トライオードモー
ドの方は1kを入れないんじゃないかと思う（ちょっと自信ない）
・B電源は抵抗で受けてるが、その前に＋B／グランド間に22uとか入れた方が
いいと思う（熱とノイズがかなり出そうな懸念）
努力してることが伝わってくるので、できるだけ応援はしたい。
- 551 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 10:01:45.92 ID:zw9H1Uyn]
- フェンダーの古い回路図を見比べていたら、初段管からボリュームポットの間のコンデンサ容量は0.022あるいは0.1ufが有りますが、どのようなトーンの違いがあるのでしょうか？
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 10:39:18.18 ID:XZvCx0w1]
- >>549
EL86後ろの220kとVR1Mは外し6K8左側に直結する。ここは問題ありなので
やった方が良い。
好みの問題かもしれないが負帰還はかけた方が良い。三結にするよりも6dB
の負帰還がよほど効果的。コードを弾いたときの音の濁りを軽減できる。歪
みが欲しいなら前段でつけた方が良い。
>>550
> ・段間には抵抗を入れる（ここを省くと「歪み」ではなく「音割れ」になる）
「音割れ」は寄生振動をいってるんだと思うがそうだとすればSGの1kは同じ意味
でつけている。ただグリッド側にも寄生振動防止抵抗あるのでここは必要ない場
合が多い。
> ・B電源は抵抗で受けてるが、その前に＋B／グランド間に22uとか入れた方が
> いいと思う（熱とノイズがかなり出そうな懸念）
ここの抵抗は平滑回路に流れ込むピーク電流を著しく下げるのでノイズには有利
ただし出力電圧も大きく下がる。
>>551
回路図を示してくれたら答えられるかもしれない。
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 10:58:30.91 ID:zw9H1Uyn]
- >>552
レスありがとうございます。
0.1uf
tweed deluxe
ampwares.com/schematics/deluxe_5e3.pdf
0.02uf
ブラウンデラックス
ampwares.com/schematics/deluxe_6g3.pdf
tweed twin
ampwares.com/schematics/twin_5e8.pdf
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 12:27:45.77 ID:2aK5Myln]
- >>548
ありがとうございます。
ちなみに寿命の真空管はカソードの電流が流れにくく
なるのでしょうか？一台のアンプはバイアス調整を最大に
しても32mAほどしかなりませんでした。その他は
32～54ｍA以上のレンジで調整できるですが。
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 14:39:33.25 ID:uzBMcrKt]
- >>550 >>552
段間には入力直前に数kΩの抵抗を挿入すると良いってことでしょうか？
パワー管の入力はちょっと自分でもおかしいと思ってたので変更しようと思っていたのですが
EF86→100k固定→500k可変→6k8で大丈夫ですかね？
NFBは三段目のゲイン低下にも有効なので帰還量や、せっかくなんでプレゼンス回路の追加も含めて考えてみます。
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:15:33.67 ID:XZvCx0w1]
- >>554
> ちなみに寿命の真空管はカソードの電流が流れにくく
> なるのでしょうか？
なります。エミ減（エミッション減少）寿命の判定の重要要素です。
> 一台のアンプはバイアス調整を最大にしても32mAほどしかなりませんでした。
調整できるかどうかは問題ではなく規定のG1,G2,P電圧で規定の電流が流れるか
どうかが重要です。
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:32:09.61 ID:XZvCx0w1]
- >>555
> >>550 >>552
> 段間には入力直前に数kΩの抵抗を挿入すると良いってことでしょうか？
回路図上は断間になりますが、終段グリッドのすぐそばに付けるのが重要です。
これは終段管の配線が分布定数回路を構成して超高周波で発振するのを防ぐた
めです。加えてプレート、SGに入れる場合もあります。
> EF86→100k固定→500k可変→6k8で大丈夫ですかね？
これはだめでごく普通のCR結合回路にした方が良いと思います。NFBをかける
場合何だこれはとなるのですがかけない場合でもまずいことにかわりありませ
ん。
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:54:44.19 ID:XZvCx0w1]
- >>553
下2個はいずれも低域カットオフ周波数が30Hz前後でフラットに近くトーンに
影響するのはそれ以外の定数です。
上はかなり問題のある回路でVRを絞ると低域カットオフ周波数が大幅に高くなり
低域が出にくくます。
下2個の回路の変更したほうが使いやすいと思いますがアンプは楽器の一部なの
でこれが好きとなればそれまでです。
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:56:09.20 ID:nIs06s0O]
- 正直既存回路をベースに不満点をMODしたほうが手っ取り早くない？
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 16:12:26.33 ID:s5/iP4wa]
- >555
おそらく例えとしてはミドルゲインなアンプがいいんだろうという憶測で。
web.archive.org/web/20080707033250/http://www.schematicheaven.com/newamps/badcat_hotcat_30.pdf
このアンプを例にとると、GainとV2bのグリッドの間に470kがある。
V2bプレートとV2aグリッドの間に470kがある。
LevelとV3bの間に470kがある。
このように、段間に抵抗を入れてやらないと非音楽的な「音割れ」が起こる。
この症状を寄生振動というのかどうかは自分は知らない。
例えとしてはベースマンとか1959辺りの方がよかったんだろうけど、それらの
アンプはこの抵抗が他チャンネルとの干渉を防ぐ役割と兼ねていたりするんで
シングルインプットのアンプの回路図を探してみた次第。
あと、552氏はEF86とEL84の間にボリュームが入るのはよくない、ということ
を言ってるのだと思うので、.033⇒6.8k⇒EL84という流れ（6.8kの前に220k⇒
グランドも必要）にするといいんじゃないかな。
いつものことながら、意図したことをテキストベースでキチンと伝えるのは
難しいんだよなぁ。
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 16:18:02.38 ID:2aK5Myln]
- >>556
ありがとうございました。
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 17:33:33.46 ID:XZvCx0w1]
- ”てにをは”がgdgdなレスになって申し訳ない。修正して読んでください。
>>560
> このアンプを例にとると、GainとV2bのグリッドの間に470kがある。
> V2bプレートとV2aグリッドの間に470kがある。
> LevelとV3bの間に470kがある。
これの第一は6kHzくらいのハイカット、第二は3.5kHzくらいのハイカットと12dB
くらいの減衰、第三は20kHzくらいのハイカットと10dBくらいの減衰となっている。
これで段間の抵抗をなくせば寄生容量による発振を起こしやすいと思う（寄生振動
ではない）。それ以外に音割れの原因は思いつかない。これは全体のゲインを落と
すとか配置、配線で防ぐほうが普通。このアンプはかなりマイルドな音になってい
る。でもそれがいいと思う人はかなりいるはず。
寄生振動の防止は終段のグリッドの10kとSGの1kだがこちらは低抵抗なので可聴周
波に影響はないので入れたほうが良い。なければ必ず寄生振動が起こるわけではな
い。
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 19:43:51.14 ID:zw9H1Uyn]
- >>558
0.1と0.02のトーン違い解説ありがとうございます。
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 03:09:31.30 ID:2TOFhlK3]
- >>557
ボリュームが使えない理由が良く分からないのですが、詳しく解説してくださるとありがたいです。
使えないとなると、パワー管への入力レベルを落としたい場合は前段のゲインを下げるしか方法はないのでしょうか？
ＥＦ８６は負荷抵抗を小さくして約７４倍まで下げたのですが、パワー管がＥＬ８４だとあっと言う間に歪んでしまいそうです。
小型アンプに５極電圧増幅管を使った多段増幅があまり無い理由ですかね。
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 06:55:17.90 ID:geOy0Km1]
- >>564
VRを絞った場合最大出力を小さくするからです。最大出力は費用に直結しますから
小さくても良いのなら最初からそう設計すべきです。
たとえばVRで20dB減衰させていてパワー管に入力が20V必要な場合を仮定すると
前段は200V出力する必要があります。CR結合でこんな出力を出せるはずもなくパ
ワー管よりも先にドライバで飽和して最大出力を制限してしまいます。
> パワー管がＥＬ８４だとあっと言う間に歪んでしまいそうです。
こうなるのが理想的（むしろ当たり前）なアンプです。ドライバが先に過大入力に
なる恐れがあるだけでだめな設計だといえます。ゲインが余っているなら多めに負
帰還をかけるほうがずっといいと思います。
> 小型アンプに５極電圧増幅管を使った多段増幅があまり無い理由ですかね。
オカルトめきますが私が納得できる理由は５極電圧増幅はSG電圧が変動してそれ
が音を悪くすると言うものです。ギターアンプでは問題にならないでしょうがオ
ーオタは聞き分けると思います。心配ならSG電流の変動が小さいところを動作範
囲にもっていけば（これが結構難しい）いいと思います。小信号で五極管が使わ
れないのは低雑音を謳った製品がないからでしょう。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 09:29:50.82 ID:geOy0Km1]
- >>564
> パワー管への入力レベルを落としたい場合は前段のゲインを下げるしか方法はないのでしょうか？
これに答えてなかった。前段より前でボリュームを使って絞るのが普通。
それ以外のやり方をしたアンプを見たことがない。
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 10:39:05.51 ID:2TOFhlK3]
- >>565
自分の狙いはプリで音(歪み)を作って
パワー管ではあまり歪ませず出力を絞れる(小さい音も大きい音も出せる)ことで
歪みは最大出力意外で使わないならわざわざ多段増幅にしないかなぁ、と。
パワー管の入力についてですが
VOXの旧AC4やセルマーのMercury
BadCatのMiniCatシリーズやDIYアンプのP1などがボリュームでパワー管に入力してるんですが…。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 12:18:13.47 ID:geOy0Km1]
- >>567
> 自分の狙いはプリで音(歪み)を作って
EL86をプリと考えておられる様ですがこれはドライバと言います。出力管をドライ
ブするからその名があります。EL86をプリと考えるならその後ろにVRがあっても何
の違和感もありません。ただしやらなければいけないのはVRの後ろ、パワー管の前
にドライバ段を設けることです。それをやらない理由とか狙いがあってそれを理論
的にまたは実際そうなるの示せれば話は別です。
> パワー管ではあまり歪ませず出力を絞れる(小さい音も大きい音も出せる)ことで
> 歪みは最大出力意外で使わないならわざわざ多段増幅にしないかなぁ、と。
残念ながらそれが狙いならパワー管の前にVRを置く必然性はありません。
> VOXの旧AC4やセルマーのMercury
> BadCatのMiniCatシリーズやDIYアンプのP1などがボリュームでパワー管に入力してるんですが…。
これの回路図があれば教えてください。なぜそうしたかとても興味があります。
- 569 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 12:53:57.21 ID:2TOFhlK3]
