- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 19:13:56 ID:ueNQMvV7]
- アームを使うようになったらオレはギタリストを引退するわ。
因みにストラトにもフライングVにもアームは敢えて付けねぇし。
何があってもチョーキングで乗り切る！それが漢だろうが。
- 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 19:43:41 ID:NQmKqP4i]
- 手枷足枷をつけて悦に入る厨二がいるスレはここですか？
- 3 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 19:50:09 ID:ZRig9QgM]
- アーミングとチョーキングは別だろ
- 4 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 19:57:23 ID:ueNQMvV7]
- >>3
チョーキングビブラートで音が保てずにアーミングに逃げてる奴が多い件
- 5 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 20:03:37 ID:jphrDAUT]
- そんなん知るかよお前の周りだけだろ
- 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 20:22:08 ID:gZZ0I+R2]
- 俺はチョーミングで解決してる
- 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 20:44:25 ID:SVM6SwL8]
- 別にリードトーン伸ばす揺らすだけがアームの出番じゃないじゃろ、、
と言ってる俺もまったく使わない＆デフォで乗ってるの買わないけど。
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 20:45:32 ID:c6ZIe+Fl]
- ジェフベック先生に言ってこい
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 21:06:32 ID:+wkN3wYk]
- >>1
お前の視野が狭すぎる
- 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 21:13:22 ID:VKjZtAST]
- アーム難しいからチョーキングとかペグ回し、ネックベンドに逃げてしまう
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 21:55:14 ID:GBEYFPGn]
- チョーキングじゃ音程下げられないし
コードの時はどうすんの。
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 22:39:56 ID:ewskZRWd]
- >>1
まあだれでも通る道かもな。
オレもそう考えた時期がありました。
でも音楽なんて自由だということにそのうち気づきます。
- 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 23:02:04 ID:GBEYFPGn]
- 若そうな発言
- 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 00:36:55 ID:IPdzXdXK]
- >>12
>>1じゃないけど考え変わりました
人生考えさせられるわ
- 15 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 02:04:23 ID:VtQ++/Ds]
- ジェフベックは素人時代に、
寺内タケシのアームプレイを研究しまくったらしいね。
コンサートなどで来日すると、必ず寺内邸まで挨拶に赴くそうだ。
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 02:17:32 ID:2eyFjieM]
- >>15
マジかよ…寺内偉大すぎるだろ
- 17 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 02:18:57 ID:F16etNsY]
- まあその寺内は今俺の隣で眠ってるんだけどね
- 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 02:20:24 ID:sIZgP+0u]
- こいつヴァンヘイレン聞いた事ないのか
聞いた事あるならそうとう耳が腐ってるなｗ
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 02:33:10 ID:LrONbNUm]
- アームが無かったらイケメンの特技が無くなるだろｗｗｗ
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 02:53:14 ID:sIZgP+0u]
- 高見沢くらい突き抜けてると逆に許せる
表舞台の人は華があればそれでいいんだよと
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 02:58:38 ID:wY9rrv88]
- アーム付きのギターとアームなしだと音が全然違うと思うんだけど・・・
好きな音の方選んだらアーム付きってこともあるだろ
- 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 03:59:54 ID:FyzhjTe3]
- 表現力を一つ棄てるわけね もったいない
- 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 08:00:46 ID:uhV4H0mu]
- 俺も昔はそう思ってた
今でもまだ半分くらいそう思ってる
Vaiくらい使いこなせたら逃げじゃないと言えるけど
実際アームぐにゃぐにゃやって誤魔化してる人いるし
俺も本当はアームで逃げたいけどチューニングが狂うのが嫌で使ってない
- 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 11:35:57 ID:DtwYDO+Q]
- 寺内御大の話がでたのでちろっと動画探してみたが、、、
改めてみると鬼ってますこの人。
- 25 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 12:08:17 ID:GZi9OJlx]
- >>22
「表現力を絞ってる」という言い方の方が適切だよね。
強いて例えるならDBの悟空やピッコロが着ている重い胴着みたいな。
縛りプレイを定めて自分に良いプレッシャーを与えているんだよね。
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 12:13:05 ID:3jcihgFs]
- タッピングもストレッチやスキッピングが出来ない人の逃げですね、分かります。
- 27 名前：炎＠厨級 ◆RSLwJQTYPk [2010/02/28(日) 12:21:39 ID:W2i9KR+4]
- 逃げられたらいいんだけど
かっこよくｱｰﾑ使えてる人がどのくらいいるんすかねぇ。
- 28 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 12:25:15 ID:/HfGNftU]
- おまいらフロイドローズ否定派なの？
- 29 名前：炎＠厨級 ◆RSLwJQTYPk [2010/02/28(日) 12:28:27 ID:W2i9KR+4]
- 寺内のﾃﾞﾏおやじてﾍﾞｯｸまで守備範囲だったんか（笑
- 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 12:28:33 ID:RiFSLbnK]
- 12が結論。
- 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 12:40:23 ID:22PxGkB7]
- >>1
アーム使う使わないは個人の自由だし、
アームを逃げと考えるのも自由だけど
スレ立ててまで豪語する必要はないと思いますよ？
- 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 12:42:22 ID:8RDZuafi]
- ごく当たり前のことを悟ったかのように言ってる子は中学生なのかな？
- 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 12:45:07 ID:GZi9OJlx]
- アームなんて存在するから技術の向上を疎かにして魅せプレイに走る奴が多いんじゃないの？
絶対にそういう奴いるだろ？
- 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 13:07:18 ID:22PxGkB7]
- アーム無くても格好だけのギタリストはいるやん。
曲として公開スケール練習みたいな速弾きする奴なんか
アーム無意味にぐにゃぐにゃしてる奴と
大して変わらないと思うんだけど。
- 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 13:11:17 ID:sEp9zzYy]
- >>31
ゆとり風に言えば、必要があると思うかどうかは人それぞれ
- 36 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 13:30:59 ID:KfoHFyJt]
- アームとかピックスクラッチとかギターやらない人には簡単にハッタリ効いて効果的。凄いと思ってくれる。
使わない手はないでしょう。
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 13:36:41 ID:F16etNsY]
- >>35
真性ですか？
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 13:41:38 ID:10Y7YuF2]
- >>20
あれはダサいと思う
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 15:41:52 ID:KiX5RLhF]
- >>27のとうりだとおもうけど
フロイドローズぶらさげてんのに何も使えないて人多いね
- 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 16:28:30 ID:INAYE05G]
- > とうり
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 16:35:59 ID:02gekuft]
- 日本語不自由な方が何を言ってるんだか
- 42 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 19:34:11 ID:KiX5RLhF]
- 日本語できなくてすいません
アゲアシでなくて、>>41はアーム否定派なのか?
- 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 20:05:54 ID:02gekuft]
- 肯定派でございます
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 20:23:42 ID:cL4EVGnc]
- アームをかっこよく使うのはセンスいるし意外と難しい
逃げではないね
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 20:54:52 ID:INAYE05G BE:696093326-2BP(3480)]
- ヴァイたんはこれがかっこいい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q940dtOoM0Y
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 21:18:11 ID:bjBuMsu/]
- コードのビブラートはアーム使わないと。
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 21:26:37 ID:tZtg5+/n]
- それはアームなくてもできるだろ
- 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 21:46:08 ID:Hi2XpJ4V]
- アームってビブラートをミスった時の保険だよな。
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 22:15:27 ID:bjBuMsu/]
- >>47
コードによってできるのとできないのがあるし、
少なくとも開放混じってたらだめだろ。
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 22:15:33 ID:3jcihgFs]
- どうやって保険として使うんだ？
- 51 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 22:32:19 ID:Ny+uVEC4]
- ただ人差し指と小指は深いビブラートは辛いってのはある
まあ俺もアームは使わないし外してるけどさ
若いころはフローティングにしてハーモニクス鳴らしてアームアップとかして
ご機嫌だぜみたいなのはあったが今はやらない
アームを使わないでブリッジを直接押したりしてる
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 23:07:12 ID:erz7Qa0B]
- >>48
むしろビブラートみすってアームに手を伸ばすほうが面倒くさいくがする・・・
- 53 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/03(水) 22:47:52 ID:ADkVm9vd]
- 高見沢がアームを多用するようになったのってコレが原因じゃないのかね？
紅白の大舞台でチョーキングをミスっちゃったのがトラウマになったんだろうね。
メリーアン以前はアームを多用していなかったもんなぁ。
www.smilevideo.jp/view/9444828/2369269
- 54 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/03(水) 22:59:09 ID:KRX6K6eb]
- 誰かwhere ware youをうｐしてくれ
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 19:27:37 ID:W+n9nW/O]
- >>54
いいこと言ったな
この曲でもアームは逃げとか言うなら曲自体成り立たない
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 20:38:10 ID:/8YoJbYk]
- www.youtube.com/watch?v=RD4Gmwo0E_0
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 22:12:16 ID:TxNsUeGd]
- where ware you
ワレお前どこや
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 15:48:38 ID:tuOnLCLB]
- シンセにせっかく付いてるピッチベンドを使わないってこだわりのようなもんか
せっかくある機能を使わないこだわりってよくわからん
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 16:08:14 ID:qSMUoJap]
- トーン使わないやつもいるし
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 18:21:59 ID:7yKJiHSA]
- 使わないっていうか使い方知らないだけかと。「何このモコモコ」みたいな。
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 13:14:16 ID:r8vfPRlb]
- ハンマリング＆プリングしないって奴もいるからな。
フルピッキング以外は逃げだと。
- 62 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/06(土) 19:27:52 ID:Rhp2qAy1]
- なんか暑苦しいスレだな
>>61がほんとだとしたら一番暑苦しい奴だなｗ
死ねって伝えておいてくれｗ
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 21:16:28 ID:p8fOINgp]
- >>1はケヴィン・シールズさんに謝るべき
逃げって…
サウンドが格好良ければ何でも良いじゃん
ディレイのリピート音を生かしたフレージングなんかも拒否反応示す人いるけどまるで理解出来ない
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 22:51:03 ID:vOxI5RID]
- ロックしない“ワンギーバー”が俺には必要なんだよー
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 00:10:47 ID:BM2Kr+Wx]
- 人によってはワウさえ認めないのもいそうだしなぁ
まぁ飛び道具にばかり頼るなっていう意見があるとしたら、
それは同意できるけど、使い方しだいでまったく斬新でグッとくるフレーズになるかもしれない。
各ツールの良さ・悪さに気づくか気づかないかは人それぞれ。
それがきっかけで人を魅了するかブーイングとぶかもまた人それぞれ。
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 00:24:09 ID:yZAwx43N]
- まあ若い時はイキがりたいもんだ
- 67 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/07(日) 07:37:08 ID:jRkzw4ZL]
- アームアップとかクリケット奏法とかやんないならアームはいらないだろうな
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 08:07:33 ID:J7Bisvgc]
-
- 69 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2010/03/07(日) 08:35:19 ID:61YWFCtH]
- 昔アーム回しすぎて折れたことある
- 70 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/07(日) 09:12:07 ID:GdTq5HCP]
- 1999年のジェフ・ベックのライヴ見ると、この頃はヴィブラートは基本アームで掛けてるな。
- 71 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/07(日) 09:16:41 ID:6BEKo2Oq]
- 全弦アーミングみたいなアーム特有の奏法は別として
左手の指先で表現できるのをアームに頼っちゃうのは
自転車に補助輪付けてるみたいでたしかに興醒めする
- 72 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/07(日) 10:39:18 ID:jRkzw4ZL]
- >>70
多分マイケルリーファーキンスに憧れたんだら
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 10:52:11 ID:YvcOQ7EE]
- ムスタングでアーム使いの俺に謝れ
むしろ戦いだぞ
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 15:35:54 ID:vBfJjr3e]
- >>71
いや、手の指のビブラートとアームのビブラートはニュアンスが結構違うよ。
そればっかになると困るが、所々で効果的に使えば生きると思う。
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 15:44:09 ID:cJk/aFIf]
- エレキギター式のビブラートだと、押さえてるフレットの音より低い音が出ないからな。
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 16:00:15 ID:oPc/94PX]
- 下のフレット押さえて最初の音を上げておけばいい
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 17:34:59 ID:JL26lerw]
- ビブラートに限らず上げたいときはチョーキング
下げたいときはアームでいいじゃないか
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 19:34:04 ID:FrBjhcUD]
- www.youtube.com/watch?v=A1Oya0A_8lU
www.youtube.com/watch?v=lzgOn8AB4eM
こいつのアーミングは気持ちよくて惚れる、自分もここまで使いこなしたいもんだ
更にチョーキングビブラートもゴツくて最高だわ、ファンだわ
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 19:59:49 ID:T4D7zhxM]
- すごいね。
アームついてないギターでの曲も見たけどごっついハンドビブラートかけてる。
ギターが歌ってる。
- 80 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/07(日) 20:15:19 ID:L6hHb0K3]
- >>78
まさにこのスレのタイトルを体現したかのようなプレイだわ。
チョーキングで済むような箇所もいちいちアームかけてるし。
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 21:38:00 ID:j5DkVCQ2]
-
音程アップのビブラートか、音程ダウンのビブラートの選択でしかないんだろ。
>>78
それにしても赤いギターの方、１分５０秒位のとこで３弦辺りをファインチューナーでクリクリっと治してるけど
他の弦も微妙にずれることに付いては妥協なんかな
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 23:40:01 ID:ZlalAHGb]
- アームはあーむぁえ
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 03:10:39 ID:iMnFZv5K]
- センス
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 09:29:48 ID:yemQouIE]
- www.youtube.com/watch?v=-exzvfUH_mU
逃げまくってるけど(笑)カッコイイぞい。
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 15:55:06 ID:10Ex2mXj]
- いいねえ
左手だけでは出来ない表現
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 16:42:13 ID:jTa4qYea]
- 音だけ聴くとスライドと間違えるな。
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 21:14:34 ID:/7tU4C1B]
- イングヴェイに喧嘩売ってるのかこのスレ・・・
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 09:06:13 ID:WyMSmkcQ]
- チョーキングが巧いギタリストは
アーミングも巧い。
その逆はないかもしれんが。
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 18:32:25 ID:/A8CAyJT]
- むしろ逆で、アーミングが巧いギタリストはチョーキングも巧い。
アームのほうが正確な音程のコントロールが難しいから。
まさかチョーキング下手だけどアームで揺らすだけはできる初心者の話ではあるまい。
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 19:00:02 ID:WyMSmkcQ]
- どっちにしろ耳が良くないとダメだな。
- 91 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/14(日) 00:52:52 ID:+A0Hn9nD]
- こんなスレがあることじたい頭の悪さを露呈している
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 09:37:46 ID:xYzLpNER]
- >>84
逃げてるようには見えないけどな。
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 14:35:00 ID:xpFUzXnw]
- ぶっ壊れそうでいまだに思いっ切り倒したことない
いつも外しっぱだけど。
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 15:37:53 ID:k9c39O1S]
- 最大まで倒しても壊れることはない。
逆に上げるほうは注意してやらないとアームが折れるかもな。
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 15:47:33 ID:tpGYgRTF]
- ３回折ったことがある。
どれもネジの根元のおんなじところ。
残ったのを抜くのが大変。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 16:05:46 ID:0h3Ecp3C]
- 割り箸をアロンアルファで断面に貼り付けて回すと簡単に抜けるらしい。
俺は折ったことがないんでやったこともない。
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 18:29:15 ID:WOuwj5Ny]
- 俺のストラトはアームの先がピックガードにつくまでダウンしても
フローティングのブリッジがボディにつくまでアップしても折れないぜ
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 21:29:28 ID:vfCiP/iM]
- >>97
そこまでは負荷として計算に入ってるから折れない。
折れるのは弾くのに夢中になっていて、ブリッジがボディについてるのにまだアップしようとしたときだろ。
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 20:59:56 ID:cAGtHcuh]
- チョーキングもゲイン上げ過ぎも逃げだろおまいら逃げてばっかり
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 21:05:11 ID:TS87Dv8Z]
- 逃げない勝負師の貴方様の演奏を拝聴したく存じます僭越ながらアップロードの方をお願い申し上げます
- 101 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/16(火) 23:22:26 ID:msrz37wm]
- アームを折るとかアホだろ
ひどい演奏してんだろうな
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 01:49:39 ID:G/uFezfl]
- アームって正直使うの難しい。
どこで使っていいんだか今ひとつ使いどころがわからない。
こんな俺からすればアームは全く逃げじゃない。
使える人ってすごいと思う。
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 02:23:49 ID:RH0I9xGC]
- ビブラートは逃げ！
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 04:30:35 ID:LwuEPmKS]
- 極端な話、なんでも逃げになっちゃうよなぁ
リバーブやディレイかけ過ぎ、
歪みすぎ、パフォーマンスでごまかしてる、
レコでのパンチインアウトにオーバーダヴなどなど
他の音によるマスキングさえ逃げなんて意見でた場合は
ラインにギター直結して弾いた音が逃げでないのか？という話になる
まぁあくまで極端な話だけど
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 06:44:50 ID:FyOLdDIY]
- ９０’～のトニー・アイオミはワンパターンのハイポジチョーキングに逃げるから嫌だ
８０’は指先で音を詰め込んでたのに
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 07:06:24 ID:FyOLdDIY]
- ジャンボフレットは逃げ
レスポールに042-009は逃げ
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 07:08:56 ID:IFByO8GR]
- エレキは逃げ
- 108 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/17(水) 09:10:25 ID:qmNiexNJ]
- アンプは逃げ
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 11:31:20 ID:FyOLdDIY]
- 泉谷勝利
- 110 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/17(水) 12:06:41 ID:dh+gZt8V]
- 俺はハゲ
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 12:21:08 ID:kKBeU3I8]
- ハゲは甘え
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 13:25:36 ID:mbCCzuyF]
- ２ちゃんは逃げ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 15:57:25 ID:FyOLdDIY]
- ハゲＸアーム＝スキンヘッド
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 19:19:15 ID:Au/BqkSx]
- 悟り兄のことかー！
- 115 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/17(水) 19:37:19 ID:hAfLgGpc]
- エレキギターは逃げだよな
おれはオーボエもやるけどエレキギターっていくらでもごまかしできんじゃんｗ
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 20:48:12 ID:li99oRNl]
- きっとオーボエもたいしたことないんだろうな。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 22:40:00 ID:dFLHezxb]
- まさかこのAAを貼る日がこようとは！
負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀ ｜ の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/17(水) 23:44:56 ID:PVrypsXe]
-
そのＡＡが流行らなかった理由は、犬が全然負け犬っぽくない。余裕すら感じられる。そんなの負け犬と認められん
もっと、必死そうな、すがりつくよう目と雰囲気でそれでも自分以外の全てを否定しながらオーボエを吹かなければ認められん！
断じて認めんぞ
- 119 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/18(木) 10:35:16 ID:v5NwXCqr]
- ハゲたらヅラなんて使わずにフロイドローズ使うべき
- 120 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/18(木) 12:50:59 ID:FqSx0/Wk]
- アームのかわりにジャックオフで逃げる俺
- 121 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2010/03/18(木) 13:09:36 ID:UnI1Uy+T]
- ∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 14:02:02 ID:oEFhrwdj]
- ギターは現実逃避、即ち「逃げ」。
- 123 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/18(木) 22:08:52 ID:eDastc7q]
- アーム厨が極論でお茶を濁してるなｗ
- 124 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/18(木) 22:36:32 ID:exssPhsi]
- ブルースは逃げ
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/19(金) 06:43:40 ID:4QdzD4Xy]
- ペンタトニックは逃げ
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/19(金) 15:28:50 ID:JUNtl3mx]
- ジョンスコは禿げ
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/19(金) 18:31:12 ID:YxaLJAT5]
- ジャイアンは俺
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/20(土) 16:50:26 ID:BZ5WLWTz]
- お前のものは俺のもの
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/20(土) 20:26:44 ID:UhxzDvoz]
- ホゲ～～～ギュワ～～～ン （アームダウンしてみた感じ）
- 130 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/21(日) 10:59:32 ID:qEDjnsUU]
- 楽器を使うこと自体が逃げ
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 12:31:06 ID:YUVXFS3V]
- 息してること自体逃げ
- 132 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/21(日) 18:15:10 ID:ETm0RpCX]
- よくいるよな
アコギじゃなきゃダメ
カポ使うとダメ
歪ませるのダメ
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 19:39:35 ID:BCH3XC0V]
- 逃げたっていいんだよ！
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 19:40:08 ID:EO2yF7ax]
- グリーンだよ！
- 135 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/21(日) 22:16:50 ID:jzuKnbjI]
- もはや韻文ｗｗｗ
- 136 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/22(月) 02:08:35 ID:QYt9OQgM]
- フロイド付きギターは逃げ！
アーム付いてるギターはチューニングが狂ってナンボ
ジミヘン見てみろよ
ＭＣの合間にチューニング合わしてるし、微妙に狂っていても上手い
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 03:15:58 ID:MzHk2ePc]
- 全体でいいかんじならよし！
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 03:59:34 ID:C0k41S9j]
-
人生全てが逃げで説明がつきます
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 08:15:34 ID:bGdmNtI8]
- スケール弾くのも逃げ
- 140 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/22(月) 11:03:43 ID:B32QeKg5]
- お前ら、一体何から逃げてるんだ？
- 141 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/22(月) 11:16:59 ID:Z4k7xyiK]
- 今のところアームは逃げという意見に共感
ビブラートやチョーキングがギターの最大の見せ所だと思うので
昔、スモークオンザウｵーターソロのビブラートポイントをアームを使ってギャンギャンに誤魔化して
弾いてるおっさんのプレイを見て思った。あ、弾けてない
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 12:11:57 ID:szZ3b/jB]
- >>140
現実
- 143 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/22(月) 12:36:13 ID:CSsV1bGm]
- >>140
将来への不安
- 144 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/22(月) 12:45:05 ID:qaLrakZT]
- 今のところビブラートやチョーキングは逃げという意見に共感
アーミングがギターの最大の見せ所だと思うので
昔、ブラックナイトソロのアーミングポイントをビブラートやチョーキングを使ってギャンギャンに誤魔化して
弾いてるおっさんのプレイを見て思った。あ、弾けてない
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 12:45:49 ID:HpfLFqcc]
- 音程を左手で上げると見せ所で右手で下げると逃げとはこれいかに
昔、ハーモニクスにアームで旋律つける曲をチョーキングでギャンギャンに誤魔化して
弾いてるおっさんのプレイを見て思った。あ、弾けてない
ということも言えるわけで
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 14:07:02 ID:siD3slqo]
- みんな見えない敵と戦ってるんだなｗ
- 147 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/22(月) 16:25:56 ID:CSsV1bGm]
- >>146
見えた方がすっきりするんだぜ
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 16:38:47 ID:lK41iiiF]
- >>140
おまわりさん
- 149 名前：腐れ３０男 ★ [2010/03/22(月) 22:17:49 ID:???]