- >>568
ちょっといま会社なので帰るまで待ってて下さい。
とりあえず
旧AC4とMercuryは増幅がEF86が１発で、(どちらも並列でトレモロ回路あり)ボリューム→EL84
BadcatとP1は12AX7を１本半使って増幅した後に直結でカソードフォロア→EQ→マスターボリューム→パワー管だったと思います。
これらの回路図を参考にして考えていたのでパワー管手前にボリュームを付けたわけなんです。
見間違いや記憶違いかもしれませんが
VOXのNightTrainも位相反転段の後辺りに２連ポットのマスターボリュームが付いていたように思います。
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 14:02:52.41 ID:SGDsFqFr]
- ところで初段の後のがプリゲインでトーンの後のがマスターボリュームになると思うけど
その86と84の間の３個目のボリュームは必要なの？
プリで歪を作りたいなら12AX7をもう一本追加するのがいいと思う
俺は12AＸ7の４段増幅の後にマスターボリュームを入れて84に突っ込んだシングル５Ｗアンプを自作して使ってるけど
問題なく使えてるしレクチ並のハイゲインも出せる、異常動作しててパーツの寿命が縮んでるかもしれないけど気にしない
自作は趣味なんだし火災や感電しない範囲で好きに作ったらいいと思う
- 571 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 14:44:30.18 ID:2TOFhlK3]
- EF86のゲインが高い(推奨設計で120倍くらい)のと現状EL84がp-pで12Vくらいの入力で歪みそうなので、あった方が便利かなと。
もっとゲインが欲しければ二段目にカソードバイパスコンデンサーを付ければ二段目のゲインが40倍弱くらいに増えるし
もっと欲しかったらEQバイパススイッチの追加でいくらか稼げます。
- 572 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 15:13:04.97 ID:2TOFhlK3]
- それぞれゲインを変えられれば三極管を歪ませたり五極管を歪ませたりいろいろ出来るかな？と。
なんだかこうなってくると三極管で五極管とEQを挟んだ方が良さそうですがｗ
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 19:18:49.48 ID:N/84wFbW]
- すみません、Mercuryはドライバー段を挟んでいたので代わりにレス・ポールjrを
AC4
www.prowessamplifiers.com/schematics/Vox/AC_4.html
レス・ポールjr
www.prowessamplifiers.com/schematics/Gibson/Les_Paul_Jr.html
P1
www.ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_100616.pdf
MiniCatⅡ
up.cool-sound.net/src/cool25182.png
MiniCatはマスター部分がおかしいですが検証した人曰くTREBLEからの線を切り離して
マスターの3ピンにつなげば問題なく動作するそうです。
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 19:46:26.81 ID:SGDsFqFr]
- Mercuryの回路図どこにあるのか教えていただけませんか
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 19:50:26.86 ID:N/84wFbW]
- >>574
AC4の回路図のサイトのセルマーの項目にあります。
左上にあるSchematicsからどうぞ
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 21:56:59.35 ID:geOy0Km1]
- >>573
うーむ。何と言っていいかギターアンプのひどさに衝撃です。どれもが安物という
ところがせめてもの救いですが。特に後ろ二台はだめです。前二台はVRをフルテン
にすれば問題はありません（つまりいらないということ）。何故だめか掲示板で説
明する力は私にはありません。ヒントを言うなら最低限ドライバ以降は負荷線を引
いて増幅段を設計し何V出力する能力があるかを考えながら設計してみてください。
そして格段のレベル配分とそのレベルでどの程度歪みを発生するかを考えて設計し
てみてください。
その結果から私の言っていることが間違っていると結論されても構いません。むし
ろそうなることを楽しみに待っています。
単にメーカーがそう作っているから私が間違っていると考えるのでなくどういう理
由で間違っているかを説明出きるように勉強するなり作った結果を示すなりされる
ようお願いします。
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:31:06.67 ID:SGDsFqFr]
- >>576
あなたの発言からオーディオ用のアンプ設計を勉強した方のように感じられますが
そのような方はギターアンプを見ると「設計がひどい、信じられない」等の事を必ず言います。
しかしギターアンプは入力された音を著しく改変して鳴らすための物でピュアやフラットな音など考えられていません。
出力トランスやピーカーはオーディオ視聴用には使えないような音色に作られています。
メタル系のアンプでは12AX7に400V以上の電圧をかけて作動させるメーカーもあります。
何が言いたいかというと常識の通じないギターアンプをオーディオアンプの常識で語るな
プリとパワーの間にボリュームを入れてマスターにするのはシングル出力ギターアンプでは定番の方法だ
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 01:14:23.71 ID:shSXPowe]
- >>577
> 「設計がひどい、信じられない」等の事を必ず言います。
なぜそう考えたかは理解できるくらいの知識は持ってくださいとお願いしています。
できないのなら難癖をつけるのはやめてください。
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 01:30:22.01 ID:6ZPkn628]
- ＞ 何故だめか掲示板で説明する力は私にはありません
もうこの時点で議論になり得ないと思います
「なんちゅう歪みだ、この定数は頭がおかしいんちゃう？」
とオーディオの感覚で思う人は要るかもしれないけど
>>576は少なくともギターアンプを弄る人だからねえ、、、
オーディオアンプ的には無茶な定数の意味は把握してる気はする。
でも「何が酷いか言えない」んじゃ、結局フォローも叩く事も無理。
- 580 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/07(水) 01:40:04.07 ID:49MAuVGp]
- 初めてギターアンプを作った時を思い出すな。
オーディオのセオリーから外れすぎてて意味がわからんかったもんな。なんでわざわざ帯域を減らしてるんだとか、NFBでやれやとか、デカップリングがなってないだとか
あ、あと、トーン回路ね。こんなひどい回路が使われてるなんて・・・とびっくりしたもん。
そして実際作ってみてやっとわかるんだよ。オーディオではNFBなんてほぼ必需なんだけど、ぎたーでNFBかけるのはすんごく注意しないと上手くいかないんだよね。なんでプレゼンスがNFBでコントロールしてるかがわかるよ
んで周波数特性を見てまたびっくりｗ
ベーアンはどっちかってーとオーディオアンプに似てるね～
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 08:21:25.73 ID:shSXPowe]
- >>579
> ＞ 何故だめか掲示板で説明する力は私にはありません
>
> もうこの時点で議論になり得ないと思います
そのとおり。この時点で理解してもらうことを諦めています。中学校一年生に
高校一年の数学を掲示板で説明する力はないと言っているのです。気分を悪く
する人がいるだろうから柔らかく書いたつもりです。そのかわり理解する指針
を示したつもりです。
> でも「何が酷いか言えない」んじゃ、結局フォローも叩く事も無理。
>>565で書いていますが理解した様子が感じられないのでそれを諦めたレスに
続きます。
以下は>>579以外のかたへ
ギターアンプを理解していないから批判していると思っている人がいるよう
ですが当然ギターアンプとしてだめな設計だと言っています。上の後二台の
トーン回路がどんな特性をしているか知っています。だからこの二台は特に
だめだ言っているのです。常識とか定番を持ち出して議論したら魔女裁判に
なるだけで何の進展もありません。
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 08:31:53.66 ID:SB6tb9p5]
- じゃあ正しい回路に直してよ
いい音するんだろうね
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 08:35:14.22 ID:shSXPowe]
- >>581
事故レス
> トーン回路がどんな特性をしているか知っています。だからこの二台は特に
> だめだ言っているのです。
これじゃトーン回路をだめだと言っているようにとられそうだ。だめなのはトー
ン回路ではなくこれを出力管直前に置いていること。
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 11:37:50.81 ID:3NRWzO+u]
- トーンで20dbくらい減衰しちゃうからってことですか？
だからそもそも出力を大きくとることや、パワー管を歪ませたりなんて事を考えてない設計なんじゃないでしょうか。
このシリーズの最初のアンプなんかはプリ管１本にこれと同じトーン回路を入れてて小音量じゃほとんど歪まないアンプだったですし。
で、同じ音量で歪み増やせない？って要望でプリ管を増やしたんだったかと。
教えてもらってる側なんで、あんまりこういう事言うのもアレですけど
小さい練習用アンプなんだから音量なんかそこそこ出れば良いし
わざわざEL84の性能をフルに使う設計にする必要は無いと思います。
じゃあもっと小さい管で設計しろって言われそう(実際>>565で言われた)ですけど
上位機種で同じ管を使ってるモデルが多いし、作る側から見れば色々メリットがあるんじゃないですか？
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 14:14:09.01 ID:shSXPowe]
- >>582
> じゃあ正しい回路に直してよ
・
・
・
だが断る。
かわりにここにあるアンプはドライブ段の電圧レベルがまともだから作ったら？
plaza.rakuten.co.jp/2A3300B/21000
どうしてもシングルがいいなら位相反転段と片方の出力管は外せば良い（もちろん
つなぐべきところの接続もね）。と書いてたらシングルも一台あった。
すでにいい音のアンプは古い市販品を修理改造したのを持っている。これに比べた
ら上の4台のアンプは
あえて言おう、カスであると。
4台のアンプを使ったわけじゃないけど。一度これを書いてみたかった。
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 15:17:54.06 ID:SB6tb9p5]
- 高説ぶっていい気になりたいだけじゃないの
人を見下した態度が気に入らないんだよ
セオリーを打ち破る気概と勇気で回路は進歩してきたんだよ
てめえのオナニーアンプが満足なら一人でやってろや
自分の回路も晒せないカスが
えらそーに能書き垂れるんじゃねえよ
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 15:27:39.11 ID:shSXPowe]
- >>584
> トーンで20dbくらい減衰しちゃうからってことですか？
その通りです。
それより下の行は100Wのアンプを1Wのアンプに替えたらよく歪むようになった
から1Wのアンプの方が良いアンプだと言っているようなものです。私は100Wの
アンプの方が良いと言っています。歪みが必要なら前段で作ればすむことです。
数字は極端ですがそういうことです。どちらも作る手間も材料費もたいして変
わりません。
せっかく作ろうとしているところに水を差して申し訳ないのですがあれこれ考
えて作らないよりもとにかく作って見る方が得られるものは多いと思います。
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 18:45:35.33 ID:3NRWzO+u]
- 勉強中の俺でも一行で説明できたので、俺の方が力があるようで良かったです。
とても参考になりました。 ありがとうございました。