- サトリアーニさんのワウは逃げに感じる。
ミックマーズさんの六弦開放アームダウンは、逃げというより逃げ場がそれしかないんだろうと
目頭が熱くなる。
サイクスさんのグリッサンドは、
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 22:32:01 ID:C0k41S9j]
-
そんなこといったら、ヴァイさんのトリルは
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 00:25:11 ID:humNSLQi]
- じゃあ全く逃げてないのって誰なのよ？
ザック？
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 00:31:35 ID:aA/lywrH]
- 半音下げは逃げ
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 00:47:49 ID:QtnfaoVT]
- ネックベンドも逃げ
- 154 名前：腐れ３０男 ★ [2010/03/23(火) 01:07:45 ID:???]
- オリアンティがブスなのは甘え。
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 01:18:22 ID:ZEaWoJV3]
- アームはお逃げ！
- 156 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 01:50:11 ID:uyTg100b]
- アームを使うと比較的楽に音に躍動感が出てそれっぽく聴こえる
でもプレイの中でチョーキングもヴィブも上手い人が
途中にかますアームはそうは感じない
その人のプレイを見て
アームで誤魔化してるか・必然的に使ってるか、の違いが
ギターを弾く人だったらなんとくなく気づくから
こういうトピたてたのかな？
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 01:52:23 ID:aA/lywrH]
- 2ｃｈでトピとかはじめて見たわ
- 158 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 01:58:03 ID:uyTg100b]
- チャーにそれ良くを感じるんだよね（アームで逃げてるな・・・って）
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 02:10:46 ID:zIy3BN2s]
- トピってなあ、ここ2ちゃんねるっすよ
フロイドローズのギターだとアームに頼ってしまうな、弦の張りがきつくて慣れないしせっかく付いてるんだから使いたい
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 03:17:29 ID:XM/bEVDY]
- アームを逃げだというやつは
・チューニング狂うからいやだ。
・使いこなす自信ない。
・なんかめんどくせぇ
っていう理由を
「モノに頼ることは漢じゃない！」
って自分に言い聞かせてるアホ
そのうち気づくので
一種の思春期だと思ってスルーしましょう
- 161 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 06:09:30 ID:hx6eNVJe]
- アーミングは一表現手段。本当の逃げはライトハンドタッピング。
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 08:37:58 ID:nWzjBuc9]
- アームもタッピングも逃げだとしたらジェフベックは
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 08:48:11 ID:J0lsM1X2]
- >>156、>>160
上手く弾けない俺はアーム以外でも誤魔化しまくり
仕事でも勉強でも１００点なんて無理だから
多少の逃げはいい気がするお
点数で言ったら多少逃げてもトータル90点ぐらいならいい気がする
100%目指すとしんどいし、挫折する
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 10:34:35 ID:4v91+A1o]
- ピックスクラッチが逃げってのは
みんな反論できんだろ
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 10:55:44 ID:Emr5S3Ad]
- ここのスレッドに居座る奴全員の人生が逃げ
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 12:11:38 ID:VJpSHyAA]
- い
い
逃 じ
げ ゃ
人 た な
間 っ い
だ て
も
の
圖
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 12:28:44 ID:p5ZPG4Qw]
- フロイドが載っかってるギターなのに
アームが刺さってないのを見ると
なんだか今日いけそうな気がする
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 14:49:14 ID:IMEtvYLd]
- ピックスクラッチはいい効果音だろ
俺がピックスクラッチをしないのはピックのフチが削れてしまうのがもったいないという逃げ
- 169 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 15:00:30 ID:PJ3jiWgt]
- ピックスクラッチが逃げならグリッサンドも逃げだろ。
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 16:56:09 ID:GJjxK2Qd]
- 逃げるが勝ち
なんてな
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 19:36:45 ID:WBu6Bizn]
- 逃げて勝て
- 172 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 21:15:46 ID:uyTg100b]
- でもさギターを弾くにあたって出来れば指先でビブラートやチョーキングを
表現したい。ってことギター弾きだったら思わないかな・・・
少なくともオレはそう思う
逃げ。なんて極端な事言うから反感を買うけど、実の所はまず音程コントロール・表現を
を自分の指で納得できるレベルで出来た上でアームも併用する
ってスタンスが理想だとホントは皆思ってるでしょ？
エモーショナルなプレイ表現はやっぱりコブシだって
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 21:22:32 ID:HUssw7cI]
- もちろんそうだけど
でもだからといってアーミングを否定しちゃいかんよ
>>156
そう思うよ
- 174 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 22:15:30 ID:DdxYJr1e]
- >>160
お前が一番スルー出来てない件。
身に覚えがあるからそんなに剥きになるんだろ？ｗ
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 22:31:40 ID:rNQXY3j/]
- >>172
だから開放弦とか全弦のビブラートは左手でどうやるんだよ
ナットベンドやネックベンドじゃ限界があるだろうが
あともうそんな当たり前のことを長文でグダグダ書く流れは終わりました
- 176 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/23(火) 23:24:39 ID:DLctuJk0]
- とりあえず、>>1はジェフベックを聴いて出直せ
アームという道具を見事に使ってフィンガリングでは絶対に出せないニュアンスを生んでいる
まぁアームの可能性に一番最初に気付いたのはジミヘンだな
ギタリストとして表現の可能性を否定するのは愚の骨頂だ
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/24(水) 00:07:28 ID:GspGQJ26]
- そもそもいくら上達してもアーム使うのが下手という奴はいても
チョーキングやビブラートが下手な奴は初心者だけ。
アームはチョーキングやビブラートの下手な左手の代用じゃないんだから「逃げ」にもならないよ。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/24(水) 18:59:22 ID:t7xqVN7a]
- >>172
つーか、アームの用途がビブラートしかないと思ってるのか？
アームダウン・アームアップにクリケット奏法など
アーム無しじゃ表現できない奏法ばかりだろ。
フロイドローズ等でよくやる
ナチュラルハーモニクス後→ゆっくりとアームダウンとか
あらかじめアームダウンさせておき→単音や和音弾いてアームをゆっくり戻したりとか
アーム無しでどうやって再現できる？
- 179 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/24(水) 23:16:41 ID:v5auf4Nv]
- 基礎が出来てない奴に限って表現が云々とかいう逃げ口上でお茶を濁したがる。
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/24(水) 23:39:58 ID:PksJRQq6]
- アーム使いって誰がいるだろう。その人の演奏を聴けば納得とか妥協点が得られるんじゃあないか？
ジミヘン、ジェフベックは挙がっているけどあとは、名前忘れたけどテンペストの人も巧かった気がする。
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 01:00:50 ID:vfpBCs8Q]
- EVH
ブラッドギルス
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 06:36:54 ID:fTlP5uo+]
- イングヴェイ
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 07:29:30 ID:wEfLP206]
- リッチー
ヴァイ
サトリアーニ
マティアス・エクルンド
ダイムバック
エイドリアン・ブリュ
マイケル・リー・ファーキンス
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 08:07:28 ID:q/QsuhrG]
- スコヘン
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 10:04:32 ID:w3pKBoT/]
- まぁでもこれだけは言える。
アームが無きゃ無いで使わないし、あえてアームが欲しいとも思わない。
アーム奏法はギター演奏の表現力のひとつであって逃げでもなんでもない。
ワウペダル踏んてクゥワクゥワ言わせてるのと大差ねーよ。
- 186 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 11:13:47 ID:jvYkaN7t]
- アームじゃないと出来ないプレイは確かにあるが
Ｃｈａｒの演奏ってなんかいつもアームで誤魔かしてるように見える
音が減衰しそうなとこでグイグイ言わせたり
あくまで、主観的な印象だけどね
それにギタリストとして高い評価を受けてる割に
プレイになんも感じない。歌なんか論外
- 187 名前：腐れ３０男 ★ mailto:sage [2010/03/25(木) 11:21:00 ID:???]
- アーミングとは別にチャーについては納得。
ガキの頃にベストテンでたりしてる頃から良さがわからなかった。
あとギターマガジンとかプレイヤー御用達ミュージシャンみたいな立ち位置もよくわからん。
最近の音楽聴いてバンドやったりギター弾いたりする青少年に
あのハゲオヤジが何か影響してるのか？と思う。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 11:23:56 ID:YyNnLU12]
- 少しは感じる努力をしたのか？ 自分のちっぽけな経験を棚に上げるなよ。
- 189 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 11:52:37 ID:gKE4AmBw]
- 俺は逃げるのが上手い
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 11:55:22 ID:8kz/3mvw]
- >>184
お前早くSuhrスレに書き込んで来い！神IDw
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 12:03:30 ID:WC/SGrBA]
- アームはスクウィールとか倍音の時しか使わないなー
わざわざ拾うのが面倒
- 192 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 12:27:37 ID:KqcnS4AJ]
- アームなかったらベンチャーズができないじゃん
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 14:03:56 ID:+ExjZOrW]
- ベンチャーズやるならモズライトかジャズマスかストラトですよね
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 14:42:47 ID:w3pKBoT/]
- チャーと布袋はどうでもいい。
ギタリストと言うより、楽器が出来る大道芸人って感じだから。
- 195 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 15:05:04 ID:KqcnS4AJ]
- ほたてチャーハン
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 16:49:07 ID:W7Wvm+Qj]
- あどべん ちゃぁあ
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 17:55:40 ID:gGuGs5ZB]
- >>178
＞つーか、アームの用途がビブラートしかないと思ってるのか？
このスレだけでも思っているやつ多そうだよねｗ
- 198 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 18:01:49 ID:8kz/3mvw]
- そもそも本人が逃げの手段という意識で使わない限り逃げも糞も無いだろ
似たようなトコだとアルディメオラがエコノミーピッキングやスウィープ、レガートプレイに否定的だと言うのを聞くがそれもバカらしいよな。
いくら世界的に一流のプレイヤーが言うにしても余りにも極端過ぎる。
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 18:44:14 ID:O4f7UOPr]
- 一時期白玉コード＋アーム上下で曲が終わるのがやたら流行ったよね
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 19:02:42 ID:RVBWFZZ1]
-
www.youtube.com/watch?v=1Y0JsoTVimU
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 22:27:01 ID:iCvZw37b]
- www.youtube.com/watch?v=cP1jeisylBs
- 202 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/25(木) 22:40:46 ID:x1U4hU2E]
- >>198
> そもそも本人が逃げの手段という意識で使わない限り逃げも糞も無いだろ
無意識に逃げてる奴が全くいないとでも？
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 23:02:32 ID:8kz/3mvw]
- >>202
無意識に逃げるやつはただ演奏が未熟なだけで直接的にアームが逃げって事にはならないと思うが。
ミスを誤魔化したり、フレーズが詰まった時に飛び技的に咄嗟にギューンとやっちゃうのは逃げかも知れないけど。
あまり弾けない人が露骨にアームでウネウネやっちゃったりするのは逃げとか以前の問題な気もするし。
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/26(金) 00:43:05 ID:ngkvQOCY]
- ツインターボが好きだったなあ
このスレ見てたら思い出した。
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/26(金) 02:12:10 ID:pNOK+vot]
- 桑田佳祐がギター弾きはじめのころ、「チョーキングに逃げすぎ」って言われてギタリスト諦めたみたいな話をふと思い出した。
- 206 名前：腐れ３０男 ★ [2010/03/26(金) 02:32:04 ID:???]
- 全くそういう逃げ方をしないアランホールズワースの演奏は
聴いても、観ても、眠くなる。
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/26(金) 02:47:51 ID:JRfnboNq]
- いま腐れがいいこと言った！
音楽には逃げも遊びも必要なんだ。
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/26(金) 03:19:39 ID:BeZkAYEO]
- >>206
しかし、俺は眠くならない
- 209 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/26(金) 10:49:41 ID:rvTnRwYa]
- 布袋嫌いだったがキルビルのテーマだけは認めざるを得ない
チャーは代表曲も無いただの老害
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/27(土) 22:53:45 ID:RU+yRnLY]
- >>209
釣れないね。
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 02:35:30 ID:ioJYcEJA]
- イングヴェイデブだったがデスディラーだけは認めざるを得ない
インペリテリは代表曲も無いただのピロピロ
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 05:43:23 ID:CFGm0/xr]
- 逃げって言われてもなぁ・・。
21フレットのストラトでどうにか一弦22フレットの音出すにはこれしかねぇんだよ。
明らかに22フレット使ってる曲やる度に死にものぐるいでアームアップする身にもなれ。
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 07:40:10 ID:VnCw1kVD]
- たかだか1Fの音域ならチョーキングでいいだろ
おまえはアーム使う事から逃げればいいんじゃないか？
- 214 名前：腐れ３０男 ★ mailto:sage [2010/03/28(日) 11:16:17 ID:???]
- 普通そこはチョーキングだよなぁ。
アームアップで対応するってブラッドギルスかよと。
ブラッドギルスでもそんな事しないだろうけど。
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 11:37:51 ID:mJXTARIZ]
- >>212
なぜチョーキングで対応しない！？
うりじょんろーと君＆へるげえんげるけ君はスカイギター確か27フレットいこう全音刻みなのを半音はぜんぶチョーキングで対応してるんだ！
見習いなさい。
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 12:43:49 ID:X3FQp4yi]
- スカイギターは逃げ
- 217 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/28(日) 12:45:36 ID:Ts4+nq69]
- >>212
逃げるな馬鹿
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 13:01:09 ID:mJXTARIZ]
- クリケット奏法ってフローティングじゃないとできないの？
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 13:14:57 ID:oUn7YT2Q]
- ググレカス
2chに逃げんな
- 220 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/28(日) 14:53:33 ID:mJXTARIZ]
- >>219
フローティングじゃなくてググレカスなんだ！！
ググレカスすればクリケット奏法できるんだ。
ありがとう！！やってみるよ！
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 15:32:30 ID:5VXlsEhn]
- ツマンネ
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 16:07:37 ID:7oEi6YM9]
- >>218>>219
ちょっと前に調べてみたけど、ぐぐってもこれといったのがあまりヒットしないんだよね
で、フローティングしないとできないよ
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 16:17:06 ID:mJXTARIZ]
- >>219
優しい方がちゃんと教えてくださいましたよ。
一応俺もググってからここで聞いてるんでね。
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 16:29:59 ID:yNlRVZ47]
- フローティングしてないとブリッジが揺れる前にボディにくっついちゃうからな
- 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 17:17:53 ID:YrkM+Nva]
- なんで質問者のくせにそんなに偉そうなんだよ
>一応俺もググってからここで聞いてるんでね。
そんなのあたりまえだ、誇ることじゃねえよ
重いブリッジ自体を揺らす奏法なんだからフローティング状態にしないとならないの
- 226 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/28(日) 17:32:52 ID:ple6IK/a]
- 結局、チョーキングすると指が痛くなるのが嫌な奴がアームに逃げてるだけなんだろ？
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 17:58:38 ID:mJXTARIZ]
- >>225
いや別に>>219に対して偉そうな態度とるのはなんら問題ないと思うよ？ww
だってこいつ質問に答えてないだろ。
で、ググレカスって言われたから
>一応俺もググってからここで聞いてるんでね。
ってわざわざ言ってやってんの。
あと>>224が言ってる事をわざわざ復唱しなくてもいいよ。
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 18:06:48 ID:lpfRygZ7]
- ID:mJXTARIZから異臭がするｗｗｗｗｗくっさｗｗｗ
色んなとこに転載してくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 18:13:54 ID:YrkM+Nva]
- 復唱してるわけじゃねえよ、補足してるんだろ
だいたいググればわかることだったよ実際、クリケット奏法に関しては
「ググレカス」は正しい解答だろ、お前の検索能力が低かっただけ
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 18:25:45 ID:mJXTARIZ]
- >>229
すいませんでした。
- 231 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/28(日) 20:49:21 ID:BYMdoByy]
- >>212←これが衝撃的で他がどうでもよくなった
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 20:53:54 ID:L9hV1avL]
- チョーキングじゃなくてアームアップするんかいっていうｗ
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 21:07:25 ID:R255BK5Y]
- ・アームでビブラート以外の使い方をしらない
・アームを使う人は普通のビブラートができないと思っている
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 21:08:08 ID:7oEi6YM9]
- 1年ぐらい前、おれが欲しかった情報はクリケットの具体的なやり方
だったんだが、今あらためてググってみるとけっこうひっかかるね
ブラッドギルスの動画とか
＞「ググレカス」は正しい解答
なんだかわらえたｗ
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 22:17:17 ID:Dq+Qh9yK]
- >>225
なんで傍観者のくせにそんなに偉そうなんだよ
>重いブリッジ自体を揺らす奏法なんだからフローティング状態にしないとならないの
そんなのあたりまえだ、誇ることじゃねえよ
重いブリッジ自体を揺らす奏法なんだからフローティング状態にしないとならないの
- 236 名前：腐れ３０男 ★ [2010/03/28(日) 23:26:48 ID:???]