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 21:28:45.73 ID:6ZPkn628]
- 最初に飽和するのが、プリの最終段・ドライバー段・パワー段etcと色々考えられるけど
「どこで歪むのが使用者の好みに合うか」又は「使い易いか」でしかないと思うなあ。
SG電圧が揺れまくりの回路も、もしかしたらそれが「そのアンプらしさ」なのかもしれないし
NFBに対する考え方も「如何に好みの歪み方をさせるか」が大命題のギターアンプとしては
かなりズレている様に思える。
設計上の判断で電気屋としての「正しい方法論」があったとしても、それが「自分好みの歪み」
から離れる原因になるのなら、それは見当違いでしかない。
「無駄にパワーを出せる球を使うべきではない」的な話も、スレ住人は売り物の開発をしてる
訳じゃないからねえ、、、「オーバースペックは勿体なくね？」なら分かる。
でも>>584はそれよりも互換性や入手性や利便性を重視してる訳だよね。
まあ火事にならなきゃ、なんだってイイんじゃない？
詳しい人のアドバイスが貰えたら試行錯誤の時間と回数が減って助かる訳だし、それに対する
感謝はすべきだけど、趣味の場で威張り散らすのはちょっと・・・
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 22:51:34.02 ID:shSXPowe]
- >>586
> 高説ぶっていい気になりたいだけじゃないの
> 人を見下した態度が気に入らないんだよ
何を自己紹介してるんだ。
> セオリーを打ち破る気概と勇気で回路は進歩してきたんだよ
前の4台のアンプでそれはどのあたり？ 俺が指摘したところは定番の回路だと
書いている人もいるがどうなんだ？ 高説ぶちたいならもっと実力つけてからに
しろよ。人を見下した態度をとりたいんだろうがそれじゃ無理だ。
> 自分の回路も晒せないカスが
どこで自分の回路を晒せと？一つ前の自分のレスも忘れたか？
> じゃあ正しい回路に直してよ
> いい音するんだろうね
と書いているから既にいい音のアンプはもっているから正しい回路に直すような
面倒な事をしたくない。かわりに親切にまともなギターアンプの回路を示してい
る。人の親切を無にするなよ。
まったくえらそーに能書き垂れるんじゃねえよ
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 22:59:16.95 ID:4maLuj+5]
- お前もだ馬鹿たれが
- 592 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/07(水) 23:06:13.53 ID:49MAuVGp]
- あれてるね～
>>590は良くない良くないと言ってるだけだからね～どこがどう良くないのか書いてみたら話も進むから周りも怒らずに済むのに。
まあ、トーン回路の位置が良くないと言ってるのはわかったから、そうですね、と流していこうぜ。
いろんなアドバイスの一つだと思えばいいじゃない。おかしなアドバイスもあるよなかには。良くないとアドバイスすることと、作るのやめとけというアドバイスは別だからね。
作って失敗だったら、ああやつも正しかったね。って。それでおわりましょ
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 23:18:36.30 ID:j6L0MVkw]
- ギターアンプはこんなもんだ
で済む話じゃないの？
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 23:46:58.65 ID:31QJ4nxc]
- とにかく作って見ること。理論は必要な事だけど、絶対的なもんじゃない。
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 00:47:31.81 ID:sNAiDhYl]
- 空気を読まずに回路図豆乳。ドキドキするな～
up.cool-sound.net/src/cool25208.png
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 01:47:45.85 ID:kxPdSLZo]
- それでも初段は5極にしたいですの？
出力段はトライオードがいいの？
マスターはなしでいいの？
設計の方向性というか、こんな感じのアンプを作りたい、っていうのがあると
伝わりやすいかな。
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 02:07:23.95 ID:sNAiDhYl]
- いや特に設計方針とかはなくて単にEF86使ってみたかったのという感じです。
パワー段もなるべくシンプルにと思ってこんな感じにしてみたが実装すると逆にセメント抵抗が数多く並ぶことになるだけかもね
実際どんな感じの音になるんだろうか
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 02:20:14.61 ID:kxPdSLZo]
- 2段目のプレートからPIに直結になってるけどダイジョブ？コンデンサいらない
かな？
音は大音量にしても多分歪まないんじゃないかと思う。
出力段がカソードバイアスだからセメント並ぶのは仕方ないね。出力ロスとか
熱対策って言われるんだろうけど、作りやすいしナニかあっても自己責任で
対処可能というメリットはあるんじゃないかな。
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 04:13:07.22 ID:kxPdSLZo]
- なんか少し前まで荒れてたみたいだけど、クリーン指向のアンプだとトーン回
路は初段の次に置かれる場合が多いですね。一方、ハイゲイン系のアンプの場
合は位相反転段直前にトーンが置かれます。
ハイゲイン系のアンプをゴミと切り捨てる方もいますが、トーン回路の後ろは
歪みにくいことから、プリの最終段にトーンを持ってきています。
クリーン系のアンプは初段⇒トーン⇒ドライバ⇒出力段
ハイゲイン系のアンプは初段⇒オーバードライブ段⇒トーン⇒出力段
非常にアバウトですが、ダイアグラム的にはこんな感じです。
トーンのあとは歪みにくいので、クリーン系はトーンのあとのドライバでの
歪みは聴感上あまり感じられない。ハイゲイン系はまず歪みをキッチリ作り
込んだ後でトーンを決めた方が狙った音を作りやすいことから、このような
構成になっているという風に理解しています。目的はあくまでトーンを活か
すということだろうと。一部トーンの後ろにオーバードライブ段を持つアン
プもありますが、トーンの効きは今ひとつという印象でした。
知らない部分は補えばよいわけで、荒れて罵倒しても得るものはありません。
この手のスレはテキストベースで伝えるのが難しい事柄が多いので、ふとした
はずみですぐ荒れてしまいますが、回路図読んだりできる知識人が集まる場所
なんで、なるべく感情を表に出さない進行がいいと思います。
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 04:47:07.45 ID:7FCXTNEQ]
- もう少し勉強してから回路を公開すれば、荒れなかったのかもね。教えてもらう姿勢も大事だよ。
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 14:10:50.28 ID:QbP9fl2V]
- 回路図だの設計理論だの重視してる電気屋とギターアンプとしての出音や操作性を重視してる演奏者とじゃ会話がかみ合わなくって当然
家庭用小型アンプをみてボリュームをフルテンにすれば問題ないなんて普段どんな音量で練習してんだよ
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 17:43:54.13 ID:9vwTJfBf]
- >>599
トーンかハイパスを通さずにハイゲインにしたら、ズブズブになっちゃうよ。
歪みの前にかなり下を切る事になるので、固定のHPでクリーンと共通は使い辛いんじゃないかな。
後ろの方で歪む構成のアンプの場合、バランサー型のトーンはハイ／ローの上げ下げと言うより
歪み方と倍音構成の調整が仕事だと思う。
クリーンで使う前提なら（S/Nを犠牲にしない範囲で）なるべく後ろの方が分り易いかなあ。
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 00:51:11.48 ID:Dzxk/gL8]
- まあギターアンプは楽器だからな。
好みの音が出りゃ全てOK。事故は起こさない範囲でね。
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 06:32:56.97 ID:TQdFpgHb]
- 山田かまちになるチャンスだよ
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 07:59:28.73 ID:4P63wiFw]
-
またここの板は荒れてな。
ここにいる奴らはキチガイばかりなんだよ。
キチガイは自分が底辺だと気づいていないから
人を馬鹿にすることしかできない。
こういうキチガイはぶっとばされて初めて自分が底辺だって気づくんだなよ。
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 08:06:35.38 ID:K6Ui7pA+]
- かまちの書いたアンプ回路図
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 09:21:15.07 ID:Dzxk/gL8]
- >>605
自己紹介乙
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:02:37.32 ID:hU1C+G33]
- すいません、Marshallのプリ管にこんなのがあります。
item.rakuten.co.jp/cfeonlineshop/gtsagmhg/
通常はプリ管三本ともECC83のはずなんですが
これの一本はマッチドフェイズインバーターチューブは12AX7
というものセットに入っています。これってなんですか？
どういうしくみが全然わかりません。
効果はあるんでしょうか？
以上、よろしくお願いします。
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:28:01.79 ID:AAp1pxza]
- 仕組みが分からない人に説明しても意味ないと思う
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:32:54.48 ID:nzPjRgTu]
- ECC83=12AX7
呼び名がヨーロッパかアメリカかの違いだけ。
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:37:09.72 ID:20qmVp09]
- >>610
マッチドフェイズインバーターチューブ
ってなんなんですか？またフェンダー用には
12AT7がはいっています。
一本だけどうしてちがうようなセットにしてるのでしょうか？
実際には同じものなのに。
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:43:59.78 ID:20qmVp09]
- ようは、この真空管のフェンダー版（FHG)は
ハイゲインECC83チューブが２本と、
その２本と特別にマッチングされた12AT7がセットなっています。
MHG（マーシャル用）が売り切れなんで、FHGのセットにMIPを付けて
もらえば一緒になりますか？
ECC83にたいして12AX7をマッチドしてるっての気になります。
以上、よろしくお願いします。
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:56:41.38 ID:o6JfnpEc]
- > MHG（マーシャル用）が売り切れなんで、FHGのセットにMIPを付けて
> もらえば一緒になりますか？
そんなの分かる奴はいないと思う
店に聞けば？
> ECC83にたいして12AX7をマッチドしてるっての気になります。
そもそもマッチドってのはフェイズインバータに双極マッチドな管
選んでるって意味だと思うが
あと分からないことは自分で調べるなり店に聞くなりしてね
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 12:13:56.59 ID:20qmVp09]
- >>613
そんなこと言わずに教えて下さいよ。
いますぐわかるものではないですよ。
お店の人もわからないのに。
テレビの原理なんかだれも理解してないのに
みんなつかってるけどな。
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 12:19:18.87 ID:o6JfnpEc]
- > テレビの原理なんかだれも理解してないのに
> みんなつかってるけどな。
その通り
だからあんたも店の言うとおりに買って使っとけと