- そんな事どうでもいいから２２フレットがないからアームアップで弾いてるっていう人のプレイについてカタローウヨ
どんなウネウネフレージングなのか尻たい。
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 00:35:21 ID:cjsraVgu]
- >>235
一応答えてるんだから傍観者では無いだろ
- 238 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/29(月) 08:02:00 ID:p2S3B8ml]
- >>236
たぶん22フレットの一音チョーキング音を出すって事だろ。
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 09:47:18 ID:krx9Exxh]
- >>238そんな事は一言たりとも書いてねーだろ。
お前みたいな勝手な自己解釈野郎が物事を面倒にするんだよ。
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 10:00:19 ID:GoP3t3sT]
- アームを使わないのは逃げ！
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 10:17:55 ID:CvWxXjFH]
- >>239
じゃあ>>212からどういう解釈が出来るんだよ
- 242 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/29(月) 11:22:46 ID:EKuPw8k1]
- アームなんて難しくてチョーキングやビブラートに逃げてしまう。
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 11:26:24 ID:krx9Exxh]
- 21Fしか無くて22Fの音出すのに21F をアーミングして22Fの音を出してると。
それが大変なんだってよ。
やってる俺の身にもなれと。
ただこれだけだろ。
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 11:33:34 ID:krx9Exxh]
- あぁこう言う解釈も出来るな。
21Fのストラトで22Fの音を出すのにどこのフレットでアーミングしてるとは記載がないから、もしかしたら3弦や2弦などなどでアーミングして1弦の22Fの音を出そうと大変な思いをしてるのかもね。
まぁどちらにせよ、アホでハゲなのは確か。
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 11:45:20 ID:1fEidabL]
- まぁマジレスすると、1弦20Ｆ→22Ｆ→20Ｆの16分なんていうフレーズの時
20Ｆ→21ＦチョークUP→20Ｆと弾くよりは、半音アームUPして19Ｆ→21Ｆ→19Ｆ
と弾いた方がいいということだろうな（ｷﾘｯ
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 11:55:12 ID:krx9Exxh]
- でもな、忘れちゃならない一言が入り込んでるんだぜ。
どうにか この物言いがそこまで考えてアームを使ってる奴の発する言葉じゃねーだろ。
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 12:03:11 ID:aKs8w76h]
- 目指せ完コピなら、それじゃあ完コピにならない。
だったら２２Ｆ仕様を弾くか、そんなフレーズは俺式アレンジでしのぐ。
どっちにしろアームの使い方としちゃあおもしろくもなんともねい。
- 248 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/29(月) 12:35:33 ID:UY33JU62]
- >>244どうやって一弦２２F音を二弦や三弦で出すの？
変則チューニングなの？
- 249 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/29(月) 12:37:11 ID:bfyUbJ1h]
- だれがハゲじゃい！(３５歳、ちょい禿)
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 14:02:18 ID:wOzqEqhB]
- チョーキングの代用のアームアップは逃げ
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 14:07:13 ID:M7XdxpkU]
- チョーキングの方が楽だよな。
フローティングの手間より。
- 252 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/29(月) 18:11:52 ID:P4B8eojS]
- >>212
ぶっちゃけお前って馬鹿なんじゃね？
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 18:15:49 ID:6hzGHQY3]
- >>249
（´；ω；｀）･･･。
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 19:30:55 ID:Op0YTwWM]
- 別に逃げとか思ってないけど
アーム付きは無意識（notビグズビ）に避けてるなぁ。
10年以上ギター触っててストラト買った事ねえもの。
いや普通に好きなんだけどね、、、。なんとなく。
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 20:06:33 ID:9aOCbVKG]
- >>254
んじゃハードテイル仕様かえば？
ってかディーンのハードテイルってトレモロ付いてるのもハードテイルっていうよね。
なんでだろ。
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 22:50:13 ID:zKMy/+6H]
- 形状が尻尾を模してるとかそんなんじゃね？知らんけど。
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/29(月) 23:08:28 ID:5FJ4pBrE]
- >>256
あーなるほどね！！
そーゆー意味でのハードテイルか。
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 14:19:33 ID:EQn+VMKS]
- >>1って「ギターは絶対レギュラーチューニングだけ」とか「七弦ギターは認めない」とか自慢げに語る音楽教師みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 23:59:51 ID:ykWfrTRG]
- >>258
そんな音楽教師いるのか？
- 260 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/01(木) 00:54:00 ID:v4Mz5LEw]
- wwwwwwww
て、付けてるだけで中学校中退くらいに見える不思議。
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/01(木) 02:28:43 ID:O+BAX80x]
- 音を下げる方向の技というと
スライド ← 技
チョーキングした状態でピッキング ← やや技
アーム ← 技時々逃げ
ワーミーペダル ← やや逃げ
ネックベンド ← 逃げ
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/01(木) 23:38:11 ID:glU3ghSK]
- ペグ回すなんてのもあるんじゃないか？
- 263 名前：腐れ３０男 ★ [2010/04/02(金) 00:55:14 ID:???]
- 要するにトムモレロはあり得ないくらいに逃走してるって事だな
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/02(金) 12:03:11 ID:oXZ2KFfL]
- >>259
・オープン/ドロップチューニングがありますよと言ってみたら、「それはギターじゃない」とか不可解な事を叫ばれた。
・B7-5コードを押さえて、「Bコードといいます」（これは学校だし仕方ないか？）
・地元でハードコアバンド組んでた先輩達とドロップCチューニングのギターやベースを持って学校周辺を通りかかった時、
教師が「おっ、どんなギターですか？・・・なんで6弦の音がCなの？絶対Eだけだってこの前授業で言ったよね？」と怒鳴り、
かなり太い弦が張られていたにも関わらず無理矢理レギュラーチューニングに戻そうとし、ブチン （ギターは6弦が.060のゲージだったはず、そりゃ切れるって）
アームが折られなかったのは救いだった
でも大体こんな人ばっかりだよな中学校の音楽教師って
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/02(金) 13:03:20 ID:Z4smkoCW]
- あるあるｗ
- 266 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/02(金) 14:00:49 ID:ugLCPOPx]
- 学内ならともかく周辺でいきなりギター取り出さして弾くとかどんだけw
友人同士の関係なら分かるが講師がいきなりそんな事してきたら引くわ
- 267 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/02(金) 14:47:06 ID:NhHOHtTE]
- >>264
マジでそんなチューニングに無知で視野が狭い中学音楽教師がいるの？！
その教師の名前と学校名を曝しちゃえば？
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/02(金) 16:29:12 ID:oXZ2KFfL]
- 一応石川県
・・・・・・他から見れば田舎っぽいから仕方ないとは思う
- 269 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/02(金) 20:50:40 ID:NhHOHtTE]
- >>268
なんか興奮してしまいタメ口なレスになってしまってすみません。
いくら田舎の方でも何らかの情報はつかめると思うのですが、それにしても生徒の持っているギターの弦を切るっていうのはひど過ぎますよ。
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 18:21:48 ID:YuwWj5Eb]
- 腕が無いのにアームを使うとはこれいかに？
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 04:08:44 ID:LfAzFy7H]
- 脳味噌が小っさいのにラージヘッドと言うがごとし
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 08:13:09 ID:r6bZrlB8]
- その点モト冬樹のヘッドレスは筋が通ってるな
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 23:57:44 ID:9Ke/rIU+]
- モトはヘアーレスだろ？
とマジレス。
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/12(月) 14:27:23 ID:1LLy3Ceu]
-
モト冬樹
祝 婚約！
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/15(木) 13:09:33 ID:mEXMfO3I]
- ストラトのアームって音狂ったりしないんですかね？
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 16:35:09 ID:Qzbg1TbE]
- そこが調整のウデの見せどころじゃんよ。
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 18:24:48 ID:gJpUK9Qz]
- どうでもいいけどウデムシって虫がグロカッコイイ
なんかあいつメタルっぽいよ
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 22:14:16 ID:PZXt5mV7]
- 俺はストラトのスプリングスクリューが固すぎて回る気配がないので調整してない。
フローティング状態になってる。
チューニングずれにずれまくる。
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/04/22(木) 12:39:31 ID:DpkZCgE+]
- フローティングしてるんなら正常です。
ずれまくるのは、６本のスタッドボルトの締め/緩め具合、ナット、ストリングガイド、弦の巻き方
これらのどれかか全部かにげえいんがあります。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 13:03:28 ID:J4Lr3YSj]
- げえいんｗｗｗ
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 18:49:04 ID:UiYzrrHv]
- >>279
ありがとう。
でも俺はフローティングじゃなくしたいんだよなー。
どうすれば回るのだろうか。
固すぎる。
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 19:53:51 ID:DpkZCgE+]
- いっちゃん簡単なのはバネの５本張り
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 19:56:38 ID:DpkZCgE+]
- その次は
全弦をゆるめてから、いったんビスを緩めてはずしちゃう。
穴の深さを計って、行き止まりだったら、２ミリのドリルで掘り進める。
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 20:09:09 ID:fupUC6ar]
- げえいん
いっちゃん
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 15:08:58 ID:KrqT7hyo]
- アームを各弦独立させて６本つければペダルスティールみたいな奏法できそうだな
需要なさ過ぎか
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 16:26:41 ID:y+jaUdKB]
- ペダルスティールはエレキ弦楽器の王様やな！
俺なんか自慢じゃないが、ただのスティールもまともに弾けないわ。
スライドだって、教則本がいたずらに増えるばかりという、、、or2 =3
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 18:21:11 ID:Gmd9AtWo]
- なんか凄いスレ発見してしまった。俺もストラトタイプ使ってるけどアーム一切使わないわ。
チューニングが狂うのが嫌なんでベタ付けしてる(アームのバーも付いてない)。
アームで音程あげるよりチョーキングした方が楽しいんだよなー。チョッパー奏法が楽しくてついやっちゃう。
でもPHした後に豪快にアームアップとかするのはかっこいいなーとか思っちゃったり。
3本のうち1本だけだわフローティングさせてるの。これだけは安いギターだからもうチューニングが狂うとか関係なく
やりたい放題アーム使っちゃうｗ
どうしてもやりたくなったりした時の話ね。
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 18:42:51 ID:X5GKaVLX]
- チューニング云々の言い訳は聞き飽きた。
シンクロユニットを含めてのストラトなんだから、
アームを使いこなせなきゃストラトを使いこなせてないのといっしょ。
正しい調整、チューニングのズレは演奏中にアームアップ等で修正。
これができて初めてストラトを使いこなせたといえるんじゃね？
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 21:23:25 ID:FyuuELs/]
- 俺なりにユニットからナット、巻き方まで手を尽くして、極めた感を持ててるんだが、
お前とどっか違うんかねえ、俺の場合、狂いは軽いダウンでビシィッと直るんだが…。
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/09(日) 06:44:49 ID:ifPVtC+w]
- 80年代メタルでのお手軽なアーミング多用で嫌なイメージが定着した気がする
- 291 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/09(日) 17:58:24 ID:GmuIqf62]
- >>290
たとえばだれ？
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/09(日) 18:01:59 ID:k4g2w8tn]
- アーム使わないけど、ストラトはあのユニットがあってのストラトだと思う
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/05/12(水) 01:46:11 ID:QlCcnYrv]
- これはアームがないと表現不可です。
www.nicovideo.jp/watch/sm10682592
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 06:52:31 ID:AAGgIVIn]
- アーミングでチューニングが狂うのって
単に調整や整備ができてないだけじゃない？
ナットとか弦との摩擦部分にグリス塗るだけでも
ビックリするくらいチューニング狂わなくなるよ。
安ストラトですらアームグイグイやっても
チューニング安定するよ。狂うならやってみ。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 07:55:05 ID:JKD6A21N]
- >>294
どんなグリスがいいの？
- 296 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/12(水) 15:06:36 ID:3RjH+6dm]
- アーム多様の有名ギタリストって、チューキング＆ヴィヴラートもしっかり
上手いよな。逃げではい。
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 15:50:40 ID:pS+eHVrw]
- >>295
ミシン油で十分って聞いたことあるが
俺はナットソース使ってる
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 18:45:35 ID:AAGgIVIn]
- >>295
最近ストラト使い始めたんだが、話に聞いたので
ナットソースを使ってみた。これは効果抜群w
他の類似品でもいいんじゃない？
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 19:15:22 ID:JKD6A21N]
- >>297>>298
ナイス情報だ。
ありがとー。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 19:37:14 ID:bZmo0++u]
- タミヤのセラミックグリスだな。
それかKZのホワイトグリス。
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 19:38:36 ID:bZmo0++u]
- KZじゃない、AZ。
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 19:50:02 ID:AAGgIVIn]
- >>300
ああっ！ セラミックグリスでもいけるのかw
ミニ四駆にこってた頃に買ったのが余ってるわ。
ナットソース買うことなかったかな？w
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/17(月) 15:10:56 ID:S6GlYuZr]
- 俺の人生に比べたらアーミングなんて全然逃げてないよ
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/22(土) 11:51:55 ID:LFZxTw+o]
- >>296
チューキングは逃げ
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/22(土) 15:55:25 ID:HH7UPB+g]
- ダウンチューキングは逃げ
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/22(土) 18:08:49 ID:jSgsG13S]
- >>303
ファイナルアンサーと言っていいと思う。
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/24(月) 19:59:29 ID:/LpwarSN]
- 質問させてください。
フェンダーＵSAストラトのアーム使おうと思うと
穴がゆるくガタガタします。
かといってもう一回転しめて使うには
固いしアームが取れなくなりそうです。
諦めたほうがよいのでしょうか?
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/24(月) 20:08:29 ID:2528N+mx]
- >>307
穴の企画が違うんじゃね？
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/24(月) 20:11:11 ID:R44umGAH]
- きついのは最初だけ
- 310 名前：307 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:22:26 ID:/LpwarSN]
- >>308
奥につっこんでいくとしまるんで、それはないかと・・・。
使う位置にもってくるとユルユルになりますｗ
我慢して付き合っていくしかなさそうですね。
失礼しました。
- 311 名前：307 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:35:28 ID:/LpwarSN]
- romし忘れておりました失礼。
>>309
もう一回転回して締めろと!?
大丈夫なんでしょうかコレ・・・
- 312 名前：307 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:16:47 ID:/LpwarSN]
- 楽器屋に持っていって聞いてまいります。
申し訳ありませんでした。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/29(土) 21:45:56 ID:Ks6KGGr9]
- トレモロアーム用のアームテンションスプリングを入れればいいはずだけどね。
アームを入れる穴にバネを埋め込んで、反発力でアームが止まるようになる。
フェンダーUSAにはデフォルトでついてるから、新品の吊しには
アームバーの穴のところにシールで夫妻である。
俺はなくしたから、ダイソーで買ったニッパーについてるバネを使ったけどｗ
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/30(日) 12:59:37 ID:YbwVjAhv]
- >>294>>297
判ずでミシンオイル買って来た。
マジでびっくりするぐらい安定したｗ
これ、もっと早くから知っていれば・・・
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 15:40:33 ID:7GQVHyj+]
- アーム用のスプリングにはコレ。
loda.jp/cheap_guitar/?id=804
もっと硬いやつのほうがいいんだけど、ホームセンターにはなかなかない。
楽器屋のは高い！
安ラトのブロックには穴が貫通してるのがよくあるが、
そんな時は、右上の 「ホーローセット」 というイモネジで裏をふさいでやる。
安ラトで５㎜じゃゆるい場合は、袋の外に出ている頭つきのやつ。
６㎜だが、相手は鋳物だし裏側だし、だから、無理矢理ネジ込まなければだいじょうぶ。
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 18:21:49 ID:73vymDC8]
- なるほどね(´・ω・`)
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 23:34:41 ID:kkkMImjP]
- スレ本題からの逃げ
- 318 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/02(水) 23:46:57 ID:1ewH2d+b]
- >>317
まー意地悪言うなｗ
これ以上どう膨らませるってんだ？
前に誰かが書いてるけど、アームを感心する使い方をしているやつ
ってあんまみたことないし
- 319 名前：ヒデキ [2010/06/20(日) 13:38:15 ID:XeqsAqkQ]
- 日本人ではこいつが最高だろ
www.youtube.com/watch?v=xg9IsoA0f30
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:25:26 ID:mOF+SkrU]
- これ本人は弾いてるつもりになれてるのかな？
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 21:51:52 ID:4LtSlP2Y]
- こいつすげーな。
大丈夫なのか？
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:46:23 ID:IRRH2oK2]
- 変な形のギターだな
マルチやめれ
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:00:17 ID:A7vJtE6j]
- たまにこういう”お遊び”はするけど録音録画なんてしないしましてや「ギタープレイ」なんてタイトルでアップなんか絶対しない
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 15:38:45 ID:G74J3sh0]
- www.youtube.com/watch?v=d13Y-uY0lMM&feature=youtube_gdata
名曲だなぁ。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 06:29:33 ID:izdDJH9Y]
- やっべえ 俺も大概下手でセンスないと思ってたけど、
いろいろな意味で勝てる気がしない
- 326 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/14(土) 13:14:05 ID:ZJZPaPrW]
- 保守
- 327 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/14(土) 21:17:00 ID:fzBhyp3h]
- 私はアーミングはサーフロックやるときくらいしかしませんが、普段のはジョーキングが得意です。
- 328 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/14(土) 21:33:54 ID:KDBASJBC]
- サーフロックっていえば寺内タケシだよね
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 12:59:44 ID:x1JS9zYW]
- タカナカ
- 330 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/16(月) 17:26:43 ID:nIqzbFkt]
- ムーアは禿げ！
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 17:29:10 ID:FW+Gg8jQ]
- >>330
お前はsageろ
- 332 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/17(火) 00:44:21 ID:Z/gGxqwZ]
- 小指でビブラートがツラいときはアームもありかな
もちろん指でかけるのと同じ感じになるように使う
でもホールズワースやマイケルリーファーキンスみたいな使い方くらいかな
アームが絶対必要なのは
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/20(金) 15:28:36 ID:Lx7brLx+]
- むしろアームから逃げてるな
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 23:17:25 ID:KGhn8edM]
- うわああん
アームの裏バネ買ってきたら微妙に短いよｗ(ストラト)
やっちまったぜ!
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 19:35:47 ID:SiOAQjmm]
- ジミヘンの真似をするのにアームは必須だろうが
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 08:40:46 ID:jynCFUcw]
- >>334
伸ばせばいいじゃん
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 20:14:11 ID:Q2L8YHfi]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | アームは逃げ !
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 17:07:22 ID:AYOzjCwZ]
- ブリッジはフロイドしか使わないけど、アームはまず使わないなぁ
アップは出来ないようにサスティーンブロック替えちゃってるし
ただアーム刺さってないと、音が微妙な気がするから重りとしてつけてるけどね
何より、アームを生かせるようなフレーズを思い付かないのは内緒だ
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 01:43:02 ID:SKN8gS3Y]
- アーム は鉄だろ、馬鹿かお前等
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 09:17:59 ID:y1nz9hNx]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1263392584/83
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 09:09:29 ID:L9ll3WWg]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1280669909/84
- 342 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/01(水) 22:58:38 ID:zGrW1CqX]
- 保守
- 343 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/02(木) 05:29:13 ID:VGwOu7Ny]
- オルタネエトピッキングは逃げ
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 12:15:10 ID:EKQKhlsR]
- いやむしろスウィープが逃げ。オルタでスウィープ並に速く出来たらすごい
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 13:02:54 ID:wQb5gkGc]
- ペトルーシはスイープやエコノミーじゃないと実現不可な速さ意外は殆どオルタで弾いてるな。
俺も頑張らなければ。
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 15:00:53 ID:iR5bAjnv]
- アームをネジの様に止めるタイプではなく、ただ単に穴にぶち込むだけのタイプ使ってます
セッティングが簡単なのはいいんだけど、
ギター持ったまま屈むとアームがスポンと落ちる…
逃げっていうか、逃げられてます
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 04:12:43 ID:35AGPPJu]
- >>333
俺はまさに逃げてます
- 348 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/10(月) 15:54:17 ID:BrS8WjHL]
- エフェクタは逃げ！
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 22:40:43 ID:7pyTNQmq]
- >>348
あやまれ！シューゲイザーにあやまれ！
まぁ、あやまる必要はないかなあ・・・・
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/17(月) 17:44:26 ID:giyyQEki]
- 低弦高は逃げ！
- 351 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/16(水) 22:54:18 ID:uxNTPM00]
- 低弦高は逃げというよりかえって弾き辛い。
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 18:37:24.29 ID:R8JMuAB6]
- ムーアは死んだ
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 19:29:10.35 ID:l9ZRR+4k]
- (´・ω・`)
- 354 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 10:00:05.37 ID:YbMS4zbD]
- アームは腕だな
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 10:33:50.94 ID:O+tTtN8t]
- ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙ
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 11:21:29.39 ID:A/RUxu3E]
- ギターに具備されちゃってる機能を使いもしないで否定するのは逃げ
使えない俺は全速力で逃げ
- 357 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 12:19:38.79 ID:umGOb1zs]
- 逃げだのと思った事なかったが、堂本兄弟のたかみー見てそういう考えする人がいるのも仕方ないと思った。
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 12:56:32.26 ID:64UXfz7h]
- あの人がどんなプレイをするのか知んないが
おまいらのだれ一人としてあの人に勝てる気するやついねえでしょ。
逃げてんのはおまいらな。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 13:36:19.65 ID:Vr4ZaLq6]
- いや、腕なら勝てるが・・・
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 13:51:48.69 ID:64UXfz7h]
- ,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| またまた ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
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' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 19:31:26.02 ID:QNqStNi9]
- やっぱ、漢ならエフェクター無しのアンプ直だろ。
所詮、エフェクターなんぞは子供の玩具に過ぎん！
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 21:23:00.96 ID:qu5IBYMi]
- >>361
アームから逃げ
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 22:52:28.11 ID:rLPaARef]
- 像が踏んでも・・・
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 22:59:27.72 ID:xKNZn8Um]
- 像ってなんだよオッサン筆入れ
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/08(火) 12:01:05.08 ID:kMcQ889t]
- >>１はマーティーフリードマンか？
意外にもアーム嫌いで有名
トレモロユニット付きのギターであってもアームは付けてないくらいだもの
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/30(水) 21:55:57.64 ID:WuXt2Y64]
- John McLaughlinの最近の動画を見るとフルアコにビグスビーつけて末尾に多用してる
傍目にはワンパターンだがあの人の脳をくすぐってるんだろうな
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 07:47:52.51 ID:op6IklId]
- まあMcLaughlinの場合アーミングというよりピッチずらしの手法だけどね
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/13(水) 07:42:52.33 ID:AnvlsIpb]
- Arm Joeの逸話を知ってるかい？
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 12:15:45.78 ID:Hltf7EgK]
- >>368
ああ無情？
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 13:47:54.12 ID:vlKNqluj]
- ＞Arm Joeの逸話
誰もそれに触れずにここまできたってえのに
なんてことを言うんだ、おまいは！
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 18:21:10.08 ID:0IQNvtVW]
- 伝説のアームの使い手Arm Joeに関しては話すなと言われてる
- 372 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 19:19:49.06 ID:CBi4rREC]
- タカミー先生の、馬のいななきをも彷彿させるアーミング
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 19:22:43.89 ID:xa79yTrA]
- 高見沢のアーミングは神。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 19:51:01.82 ID:6bGiyAKy]
- Rollyのアーミングはすさまじいものがある
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 19:58:51.24 ID:fMRQlNj1]
- なんかチョーキングビブラートしなきゃいけない強迫観念みたいのない？
よし決めた
俺はアームも使わなければチョーキングビブラートもしないぜ。
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 21:58:40.49 ID:P1Qu66aS]
- ジャズに転向ですね、わかります
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 22:56:28.95 ID:zhHVpM5D]
- ギターが好きならやっぱりアームも使えないとね…。
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 23:00:07.35 ID:Fs+fQqvq]
- アーム付けないで弾いた方が実力派っぽく見えるじゃん。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 23:03:25.72 ID:fnQXukt1]
- 薄っぺらい理由だなオイ
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 23:10:09.62 ID:HV1cEe+q]
- アーム使わないのにはこだわりを感じるが
ビブラートも使わないのは「縛り」だねw
そのうち指一本しか使わねーとかなったりして
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 23:30:03.65 ID:6bGiyAKy]
- 俺はアームをうまく使える自信が全くないのでアームから逃げてビブラート一筋になった
正直アームを効果的に使えるのってすごいこと思う
俺はアームはスクイール奏法くらいしか使うことができないorz
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 23:46:11.75 ID:Fs+fQqvq]
- アームの何がダセェかって鉄の棒を小刻みに振るわす様が
オナニーを連想させてしまう事に尽きるんだと思われ。
- 383 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 23:51:31.46 ID:HV1cEe+q]
- そぉ？ストラップ長くして高速ストロークのがヤバいと思うぞ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 02:07:53.36 ID:Mhw2C5qJ]
- >>380
＞そのうち指一本しか使わねーとかなったりして
スライドギターだね
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 05:49:49.04 ID:2A3WCBOB]
- 他のギターと違って、ストラトのアーミングは使いどころが限られてっから。
だけどアレがついてないとホント間が抜けて見えるかんねー。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 05:52:36.49 ID:ijWij+O2]
- そう言えば昔アースシェイカーのシャラが言ってた気がス。
アームに逃げ。
でも彼は練習から逃げた気がする。タッカンと差が広がったし。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 06:15:30.78 ID:r/LFqpxo]
- 大多数はアームから逃げてるわけだが
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 07:06:45.04 ID:ETqmAsxl]
- ボディ裏のサスブロックにアームをねじ込めば正面からはノンアームで腰でビブラートかけれることを発見したぞ！
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 07:58:29.23 ID:2A3WCBOB]
- どこのフェンダーｗ
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 16:20:37.18 ID:nvYUystM]
- >>388
歴史的大発見だなおい
- 391 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 00:09:33.55 ID:qKQNEjUi]
- >>388
次はケツでカスタネットだな
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 06:53:20.81 ID:wMHobCXS]
- アームってチューニングすぐ狂うってマジですか？
ストラトダメじゃん
- 393 名前： ↑ ダメじゃんはおまいじゃん mailto:sage [2011/04/18(月) 07:36:29.29 ID:tSuBfENn]
-
.
- 394 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 07:57:21.24 ID:Sv56bwRS]
- 俺自信アームのないギターを使っているが
アームから逃げたぜ
使ってる奴はすごいと思う
- 395 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 08:14:05.82 ID:gkttyDzf]
- 携帯電話の地震速報のあの音誰かやってみてくれ
あれってアームが無きゃ難しいだろ
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 11:53:23.28 ID:xH2iI7r7]
- >>392マジで言ってんのか？
- 397 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [2011/04/18(月) 12:26:35.43 ID:wMHobCXS]
- まだアーム使ったことないんです
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 17:03:40.73 ID:hM+nBhnR]
- >>395
そういうのこそWhammyですよ
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 21:05:01.61 ID:gkttyDzf]
- >>398
おおー、これいいなー
これってもしかして悟りあーに先生とか使っているやつ？
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 22:57:11.20 ID:MbdNXOv2]
- え？
- 401 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 00:52:09.64 ID:Qwy886sY]
- アーム厨は悪乗りしてお茶を濁すばかり。
程度が知れてる。
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 01:00:46.18 ID:Q60VUGz+]
- フロイドローズめんどくせえええ
チューニング地獄
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 01:05:00.58 ID:MSrDdRdh]
- ワーミーも知らない奴がしたり顔でレスしてたのかよｗ
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 04:48:04.38 ID:xhUDXSBR]
- シンクロトレモロのフローティングをグリス塗ったりして調整するとアーミングでチューニング直せるようになるよ
- 405 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 13:00:43.58 ID:9Ppf8Z83]
- アームは逃げ
速弾きは逃げ
ワウは逃げ
ブースターは逃げ
エフェクターは逃げ
リバーブは逃げ
チキンピッキングは逃げ
他にもある？
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 13:20:05.38 ID:F+y024Nr]
- ギター弾くのも
仕事や勉強から逃げてるよな
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 13:32:22.21 ID:0nZHz9tp]
- にげたっていいじゃないか
にんげんだもの
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 13:38:58.60 ID:e8VOh3L5]
- 「ローランドのジャズコーラスはヘタクソでも上手く聞こえるようにと作ったら売れた」
ＢＳＴｗｅｌｌＶ－GUITAR STORIES-情熱のスーパーギタリスト列伝- #13浅野孝已 編
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 22:18:59.18 ID:Qwy886sY]
- >>405
で、お前は「現実から逃げ！」とｗ
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 23:03:11.10 ID:Hz74arXe]
- アームは使えない人が多いから逃げて当然だけどな
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 15:38:44.27 ID:e11D/Az8]
- ローンから逃げ
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:40:08.56 ID:VvanRHZ5]
- 元カノから、、、ﾑﾆｬﾑﾆｬｍｎｙ
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:03:49.38 ID:kDbnk3uy]
- 高見沢はサスティナー+ワーミーペダルを使ってアーミングしてた時期があったが
なんか昔のシューティングゲームの効果音みたいだったｗ
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/24(火) 15:39:32.63 ID:Y/CDffVH]
- 本人はRPGみたいだし
- 415 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/24(火) 15:44:51.27 ID:yWUeoexS]
- 俺は使わずの飾りだよ
- 416 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/24(火) 19:50:33.69 ID:+f4ey1sV]
- >>415
ナカーマ。
弾いてるときにプランプランしてる画がなんともいえないな！
あとは時々遊びでスクウィールするくらいかな・・・
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 17:43:14.60 ID:0NlYYUjI]
- ハーマン・リ「うっ・・・うるさいうるさいうるさあああああい!!!」
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 19:59:44.98 ID:3EahCfjv]
- アームを避けるのが逃げ。
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/03(金) 22:45:31.83 ID:jj1yK/Sk]
- >>418
お前は人生から逃げいてる。
- 420 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/03(金) 23:07:24.94 ID:4y10N+Xe]
- エレキは逃げ
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 23:26:42.80 ID:Xm9JZhk7]
- 布袋もなかなかのキモアーマー
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 02:22:46.88 ID:Ysqo9rch]
- 枝野フルアーマー
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 16:17:32.78 ID:YHXf+kSb]
- ァームってカラダで言ぇば、ぉちんちんだょネ？
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/05(日) 19:01:20.09 ID:HKo6Spza]
- アームでジェフ・ベックみたいに音をコントロールするのは
逃げじゃないだろ。このスレは存在意義なし
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 20:32:32.42 ID:6P3Ntpno]
- クリケットのアームに逃げない奏法をご教授願います。
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 23:49:43.86 ID:BRDXCki5]
- ジャズマスなんていっつもアームがったがただお
使い物にならないお（･ω･`）
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 00:03:42.80 ID:zxuYlUQo]
- >>426
それこそ逃げ
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 04:41:28.76 ID:LRx+juG0]
- 逃げは悪くない。
頑張り過ぎはよくないw
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 22:18:33.08 ID:vNDu3in4]
- アームジョー
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 20:00:36.84 ID:mJSC/5f3]
- アーリキックは逃げ！
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 01:12:08.89 ID:u5AIwF2n]
- 逃げはアーム！
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 21:00:02.64 ID:ZNB1dCDu]
- ムーアも逃げ。
RIP
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 06:27:58.47 ID:aajC4MWn]
- 音程間違えたらアーミングでごまかす。
逃げてはいない
- 434 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/15(水) 18:10:48.92 ID:Xpg+eGky]
- 音程間違えるってどういうシチュエーション？
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 20:37:18.36 ID:2K8mAT7E]
- 超キングがage切らなかったり、逆にage過ぎた時とか
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:16:42.60 ID:G0jzcmh6]
- そんな状況下で即座にアーミングで修正できるとか逆に尊敬する
- 437 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 22:37:44.07 ID:0z2WrDom]
- チョーキングが上がりきらない時にブリッジ押してごまかしてますｻｰｾﾝ
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 23:12:58.08 ID:Tftti5Jr]
- メロディを奏でて表現するということが目的なら
アームを使うか使わないかなんてちっぽけなこと。
「何で表現するか」にこだわり過ぎるあまり、
「何を表現するか」がおざなりになってしまっては元も子もない。
- 439 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 01:14:40.44 ID:kvartqQh]
- 俺は「エレキギターにおけるアームの功罪－－－－破壊と創造－－－－」を演奏で表現するのが目的
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 09:42:04.23 ID:D2MF8vJI]
- アームは逃げ。
速弾きも逃げ。
エフェクターも逃げ。
手グセも逃げ。
ペンタトニックも逃げ。
まぁ、こんなとこかな。
- 441 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 09:48:45.51 ID:kvartqQh]
- ピックも逃げとか言う出すんじゃないだろうな？
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 10:06:22.16 ID:cg4mPmqm]
- 指で大音量出せないからってピックを使うなんて明らかな逃げ
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 10:33:44.60 ID:glXwUX0p]
- アンプに頼るなぞ逃げ以外の何者でもない
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 11:08:05.91 ID:AWhHcP0a]
- 楽器を演奏するのも逃げ
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 11:38:56.88 ID:WFFzrJOq]
- 確かに実生活からの逃避ではある。
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 12:22:35.70 ID:xWo9n0UF]
- ところでフライングＶにあえてアーム付けるやつっているの？てかそっちが多数派なの？
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 12:43:23.14 ID:2Ny+GwlC]
- 多数派の真似するなんて逃げ。
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 13:54:47.29 ID:EkYPHHLN]
- whammyみたいなのがもっとアーミングの再現が出来るように進化してくれれば
たまにどうしても必要な曲に使うのに良いんだが・・・
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 17:05:28.88 ID:al6RtvHK]
- アーミングを再現するくらいなら最初からアーム使えって話。
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 20:19:28.93 ID:lY7bfVtH]
- もうギターは逃げ、でいい？
漢ならディドリー・ボウ
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:15:42.41 ID:RQKJC+Em]
- ヴァイオリンの弓は逃げ
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 23:13:04.79 ID:LjC1pUPk]
- 青汁は
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:19:00.12 ID:NjUy7rdC]
- にがー
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 01:43:50.81 ID:5URCYb7h]
- アームは「機能」だから使うか使わないかは自由だし、
あとは「上手に使いこなすことが出来るか出来ないか」ってだけ。
U2の「Gloria」とかでエッジが使ってるのを見てごらん？
イントロもアーム使ってるだろあれ。
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 20:57:34.04 ID:Ea2PlHNo]
- 上のほうでビブラートはピッチを下げれないって奴いたけど本気かよ？
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:28:19.57 ID:O0UATQyi]
- >>455
それは原音とチョーキングの繰り返しによる、チョーキング・ビブラートのことなんじゃないかな。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:59:49.88 ID:MPZgPBHd]
- >>456
だろうね
でも実際はピッチ下げるビブラートは可能なわけだし
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 12:06:33.13 ID:Kb3wxiY6]
- アームはハゲ！
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 17:08:16.88 ID:MPZgPBHd]
- ムーアはハゲちゃうわ！
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 12:57:47.46 ID:MZ1Fxih2]
- >>457
君はチョーキング・ビブラートの話に喰いかかってるようだけど、
「ピッチを下げるチョーキング・ビブラート」が可能っていう意見なの？
だったら最初にその奏法を書かないと「釣られるのを待ってるだけの人」になっちゃうぜ？
チョーキング・ビブラートっていうのはピッチを上げてかけるビブラートなんだから。
>>455の時点で書くべきだったのに書かないまま>>457みたいなのがあると、
それが同一人物が別人かにかかわらず、単なる釣りでしかないじゃん。
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 13:06:44.76 ID:FIRmQgSu]
- >>460
何言ってんだこいつは…
ビブラートの話をしてんのに何でチョーキング・ビブラート限定なんだよ
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 13:22:37.61 ID:kcB3SpCY]
- >>461
>>何でチョーキング・ビブラート限定なんだよ
何故かというと、>>455の言う「上のほうで」っていうのが何を指すのかについて
>>456が「チョーキング・ビブラートのことなんじゃないかな。」と言って
>>457が「だろうね」と答えてるからその流れだよ。
違うなら「上のほうで」っていうのがどれを指すのか
アンカーで具体的に示してからじゃないと話が始められない。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 13:32:18.59 ID:FIRmQgSu]
- >>462
>>75-77
これだろうけど、そもそもこの時点で何でチョーキング・ビブラート限定なのかでしょ
ビブラートでピッチが下げれるか否かって話でチョーキング・ビブラート限定で話をするのが変だよ
てかチョーキング・ビブラートでもチョーキング後のビブラートならピッチ下げれるけどね
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 13:58:02.90 ID:p73+ULZj]
- >>463
あたかもピッチが下がったビブラートをかけたかのように表現する方法として
「あらかじめ半音下げたポジションから半音チョーキングさせておく」というのはあるけど
それは実際には下げてないし「ピッチ下げた」とも言わないな。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 14:21:35.55 ID:M0C4Nd8c]
- >>463
>>これだろうけど、
いやいや、>>75は「ビブラートでピッチが下げれるか否かって話」じゃないから、
もしそれだとしたら>>455のレスはおかしいよね。
君の「そもそもこの時点で何でチョーキング・ビブラート限定なのか」ってのもおかしいよ。
「エレキギター式のビブラートだと」という話題を始めた議論だから、
そこから否定したいならそのレスがあった2010/03/07(日)頃に、>>75に対して言わないと。
今頃になって唐突に頓珍漢な話題を掘り起こそうったって無理がある。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 14:57:06.72 ID:sq/cICKm]
- >>463
>>75は『エレキギター式のビブラートだと』という条件を仮定として挙げたうえで
その場合には『押さえてるフレットの音より低い音が出ない』って言ってるのであって、
『ビブラートはピッチを下げれない』なんてひとことも言ってないから、これは違うはず。
いくらなんでもこれにあんなレスをするほど>>455も馬鹿じゃないだろう。
>>4-11だったらまだ、
チョーキング・ビブラートの話題で『チョーキングじゃ音程下げられないし コードの時はどうすんの。』
という意見が出てるからそれっぽいけど。
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 15:22:54.59 ID:fzZsgR23]
- >>463
>>てかチョーキング・ビブラートでもチョーキング後のビブラートならピッチ下げれるけどね
お前、自分で挙げた>>75をちゃんと読んでるか？
「押さえてるフレットの音より低い音が出ないからな。」って書いてあるじゃねーか。
チョーキング後のビブラートなら押さえてるフレットの音より低い音が出るのかい？
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 15:36:07.75 ID:ph/cTFP4]
- ネックをゆするで全部解決。
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 15:42:07.36 ID:HIlZf/Kz]
- >>463
>>チョーキング・ビブラートでもチョーキング後のビブラートならピッチ下げれるけどね
お前の理屈だと、
「チョーキング・ビブラート限定」はダメで？
「チョーキング後のビブラート限定」はいいのか？
それはさておき・・・
ピッチを上げたところと、そこからさらに上げたところを往復するだけだから
それは「ピッチを上げるビブラート」。
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 15:43:42.62 ID:ATy7Pzjj]
- ステージ上を走りまわってドップラー効果で下げるんだよ
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 16:29:05.76 ID:s9c64fP2]
- >>461
そりゃもともとチョーキングの話だからだろ。
ちゃんと>>1から読み直して来いよ。
- 472 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 19:10:08.35 ID:yh0eJTgW]
- クラシック方式のビブラート（弦に対して平行方向）を思いっ切りやればできる
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 19:41:15.82 ID:okNjil7b]
- まあ、アームは逃げ！ なわけだ。
- 474 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 21:04:43.60 ID:jpGyFWQ2]
- >>472ジャックオフやな。
- 475 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 21:14:57.74 ID:0bn1vQK3]
- >>474
おい
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/20(月) 21:39:51.64 ID:QYY0djdf]
- 指弾きも逃げ！
ジェフ・ベックはごまかし王！
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 21:49:34.41 ID:+yYU8W/n]
- ジェフはてっぺんハゲ！
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 22:08:48.21 ID:3FctK9eG]
- >>470
アンプを担いで走りまわるのはキツイ（＞∇＜）
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 22:35:27.61 ID:HiOjWYSh]
- もやしっ子が
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:08:51.19 ID:bNc+x6QG]
- >>478
レスリースピーカーの誕生である
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:18:54.83 ID:yh0eJTgW]
- >>478
うじきつよしかよ！
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 11:11:36.61 ID:TwWPsuR3]
- むしろ客が走れ
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 11:39:18.51 ID:JDaEAghG]
-
いや、
そこはどちらも両方がお互い逆方向に、ってことでなんとか。
- 484 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 12:35:42.16 ID:KwKTLoYY]
- 空中ブランコ状態で
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 12:47:08.83 ID:sArKdID4]
- 悪いな。
余裕でフローティングしてアーム使ってるぜ。
反省は全くしてない。
>>477
ｼｰｯ!