- 616 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/09(金) 12:20:55.09 ID:oFQZ1Owu]
- テレビ使うのに知識はいらないけど、テレビ作るのには勉強が必要だぁね～
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 12:24:37.19 ID:Js8uwuM+]
- V1 V2をGTのR2とかにかえたら？
4ｋ位で済むし
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 13:03:57.56 ID:20qmVp09]
- >>615
すいません。
だからお店の人はわからなっていうんですよ。
>>616
作るとかではなくて、単にアンプをさらに歪むように真空管を交換したいだけです。
>>617
普通言わてるのは、GT-ECC83Sではないですかね？
三本目の12AX7（MPI）菅ってなんですか？それはなんでも
いいんですかね？
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 13:32:51.25 ID:Js8uwuM+]
- 歪が欲しいならHOTMODとかゲイン1段増やすとかの方が効果的だぞ。
宣伝文句に釣られない方が良い。
双極マッチドなんか専門店なら何処でも扱ってる。
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 13:42:59.07 ID:20qmVp09]
- >>619
そんなもんですか。
双極マッチドっていうのはその真空菅一本がそうなってるわけで
別にセットに入ってるほかの二本のECC８３とマッチドされてる
わけではないですね？
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 13:46:39.60 ID:TQdFpgHb]
- ハイゲイン選別品とか言ってるけど
X7はX7だし、T7はT7だわな
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 14:01:18.93 ID:dsb8aMed]
- マッチドとかうりもんく。
実際ブラインドテストで判るのかっちゅーレベル
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 17:34:13.61 ID:tv6a16l3]
- ID:20qmVp09 は分って書き込んでる煽りだろ
揚げ足取りを狙ってるだけで、釣りもなってない
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 17:45:14.82 ID:20qmVp09]
- >>621
>>622
そうなんですか。ぼったくりというわけですね。
了解しました。
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 20:39:17.36 ID:dsb8aMed]
- >>624そうだよ。プラシーボ
- 626 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/09(金) 23:28:53.41 ID:oFQZ1Owu]
- プリが発振した。。。昨日他のスレでオペアンプの発振してたやつを煽った因果かな。。。
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 09:51:07.11 ID:I3GvKwsh]
- プラシーボ、っていうか位相バランスはトランスですでに狂っているという事実から
数値をあわせること自体はあまり拘っても仕方の無い領域
と分かってても、やっぱりマッチドPI管やマッチドCAPは買ってしまうし抵抗の数値合わせも頑張ってしまうんだよなぁ
まぁ不確定要素を減らすという観点からは必ずしも意味のない行為ではない、と自分では納得してるつもり
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 02:58:43.29 ID:2qOP/FZf]
- フェイズインバーターにマッチドペアという考えも心情的にはわかるけど、
そもそも大抵入力信号の差を考慮して負荷抵抗も違うから、コスパは低いと
思うんだよね。
やはり結論は「宣伝文句」でしかないのかも知れない。
マッチドペアもEL84くらいまでの管については個人的には懐疑的な印象で、
同一メーカーの同一管なら実害が出るほどの差はないんじゃないかと思って
いるんだよな。ま、ここは異論がある、という人もいるだろうけどね。
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 10:42:45.25 ID:C8sOOh1a]
- そこをぴったりにしたければ調整用のトリマー入れた方が実用的だしな
前段を高ゲインのAX7に変えても所詮AX7の誤差の範囲でしかないし交換前の球によっては何も変わらないかもしれない
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 11:11:25.71 ID:cDvy1QEN]
- プシュプル回路にとってはマッチドペアは
常識だよ。オーディオでも常識だし。
しかもギターアンプはフルチンとか過酷な設定で
酷使されるから差が出ると思うな。
プリ管もフラシーボまではないと思うけどな。一度誰か
人柱になって試験してくれよ。
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 13:32:36.61 ID:vOC03G7o]
- www.tone-lizard.com/Mods_and_Odds.htm
- 632 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/11(日) 21:59:39.93 ID:fnN9BioH]
- KOCHのペダルトーンで回路内でフィードバックし発振してしまいました。
回路をたどって確認していくと、歪ｃｈ２段目の音が漏れて４段目に入力されていました。
また、クリーンchの音も一部フィードバックしているようです。
発振の原因は歪ｃｈでフィードバックしたからだとおもいますが、フィードバックしている原因が隣り合った４つのリレーのようです。リレーは２回路２接点式のものが４つです。
クリーンｃｈの出力は未使用時にリレーでグランドからも回路からも浮く設計になっているようで、２回路の反対側へ漏れているようです。
歪ｃｈも同じく未使用時に浮いています。しかし初段後グランドへ落ちているためクリーンには影響しないようです。
こんな感じでリレーから音が漏れてしまっているのですがこんな場合どう対応したらいいもんでしょうか。
リレーはジーメンスのV23105-A5003-201 です。
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 14:56:51.39 ID:kvOPDlV9]
-
すいません、みなさんはパワー管で歪が必要なときどうやって
ゲインが大きい真空管を選別していますか？
例えばグルーブチューブのパワー管で歪をパフォーマンスレートでわけてますが
１番のものってどうでしょうか？だれか試した方いますか？
homepage3.nifty.com/~session/tubes.html
それともこれもフラシーボですか？
以上、よろしくお願いします。
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 15:07:13.80 ID:s9cOxBl0]
- 片っ端から差し替えてみなよw
- 635 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 17:49:30.99 ID:UK09vPwb]
- >>632です
リレーの絶縁抵抗は３Mぐらいのようです、高電圧をそのまま受けている部分があり、そこから漏れていたようです。
もうひとつですが、歪１段目（左から２個目の１２AX7)はノーマイクロフォニックでないと行けないようです。それも合わせてゲインを控えめにするなどで対応しました。
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 09:56:26.53 ID:hJNTNFtl]
- マーシャル2203の100Wでオススメのハイゲイン化ってどんなんある？
プリ段増設以外で。1段目カソードコンデンサの容量アップと
2段目カソードにも電解コンデンサ足したりはしてみたんだけど歪み足りなくて。
↓こんなザックザクな改造したいんだが、どうやってんのかな。
www.youtube.com/watch?v=Ou6ltl2u3bI
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 10:39:11.06 ID:hJNTNFtl]
- さらに超亀レスで失礼なんだが、ハム問題の流れで出てきた
>>506のヒーター、カソード間のエミッション対策
ってどんなもの？実は先日作った50Wなマーシャルコピーがえらくハム乗ってて
困ってるんだ。シャーシレイアウトは自分で独自のやってみた。
あんな適当に見えるオールドマーシャルのシャーシ内レイアウトも
意外に計算されてるんだねw
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 12:54:04.34 ID:5XxTZXOe]
- >>637
単純にヒーター両電極の電位が常にカソード電位より高くなるようにする。
カソードがAC的にアースから浮かないようにするなど。
ヒーター、カソードで二極管を形成するのでカソードからヒーターへAC変調された
電流が流れないようにする対策。
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 13:11:24.87 ID:TtfUMge4]
- >>636
回路図がこれだとしたら
web.archive.org/web/20080512190303/http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jcm800_lead_mstvol_100w_2203.pdf
２段目のカソードの抵抗を1.5kくらいにするとか３段目のカソードにコンデン
サぶら下げるという方法はどうかな？
初段のカソードのコンデンサ容量うｐで低音は大きくなると思うけどゲイン
うｐにはならないんじゃないかな？
ひとまずおもいついたところで。
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 13:50:54.79 ID:l+C8Wzns]
- >636
カソードフォロワを増幅に変更って書いてあるがな
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 15:42:29.35 ID:TtfUMge4]
- >>640
見落としてましたｗ
ほかにもトーンなんかもいじってるんですね。
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 18:59:50.34 ID:TaUt6Zt/]
- up.cool-sound.net/src/cool25489.jpg
プリ部だけですが
この回路で真空管版とJ201版の両方作ったが気に入っている
でもちょっと高域よりなのでキャビを選ぶかも
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 19:17:52.97 ID:ZMNP/0x+]
- 三極管をJ201に置き換えてるのよく見かけるけど、なんでみんなJ201なんだろう
別にほかのJFETでもいいのになんか理由があるのかな
- 644 名前：636 [2011/09/20(火) 19:03:00.45 ID:7xFKCL5m]
- >>638
サンクスです。それって単純にヒーターを何Ωとかの抵抗で接地して
GNDから浮かすなんて単純な処置でいいのかな？
>>639
ありがとございます。とりあえずその範囲なら簡単にイジれそうなんでやってみます！
>>640
カソフォロを増幅に変えちゃうって、そうなるとここのカソフォロはなんの目的で
入ってるのかな？トーン回路に行く前にインピーダンスを下げてるだけ？
それともマーシャル的に他の意図があるのかな？増幅に替えちゃっても問題とか無いんだろうか。
ここが一番気になるところです。
あと増幅段に変えるとしても低域をどれくらい削ったらいいのかとか
カットトライが大変そうだよね。。。
>>642
サンクスです！単純なようで意外に着想できなかった2段目のグリッド周りだなあ。
みんなありがと。もっと前からここでアドバイス貰えばよかったって後悔してるw
でも俺程度のレベルの人間がここでこんな内容の質問しちゃっても平気だったかな？
なんか荒れてたみたいだし。もしあれなら真空管アンプ自作初心者を救うスレってのも
見つけたのでそっちに移動しますので迷惑だったら言ってください。
カソフォロの件、詳しい人いたら教えてくれるとマジ助かりますm(_ _)m
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 19:21:33.11 ID:iF01qVsh]
- 俺も勉強中であんまり詳しくないけどトーン回路に低インピで送ってもあんまり意味はないらしい
一段あまったから
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 19:28:24.83 ID:iF01qVsh]
- すまん、途中で書いちまったw
いろんなアンプで実装されてるし、計算じゃわからない違いがあるのかも？
- 647 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/20(火) 19:57:20.63 ID:Wd0qbcLC]
- mixiの真空管コミュでも話題になったことあるね
シミュレーションした結果が音声ファイルになってたけどちょっとしか変わらない感じだったな～
でもなんでかトーンの前にかそフォロ入ってるよね
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 20:53:33.22 ID:pj5cb7Hk]
- >>644
> サンクスです。それって単純にヒーターを何Ωとかの抵抗で接地して
> GNDから浮かすなんて単純な処置でいいのかな？
多く使われる回路はヒーターをアースから浮かせて+20Vくらいのバイアスを与えること。
回路例は探せばあると思う。
> カソフォロの件、詳しい人いたら教えてくれるとマジ助かりますm(_ _)m
出力インピーダンスがほぼ1/gm、電圧利得が0dBになる。
ついでに普通の増幅段は出力インピーダンスがrpとプレート負荷抵抗の並列値、
利得はμRL/(RL+rp)倍になる。
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 21:10:36.14 ID:Ozhj24NZ]
- インピーダンスの違いでトーンの聞き具合や音色が変わるけど
増幅に変えればそれ以上に変わるしトーンも含めて好みの音になるように組んだらいいんじゃないか
ローインピでトーン回路に入れないとダメなんて決まりはないし
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 21:48:23.70 ID:nxcgOrc8]
- Dumble ODSも4段増幅カソフォロなしでHRMやSkylinerに繋がってるね
やっぱいらないのか、カソフォロ
- 651 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/21(水) 10:19:35.11 ID:/D0ChMvy]
- カソフォロは増幅しない、ゲイン１、高入力インピーダンス、低出力インピーダンス、です。
都合がいい回路ですが、多用すると音の鮮度がおちます、
フェンダー、スーパーソニックは多用し過ぎです、
プリ、アウトのはオペアンプのバッファーが入っているので、よろしくありません。
- 652 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/21(水) 16:08:54.33 ID:/D0ChMvy]
- おそらくフェンダーの真空管技術陣は１９９０年代半ばには、もう居なくなっている可能性が高いです、
スーパーソニックのプロトタイプ、プロソニックでその傾向が伺えます。
- 653 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/21(水) 22:37:58.32 ID:/D0ChMvy]
- New Princeton Recording Amp、いいと思います、
フルテンでパワーアンプのオーバードライブ、
エフェクターとは根本的に違います。
１０Wそこそこで￥２２０，５０００、はチト高いかも知れないけど！。
- 654 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 05:31:30.04 ID:eeXdtu72]
- あれっ ノイズ調査のため ふた開いて
あきらめて閉じて、音出ししたら
ノイズは出るが、楽器の音が出ない
死んできます
- 655 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 16:03:21.07 ID:PKaA9T6L]
- オーディオの真空管アンプをやってる方には、ギターアンプはまず作れないと思います、
ただし、ノイズとかハムの対策に関してのみ、両者共意見に相違はありません。
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 21:41:28.51 ID:KqiAicD4]
- 入力に33ｋか68ｋの抵抗を直列に入れてあるギターアンプが多いですけどこれにはどの様な意味があるのでしょうか？
- 657 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 22:10:33.86 ID:qp4YIGdT]
- >>645
あるあるｗｗｗｗ
だいたい筐体に短絡してるｗ
- 658 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 22:44:34.91 ID:PKaA9T6L]
- ＞入力に３３Kとか６８K、
この抵抗が無ければ、ギターからは電圧伝送となります、
抵抗が直列な入る事によって、電流転送になります、
電流転送はコードの影響が受けにくくなります、
しかし、アンプ無いの（１M程度）でシャントする事によって、電圧となり、真空管のグリッドに入ります。
- 659 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 22:58:54.10 ID:PKaA9T6L]
- フェンダー、プロソニックは面白いミスを犯しております、
12AT7のパワー管、ドライブ段にて負荷抵抗の選定をP/N間違えております、
真空管技術者が居たらあり得ない事です。
数値を間違えての普通になります、ただ、第二高調波の基本歪みが増えるだけです、
しかし、スーパーソニックではミスに着ずいたのか、治っておりました。
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 23:08:15.91 ID:BrY0pKGb]
- 日本語でおk。
- 661 名前：636 mailto:sage [2011/09/22(木) 23:37:50.88 ID:nOHuu1NR]
- ああいうハシゴ型トーン回路では利得の損失が大きいから
低インピーダンスにしておかないと、みたいな知識を聴いたことがあったような
気がしてたからカソフォロ必須だと思ってたけど
なるほどMarshall系4つ目のカソフォロは不必要な可能性が高いんだね。
さっそく近々カソフォロ除去して音を見てみます。真空管が1段空けば
増幅にも回せるし夢が広がるなあ。
>>648
ありがとです。ヒーターバイアスでググったら見つけられました。
B電源から20Vくらいを捻出してヒーターに突っ込んでみます。
これでハム無くならなかったらどこをイジればいいのやら恐怖ですw
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 02:45:07.51 ID:hIESyFpx]
- >>656
初段の真空管の内部容量とでローパスフィルタを形成し、電波などの増幅を
防ぐものです。抵抗に替えてフェライトビーズを使用しているものもある。
- 663 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 06:08:58.72 ID:miEhqhqM]
- 投入損失が大きく、回路インピーダンスの低いCR型トーンコントロールであれば、カソフォロは有効ですが、
例えば、アンペグの様に回路インピーダンスが高ければ、必要ない所か、前段増幅も6SL7（１２AX7）負荷抵抗470kと設定し大きなゲインを稼いでおります、
このアンプは優秀で、Bassアンプの要素、LPFやultra-Lowを排除すれは、ギターアンプとして十分使用可能です、スピーカーはビンテージ３０あたりがいいでしょう。
- 664 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 06:12:13.06 ID:miEhqhqM]
- ＞＞６６０
すいません、何せ晩酌と併用し、尚かつ老眼なもので、つい！
- 665 名前：G [2011/09/23(金) 13:22:07.08 ID:miEhqhqM]
- 今は真空管の歪みについて研究中、
クリップが先か、カットオフが先か、同時か？
はたまた、対象か非対象か？、
いいアンプを創ります、暁にはhp立ち上げます。
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 15:11:06.78 ID:ayu57dV7]
- >>665
HP楽しみにしてます
- 667 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 15:32:56.90 ID:pTW8JWB1]
- クリップとカットオフ？
出したい音によって歪ませ方を変えるといいかと思う
個人的にはハイパスしまくって高音から潰していくのが好き
- 668 名前：G [2011/09/23(金) 17:49:47.50 ID:miEhqhqM]
- 高域から潰すのは最も簡単です、
かってBOSSがOPアンプを使用し、通常パラに入れたダイオードで歪ますところ、
NFBループに非対象歪みを発生させた、あれは当時一世を風靡しました、
しかし、いかんせん、半導体（OPアンプも同じ）の歪み波形は汚い、
最近ではスーパーソニックがGAIN2（デュアルゲイン）にて負荷ラインを変化させている、
面白いです。
- 669 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 17:55:46.46 ID:pTW8JWB1]
- どういう意味で最もなの？なにか比較があるの？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 17:56:39.59 ID:ayBumxk7]
- 2行目以降全然関係ない話題じゃね？
- 671 名前：G [2011/09/23(金) 18:11:27.74 ID:miEhqhqM]
- 高域から潰すのは単に歪む前段から高域のGAINを上げておけはいいです、
歪んだ後でトーンコントロールで補正すると汚くなります、
これは、アンプの前にエフェクターを置くのと似ております、
おそらくサンタナはこの手を使っていると思われます。
- 672 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 18:50:48.83 ID:pTW8JWB1]
- ああ。初心者なのね。
それで変な理屈が出てきてるのか、もうちょい勉強して出なおしてきてくれ。
真剣にレスしちゃったじゃないか
- 673 名前：G [2011/09/23(金) 19:14:54.96 ID:miEhqhqM]
- 歪んだ状態がね、真空管のGが０Vになり歪むのがクリップ、
電流を絞り切ったのがカットオフ、同じ歪みでも波形（音）が異なるんです、
単に周波数だけではかたずけられません、
っと思いますが、如何でしょう？。
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 20:54:30.81 ID:9oGtHRzP]
- 何だかヘンテコなのが来てるな。
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 21:24:14.55 ID:pVO9EwOv]
- このスレ的にはまずは回路図うｐ
- 676 名前：G [2011/09/24(土) 16:00:10.40 ID:ovCyUFoo]
- userimg.teacup.com/userimg/9314.teacup.com/vintage/img/bbs/0000020.jpg
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 17:54:43.81 ID:O47qDEQy]
- 定数も入ってないし、フェイズインバータはPKだしあまり見かけないタイプ
だね。トーンコントロールはオーディオでよく使われるハイゲインと相性の
悪いタイプ。ただし、トレブル上げるとトレブルだけ、ベースを上げるとベ
ースだけ上げてくれるんだよな。
これ、ナニの回路図ですの？
- 678 名前：G [2011/09/24(土) 18:51:37.46 ID:ovCyUFoo]
- ＞＞あまり見かけ無ない、
そうでしょう！
私が現在試作しているアンプです、
ノーマル／プリアンプとオーバードライブ／プリアンプはスイッチもしくはフットで切り替えます、