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 13:08:52.69 ID:sArKdID4]
- ってか上の方で出てる
「ピッチを下げるビブラートが出来ない」
に食って掛かってる馬鹿の屁理屈が笑えるｗ
そりゃチョーキングしてから低い方に揺らせば出来るわな
その通りだｗ
まぁ基本的にギターはベンドアップの楽器だから
厳密に言えば押弦しただけでベンドアップされる
あ、ネックベンド云々は別なｗ
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 13:15:44.88 ID:qP6nQO3h]
- >>486
いやいやチョーキングしなくても普通に出来るから
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 14:31:29.76 ID:sArKdID4]
- >>487
では方法をどうぞ書いて下さいな
フレットまたぐのはナシで
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 14:34:46.21 ID:qP6nQO3h]
- >>488
>>472が親切に書いてくれてんじゃん
それにこんなことも知らないこと方がやばいだろ
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 15:20:43.87 ID:l4/WpI7P]
- >>489
だからちゃんと>>75を読んでから言えよ。
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 16:45:34.75 ID:laGf7+ga]
- クラシック方式のビブラートで音が下がるとか本気で言ってるんだろうか
フレットレスじゃあるまいし
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 16:51:15.46 ID:TwWPsuR3]
- それはできるよ
アラン・ホールズワースとかロバート・フリップはクラシック式のVibだよ
ジャズギタリストもほぼクラシック式だね
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 16:58:49.24 ID:TwWPsuR3]
- あ、クラシックのヴィブラートのメカニズムを知らないのかな？
バイオリン等のイメージでそれがクラシック式と思い込んでるんだろう
押弦点からブリッジまでの弦長を変えてるのではなく弦を縮めたり引き伸ばしてピッチを変えるんだよ
やろうと思えば半音くらいまで下げることができる
音楽的ではないから通常はやらないがね
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 17:05:41.68 ID:laGf7+ga]
- そうですか弦を縮めることができるんですか
それは知りませんでした
- 495 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 18:01:24.34 ID:KwKTLoYY]
- 半音？ｗそんなに行くんですか
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 18:02:18.20 ID:qP6nQO3h]
- あれ戻ってきたら終わっちゃってた？
>>493は親切だね、おれはあえて仕組みには触れないようにして、ここの低の組みが何人釣れるか楽しみにしてたのに
一度はクラシック式って書いてあるにもかかわらず、ドヤ顔で「ジャックオフ」なんて書いてる奴いたし
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 18:06:11.61 ID:qP6nQO3h]
- >>496
せっかくの煽り文句をミスっちまった…
×低の組み
○低脳組み
>>495
なれる前は指２本にしてブリッジ側へ思いっきり弦を引っ張る感じでずらしてみ
- 498 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 18:17:19.53 ID:TwWPsuR3]
- >>495
薬指で弦をとらえて人中薬をくっつけてガッとブリッジ側に寄せれば半音くらい軽く行く
俺もうまく説明できないし言葉じゃわかりにくいかもしれないな
まあうまい人ならできるから目の前でやってもらいな
クリーントーンのメロウなフレーズだとこっちのヴィブラートのほうが綺麗だから使えるようにするといい
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 18:51:58.94 ID:zQiijYAK]
- 無知は怖いな…
- 500 名前：495 [2011/06/21(火) 19:39:27.37 ID:KwKTLoYY]
- >>497>>498
俺昔ヴァイオリンやってたんで同じようなもんかと思ってましたが、結構グイっといくわけですね。
ありがとうございます。帰ったら試してみまーす。
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 23:54:05.48 ID:SujdFEhC]
-
① >>462:「上のほうで」っていうのがどれを指すのか
② >>463 ：>>75-77 これだろうけど、
【参考】
>>75 ：エレキギター式のビブラートだと、押さえてるフレットの音より低い音が出ないからな。
大事なことなのでもう一度。
【参考】
>>75 ：エレキギター式のビブラートだと、押さえてるフレットの音より低い音が出ないからな。
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 00:31:38.22 ID:eUQU7LlB]
- >>501
もういいから
いくらエレキ式のビブラートを主張したところで、チョーキングビブラートのみってことにはならないから
エレキでもロックでも横振りのビブラートは普通にやるから
それはクラシック式だって主張したいんだろうけど、音楽やってるやつはそんな貧弱な頭してたらだめだよ
クラシックフォームでエレキ弾いてる奴だってたくさんいるんだし
それでも主張するなら、お前はもう楽器を弾くな、音楽をやるなお前はセンス０だから
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 06:44:15.46 ID:sug75AAe]
- ピッチを下げるビブラートが出来るって言ってる人はマジなの？釣りだよね？
弦を緩めて（張力を低くして）はじめてピッチが下がるんだぞ？
>>489
なんならうpしてみてよ
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/22(水) 08:03:27.21 ID:rcigDUJg]
- おまいらおはよー
なんの話してんの？
- 505 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 08:18:32.19 ID:AfeBJfmX]
- >>503
ここはビブラートスレでも初心者質問スレでもないんだよ
質問あるなら初心者スレにでも行ってこい
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 08:23:24.44 ID:byDoOQi8]
- 押さえている弦を揺らす普通のビブラートでは、
上下にチョーキングで音程をずらすことでかけるロック式でも、
押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
その方法は色々あるけれども、ハーモニクスを含むポジションの問題や
フレーズのスムーズさや音色などを考慮すると、「アームを使う」というのが
ひとつの有力な方法である。
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 08:45:03.60 ID:sug75AAe]
- >>504
「ピッチを下げるビブラートが出来る」と言って言い続けてる奴がいる
もちろんアームは無し、チョーキング後でもなく、フレットを跨いではだめ、という条件で
まぁごく普通の2つのビブラートのスタイルでって事
上下に動かすビブラートとクラギで使われる様な左右に動かすビブラートで
>>505
答えられんのかな？
俺はこのスレの話題を元に質問してるだけ
質問スレでその質問したらワケ分からんだろバカか
- 508 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 08:48:38.28 ID:AfeBJfmX]
- >>507
答えられないもなにもすでに答えが出てるわ
ちゃんと教えて欲しいならそれ相応の態度を示せよカス
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 08:57:38.16 ID:/obFRKff]
- >>506
>押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
>ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
いくよバカ。お前が知らないだけ。
>>507
>「ピッチを下げるビブラートが出来る」と言って言い続けてる奴がいる
できるよバカ。お前が出来ないだけ。
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:15:36.46 ID:KPCPyZob]
- >>509
>>いくよバカ。お前が知らないだけ。
お前が「いかないことを知らない」だけだろ？ｗｗｗｗ
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:23:01.28 ID:eUQU7LlB]
- まだやってんのかよｗ
耳も頭も弱いい奴はほっとけよ
自分が出来ないことは他人も出来ないと思い込みたいだけな可愛そうな奴らなんだよ
あともうこれ以上やり方は教えなくていいからな
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:35:35.72 ID:RLiVBLeX]
- 思い込みとか、出来るか出来ないかという問題じゃなくて
「押弦した音程よりも下がってしまうという症状」が出てしまった場合には
ギターの状態か奏法を見直す必要がある。
やり方を書かないで出来るとだけ言い張るのは
「もう悔しさしか出てこない」という証拠な。
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:43:35.00 ID:sug75AAe]
- >>508
すいません。教えて下さい。
もう一度質問します。
ごくごく普通の2つのビブラートのスタイルで
（上下に動かすビブラートとクラギで使われる様な左右に動かすビブラート）
ピッチを下げるビブラートはどうやってやるのですか？
言葉で出来るだけではなく、YouTubeや何かの音源等、指定して下されば幸いです。
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:45:55.09 ID:sug75AAe]
- >>511
やり方なんてないんだろ？ｗ
だから答えられないわけだ。
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:47:01.11 ID:W/MIZi1J]
- >>510
クラシック方式で半音近くも下がるなら
ノーベル賞ものだな
いや50セントでもいい
是非動画を見てみたい
貼ってくれ
頼む
本当なら土下座でもなんでもするから
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:49:10.20 ID:4JJc2wZm]
- >>511
>>あともうこれ以上やり方は教えなくていいからな
本人乙。
そんなやり方は無いから言えないということをお前自身が一番よく分かってるわけだ。
でもさ、説明せずに逃げてたらお前はこのまま負けちゃうんだぜ？ｗ
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:57:46.91 ID:eUQU7LlB]
- やり方はもう書いてるので十分だって言ってんの
てかなにこのスレ、まじで初心者いないの？
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:03:59.48 ID:eUQU7LlB]
- >>517
ミスった
まじで初心者いないの？→まじで初心者しかしないの？
初心者しかいないようだから言っておくけど、初心者は初心者らしくそういうスレに行ってちゃんと「私は初心者でよく分からないのでやり方を教えてください」頼めな
こんなところ知ったかして無駄に恥をかくこともないよ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:05:53.59 ID:3mXzhynB]
- よくわからんから動画で説明して
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:06:38.77 ID:/obFRKff]
- >>510
確かにｗｗｗ「いくこと」は知っているが「いかないこと」は知らないｗｗｗｗｗ
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:07:56.51 ID:YzFcCMCt]
-
「俺はダウンピッキングだけでオルタネイトが出来るぜ！でもやり方は教えない！」
みたいなもんでさ・・・
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:11:18.05 ID:eUQU7LlB]
- この話題は知ったか初心者を炙り出せて面白いなぁ
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:12:57.94 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
>>518
お前が出来る出来ると連呼しても分からんから
何でも良いから実演動画貼ってよ
>>520
で？どうすれば行くの？答えてよ。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:13:55.00 ID:sug75AAe]
- >>522
だから何でもいいから動画貼れよ
もしくは解説ページでもいいから貼れよ
それで済む
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:19:31.95 ID:eUQU7LlB]
- >>524
そういう主張は、まず上に書いてあるやり方を試してからにしような
おれはお前の先生ではないからわざわざそんな動画探したりを作ってやる理由はないからな
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:32:34.49 ID:7SnFoU4t]
- ちゃんと>>506を読めば
>>もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
>>普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
って書いてあるわけだから、工夫すればいくことは考慮してあるよな？
でさ、「いくよバカ」って言ってる奴（＝以下、「いくバカ君」と呼ぶ）は、
「工夫しなくてもいく」っていう意見なの？
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:42:15.42 ID:eUQU7LlB]
- >>526
特に工夫は要らないから、しいて言うなら最初は思い切ってやること
ついでに、雑誌で可能と言ってるプロの一人としてイングヴェイを上げといてやるな
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:43:11.06 ID:E4NJh49W]
- >>525
>>おれはお前の先生ではないからわざわざそんな動画探したりを作ってやる理由はないからな
理由は、お前がどこをどう間違っているかを探してあげる為だろバカｗｗｗｗ
いつまでも逃げてちゃ上達しないぞ？ｗｗｗｗ
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:51:54.80 ID:2IrrEWVv]
- >>525
>>わざわざそんな動画探したりを作ってやる理由はないからな
できっこねぇｗ って分かってるから敢えて言ってるんだよ（笑
実際できねぇんだろ？（笑
「動画は貼れない」って言わせたいのさ（笑
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:56:57.39 ID:c6YHOEks]
- >>527
「プロや誰かが言ってるかどうか」は全然問題じゃなくて、
誰かが言ったことをお前がどう理解してるかが問題になってるんだよ。
実際、イングヴェイのアームを使わないビブラートは全て上方向なんだから。
お前の解釈がどう間違っているかを確認してやるから
どの雑誌でどう言ってるのか具体的に示してごらん？
何月号の何ページとか、文章そのものとか。
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:11:47.77 ID:eUQU7LlB]
- あぁこいつ最近頑張ってる荒らしくんか
どうせこんな過疎クソスレだからいくら荒らされても問題ないし、面白いから付き合ってやりたいけど同じこと繰り返すだけじゃつまんないぜ？
もっと工夫してこいよ
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:14:39.33 ID:rcigDUJg]
-
何様？ >>530 ID:c6YHOEks って
.
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:16:23.63 ID:0Apjy2rC]
- ほーら、な？
インギーのビブラートを持ち出すってことは
もう「下がって聞こえてるだけ」の奏法のことを言ってるだけってことだよ。
あれは下がって聞こえてるだけで、実際には上げてかけてるんだから。
しかも、その雑誌でも「普通のビブラートは上方向にしか変化しないはず」
ということをきちんと説明していると思うが？違うかな？
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:26:10.51 ID:eUQU7LlB]
- >>533
お前のことはもう楽作やつらみんな知ってんだから無理すんな
俺も相手してやりたいけどいい加減飽きてきたんだよな
じゃ逆に聞くけど、なぜそのフレットより下の音が出ないと思うんだい？
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:33:19.00 ID:HOWOYW2U]
- >>527
工夫しなくても出来るようなことなら、何でわざわざプロが「可能」と言って
それをわざわざ雑誌で取り上げたりするのさ？（笑
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:35:34.13 ID:eUQU7LlB]
- >>535
こっちの質問に答えてからにしようね
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:46:08.81 ID:HOWOYW2U]
- >>536
いつ俺に質問したの？アンカーミスってんじゃね？
つーか、>>526の質問にお前が答えるのが先じゃね？
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:49:00.93 ID:eUQU7LlB]
- >>537
ははは、面白いね～
でもそういうのいいから
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:05:15.85 ID:n60XidPU]
- 何でこんなに言い争ってるのか分からん
目標音までベンドして下げるビブラートじゃいかんのか
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:10:01.29 ID:QDJSUu7n]
- >>534
>>なぜそのフレットより下の音が出ないと思うんだい？
いやいや、出ないのではなくて、
下には出さないようにかけるのが普通のビブラートという話であって、
ちゃんと>>506でも、工夫すれば下にも出せる方法は色々あるって言ってるんだから
相手の意見を勝手に「そのフレットより下の音が出ないと思う」に変えちゃダメだよ。
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:11:16.51 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
ソースを出してもらいたいと言ってる
日本語通じない人だな
出せないなら出せないでいいけど
>>539
その方法じゃなくてごく普通のビブラートで
ピッチを下げるビブラートが出来ると言ってる奴がいるのよ
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:16:21.13 ID:sug75AAe]
- あぁなるほど
ID:eUQU7LlBは「ピッチが下がってる気がするやり方」を主張してるのか？
それなら分かる
音感良い人ならそんな風には聴こえないだろうけど…
だって実際普通のビブラートでピッチが下がる事はないからなぁ
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:17:26.71 ID:QDJSUu7n]
- 読まないで反論する馬鹿がいるので、確認の意味でもう一度掲載。
> 押さえている弦を揺らす普通のビブラートでは、
> 上下にチョーキングで音程をずらすことでかけるロック式でも、
> 押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
> ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
>
> もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
> 普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
> その方法は色々あるけれども、ハーモニクスを含むポジションの問題や
> フレーズのスムーズさや音色などを考慮すると、「アームを使う」というのが
> ひとつの有力な方法である。
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:21:17.99 ID:eUQU7LlB]
-
荒らし目的外で”本当に知らない人”はビブラートスレやその他質問スレで確認してからまた来てね
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:28:04.48 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
お前が荒らしだろｗ
早くソース出せよ
日本語読めないのかバカｗ
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:32:57.61 ID:cPde7CvE]
- >>534
「押さえている弦を揺らす普通のビブラート」が、
「そのフレットより下の音が出ないやり方」のことを指してるからでしょ。
>>544
みんな答えてるのに何でまた逃げるの？
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:46:11.31 ID:eUQU7LlB]
- >>546
教えてあげるのが嫌だからです、残念でしたー
ちょっとググったり他のスレに行けば一発解決の常識を一生懸命聞いてくるほうがどうかしてるぜ？
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:50:34.22 ID:SiKFcPiX]
- ブラマヨ吉田乙
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:55:21.20 ID:sug75AAe]
- ID:eUQU7LlBって某スレから湧いた基地外っぽいな
てか他にこんな世迷い言を主張し続ける馬鹿はそうそういないし
ちっともソースを出さないってのも共通してる
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:56:27.26 ID:PDeYVJvs]
- >>547
何から何まで読解力の無い奴だな。
君が>>537で答えを求められてる質問はググって出てくるような常識じゃなくてこれだぞ？
>>でさ、「いくよバカ」って言ってる奴（＝以下、「いくバカ君」と呼ぶ）は、
>>「工夫しなくてもいく」っていう意見なの？
お前の番なんだから逃げてばっかいないで早く答えろよ。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:59:23.86 ID:eUQU7LlB]
- >>549
ID２つ使って一つは固定、もう一つは単発
これが荒らしクンだから、みんな知ってるから、もうバレバレだから
まともな人間チョコッとググったりするもんよ
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:59:56.14 ID:/obFRKff]
- 「俺が知らないこと」＝「出来ないこと」じゃないんだよ、キミｗ
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:10:11.37 ID:PDeYVJvs]
- >>552
知らないこと？出来ないこと？
ちゃんと「その方法は色々あるけれども」って書いてあるのは読んでるんだろ？
わざとデタラメ書いてごまかそうとしてるなお前ｗ
お前の言う「知らないこと」「出来ないこと」というのは
誰が何を知らないということなのか、
誰が何を出来ないということなのか、いっぺん具体的に書いてみろよ。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:12:25.14 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
屁理屈こねてワケ分からん主張し続けてるお前が荒らしだよw
ID云々以前のレベル
お前の対応がまさに例の基地外そのもの
何でそんなにソース出すのが嫌なの？ｗ
> ID:/obFRKff
お前もソース出してみーよｗ
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:15:40.61 ID:eUQU7LlB]
- >>554
「”あ”はなんで”あ”って読むんですか？ソース出してください」
↑
お前のやってることはこれな
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:23:08.50 ID:aPR7Uo1r]
- >>555
で、「あ」の読み方を聞かれてると勘違いしてるのがお前な。
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:24:27.71 ID:/obFRKff]
- ソース言われてもなぁｗ普通にやってることだからなぁｗ
ｗｗｗ
- 558 名前：495 [2011/06/22(水) 13:26:44.43 ID:FHqjUzCe]
- だから結論言うと、クラシック式でいけば「原理的には」基準ピッチ（普通にフレット上を押弦）より下も出せるけど、
実際には下げれば下げようと思う程指先に力が掛かりピッチは上ずってしまう。
仮に指先の一点が弦をがっちりロック出来て、力を全てブリッジ方向掛けることが出来れば多少は下げることができるが、
実際にはフレットが邪魔をして不可能。
どっちにせよ半音も下げる事などどう考えても無理！ゴムの弦でも難しいだろう。
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:26:50.27 ID:PDeYVJvs]
- >>552
お前、例の「いくバカ君」本人じゃん。
お前の言う「いくよバカ」っていうのは「工夫しなくてもいく」っていう意見なの？
それによってお前が何をどう勘違いしてるのかが分かるから早く答えてよ？
じゃなきゃ話が進まないじゃん。
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:41:06.69 ID:zU+t6gfn]
- >>527
その雑誌でも「普通のビブラートは上方向にしか変化しないはず」
ということをきちんと説明していると思うが？違うかな？
どの雑誌？何月号の何ページ？
それとも適当にググって見つけたのを書いただけ？
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:04:46.30 ID:sug75AAe]
- ID: eUQU7LlB
ID: /obFRKff
ソース出せない基地外
てかこの2人って・・・ｗ
>>555
ﾊﾞｶｽw
出来るか出来ないかを話してんだよ
「あ」は何か？なんて話はしてないわけ
出来るならソースがあるんだろ？それを出しなって
出来ないもののソースなんてないから
>>557
お前が普通にやってる／やれるならソース出せよ
もちろん他にもやってる人いるんだろ？いないのか？ｗ
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:08:43.36 ID:eUQU7LlB]
- >>560-561
雑誌のバックナンバー言ったところでお前が買うわけでもないんだろ？
かと言っておれはわざわざスキャンしてうｐするようなことはしないぞ
ソースソース叫ばんでもそこらじゅうに書いてあるわ、暇人なんだから自分で探してみろ
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:13:34.37 ID:xkbtQ0N4]
- ■■■■（概要）■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>506の意見に納得せざるを得ない自分が悔しくて、
ついつい軽い気持ちで反射的に反論しちゃったのが>>509のID:/obFRKff
色々と指摘されながら>>506を熟読すればするほど自分の勘違いに気付き、