PKとTONE、フェンダー／マーシャルの定番には疑問を持っております。
- 679 名前：G [2011/09/24(土) 18:59:16.83 ID:ovCyUFoo]
- userimg.teacup.com/userimg/9314.teacup.com/vintage/img/bbs/0000019.jpg
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:40:11.32 ID:otu++Kff]
- 確かORANGEの古いアンプがこんな感じのトーン回路だったな
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:45:49.30 ID:sWgJTtHt]
- BAX型ってやつよね
ハイゲインと相性悪いのはミッドが独立してないから？
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:45:57.87 ID:QYzu+GiG]
- >フェンダー／マーシャルの定番には疑問を持っております。
何で？
- 683 名前：G [2011/09/24(土) 19:47:21.32 ID:ovCyUFoo]
- フェンダー、マーシャル、当時は高域を大きくブーストするためにフェンダーが考案した、ハシゴ型がよる採用されますが、
よく使われますが、ブースト量が大きい分、投入損失も大きいのです。
現在は他の部分で賄えますので、ハシゴ型に固守はしません。
アンペグは回路インピーダンスを高くしてこのトーン回路を採用しております。
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 20:12:49.41 ID:QYzu+GiG]
- それでもなお一部を除いてあのトーン回路が用いられているのは何故なんだろうね
何も知らずに古典回路を踏襲しているだけってなら話は簡単なんだけど
とはいうものの、拘る必要はないのは事実。最近だとボグナーフィッシュのクリーンもこのトーン回路だし
自分も昔最終段にLUXのNFBトーン回路つけたけど全体のトーンの調整という意味では重宝したなぁ
回路複雑になるんでその後は付けてないけど
ちなみに定数をのっけてないのは誰かにパクられるのがいやだから？
- 685 名前：G [2011/09/24(土) 20:26:59.72 ID:ovCyUFoo]
- ＞パクられるのいやだから？
おっしやる通りです、なにせここは２チャンネルだから！、何でもアリの世界、
ノーマル／プリとオーバードライブでは定数が異なります、
歪みは、傾斜（oct/6dB）と定量ゲインアップ、の合成になります、
それにクリップ、カットオフ、と要素が多いんです。
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 20:42:52.30 ID:QYzu+GiG]
- >おっしやる通りです、
だったら来るなよ
ネタフリ、情報交換でなく他の意図ならばブログなり自分の場所で語れば？
どうも最近この手の変なやつが増えてきたよな
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:33:37.09 ID:pE/7e1xc]
- 定数隠すほどのものではないと本人が気づくのは相当さきだろうねぇ。
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 22:23:51.42 ID:EBl/A5B1]
- それをギターアンプだって言うなら誰もパクらないから安心しろ
- 689 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/24(土) 23:45:56.15 ID:7Z9d510y]
- クリーンは面白そうだと思う。
ただ、なんというか、失敗して学ぶ奴もいるからな～結果を否定されないと学べない人っているから、やってみて欲しいよ。
もしかしたらうまくいくかもしれないしな。
失敗してからまた君が否定した回路を見て学べばいいさ
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 01:12:04.05 ID:zvxyR5t2]
- >フェンダー、マーシャル、当時は高域を大きくブーストするためにフェンダーが考案した、ハシゴ型がよる採用されますが、
よく使われますが、ブースト量が大きい分、投入損失も大きいのです。
現在は他の部分で賄えますので、ハシゴ型に固守はしません。
アンペグは回路インピーダンスを高くしてこのトーン回路を採用しております。
誰もここにつっこまないの？
BAX型も-20dbくらいになるしフラットな分フェンダースタックよりゲイン下がって聞こえるかもしれない
そしてBAX型はローインピで入れないとフラットじゃなくなるし（崩れるほどハイインピにはならないけど）
新しいアンペグはカソードフォロワからBAXトーンに繋ぐように変更してあるの知らない？
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 01:21:39.75 ID:zjK9tTlX]
- >>690
ここはみんな素人の集まりなんだからもう辞めたほうがいいよ。
素人に難しいことを聞くもんじゃないよ。わからないことを聞かれると
相手を罵倒するしか術がないわけだから。
そんなところにあなたが真面目に書き込みをしてることが滑稽にうつるんだよ。
- 692 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 01:25:40.92 ID:eVenjdf9]
- ん？真空管一個余らない？
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 06:41:55.48 ID:aDrPwJe+]
- BAX型はNFタイプのトーンコントロール。この人が使っているのはCR型。
回路に無駄に重複があるので真空管は減らせる。
- 694 名前：636 mailto:sage [2011/09/25(日) 08:00:22.91 ID:Ko1gnn77]
- ども。ヒーターバイアスしたらハムが消えましたw
まだちょっとジーッというノイズが出てますが爆音で鳴らしてたら
無音時もそこまでノイズ気にならないレヴェル。サンクスです！
なるほどね、超べんきょうになりましたw あと電源Trのアースの
落とし方をオーディオアンプ風にしたらハム改善した。
これから別の１台をハイゲイン化頑張る。
たしかにハシゴ型のトン回路を模倣するのは飽きたから
別のトン回路には興味があるな。でも>>676はmid無いから自分にはちょっと。
tre,mid,lowのあるハシゴ以外でオススメtone回路ってみんなある？
もちろん回路図じゃなくて機種名とかでもおｋ
- 695 名前：G [2011/09/25(日) 09:29:10.29 ID:qklPXAxK]
- ２チャンネル、こんなものですかね、
的確なご意見は＞６９２位ですか、
私はそろそろ退散いたしましょう。
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 11:13:27.10 ID:pVGN32A8]
- こんなものも何も、あんたそもそもコミュニケートしようとしてないじゃん。
いうなれば一方的に自己主張を発信しているだけ。それで何かを得ようとするのがまず間違いだ。
最も日本語能力と文章力の無さ故、そうと理解されていないだけなのかも知れないが。
>>691
こんな感じでどうでしょうか。
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 11:24:37.99 ID:3VlDtDyF]
- >ネコ先生
ま、もともとあまりアドバイス必要ともしてなかったみたいだし。
音が出たら聴かせてくれるとありがたいけどね。
>>694
676にミッド追加する方法あるよ。
スティーブヴァイシグネチャーアンプの回路図貼るから参考にするといいよ。
web.archive.org/web/20081015235814/http://www.schematicheaven.com/newamps/carvin_legacy_vl100_vl212.pdf
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 16:49:18.23 ID:aDrPwJe+]
- >>694
> ども。ヒーターバイアスしたらハムが消えましたw
おめ！ 見知らぬ誰かと完成の喜びを共有できるのもネットならでは。
> これから別の１台をハイゲイン化頑張る。
次も完成報告待っています。
- 699 名前：636 mailto:sage [2011/09/28(水) 10:44:43.02 ID:iRelpgLT]
- >>697
なるほどサンクス。でも未熟な自分には一見して原理をイメージできないw。
それ考えるとハシゴ回路って見た目にもわかりやすかったんだなー。
一般的に、機能的にもっとも優れているとされるトーン回路ってこれなのかな？
>>698
サンクスです！
とりあえず、3段全部のカソードにコンデンサ入れたら、納得のハイゲインに近づいてきた。
値は色々試したけど自分的には330μ、10μ、0.47μになった。でも段々と
音がすっきりと、悪く言えば細くなってきた気がしたからこの辺でやめとこうかと思う。
カップリングコンデンサを大きくして下を出すかな。でもいろいろ試してるうちに
迷走してけっきょく元のが1番良かったみたいな結果になりかねんから怖いw
- 700 名前：636 mailto:sage [2011/09/28(水) 10:46:28.69 ID:iRelpgLT]
- みなさんに質問なんだけど、PTはいくらでも国産が豊富だとして
OPTはなに使ってるの？1次側の値がギターアンプ向きな物って少ないよね。
自分はノグチとかのオーディオ用をよく使ってるけど1次が3.5kとか5kがほとんどだから
理想のロードラインが引けないんだよね。MarshallOPTは1.7kぐらいらしいし。
やっぱ海外通販しなきゃいけないんだろうかw
ライブ向けの100W機も作りたいんだけど、そんなトランスなかなか手頃なのが無くて
なんかOPTまわりの話きけたらなー、と思ってるんだが。。。
さすがに過疎スレかww だれか見てたらぜひww
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 11:49:24.34 ID:WH0BCZ03]
- いよいよとなったら特注だな。
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 11:54:33.73 ID:snD6QGHr]
- 春日無線あたりに問い合わせてみな
- 703 名前：636 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:09:27.76 ID:iRelpgLT]
- >>702
春日の特注はPTだけじゃね？OPTも作ってくれるの？
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 12:20:56.41 ID:aqmPcMGo]
- ギャレットあたりで買えばいいんじゃないの？
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 12:51:00.20 ID:kTP77Sgw]
- フェンダーマーシャルなら純正品が売ってるね
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:02:26.05 ID:ilGVwy+8]
- 染谷も巻いてくれる
値段は知らん
- 707 名前：636 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:20:42.58 ID:ZM3Syyyq]
- みんな情報ありがとです。でもＯＰＴ見つからん助けて！ではなく
｢みんなはＯＰＴ主になに使ってるか｣を聴いたんだが。。。
実際に作ってる人は少ないのかな、ちょっと残念。
実際にどんなＯＰＴを使ってるか情報交換できたら嬉しいです。
ちなみに俺は前述のノグチか、ヤフオクでジャンク買って
そのＯＰＴ流用したりが多いです。東栄のでシングル作ったこともありました。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:37:08.34 ID:kbQsS1Uo]
- オーディオ用とギター用じゃ音違いすぎるしギター用使ってるとしか答えようがない
フェンダー系回路ならフェンダー用、マーシャル系ならマーシャル用のを使うし
品質のいいトランスは安くないしわざわざオーディオ用から探すなんて事しないな
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:43:03.59 ID:ilGVwy+8]
- ノグチのギターアンプ専用ってのを使ってる人を見たことがない
- 710 名前：636 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:06:11.21 ID:ZM3Syyyq]
- >>708 やっぱりオーディオ用とギター用じゃそんなに音違うのか。
同回路でOPTだけを変えて確認した事無いからどう違うのか興味深い。
ちなみにPTののせかえはなんどもしたけど、やっぱり音の違いはほとんど無いね。
フェンダー用やマーシャル用OPTってのは海外通販で買ってるの？ギャレット？
>>709 ノグチのギターあンプ専用のは使ったことが無いなあ。
実際に乗せてみた人の印象を是非聞いてみたいw ノグチオーディオ用PMF-60Pは
何度か使ったことあるけど悪い印象は無いなあ。同じアンプでのせかえたわけじゃないから
ギターアンプ用と比較はできないけど、似たような回路の別アンプと比べると
なんか上品な音かもw 抽象的ですまんw
- 711 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 02:15:52.43 ID:3zAjR7aN]
- オーディオ用のOPT使ったことあるけどあんまり変わらなかった印象だな～～
レンジが広くなるイメージ持ってたんだけど、強いてあげて高音が出るようになったかな～ぐらいだった。
もともとアンプの設計がギターのレンジに絞って作ってあるからトランスだけ変えてもあんまり効果ないのかもしれん
- 712 名前：636 mailto:sage [2011/09/29(木) 08:11:55.44 ID:ZM3Syyyq]
- ノグチのギターアンプ用のやつのドロドロした音色って謳い文句が気になる。
データシート見る限り変なつくりには思えないんだが。
- 713 名前：636 mailto:sage [2011/09/29(木) 08:12:49.20 ID:ZM3Syyyq]
- >>711 確かに。俺も正直ハイエンドが鮮やかになったような印象くらいかな。
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 09:26:38.68 ID:8quJpjsk]
- 野口のギターアンプ用使ったことあるけど
別にって感じだった。
と言うか、うん、こんなもんだよね。と言うか。
まあ、無理して使うもんじゃない。
俺は人から貰ったんで使っただけで。
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 11:29:03.67 ID:iJoAMYos]
- ジャンクの電源トランスなんだけど、
320-0-320V 50mA
コレで6L6GCでAB-PP行けるかな？
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 12:44:49.45 ID:zEePl6m/]
- 50mAでは心もとないと思う。
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 13:17:56.96 ID:iJoAMYos]
- だよねぇ。
バイアスを深くとるにしてもちょっとナァ．．．
何か使えそうなオヌヌ球あるかな？
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 15:04:58.56 ID:zEePl6m/]
- 入手容易な出力管はダメっぽい気がする。
折衷案でこんなのとか
www.jj-electronic.sk/pdf/ECC99.pdf
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 17:05:53.24 ID:iJoAMYos]
- をを、ｔｈｘ！！
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:07:00.24 ID:ECiQ6fqr]
- オレンジアンプのグラフィックmkⅡのプリアンプ部分の12AX7をJ201とかのFETにそっくり置き換えてシミュ化したcitrus graphic mk2っていう回路図を見たんだけど、
12Vの昇圧無しという状況下で12AX7で動かすのとFETで動かすのとではどちらがクリーントーンが歪まずに出そうですか？
あくまでスレの皆さんの経験からの予測や、体感上の好みで構わないのでレスくださったら嬉しいです。
- 721 名前：636 mailto:sage [2011/10/05(水) 08:25:54.64 ID:qJtcnzbM]
- やっぱり実際に真空管アンプ製作している人は少ないのかなー
OPTについてもっと話し合おうよw
>>720
そもそも真空管回路をFETに置き換えても同じ動作は期待できないんじゃないかな。
電圧で動くところが似てるだけで。ひずむかひずまないかは回路次第だと思うが
12Vなら真空管はあんまりひずまないよね。
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 12:18:39.42 ID:/co6E4TF]
- 今日はじめて作るやつの部品が届く予定だけど
トランスは電源も出力もノグチで買ったわ。
オーディオ用シングルの安いやつ。
ギャレットならフェンダー、マーシャルの純正や古いタイプのコピー品もあるし
米製の製品もあるよね。ちょっと高価だけど。
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 10:19:29.68 ID:+L4BUe+x]
- www.mercurymagnetics.com/pages/mainframe.htm
種類が豊富なのはMercury Magneticsだな。
パートリッジ積み替えとかやったけど良かったよ。
送料が痛いけどね。
- 724 名前：636 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:32:04.64 ID:X8oUSMVO]
- >>723
送料っていくらくらいかかったの？
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 13:53:12.35 ID:PeMbxNrr]
- up.cool-sound.net/src/cool26208.jpg
この回路の5F1アンプを三極管接続にしたところギターの音とは別にブーンというノイズが盛大に鳴ってしまいました
方法は電源Ｂをはずして6Ｖ6の４ピンとプレートを100Ωの抵抗で繋いだだけです
自分の考えでは電源Ａと整流管の間に平滑回路が無いことがノイズの原因だと思うのですが
他に回路的な原因があるでしょうか？
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 16:54:36.70 ID:HqZUfnrj]
- >>725
三極管接続にしたらハムはでやすい。ごく普通の現象。
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 16:56:04.20 ID:l+cfmMXP]
- 配線がまずいんじゃない？
- 728 名前：G [2011/10/17(月) 19:10:25.03 ID:cJg5i0K3]
- ppならハムは打ち消しますが、シングルでは必ずチョークでリップルを取らないとダメです、
チャンプもチョークは入っております。
三極管接続？、オーディオ的考えは無意味どころか、返って害になります。
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 21:02:18.98 ID:bYcCxK1X]
- はじめてのアンプが完成したのですが、ちょっと問題が…。
アンプの構成は初段にクリーン、ドライブチャンネル共通のEF86
ドライブチャンネルには12AX7二本(三段増幅＋カソードフォロア)を足して
パワーアンプはEL84シングルです。
クリーンチャンネルはノイズもほとんど無く、とても良くできたのですが
ドライブチャンネルの音量が安定しません。
症状は徐々に音量が小さくなったり、たまにガサガサブツブツと雑音が出てしまいます。
自分なりに調べてみたところ、二本目の12AX7(片側はカソードフォロア)の電源の電解コンデンサーを軽く叩いたりすると
音量が変化したり、発振したりしてしまいます。
ハンダを付け直したりしてみたのですが一向に良くならないので、コンデンサーの不良を疑っているのですが
電源の電解コンデンサーが壊れるとこんな感じの症状になったりするのでしょうか？
- 730 名前：G [2011/10/17(月) 22:21:37.88 ID:cJg5i0K3]
- ＞７２９
ドライブチャンネル、ハイゲインで動作している筈です、
スーパーソニックもプロソニックも、その傾向があります、
ランダムな周波数ビブラートの様な現象が現れている筈です、
私はドライブアンプのデカップリングを強化する事で解決しました、
オシロ観測でもフラ着きは無くなりました。
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 22:56:48.67 ID:BforYExZ]
- >>729
'X7A三段増幅ってゲイン高すぎでしょ。NFBとかフィルターとかでゲイン下げてるの？ でなければ二段増幅でもゲイン余ってしまいますが。
- 732 名前：G [2011/10/17(月) 23:10:04.09 ID:cJg5i0K3]
- 12AX7三段増幅で三段目がクリップ開始します、
その前に可変HPFを入れておくと、oct6dBの傾斜を利用して、見事に高域より歪みます、
高域に対して中低域は軽い歪みとなるので、大変調子がいいです、
可変HPFにより、好きな周波数から歪みをセレクトで来ます、
積分フィルターはミラー効果の影響で必要ありませんでした。
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/18(火) 00:17:13.67 ID:hlVQbF2f]
- >>730
確かに高音でギュイーって発振したり、ボンボンしたり色々です。
音量が勝手に小さくなってる時は低域がバッサリ切られた感じなので
デカップリングのコンデンサーが壊れていて容量が不安定になっているのかなーと。
>>731
めちゃくちゃ歪みますｗ
軽い歪はクリーンチャンネルのEF86の5極接続で対応したので
ドライブチャンネルはおもいっきりハイゲインにして見ました。
>>732の言うように段間にフィルターで減衰したりカソードバイパスコンデンサーの容量等などを
工夫してトーンを調整して、高域が強く歪むようにしています。
NFBは全くかけていないのでノイズにはちょっと不利です。
今後、減衰をNFBに変えたり、フィルターのコンデンサーの容量も
音を出しながら調整していくつもりです。
ノイズ対策を全くしていない現状ではハムがちょっと大きいですね。
ギター弾いちゃえば全く気にならないんですが。
- 734 名前：G [2011/10/19(水) 17:00:43.70 ID:UWdP3o1D]
- NFBに頼ってはダメです、
ノイズ撲滅、１：電源のリップル排除、２：ヒーターハム排除（電圧増幅部、直流点火）、３：アースラインのループ排除、
後、真空管のセレクト、かな！。
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/21(金) 23:31:14.68 ID:JWhpMb8r]
- 気持ち悪いからこっちにも来ないでください。
お願いします。
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 03:15:31.06 ID:uLkGgeGi]
- >>734
>>695
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/29(土) 22:16:00.09 ID:ZLSSse6T]
- 6L6仕様で作ったら6V6に付け替えて遊んだりできますよね？
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/29(土) 22:53:54.27 ID:QHM0lYuS]
- 6F6もかな・・・
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/30(日) 03:18:02.34 ID:G+sKP8fJ]
- 素朴な疑問なんだけど、高Ｖで真空管を駆動させるのはどうして？
例えば、9Vと200Vで12AX7を駆動させた時、何が違うんでしょう。
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/30(日) 05:56:33.41 ID:FdBpnOZ1]
- >>738
ありがとうございます
要はヒーター電流をちゃんと賄える範囲でピン配置が同じなら大丈夫ってことですよね
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/30(日) 08:14:00.36 ID:Tpw77pR7]
- >>737
パワー管の出力インピーダンスが異なるので
出力トランスとスピーカーのマッチングは、無視で行くのか?