今さら後には引けなくなってしまった。
責められっぱなしでは悔しいので、ID:eUQU7LlBを登場させて反発するも
携帯なので>>518や>>531のように改行に失敗することがある。
と、まぁこんなとこでしょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:29:47.12 ID:wWfSo0JL]
- >>562
横からすまんけども・・・
俺が思うに、「そこらじゅうに書いてある」というのは何が？
つまり、お前が何について猛反発してるのか、なんだよ。
その「猛反発している対象が何かという部分」で、お前が勘違いをしていると思うんだ。
何故ならば、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせる方法として
「その方法は色々あるけれども」と明記されているにもかかわらず、
「いくよバカ」「知らないならググれ」というのは、反論として合っていないからだよ。
意味わかる？
その説明さえちゃんとできれば、ソースとやらを出す必要はなくなると思うよ。俺はね。
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:36:34.22 ID:aPR7Uo1r]
- つまり「工夫すりゃいく」って言ってるのに「いくよバカ」とか叫んでるわけだな。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:36:44.55 ID:eUQU7LlB]
- >>564
じゃあ聞くけど、彼は何を求めているんだい？
何のソースを出したらいいんだい？
ここでもう一度きちんとまとめて見てくれないか？
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:41:35.52 ID:3mXzhynB]
- 動画上げれば一発で終わるじゃん
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:45:39.22 ID:eUQU7LlB]
- >>567
＞何故ならば、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせる方法として
＞「その方法は色々あるけれども」と明記されているにもかかわらず、
すでにピッチを下げるビブラートは可能ということが判明しているのになんの証拠がいるのかな？
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:50:02.91 ID:sug75AAe]
- >>566
> ID:eUQU7LlB
> 何のソースを出したらいいんだい？
> ここでもう一度きちんとまとめて見てくれないか？
バカなの？んならもう一度言ってやろうか？
ごくごく普通のフィンガービブラートでピッチを下げるビブラートをしてる動画だよ
但しチョーキング後のビブラートを除く
素人でもプロでも誰でもいいからそれをしてるのが見れる動画を貼ってみ
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:51:47.80 ID:sug75AAe]
- >>568
そうやってはぐらかすなってｗそれがお前のやり口なんだろうがｗ
>>569で言ってるソース貼りゃいいんだよ
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:52:17.30 ID:3mXzhynB]
- >>519でも書いてるように文字じゃよくわからんから見本見せてくれって言ってんの
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:55:18.45 ID:eUQU7LlB]
- >>564
>>569
ほらね？
ID:sug75AAe←このこ自分で論点すり替えすぎてもう何が言いたいか分からなくなっちゃってんのよ
ちなみに動画上げたとしても耳の悪いID:sug75AAeには判断出来なくて全く意味がないから、やるだけ無駄
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:14:42.56 ID:sfSSIX00]
- >>566
>>じゃあ聞くけど、彼は何を求めているんだい？
その、「じゃあ聞く」っていうのがおかしいよね。
彼（>>506）が何かを求めてると思うこと自体が、おかしいと思う。
彼は>>506の意見を書いたのであって、誰かに何かを求めてるのではないから。
そうじゃなくて、>>506に対して反論してる人は、具体的に何を反論したいのか？だろ。
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:27:42.38 ID:9WrmXpJc]
-
「できるできる」って、なにが出来るのかさっぱり謎だし
「ググれググれ」って、なにをググって欲しいのかもさっぱり謎。
結局は出来ないし、ググって欲しくないから何も教えないわけだ。
ぶっちゃけ「実は出来ない」ということを確認する手段を全て妨害されてるというのが現実な。
おかしいねぇ・・・
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:33:53.67 ID:/obFRKff]
- 別に反論も何もｗ現実にできるし、俺はやってるからそういってるだけなんだけどね。
それに対してﾎｷﾞｬﾎｷﾞｬ喚いてるのが居るだけで。
せっかくID:TwWPsuR3が丁寧に説明してくれてるんだからやってみりゃあいいのに。
まぁ半音いくかどうかは知らんがね。おれはそこまではやってない。
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:37:19.81 ID:eUQU7LlB]
- >>573
またそうやって論点変えるのねｗ
折角だけどちょっと時間なくてこれ以上は付き合ってられそうにないわ
また夜にでも遊ぼうよ、それまでにちゃんと聞きたいことを絞っといてもらえると助かるけどね
最後に一応>>573には答えてあげるよ
なぜいきなり>>506の話になったのかとか、なぜこっちからそっちの要求を聞いたのがおかしいのかとか、もろもろサービスで無視してあげるから
取り合えチョーキングについてはまた混乱するから触れずに
＞押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
＞ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
↑
下にいきます
＞もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
＞普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
↑
工夫は要りません
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:09:07.04 ID:aPR7Uo1r]
- >>575
自分が「出来る」と言っているそれが、
ここで「出来ない」と言われていることとはズレてるんじゃないか？
とは、まだ自分では考えたくない？
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:18:36.08 ID:iKjvwLFO]
- 横に揺らすならチョーキング後以外でピッチは下がらない
クラシックスタイルは基準点を中心に上下に揺らせる
双方とっくに分っている当たり前の話を、まだ引っ張るのか？
意見が一致したら今度は「本当に100cent下げられるのか」で
議論を続けそうな勢いだな。
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:37:07.17 ID:/obFRKff]
- >>578
その当たり前のことを分からない人が数名いるから困ってるんだよｗ
意見が一致したらっていうけど、>>577のような詭弁とも禅問答ともつかないことを言って
混乱させようとするやつまでいるからねぇ。まぁそうでもしないと勝てないからなんだろうけどｗ
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:38:42.89 ID:sug75AAe]
- >>572
> ID:eUQU7LlB
うわｗ
ﾃﾞﾀその苦し紛れの言い訳
21厨確定ｗ
みんな禿乙
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 17:09:04.48 ID:AAsVzOJN]
- ＞双方とっくに分っている当たり前の話を、まだ引っ張るのか？
弦を引っ張るだけに話も引っ張ります
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 17:33:02.16 ID:sug75AAe]
- だれうま
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 18:00:22.70 ID:T1HR8L3j]
- こりゃ例の馬鹿確定だわなｗお得意の論点すり替え云々の発言での逃げ。
何度この流れを見てきた事か。ま、新手の荒らしかマジキチかはわかんねーけど。
ない事をあると言い延々はぐらかすのがこいつの手法。最後に論点云々で終了ｗ
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 18:45:41.06 ID:Ar5DhMIP]
- つーか物理的に無理だろうに
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 19:00:50.42 ID:sug75AAe]
- だよな
ID:eUQU7LlBとID:/obFRKffにはどうもそれが分からんみたいよ
ってか何を鵜呑みにしたのか無理じゃないと思い込んでるらしい
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 19:25:53.21 ID:FHqjUzCe]
- 実験してみたらすぐに分かると思うけど。
ギターの弦の何処かを押さえずに出来るだけずれないようにがっちりつまんで、ブリッジ方向に引っ張ってみましょう。
半音も下がりますか？俺のギターはどの弦も、普通より4度下げたのと同等のテンションにチューニングしてるんだけど、
そんなユルユルな状態でも極わずかしか下がらんぞ。5,6弦で辛うじて半音近くさがるけど、押さえた状態じゃ全く無理。
逆にそんなことが可能だとしたら、それはそのギターに重大な欠陥があるとしか思えない。ネックがぐにゃぐにゃとか。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/22(水) 20:45:49.25 ID:OsZC7jb9]
- 俺は弦をななめに揺らす奏法をあみだしたよw
これは強烈だぜ！ 音程がコタンジェントで変化するんだぜ！
- 588 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 22:20:35.10 ID:UWJ1rPN5]
- >>587
kwsk
- 589 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 22:59:51.58 ID:2Cj+92rt]
- 逃げじゃねーけどね もともとはビヴラートの為（笑）
ED VAN HALEN位かな？ アーミングでリズムとるし
以後ファッションになったJIMI HENDRIXのアメリカ国家
アーム無しでは不可能
でもマイケルシェンカーもスゴ
要はアームを使いこなせないギタリストかね？
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:07:22.13 ID:eUQU7LlB]
- 戻ってきたけど、もう自演しまくりで満足したのかな？
特にまともな反論もなさそうだし「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」でおｋだね
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:09:28.50 ID:qmAuIwps]
- >>590
だから動画を上げろと
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:34:50.03 ID:eUQU7LlB]
- 特に意見、質問もないようだから「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」で受付終了しますよ
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:44:12.35 ID:Ar5DhMIP]
- うわーキチガイだ
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:55:19.44 ID:W/MIZi1J]
- 地球が逆に回転しようが天地がひっくりかえろうが
「ピ ッ チ 下 げ の ビ ブ ラ ー ト は 出 来 ま せ ん 」
証明の義務は「出来る」という側にあるのは知ってるよな？
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 01:16:26.55 ID:NtUHyXvA]
- >>594
こんな超特大級の釣り針見たことねぇｗｗｗ
- 596 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 01:50:19.33 ID:Fe/3R+sl]
- >>595
うん・・まあでも「普通にピッチ下げ（半音にも及ぶ）のビブラートは出来る」
に比べたら随分ましだと思うんだ。
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 01:53:03.26 ID:QI/Uqowl]
- 「横に揺らす普通のビブラートじゃ絶対ピッチは下がらない」
「クラシカルスタイルなら下がる」
「だからロックスタイルじゃ下がらない」
「だからクラシックスタイルで引っ張るやり方ならできる」
「横に揺らすならって言ってるだろ」
「テンションを変えれるやり方なら下げられるでFA」
「そのやり方でも半音までは下げられる訳ないだろ、音源出せ」
「出すまでもない、当然出来る」
「無理に決まってるだろ」（スチール弦が頭にある）
「軽くイケる、そんなの常識」（ナイロン弦が頭にある）
実は意見の対立は無い、相手の話を全然聞いていないだけ。
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 02:01:48.45 ID:NtUHyXvA]
- >>597
いやいやエレキで出来るでしょう？
半音は理想だろうけどクオーター越えくらいは余裕でしょ
あと>>592は「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」って言ってるのに>>596は「普通にピッチ下げ（半音にも及ぶ）のビブラートは出来る」って言ってる
これはどういうことなの？なんで話し変えてるの？
あぁこれが「相手の話を全然聞いてない」の正体か
- 599 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 02:02:37.27 ID:Fe/3R+sl]
- アームのスレだから確かにナイロン弦は頭に無かったわ
- 600 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 02:04:10.90 ID:I62RkGJC]
- ああむは逃げとか言っちゃうあなたが現実から逃げ
実際ああむで感動させられるくらい匠のアーマーいるし
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 02:12:02.20 ID:Fe/3R+sl]
- >>598
ごめんなさい。
俺は>>592の書き方を引用したけれど、「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」って事自体は釣りだとは思ってない。
確かに数十セントは可能でしょう。
「簡単に半音くらい下がる」は釣りでしょう。
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 02:21:38.89 ID:NtUHyXvA]
- >>601
たいしてそのビブラートのふり幅大きくしようと練習してない俺でもクオーターくらいは出来るから、やり込んでる人は出来るんじゃないのかな？
というか話の争点が>>594も「ピ ッ チ 下 げ の ビ ブ ラ ー ト は 出 来 ま せ ん 」で主張してるんだから何セントかは関係ないでしょう？
立場のあいまいな人が変な横槍入れないほうが安全だよ
- 603 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 02:39:55.20 ID:Fe/3R+sl]
- >>602
うん、まあ立場が曖昧て言うことは否定しません。
ちなみに>>472>>558>>586も俺の書き込みなんだけど、自分でも試してみた結果、
「わずかにでも下げることはそうとう難しい。実質的に無理」という結論に達したまでで、
半音下げ出来る人がいるとは信じ難いのです。
あなたはすごいと思うわ。
- 604 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 02:58:23.10 ID:qa1p+N0o]
- だからできねーってフレットが何のために打たれてるか考えろよ
どうしても出来るってんなら動画なり音なりあげてくれよ
- 605 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 06:49:25.41 ID:46XVow9m]
- >>592
おいキチガイ
いい加減巣に帰ってくれ
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 07:40:29.50 ID:46XVow9m]
- ピッチを下げるにはナット～ブリッジ間の張力か
押弦してるフレット～ブリッジ間の張力が下がらなければいけないが
基本的に押弦して何かするという事は弦に力を加えて張力を上げる事
張力が上がるという事はピッチも上がり物理的に下がる事はあり得ない
上の方で押弦してつまんでブリッジ寄りに引き寄せれば出来るみたいな事を言ってる奴がいるけど
そんなプレイをしてる奴を見た事が無いし実用的ないしは現実的な方法じゃない事くらい分かるだろ
だから動画も音も出せないわけで
それなのに
「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」
「ピッチ下げのビブラートが出来ないと言ってる奴は本気なの？」
と言うのは単なる馬鹿
そういう奏法をわざわざしてると分かる動画や音源があれば出してくれと言ってる
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 08:20:30.07 ID:pPVZQs7M]
- >>602
>>というか話の争点が>>594も「ピ ッ チ 下 げ の ビ ブ ラ ー ト は 出 来 ま せ ん 」で主張してるんだから
それは話の争点じゃないんだよ。
>>506はビブラートを
①波の下限が該当フレットの音程より下にはいかないビブラート
②波を該当フレットの音程より下にも及ばせるビブラート
という２つに大別していて、しかも②のビブラートについては「その方法は色々ある」と述べている。
>>506に対する>>509の「いくよバカ。お前が知らないだけ。」というレスが論争の始まりで
両方挙げられているのにわざわざ（下に）いかない方を指して「いくよバカ。」というのは
なにか勘違いしているのではないか？というのが話の争点。
それを>>509（ID:/obFRKff）が、話の論点が②に触れないように、
論点を①だけに絞り込むように必死に誘導しながら逃げているだけ。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 09:06:23.98 ID:gJJQ9zh8]
- おまいらおはよー
なんの話してんの
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 09:18:34.90 ID:pPVZQs7M]
- おそらく>>509（ID:/obFRKff）は>>607を読んで、議論に勝ち目が無いと悟ってしまうことにより
「自分が敗北者であることから逃避したい」という心理が強まり、
第三者を演じて「他人事かのように振舞って、とぼける。」という行動に出るだろう。
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 09:33:11.68 ID:Rb5ByjmT]
- >>608
だから、>>509の言う「いくよバカ。」というのは、何がいくのかな？という話。
もしも「ビブラート波の下限が該当フレットの音程より下に、いく」ということならば、
それは既に>>506が「その方法は色々ある」と言っているのだから、
それ以外のことだよね？さて、一体何がいくの？という話だよ。
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 09:41:30.04 ID:46XVow9m]
- ID:eUQU7LlB=ID:/obFRKff
「ピッチ下げのビブラートは出来る」
なんて言ってるのは 確実に一人だけ
マジ基地荒らし
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 12:14:10.21 ID:5QkxsiD+]
- なにここ
ブラッドギルスについて熱く語っている奴とか期待したのに
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 12:23:21.04 ID:NtUHyXvA]
- なるほどID:46XVow9mが荒しなのはよくわかった
>>607が言うには>>506は「ピッチ下げのビブラートはできる」ようだけどな
ようは、下げられることに対して「いくよ」と突っ込まれたことに腹立ててるバカが場を混乱させ、それに踊らされて一人「不可能説」を信じて発狂してるわけだ
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 12:32:31.19 ID:NtUHyXvA]
- よく読んでみたらID:pPVZQs7Mも荒しのようだ
>>506は>>506は「ピッチ下げのビブラートはできる」といってるのに、他のは「ピッチ下げのビブラートはできる」派は敗北感を感じる必要なんかないしな
ID:pPVZQs7Mが場を混乱させてる根源だな、そしてID:46XVow9mが便乗っつーか多分同一人物
ID:pPVZQs7M＝ID:46XVow9mの荒し確定
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 12:40:01.36 ID:xWPdw5lx]
- 全部読んでないからよくわからんが、要するにクラシックスタイルのビブラートでピッチが下がる動画をうｐればいいわけ？
youtubeは自分のアカウントがばれるのが嫌だから、アカなしで貼れる動画サイトを教えてくれればうｐしますが。
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 12:44:48.41 ID:NtUHyXvA]
- >>615
やれば早いと思うけど、多分難癖付けられるだけだよ
労力の無駄になることを覚悟して暇つぶしならいいんじゃないかい？
あと俺はそういう動画サイト知らない、ごめん
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:00:38.04 ID:46XVow9m]
- 何この自演
ID:NtUHyXvA=ID:xWPdw5lx
まぁ自演かどうかは百歩譲っていいとして別に動画サイトにうpする必要はない
up.cool-sound.net/upload.html
にzipでも固めて上げなよ
> ID:NtUHyXvA
ID:eUQU7LlB=ID:/obFRKff
お前しかいないんだよ下らん屁理屈を延々言ってるのは
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:07:20.54 ID:e6axQ4GR]
- >>615
マジたのむ。
up期待してます。
いつでも土下座する用意してますｗ
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:07:34.48 ID:46XVow9m]
- >>616
難癖付けられる様な奏法じゃなければみんな納得だろ
とっととうpしろよ基地外
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:08:38.72 ID:xWPdw5lx]
- >>617
はいはい、じゃあ今から録画してうｐするからちょっと待ってね。
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:10:58.14 ID:oOhfbjQh]
- 俺も土下座の準備して待ってますよｗ誰でも普通に出来る奏法ならねｗｗ
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:13:27.81 ID:NtUHyXvA]
- 単発ＩＤはスルーでおｋ
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:15:00.46 ID:21cyQwnm]
- まだやってるｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ
>>607
>①波の下限が該当フレットの音程より下にはいかないビブラート
>>506はそんなこと言って無いよ。君の①は、意図的にピッチを下げないビブラートと読めるが、
>>506は「ロック式でも」「クラシック式でも」「下にはいかない」と言ってるんだよ。
つまり「不可能だ」と言ってるの。
で、
>②のビブラートについては「その方法は色々ある」と述べている。
>>506はそんなことは述べていないが？
>普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
>アームを使う」というのがひとつの有力な方法である。
つまり「普通のビブラート（フィンガービブラートのことか？）」ではできない、と言ってるんだよ。
キミのは完全に「論点のすり替え（自演認定かｗ）」だな。
なんて長文書いてる間にうｐの流れか。わざわざ教えてやる必要は無いと思うけどね。
別に出来ない奴は一生出来なくていいんだし。
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:15:45.37 ID:e6axQ4GR]
- おっと、今ナイロン弦でやったら
3弦のみ20セントくらい下がったぞＷ
どうしよう
俺土下座だｗＷ
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:17:08.30 ID:46XVow9m]
- うpってくれるみたいだし
こちらもとりあえず「ピッチを上げるビブラートのやり方」を貼っておく
これくらい分かり易ければ納得だなｗｗｗ
www.youtube.com/watch?v=_imfPKKVVRY
www.youtube.com/watch?v=rtlbv6BBk80
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:19:00.00 ID:e6axQ4GR]
- いま皇居に向かって土下座し終わりましたｗ
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:20:52.68 ID:NtUHyXvA]
- >>625
上のお前だろ、お前ヘボすぎｗｗｗこれで突っかかってきてんのかよｗｗｗ
てかむしろこれだから突っかかってこれるのかもなｗｗ
お前みたいな奴はレッスンなんてするなカス
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:24:56.40 ID:46XVow9m]
- >>627
> ID:NtUHyXvA
お前さ・・・アカウント丸分かりなのに俺自身が弾いてるのを出すと思うか？
少し頭冷やせよ
ってか何がヘボなの？これがまさしく「ピッチを上げるビブラートのやり方」だろう
お前にとってはそれさえも違うのか？
いいから動画うpれよ基地外
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:25:27.66 ID:oOhfbjQh]
- 何度も言うけど実用的じゃないと意味がないぞ？
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:27:59.14 ID:NtUHyXvA]
- >>628
再生数乞食はみんなそういうんだよ
>>629
はい自演告白いただきました
ID:46XVow9m＝ ID:oOhfbjQh
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:35:30.11 ID:oOhfbjQh]
- は？実用的って言葉を重ねて使ったからかな？
そうなら相当キてるね
なんでもいいから早くアップしてよ
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:39:28.16 ID:NtUHyXvA]
- >>631
もういいよ無理すんなってｗ
ところで土下座の準備ってのはもう土下座写真とったってことかな？
もう先にうｐしてもいいんだぜ
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:40:50.05 ID:f1sPZ900]
- このスレって他のとこと較べて程度低いよね。
読むと気分悪いからブックマークから外したんだが、
たまに気になって見に来たら、やっぱりこの有様…
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:43:12.63 ID:46XVow9m]
- > ID:NtUHyXvA=ID:xWPdw5lx
結局自演認定ばっかりでうpはナシ？
とっととうpしなよ
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:45:08.31 ID:NtUHyXvA]
- >>634
今頃頑張って撮影でもしてんじゃねぇの？