自作なら、音が変でも、壊れてもOKかな
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/30(日) 08:41:20.61 ID:7vN6VeQv]
- >>739
９Vでは出力がほとんど取れない。プレート特性に負荷線を引いてたらすぐわかる。
歪みを作りたいならそれもあり。
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/30(日) 14:54:24.01 ID:imU7CxdF]
- >>741
そのあたり不勉強でした
勉強してきます
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 01:42:27.25 ID:QgMf5a6A]
- >>742 なるほど。じゃーよく見かける12AX7を二つ使ったプリアンプ部で、
320Vからすぐ直下の100kとかの抵抗は電圧を下げるためにあるんですしょうか？
その直下の抵抗値を変えたら200Vでも同じ様な事ができるんじゃないかと思ってたんです。
555っていうタイマーICで9Vを200Vに昇圧する回路図を見て、320Vまで高くないけど近い感じ出せるんじゃないかなってね。
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 01:59:30.68 ID:8REhKKSL]
- そこからの話になると、真空管アンプの増幅原理を最初から説明しなくちゃならんだろ
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 08:54:53.62 ID:o81OwqmC]
- >>744
簡単に言えば>>745が正解ですが。
> 320Vからすぐ直下の100kとかの抵抗は電圧を下げるためにあるんですしょうか？
その抵抗は増幅した信号を電圧として取り出すための抵抗です。
グリッドに加えられた信号はプレート電流を変化させますがそれだけでは信号として
取り出せません。そこに抵抗を入れて電流の変化-->電圧の変化として取り出します。
もちろん抵抗でプレート電圧は下がりますがそれは副作用のようなものです。
ちなみに出力段ではプレート電圧を下げずに信号を取り出せる出力トランスを使い
ます。
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 13:03:43.04 ID:7ybW2jOR]
- momi6.momi3.net/pc/src/1319972134167.jpg
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 22:16:51.80 ID:zDjLhuyd]
- >>747
なんかその手のキカイがやたらと増えたなあ。
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 23:36:21.54 ID:8REhKKSL]
- コカコーラのイラストを油絵のプロに描かせました、でも使ったのはコピー用紙にシャーペン一本
みたいな感じ？
省略しまくってるんだか凄く凝ってるんだか、ナンともカンとも
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/02(水) 09:45:07.18 ID:3T1RO6xj]
- >>747
これの紹介ページって何処なんだろうな。
- 751 名前：719 mailto:sage [2011/11/02(水) 11:05:57.56 ID:Qf064D+4]
- 12BH7AのPPで組んだ。
調整ちう記念うｐ
up.cool-sound.net/src/cool26628.jpg
up.cool-sound.net/src/cool26629.jpg
up.cool-sound.net/src/cool26630.jpg
意外にも音イイね。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/03(木) 11:20:31.34 ID:7pywjYJR]
- >>751
いいね。PTはタンゴ？オーデオみたいだな。
良ければ詳しいスペックも聞かせて欲しい。
OPTは何だとか回路構成とか出力段のバイアスとか。
自分もテレビ球かコンピューター球でPP組みたいと思ってたから
ぜひ参考にさせてもらいたい。
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/03(木) 20:49:10.70 ID:lHQsfv4n]
- ジャンク屋で拾ったトランスで、メーカ等不明。たぶん国産じゃないかなぁ？
回路図，シャーシ加工図とかEp-Ipとか、要ればうｐするよ。
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/07(月) 16:14:01.20 ID:Z4RBEKC3]
- ほ
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 15:10:33.55 ID:HmnDi3gD]
- う
け
い
で
す
よ
- 756 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/12(土) 23:13:30.05 ID:atGAvsfY]
- ホットロッドデラックスのパワー管が逝ったようなんで替えるんだが
グルーブチューブのシナ製GT-6L6C HPってどうかね
くるイーンのブリブリした中域が削れるような具合の程良くパワーのヘタレて歪む管がいいのよね
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 10:36:21.84 ID:/wBYH3Ql]
- 最近の日本語って難しいのね。
半分位しか解らない。
- 758 名前：636 [2011/11/16(水) 10:24:42.31 ID:gHtKEp+P]
- ご無沙汰です。相変わらずこのスレも過疎のようで。。。w
誰か見てたら教えてほしいんだけどみんなシャーシってどうしてる？
奥澤のケースに自分で穴開けたり、業者にCADで発注したり？
オススメ教えてほしいなー。ちなみに俺は奥澤シャーシを自力で空けてる。
でもちょっとしんどいので業者に注文しようかと。ネットで注文できる
おすすめ業者ない？
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 13:32:24.23 ID:uaVbgdVS]
- 人力加工一択
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 14:02:29.04 ID:7uS1l6iW]
- 業者に一個ばかり頼んだら凄まじい請求くるぞ。
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 14:12:46.63 ID:IGhQu0kp]
- サークルカッターとかハンドニブラとか揃えてもそんなに
お金掛からないだろし自分でやれるじゃん
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 16:53:03.18 ID:dBs9dLdT]
- 折り曲げ機があったらアルミ板で作りたいな
穴あけや切るのは工具あるけど曲げるのは無いわ。
溝切って曲げたら強度が不安だしな・・・。
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/17(木) 03:27:31.17 ID:gAQKEwW6]
- アルミ製にして角はアングルで平板を付き合わせる
厚板なら瞬着かタップを切ってビスで縫い合わせる
器用ならビス頭を落として裏面ダブルナットにして
表面は塗装でごまかす
- 764 名前：636 [2011/11/18(金) 00:08:22.17 ID:UMAqvqXn]
- みんな人力加工なのかー。自分で加工できる厚さのシャーシは強度が
こころもとないから発注したかったんだよね。しんどいし、
自分のクオリティも信用できないしｗ
>>760
「オーダーメイドの箱屋さん」でググルと出てくるとこは
1万5千くらいだったよ。これって相場としては高いの？
>>763
すごいｗ俺みたいなめんどうくさがりやには到底無理だｗ
- 765 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/18(金) 06:06:14.90 ID:MIa4rNRk]
- オーダーメイド、シャーシー。
仕上げにもよるが、１万５千円は安いと思う、
材質はボンデ鋼板（亜鉛メッキ、フェンダーと同じ）又はSUSか？、
工作機械はターレットパンチかレーザーか、？、
一概には言えませんが。
- 766 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/18(金) 10:16:39.29 ID:MIa4rNRk]
- 636さん、
自力でシャーシー製作、器用である程度工作機械があればいいが、
不器用ならばオーダーメイドがいいと思うなあ！、
不細工なシャーシーが出来たら製作意欲が失せるのよねー、
化粧パネルはイラストレーターかフォトショップで作るとメーカー顔負けのスタイルになるかも？、
尚、レーザー加工ならアルミ板も鋼板もSUSも、製作費用は大きく変わらない、
一個注文すると高いが十個注文すると、一個当りの値段は比較的安いと思います。
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/18(金) 10:57:10.43 ID:r0xQsB0d]
- シャーシ10個も頼んでどうするんよ
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/18(金) 15:49:11.17 ID:TW+ABsGf]
- 売るか
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/18(金) 16:16:17.77 ID:4EUM0MSz]
- 需要あるならはなから市販品買えよ
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/18(金) 16:43:28.51 ID:TW+ABsGf]
- >>769
ハァ？
- 771 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/19(土) 20:23:03.40 ID:STJVj4rB]
- 高くてもいい、近日中SUSのシャーシー、レーザー加工を発注予定、
スピーカーはジェンセンだな。
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 22:34:27.38 ID:nEbqScpd]
- アイデアルの489mm幅シャーシがベスト
- 773 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/25(金) 10:32:56.42 ID:Jt2GhA44]
- てｓ
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