もうウザイからＩＤ統一していいからな
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:49:07.83 ID:46XVow9m]
- > ID:NtUHyXvA
> 今頃頑張って撮影でもしてんじゃねぇの？
うpしないつもりだろ？ｗ
ここでうpしなきゃお前完全に負けだぜ？ｗ
確実に別人ならここでID:xWPdw5lx=>>620にうpする様に必死に呼び掛けた方が良いと思うけどな
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:50:30.54 ID:xWPdw5lx]
- up.cool-sound.net/src/cool23451.avi.html
はいお待たせ。
慣れない奏法なもんでヘタクソだが、ピッチが下がってるのはわかると思う。
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:57:15.89 ID:oOhfbjQh]
- >>637
おぉ！ほんとだ！マジ土下座すんよ！
すまなんだ！
でもコレ使ってる人いないよね…見たことないｗ
うｐありがとう！
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 13:58:11.49 ID:NtUHyXvA]
- >>637
乙でした
>>636
ハイ残念でした
うｐまちの間書き込まないとお前が後でまた自演認定してくるのがウザイから、お前を煽りつつ書き込みしてたんでした
本当に残念だったね、早く土下座画像うｐしなよ、わざわざ動画取ってくれたID:xWPdw5lxに悪いよ
- 640 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 14:00:21.96 ID:N868BKm0]
- なんだただのネックベンドじゃねえか
ネック前に押しながらすればそんなもん下がって当たり前
これなら俺だってできる、問題になってるのはただ指だけでかけて下がるのかってことだろ
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:01:11.54 ID:FKQFM5ae]
- >>623
>> >>506は「ロック式でも」「クラシック式でも」「下にはいかない」と言ってるんだよ。
今>>506を見てきたけど、アンタのその解釈は違うと思った。
「上下にチョーキングで音程をずらすことでかけるロック式でも」と、
「押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも 」って書いてあるじゃん。
それって「汚染された水は飲めない」と言ってるのを読んで「水が飲めないだと？飲めるよバカ。」
って言ってるようなもんじゃん。
だから「勘違いしてる」とか「論点をずらしてる」とか言われてるんだよ。
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:03:35.73 ID:46XVow9m]
- >>637
うはー負けましたｗｗすいませんｗｗｗごめんなさいｗ
要するに弦を指先の摩擦でブリッジ側に引っ張ってるわけね
んーまぁでもギブのアコギだしちょっとネックベンドっぽいなｗ
ともあれうp乙でしたありがとう
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:06:15.01 ID:NtUHyXvA]
- >>638
クラシック式のビブラートの正体は実はこれ
なんで左右に振ってビブラートがかかるか不思議に思ったことない？
まぁクラシック式をやる人は繊細なビブラート求める人が多いから、ふり幅の取り方は小さい人がおおけどね
例えばクオーターふり幅取ると、上下で半音のビブラートになるわけだけど、聴覚的には上げだけよりえげつなく聴こえるよ
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:10:03.30 ID:iAyGIaAs]
- キチガイをはじめとしたお前等に教えてやろう。
>>637はネックベンド
決してフィンガリングによるピッチダウンではない。
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:11:53.89 ID:21cyQwnm]
- 誰か>>641の言ってることが分かる方いらっしゃいますか？
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:13:47.67 ID:NtUHyXvA]
- 単発ＩＤはスルー
動画難癖付け対策としてＩＤ分けて、１つは納得したようにして退散、もう１つで単発批判しつつ、退散したＩＤを別のに変えて、また批判に加わる作戦をしてるだけ
もう動画うｐで完結、これ以上議論の余地なし
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:20:08.97 ID:oOhfbjQh]
- >>643
ゴメン俺はそれには同意出来ない
左右ビブラートはフレットに弦を押し付ける力具合で揺れてると思ってる
当然ピッチが上がる方向になる
弦をブリッジ方向にたぐり寄せてるわけではないと認識
だから見たことないと言った
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:20:53.45 ID:RXCXQpMx]
- >>637
やっぱりそれくらいしか下がらんよな・・・
普通にアーム使うわ指痛いし
あとなんでID:xWPdw5lxがうｐしたのにID:NtUHyXvAは自分の手柄みたいに書いてるの？
- 649 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 14:21:12.34 ID:N868BKm0]
- これで納得してるやつがいるのが不思議だよマジで
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:24:40.68 ID:NtUHyXvA]
- >>647
なら逆に押す力のみでどの程度ピッチに変化出せるかやって見な
押すだけと左右に振るので聞き比べてみてもいいと思うよ
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:26:03.90 ID:21cyQwnm]
- >>647
キミ、クラシック式ビブラートやったことある？
チューナーに繋いでやってみて、指をどちらに動かした時にピッチが上がるのか見てみな。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:36:39.21 ID:oOhfbjQh]
- >>650
いやだからなんていうかその…フレットには高さがあるでしょう？
フレット間で指先を動かせばフレット際ではピッチは高くなり真ん中あたりではピッチが戻る
これは分かるだろう？分からないかな…？
ギターは当然力強く押弦した状態ではチューニングしないから必ずピッチは高くなる
だからピッチが上がる方向になるというわけ
でも動画の様？に弦をたぐり寄せる感じもなくはないから一概に言えないけど
それをわざとやっるのは基本的に見たことない
ビブラートは上付きに揺らすのが一般的だから
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:40:10.38 ID:oOhfbjQh]
- >>651
あーそうだよねｗ
完全に逆だもんな>>652に書いたけど
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:41:34.89 ID:46XVow9m]
- > ID:NtUHyXvA
ネックベンドかどうかはおいといて弦をブリッジ側に引っ張る事でピッチを下げる事が実際に出来るのは分かった
それは負けを認める
> クラシック式のビブラートの正体は実はこれ
でもこれは違うと思うよ
フレッテッドにおける左右に振るビブラートは原理が違う
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:43:50.58 ID:46XVow9m]
- あ、既に書いてくれてたか・・・
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:52:54.96 ID:avBx6o2s]
- >>645
部分的な抜粋をしただけでは、元のの意図とは違うものになってしまう。
っていう意味じゃん。
- 657 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 14:56:56.75 ID:ckzv2ME1]
- >>654
人の意見に否定するのはいいが、理由を書かずにいることが荒らし認定されることにいまだに気付いていないのか？この馬鹿は
- 658 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 14:58:08.68 ID:Ovi8pnrx]
- ﾏｰﾃｨｰ･ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝ ｢アームデスカ…ダイッキライDEATHネ～｣
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:58:08.76 ID:46XVow9m]
- 分かり辛いけど・・・・
|＼／|
|＼/| | ¥／|
|と|の間の長さが上下同じと仮定
弦長は下の方が長くなる＝張力が高くなる＝ピッチが上がる
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:58:48.41 ID:46XVow9m]
- あ、バックスラッシュが・・・
まぁいいか
分かり辛くてｽﾏｿ
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:59:13.62 ID:46XVow9m]
- >>657
ん？
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:03:49.13 ID:W2i9yLCL]
- >>645
誰がどうみても
「意図的に、元の意味とは異なる解釈になるような抜粋の仕方をするなコノヤロウ。」
ということだろうに。
都合が悪いとこんなことも理解できないフリをするんだな。
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:04:41.94 ID:21cyQwnm]
- また単発IDか。
>>656
「上下にチョーキングで音程をずらすことでかける」は「ロック式」についての説明だろ。
「押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかける」は「クラシック式」についての説明だろ。
だから省略して書いたんだろ。
「汚染された水は飲めない」の「汚染された」は「水」についての説明じゃないだろ。
世の中のすべての水は汚染されているのか？
あんまり訳のわからんことを言って荒らすなよ。
- 664 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 15:06:54.02 ID:ckzv2ME1]
- >>661
そのままの意味だか？
馬鹿には分からんかのか？
お前の言う「フレッテッドにおける左右に振るビブラートの原理」をその場で表記しろって言ってんだよ
理由もなく否定するのは馬鹿でもできるし、馬鹿のやることなんだよ
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:07:35.57 ID:W2i9yLCL]
-
「音程を上にしか上げないやり方では、下がらない。」
こう書けばバカでも分かったんじゃね？ｗｗｗｗ
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:08:47.56 ID:46XVow9m]
- >>664
>>659で分からなかったらスルーして
分かり辛くてすまんね・・・
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:11:29.20 ID:Rb5ByjmT]
- >>665
最初からそう意味のことが書いてあるようだが。
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:14:03.50 ID:NtUHyXvA]
- >>667
これは動画によって否定されたけどな
＞押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
＞ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:42:02.06 ID:Hf69Tqg4]
- >>637
お前、馬鹿か？自分で恥ずかしくないか？
手元だけの映像とチューナーだけの映像分かれてたらどんなズルでもできるし、
チューナーの針が真ん中の時の音程が、
張力をかけて上げた音程なのか、戻した時の音程なのかが分からないだろうが。
その前になんだこのヘッタクソなのは？これでもビブラートか？
>>668
どの動画？見当たらないんだけど？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:53:06.72 ID:46XVow9m]
- >>668
主張してる奏法がまるっきり別だから仕方ない
>>637動画は弦を指先との摩擦でブリッジ側に引っ張りフレットの近くになるとピッチが下がるという揺れ方になるわけだけど
実際には>>659でも書いたけど力点（指先）がフレットの近くになりピッチが上がり揺らす奏法しか見掛けない
前者が実際に普通にされているのかどうかはマジで見た事ないから分かんないな
あるのかもしれないけどググってもクラギのビブラートが事細かに書かれている所が見当たらない
どっかいい解説サイトある？
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:00:56.16 ID:21cyQwnm]
- 否定派ってほんとうに自分でやってみるってことをしないんだな。
お前ら本当にギター弾けるの？
>>670
おまえがクラシック式のビブラート掛けると手をブリッジ側にやった時ピッチ上がるのか？
俺は普通に下がるけどな。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:02:05.36 ID:ox4PsOn8]
- >>637の動画は確認出来ないような撮り方をしてるから、あれじゃ確認出来ないね。
で、もしああいうやり方で音程が下がる方向にいったとしたら
それは弦の押さえ方が強すぎることによって、元の音程が上がってしまっているということ。
「上がってしまっている音程」と「元に戻った音程」を往復してるだけ。
これでも結局「下がっていない」ということだし、
正しく弦を押さえられていないので、演奏しても正しい音程が出ない。
まぁ弦すら正しく押さえられないようなド素人レベルだということは
この動画を見れば誰にでも分かるけどね。
でもこの議論に参加してるのがまさかこんな下手クソなド素人だとは驚いたよ（笑
- 673 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 16:05:34.83 ID:rSFPWWIN]
- FRT使ってから完全にアーム中毒
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:07:53.15 ID:xWPdw5lx]
- >>669
ズルしてまで捏造する必要がないからね。
ヘタクソなのは認める。普段使わないからな。
それよりも俺としては、このビブラート奏法を知らない上に
意地でも認めたくない人がいることにびっくり。
- 675 名前：皇居に向かって土下座Man mailto:sage [2011/06/23(木) 16:20:01.89 ID:e6axQ4GR]
- >>672
俺も最初そう思ったんだよ。
でもチューナー付けて実際に弾けば分かる。
軽く押弦した時ジャストになるようチューニングする。
弦を思い切り強く押さえると+20セントUPすることを確認。
で、例のビブラートをかけるだろ、すると「ジャスト」から
-20セント低くなるんだよ、悔しいけど。
でも半音なんて絶対ムリだしナイロン弦の3弦（テンションの影響が大）
でしかビブラートといえる程の掛かり方にならなかった。
少なくとも009～016の金属弦では絶対ムリ。
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:24:47.55 ID:DNM06hGx]
- >>674
>>意地でも認めたくない人がいることにびっくり。
ヘタクソな奴は、びっくりしたところで笑われる側なことには変わりが無いんだよ。
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:30:51.52 ID:NtUHyXvA]
- >>675
試しに計測してみたけど、３弦１７フレットで半音上下できたわ
試してみ
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:31:54.21 ID:YjKScqnY]
- >>675
ビブラートといえる程の掛かり方にならなかったのは、かけ方が間違ってるから。
クラシックの演奏を聞いたことあれば分かるけど、正しくかければちゃんとかかる。
上がった下がった言う以前に、正しくかけられるようにならないと。
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:35:41.17 ID:46XVow9m]
- www.youtube.com/watch?v=KQRxtNmFX-s
これって下がってるの？
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:40:18.20 ID:46XVow9m]
- www.youtube.com/watch?v=grnNMmJAQZY
これもどうなの？下がってるの？
俺にはピッチが上がるビブラートにしか聴こえないんだけど
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:48:05.14 ID:xWPdw5lx]
- >>676
単発IDなのでやり取りしにくいんだが、ずっと俺に絡んでる単発の人と仮定して返答する。
1分もあれば自分で試せる。ズルだのなんだの言ってるのがアホらしくなるくらい簡単なことだ。
もしギター持ってるなら試してみ。もしギター弾けるんなら。
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:49:11.81 ID:46XVow9m]
- www.youtube.com/watch?v=cjtOmPwYvZM
エレキだとこれの0:30とかになるのかな
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:51:41.87 ID:46XVow9m]
- >>671
俺は基本的に上がるね
もちろん下がるのもあるというのを否定するつもりもないけどね
ってか>>659見てよ
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:02:53.99 ID:t2BDO+hp]
-
軽～く半音下げってのはちょっと誇張してると思うが
6弦12Fを指三本フル動員で、とかなら技術残念な俺でもギリギリ半音下げられるよ
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:05:53.95 ID:QI/Uqowl]
- テンションを変えるビブラートはクラギではスタンダード
変動幅は狭いながらも、押さえたピッチを中心に上下に揺らす事が出来る
しかしアコギを含めスチール弦でこのやり方はマイナー（必要なだけ変動幅を稼げない）
エレキギターでは滅多に使う人がいない（稀には見かける）
ましてやロック系では皆無（奏法自体を知らない人すらいる）
でFAじゃね？
でも最初の流れだと「通常のビブラートでは下がらない」って話だと思うよな。
俺もクラシック式ビブラートで半音下げられるか試してみた
とにかく「ナイロン弦、三弦、最終フレット寄り、指先が滑らない様に指三本で、力一杯」
結果は「力の限り全力で引っ張っぱれば行ける事もある」が、曲中では絶対無理。
半音下げは握力の測定みたいな領域。
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:06:14.32 ID:21cyQwnm]
- >>683
勿論見てるよ。ただキミのレスは「見掛けない」とか「見たことない」とか、
自分ではやってないのかと思わせる書き方ばっかりだからさ。
もし本当に>>659のようになるんだったら、押え方が強すぎるのか？
他にもそうなる人が多く居るんなら、クラシック式ビブラートで
ピッチが下がらないと思ってる人が居るのも頷けるが。
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:10:56.71 ID:QI/Uqowl]
- >>683
人間の感覚は、上に振れる方が下に振れるより「音が外れた感」の
許容範囲が広いんだってさ。
バイオリン講師の友達が言ってた。
多分、安定して聴こえるピッチの揺れにすると自然に上方向の振れ
の方が大きくなるんじゃないのかな。
そうじゃないと、ロック式のビブラートなんて成り立たないし。
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:11:40.18 ID:46XVow9m]
- >>686
動画も見て回答してよ
そりゃ自分ではやらないよ
必要ないものｗ
せっかくガンガンソース出してるんだから
違うなら違うでいい
少なくとも俺はそれ等の動画の様なビブラートしかしない
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:16:30.58 ID:3btgApQV]
- アーム使わずって前提がエレキでどうやって下げるかって話なのに
クラギやアコギの話が出てきてるのがまずおかしい
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:16:32.26 ID:46XVow9m]
- >>687
なるほど。誰しも自然とそういうプレイになりがちだという事か。
でもそれで困る事はないからなぁ・・・むしろ自分的にベストなわけで。
下に揺らす必要性をあまり感じないな。
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:17:59.46 ID:46XVow9m]
- >>689
まぁそれはもういいよｗ
それについては目を瞑るｗ
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:26:24.07 ID:21cyQwnm]
- どうも否定派の言ってることは訳が分からんなｗ
キミらが演奏でやるかどうかなんて話はしてないんだよ。
ピッチが下がるビブラートが「できるかどうか」という話をしてるんだよ。
>>686の「自分ではやってないのか」というのは、「試してないのか」という意味だ。
あと、ピッチが上がる方が自然だと言う話にすり替えようとしてる奴も居るが、
管楽器のビブラートはピッチが下がるんだがね。
管楽器のビブラートは不自然に聞こえるかね？
結局、否定派は単に荒らしたいだけなんだな。
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:28:16.09 ID:t2BDO+hp]
- そろそろアームの話に戻っても……
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:32:03.99 ID:46XVow9m]
- >>692
いやだから否定はしてないっつってんのにｗ分かんない人だなｗ
とりあえず>>679,680,682の各動画のビブラートが
ピッチが上がるビブラートか下がるビブラートかどうか回答してくれないかな
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:35:08.45 ID:46XVow9m]
- >>692
エレキで試しましたけどね
全部上がりますね
そりゃ俺は出来ないよｗ
だってピッチを下げるビブラートなんて練習した事さえないもの
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:17:24.51 ID:JL2Z4E6R]
- ピッチが下がるフィンガービブラートなんてあえてやってる奴いるんか？
どういう感じでフレーズに合うんか想像出来ん。
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:21:06.22 ID:QI/Uqowl]
- 下げられないなら、アームを使えば良いんじゃね？
流れを無視して、アームに逃げる話なんかしてゴメン
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:29:52.89 ID:NtUHyXvA]
- 勘違いしてるようだけど、クラシック式は基本的にピッチ下がるからな
そして、ピッチを下げるビブラートって表現してるけど下げのみじゃなく、上げもやってるからな
つまりピッチは上下してんの、だから下げ幅が少なくても上げ幅との絡みでふり幅は倍になる
だからクラシック式は軽くやってもビブラートできるしコードでもビブラート出来る
指の力で弦を押し込んでいたらコードでのビブラートは到底不可能だよ
あと、張力の都合なのか、同じバランスで左右に揺らした場合ピッチの下げ幅より上げ幅の方が上昇する
そこに>>687が言うようなことが加わっているから、耳の悪い奴や注意力のない奴、自分で分析のしたことのない奴はピッチが下がっていることには気づかないし気づけない
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:34:50.23 ID:NtUHyXvA]
- >>698
ちょっと訂正
＞張力の都合なのか
普通に考えればわかることだったわ
引っ張ってるものを縮めるより、伸ばす方が圧倒的に優位だから同じバランスで左右に揺らした場合ピッチの下げ幅より上げ幅の方が上昇する
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:38:26.83 ID:46XVow9m]
- >>698
なるほど。
俺は音感ないから上がってる様にしか聴こえないけど
んじゃ>>679,680の動画はそれぞれ下にも振れているという事でおk？
>>682はどうなの？
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:41:58.31 ID:46XVow9m]
- >>698
あと否定するつもりは毛頭ないけどスレ的にも元々は>>689だったので
あんまり豪語して主張しない方がいいとは思う
トレモロ付いてるフルアコやクラギはほぼ？（全く？）ないからね
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:42:51.27 ID:9F4ai+kv]
- もうビブラートは逃げでいいよ
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 19:48:12.36 ID:NtUHyXvA]
- >>701
いや、俺は最初からエレキのつもりで話してんだけどね
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 19:55:27.44 ID:46XVow9m]
- >>703
とりあえず>>700に答えてみてくれないか。
エレキは厳しいと思う。上の方でエレキ弦ではほぼ無理だと言ってる人いるし。
それこそ>>682はどうなの？だし。
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:27:11.35 ID:t2BDO+hp]
- はっきり分かる程ピッチ下げろって言ってるわけじゃないでしょ
そもそも横揺れビブラートの話なんだから上下ともに申し訳程度に揺らげばそれでいいじゃん
んで上下にグワングワン揺らしたかったらトレモロ使えばいいじゃない
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:30:41.66 ID:t2BDO+hp]
- あー、トレモロ付きギターほしいー
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:42:15.36 ID:21cyQwnm]
- つーかさあｗ
それらの動画のビブラートが上がってようが下がってようが、そんなことはどうでもいいんだよ。
フィンガービブラートでピッチが下げられるかどうかと言う話なんであって、その動画のヤツが
全部上がってたとしても、下げられない証拠にはならないんだから。
なんかID:46XVow9mは、自分の論が間違ってたからって相手にも何か一つ認めさせてやろうみたいな
考えでこの話を伸ばしてるようにしか見えない。
>>705
その通り。ギター演奏の表現には沢山の方法があって、それぞれの場面に適した奏法を行なえばいい。
その一つとしてフィンガービブラートでピッチを下げるという方法もあっていい。
勿論やりたくない人はやらなければいい。絶対出来なきゃいけないというものでもない。
ただ、自分が出来ないからって「それは不可能だ」と言うのはおかしいでしょ、と言う指摘をしただけ。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:05:46.36 ID:46XVow9m]
- >>707
> ギター演奏の表現には沢山の方法
> それぞれの場面に適した奏法
> 勿論やりたくない人はやらなければいい
> 絶対出来なきゃいけないというものでもない
あんたは「キミらが演奏でやるかどうかなんて話はしてない」と言ってたから
言っても分からない奴なのかなと思っただけよ
分かってるではないですか
俺はそれ等を言いたかっただけ
あんた自身の口から出て来たんならそれでいい
別に何か都合の悪い事を一つ認めさせてやろうなどはしてない
ちなみに指摘するなら今度は最初から何かしらのソース出してよ
それと動画うpされてからは否定してないので延々言い続けるのはやめて
それと最初は>>689であった事を忘れずに
これじゃ知らない人に対して話が通じなくなるのも無理はないし周りも納得しない
最初っから「エレキではなく主にクラギのビブラートだけど上下に揺れる」と言って
上の方でうpしてくれた人みたいに何かしらソースを出せば
あーそういう事も出来るのね、で俺も他の連中も納得出来たわけだし
延々あんた自身の言葉だけで主張しても何の信憑性もないから
では抜けます乙
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:11:25.43 ID:NtUHyXvA]
- >>708
さっさと抜けろよカス
お前の上げた動画についてピッチが上がってる下がってるって言ったところでお前には判断できる耳はないし、それのソースを上げろってまた連呼するのがみえみなんだよ
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:21:21.11 ID:46XVow9m]
- >>709
> ピッチが上がってる下がってるって言ったところでお前には判断できる耳はない
俺は上がってるか下がってるか答えはどっちでも良かったけどただ単に訊いただけ
それを何かしらで証明しろとか言うつもりはない
結局どちらかレス出来なかったって事はお前にも判断出来る耳はないわけなのに
お前にそれを判断出来る耳が無いと言われる筋合いは全くないぞ
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:27:49.04 ID:NtUHyXvA]
- >>710
>>698で答えを出してるし、お前もある程度納得したんじゃなかったのか？
無駄なやり取りではぐらかされない為に敢えてみんな避けてんだよ、気づけよな、お前の性格がみんなをそういう風にさせてんだよ
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:36:48.26 ID:46XVow9m]
- >>711
> 無駄なやり取りではぐらかされない為に敢えてみんな避けてんだ
それ昨日からのお前だろうに・・・ホントに大丈夫か？
みんな避けてるって言うけど、動画がうpされるまでお前がずっとはぐらかしてたんだぞ？
しかも動画うpしたのはお前じゃないじゃないか
スルーしたみたいだけど>>648のレス読んだ？
>>708の後半はID:21cyQwnmはよりもお前に一番言いたいんだよ
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:52:54.17 ID:NtUHyXvA]
- >>712
悪いけどピッチ下げられない派の９割は明らかにただの荒らしだったんだよ
それが証拠に動画が上がってもなお「ネックベンドだ」とか「チューナーだけでネックが見えんから捏造だ」という単発ＩＤがいたよな
そうなると動画なんて上げたところでほぼ無意味なんだよ、中には荒らしに踊らされて否定派にまわってた奴もいたようで、動画である程度は納得したようだけどな
ようはソースソース言う奴が一番荒らしに近い奴なんだよ、ギターとチューナ持ってる奴はちょっと試してみれば分かることだし、そもそもソースなんていらないんだよ
ソースとして動画を上げることは荒らしの作戦に敢えて乗ることなんだよ
昨日の段階で何度も言ったけど、別のスレで質問したり、ちょっとググって見たりもしくは上で書いたようにちょっと実験すればすむようなことをしないで、ソースソース叫ぶの荒らし確定なの、分かったか
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:54:50.96 ID:UT/xaOpB]
- 可能と主張する場合は必ず誰にでも分かりやすい説明が必要。
説明を端折ったり怠るとどうなるかが分かる手本のようなスレだな。
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:00:30.99 ID:21cyQwnm]
- >>708
上半分
そんなことは大前提として、その上で「できるかできないか」って話をしてたんじゃないの？
>>705がその「大前提｣の話をしてきたから「そりゃ勿論そうですよ｣ということを書いただけなんだけど。
そこからして食い違ってたのか。俺にはなんであんたがそんなに執拗なのかさっぱり分からんかったよ。
下半分
おれが「否定派」と言っていたのは、別にあんただけじゃない。単発IDでいちいち絡んでくるやつにも言っていた。
>それと最初は>>689であった事を忘れずに
これの意味がさっぱりわからん。俺はアコギの話なんか一度もしていない。
俺が「クラシック式」と言ったのは、クラシックギターでやる”方式”のことで、「クラギでの演奏そのもの」ではない。
それも通じてなかったのか？
>延々あんた自身の言葉だけで主張しても何の信憑性もないから
だから「自分でやってみれば？」とずっと言ってたんだけどね。クラシック式のビブラートを掛けて
ピッチが上がるだけの人が居るとは思わなかったんで。まぁ俺の見識不足かね。
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:03:18.16 ID:46XVow9m]
- >>713
いやだからエレキでは厳しいだろうてｗ
ソース言う奴が一番荒らしに近い奴って言うけどそれは言い過ぎだよ思うよ？
2月にゲイリーが亡くなったけどあの時だってみんなソースを求めたわけだし
むしろソースを出さなかったらそれこそ荒らしじゃないか
それくらい分かりそうなもんだが
それに何度も言うけど動画をうpしたのはお前じゃない
それと俺はググってみたけどクラギのビブラートの事を細かく解説してる所は出て来なかったよ
YouTubeでもあたってみたけど解説してるのはなかったし分かり易いのがあれば俺も出してるし
その時点で可能性を考え別の質問を投げかける事だって出来る
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:08:24.60 ID:t2BDO+hp]
- 疑問に思ったこと、納得できないことは自分で徹底的に考え、調べ、
それでもどうしても分からなかったら人に丁寧にお願いして教えてもらう。
ゆとりの俺にでも出来る事だぞ。
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:12:56.04 ID:mS2VwWq8]
- >>714
まさに「説明から逃げ！」だわなｗ
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:13:27.07 ID:46XVow9m]
- >>715
ほぼ理解した
> ピッチが上がるだけの人が居るとは思わなかった
俺はガット弦よりもずっと細いニッケル弦のエレキでやったから仕方無い
エレキはそうなるでしょう
>>682も明らかにピッチ上がったビブラートだし
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:16:22.79 ID:UT/xaOpB]
- >>717
自分だけカコイイこと言ったと思うなよなｗ
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:22:49.38 ID:21cyQwnm]
- >>719
え・・・！
俺がずっとガット弦でのビブラートの話をしてると思ってたの？
勿論エレキギターでの話をしてたんだが・・・
- 722 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 22:26:51.18 ID:xtMXzknu]
- ｸｿﾜﾗﾀ
バカばっかしｗ
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:31:56.51 ID:NtUHyXvA]
- >>716
いや可能だから
出来ないというなら逆に出来ないソースを上げてみろよって言いたくなるけど、まぁ実際理論抜きにしてテクニック的に出来ないいる奴いるからいいや
せめて出来ないと言う理論を上げてくれよ
ちなみに動画は作ってやってもいいけど、ここまで否定派できた奴が全員ＩＤつきで土下座画像うｐするならいいぞ、もしくはお前がさきにうｐしたらやってやるよ
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:33:03.08 ID:46XVow9m]
- >>721
だから>>689だよと言ったわけで
あんたはエレキでもピッチが下がるのかい？そりゃすごいな
俺はピッチが上がるビブラートにしかならないな
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:37:33.92 ID:46XVow9m]
- >>723
いやだから不可能とは言ってない
細いニッケルだし太いガット弦よりも厳しいと言っただけ
って、お前もエレキでもピッチが下がるビブラートを取り入れてるのか？そりゃすごいよ
俺には出来ないし当然ピッチが下がるビブラートを奏法に取り入れようとした事がない
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:39:48.47 ID:QnjmPSfL]
- チョークダウンすれば普通にピッチが下がるじゃん。
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:43:05.81 ID:NtUHyXvA]
- >>725
ギターとチューナーが手もとにあるなら、３弦１２フレットあたりで普通にクラシック式のビブラートやってみって
んでブリッジ側でいったん止めてみって、自然にやれば音下がるから、もちろんエレキでも
これでピッチが上がるんならただ単に弦を強く抑えすぎだから、それだと普通に弾いててもピッチ変わってダメだから治した方がいい
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:51:56.92 ID:46XVow9m]
- >>726でまた振り出しか・・・ｗ
もう次の人に任せるか
> ID:NtUHyXvA
> ID:21cyQwnm
クラギの左右ビブラートの原理を教えてくれた
ありがとう
ガットギター弾く時はその原理を心掛けて左右ビブラートの練習をするよ
>>727
いやゴメンそれはさすがに余計なお世話
ベストと考えてる奏法まで矯正されたらたまらん
ガットギターまでで勘弁しといてｗ
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:29:32.27 ID:GZUwavnr]
- インギーの「音程が上下方向に変化する（ように聞こえる）ビブラート」は、
Ａの音を出す時に、Ａ♭を押さえてそれをチョーキングしてから
波の中心がＡになるように大きくビブラートをかけています。
こうすることによって、あたかも音程が上下方向に変化するように聞こえるんですよ。
www.youtube.com/watch?v=zonuHgI1Llk&feature=related
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:34:59.01 ID:21cyQwnm]
- いやそんな話はしてないから。
また単発IDのヘンなヤツが現れたな。
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:38:02.98 ID:HjhdG5Z4]
- 半世紀以上前にガイシュツっぽい話題なので放置しよう
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:40:18.80 ID:GZUwavnr]
- >>730
え？インギーの「音程が上下方向に変化する（ように聞こえる）ビブラート」の話してなかった？
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:41:22.08 ID:GZUwavnr]
- あ、都合が悪くなってまた論点をずらしたのか。ごめんごめん。
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:42:07.75 ID:46XVow9m]
- 寝る
おやすみ
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:43:31.25 ID:21cyQwnm]
- まぁ出来ない奴は出来ないでいいよ。
別に出来なくても楽しいギターライフは送れるしな。
俺は抜けるよ。みんな乙。
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:47:01.71 ID:NtUHyXvA]
- 俺も今日はもう寝るわ
乙でした
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 02:28:29.64 ID:uMnHaW4H]
- >>729
激しくガイシュツ、過去ログ嫁。
大体そんなの大抵の奴が普通に使うだろ。
当たり前の事を何解説してるんだ？
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 02:37:27.09 ID:uMnHaW4H]
- >>721
スチール弦でもそりゃ同じ事は出来るけど、振れ幅が稼げないんだよな。
他の奏法との親和性も、あんまりヨロシクない。
ビブラートの波形による相性問題もある。
それぞれフレーズによって使いどころがあるし、向き不向きで使い分けるだけの話だね。
現実的には、ロックでクラシカルスタイルのビブラートを使う事はほぼ皆無。
ジャズだったら、ところどころ使いどころもあると思う。
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 04:50:39.49 ID:QCs+ESuY]
- ロックでも他の大抵のジャンルでも使えるだろ
特にややこしい和音にビブラートかけたいなんてクラシック式が有効アーム使ってもいいが
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 05:33:06.43 ID:5Zk+NXcl]
- このスレではアーム全面禁止だから
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 06:10:02.35 ID:7YsuyVil]
- 結局物理的にどういう事が起こってるわけ？なんで押してるのに弦が緩む様な事が起こるの？
起こる事は分かったけど結局こうだ！としっかり物理的に説明してくれた人いないよね。
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:32:08.76 ID:io7q/nu0]
- >>741
物理的と受け取ってもらえるか自信はないが「弦をブリッジ側に引っ張る（？）
ように押えればすれば、弦の張力が下がるので音程も下がる」ってことを「できる派」は
言っている。で「そんなんで、半音も下がるか」「ナイロン弦の話をするな」
「実用性ないだろ」等々「できない派」の意見。
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:38:31.54 ID:io7q/nu0]
- ごめん。「押さえすれば」->「押えれば」
ブリッジ側に引っ張るという表現わかりづらいね。押し込むの方がいいかな。
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:41:00.33 ID:io7q/nu0]
- うわー。「押えればすれば」->「押えれば」だ。恥ずかしー。
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:51:58.80 ID:7YsuyVil]
- >>742
サンクス。
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 08:51:00.10 ID:DuM92c9X]
- >>742
「弦を強く押さえると音程が上がってしまう」ということと
「軽く押さえたのではブリッジ側に引っ張ろうとしても滑ってしまう」
という物理的な現象を全く無視して考えたってこと？
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:13:28.31 ID:NzV0vzXT]
- できるって主張する人が言ってた
イングヴェイのビブラートは音程が元の音より下がるっていうのは
クラシックギターでやってる時のことなの？
クラシック式のビブラートでのことなの？
なんか違うような気がするんだけど。
ビブラートの音程が元の音より下がるっていうのはどの曲？
確認したい。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:25:35.09 ID:meGoWA6O]
- まためんどくせえヤツらが出て来たな
ログくらい嫁よ
安易に質問するなクソが
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:58:48.65 ID:NzV0vzXT]
- 曲名を言ってくれればいいだけなのに。
どこにもないんだよ。
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 10:41:30.57 ID:TNNaYyO0]
- >>747
インギーのはエレキで大きくベンドアップさせたロック式。
クラシカルだからってクラシックギターとは関係ない。
フレーズやスケールがクラシカルなだけ。
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 10:53:01.84 ID:NzV0vzXT]
- >>750
ふ～ん・・・
いつもそうなんだけど、確認させてくれないんだよな・・・
まぁ無いものは確認できないってことなんだろうけど。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 11:24:39.26 ID:CdZKxQ8z]
- >>751
”王者”イングベイの「THE SEVENTH SIGN」(’９４年)に収録されている名曲インスト「Brother」のＣＤ TIME：０’１６～では、このような波形を生む”ヴァイオリン・スタイル”のヴィブラートが聴ける
YOUG GUITAR BEGINNERS 03 P78 参照
自分の耳で確かめろ、分からなければお前の耳が悪いってことであきらめろ
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:15:31.18 ID:RXyeYTcw]
- >>752
ははは。それはエレキギターでロック式だよ（笑
www.youtube.com/watch?v=WRA7vFwLCkk
www.youtube.com/watch?v=TvJA6yyQiOM&feature=related
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 13:21:23.97 ID:U/20Mz2x]
- >>753
はい、釣り荒らし確定
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:26:52.41 ID:RXyeYTcw]
- イングヴェイのは手の動きがヴァイオリンっぽいってだけで
ヴァイオリン・スタイルのヴィヴラートっていうのは
フレットレスでやるやり方だから。
「バイオリンのビブラートのかけ方」
www.youtube.com/watch?v=uB6k31OggWI
全部見るのが面倒な人は4:05や6:35を見ればいい。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:36:43.13 ID:UbcfoOyG]
- 自分で試せば終わることを他人に質問してるやつは馬鹿なの？
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:42:31.34 ID:TNNaYyO0]
- >>752
それこそがベンドアップさせたチョーキングビブラート。
ということが、見ても聞いても確認できる。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 14:36:27.13 ID:CdZKxQ8z]
- >>757
完全に耳の悪さが露呈したな、そこにきて知識も考える力も無い
こいつには何の価値も無い奴だってことが分かっただけでもう十分だな
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 14:42:20.65 ID:CdZKxQ8z]
- ついでにもう１つ言っとくか
おい、ソース上げ厨ども
音に関するものでソースを上げたところで意味が無いことが分かっただろ
結局下がってる、下がってないの押し問答にしかならないんだよ、なぜなら、奴らは荒らしだから
ソースを上げたところでそれで納得なんかしない、むしろ難癖付けるだけなんだよ、たとえそのソースで万人が納得できるものでもな
音に関するものでソースを上げろと言う行為じたいバカと荒しがやることなんだよ、自覚しろ、お前らはバカか荒らしの２択でしかないんだよ
- 760 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 14:44:16.54 ID:CJjseBeu]
- >>758
>>753の動画観たらクラシック式でないことは明らかだと思うけど・・・
そもそも、チョーキングヴィブラートよりも可変幅の点で不利なクラシック式を、あえてピンポイントでも
使う利点が思い付かない。フレット上のピッチを中心に揺らす効果が必要ならそれこそベンドアップさせて
ヴィブラート掛ければいいんだし。
- 761 名前：742 mailto:sage [2011/06/24(金) 14:47:14.78 ID:io7q/nu0]
- >>746
いや別に私が考えた訳じゃなくて、双方の意見をざっくりまとめたつもりなんだが。
ただ、あなたの意見（諸条件）は純粋（？）にピッチが下がることについての反論には
なりえていないように思える。
そして、実際の話として「できない派」の意見の一部だと思う。
あなたの意見の否定でも非難でもないから悪く受け取らないでね。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 14:52:36.54 ID:CdZKxQ8z]
- >>761
出来ない派は物理的にどうこうではなく、実はただ単にテクニック的に「自分が出来ない」ってのを分かってないだけ
奴らに言わせりゃハンマリングもプリングもタッピングも何もかも出来ないんだよ、自分が下手だということを考えていない
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 15:32:33.70 ID:TNNaYyO0]
- まず、やってない曲を挙げてちゃ話にならない。
あれだけクラシックギターの横にかけるやつの話をして
挙げてきたのがロックギター。
しかもバイオリンスタイルとか紹介されてるし。
聞いて分かるかどうか以前の問題。
チョーキングだって分かるけど。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 16:30:30.05 ID:aoBOrlgH]
- >>759
>>音に関するものでソースを上げろと言う行為じたいバカと荒しがやることなんだよ
ソースは強制じゃなくて、聞いてるのは
>>イングヴェイのビブラートは音程が元の音より下がるっていうのは
>>クラシックギターでやってる時のことなの？
>>クラシック式のビブラートでのことなの？
っていうこと。
その答えとして、どの曲かを教えてくれれば自分で確認出来るから。ということで
その結果、イングヴェイのビブラートは音程が元の音より下がるっていうのは
クラシックギターでやってる時のことではなかったし、
クラシック式のビブラートでのことでもなかったってだけの話でしょうに。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 16:47:33.18 ID:a0/Pkp8b]
- 意地の張り合い
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 17:12:58.78 ID:TBwSlI1Z]
- 『たしかにｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは音程差が激しく、すごく気持ちイイです。
このようなﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはどのような原理と方法なのか研究している方いましたら回答お願いします。』
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124069141
と、質問した奴が
『一般的なヴィブラートとは
90度違う方向へと弦を上下させるわけです。
すると不思議、音程が下がるような気がします。』
という、いい加減な回答をもらって、ベストアンサーにしてしまった。
『たしかにｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは音程差が激しく』って言ってるのにもかかわらずだよ。
実際こんな馬鹿が世の中にいるってことなんだよ。
- 767 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 17:25:44.11 ID:U/20Mz2x]
- 否定派はもうキチガイ荒らし1人しかいないし、もう正直どーでもいいんだよな
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 23:58:32.14 ID:uMnHaW4H]
- クラシック式ビブラートはエレキギターでも可能
しかし個人的には、ほとんど使いどころが無いと思う
イングヴェイはもっぱらロック式のビブラート（ベンドアップ）
エレキもアコギもスキャラップドで弦は極細、クラシック式は物理的に困難
時にはチョーキングビブラートで、通常の手首でかけた様な揺らし方もする
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:10:44.25 ID:vkR6LjkU]
- この手の奇妙な思い込みに囚われてしまう奴は無知と愚鈍の二重苦を背負ってるんだろうなかわいそうに
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:19:03.60 ID:TkVxF1jh]
- >>768
まぁ実際はそうなんだけどな
イングヴェイは確かにやるけど１割いくか行かない程度だからなぁ、分からん人には一生わからんかもね
これ書くとまた荒れると思うけど、実はヴァイもやるんだよな
ヴァイ場合はさらに変則で微妙にチョーキングも混ぜてやるスタイルで、イメージとしては押弦している指で円を描く感じ、まぁこれも頻度は少ないけどイングヴェイよりはやってるかな
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:24:29.08 ID:JAmSKc/F]
- アームと何の関係もなさそうな話題だな
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:28:34.95 ID:Eqeiqb+a]
- >>771
ビブラートなんかアームなど使わなくても出来るだろう。
というのが事の発端。
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:51:28.59 ID:K+LNXdtw]
- >>770
ヴァイの「指板上で円を描く様な動き」はイングヴェイの物とはまた
狙いが別物じゃない？
それにしても上手いギタリストってみんなビブラートが巧いよなあ。
「手首を回す／チョーキングして／アーミングで」同じ様にも違う様にも
自在にビブラートをかけるもんね。
音感、リズム感、使い分けるセンス、全てのレベルが高いって事なんだろう。
（実際に動かすのは手だけど）耳と頭で弾いてる。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 01:00:08.10 ID:TkVxF1jh]
- >>773
狙いはもちろんちがうさ、でもピッチを下げるビブラートの使用例としてね
波形が違うから面白い、試してみるとよく分かると思うけどピッチが上がってる時間が長くてその合間にちょこちょこってピッチが下がるからウネウネ感がいい
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 11:42:17.39 ID:rTXwhFMa]
- >>774
わかりづらいんだが
ピッチが上がる、下がるというのはジャスト（押弦）の状態から
上下+-双方向に振れるということ？
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 21:47:48.11 ID:+8nu8wYa]
- yes
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 22:02:05.07 ID:rTXwhFMa]
- 書き方悪かったのでもう一度
「押弦して何もしない状態でジャストだとすると
そこを中心に♯、b両方に振れるビブラート」
というものがこの世に存在するの？
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 22:15:49.86 ID:TkVxF1jh]
- >>777
めんどくさいから上のほう読んで好きに解釈して
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 05:25:06.14 ID:wjANULWn]
- えっ？ インキンタムシがどうしたって？
- 780 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/26(日) 12:40:25.76 ID:ZKEXKOFB]
- ヴァイみたいな下手糞を引き合いに出してる時点で程度が知れてるだろｗ
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 13:10:07.18 ID:E4X9bQDz]
- このスレにはヴァイ以上の世界的ギタリストがいらっしゃるらしい
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 13:13:27.04 ID:a+sc58mq]
- なんだ、口だけギタリストか。
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 13:26:03.27 ID:ZKEXKOFB]
- だって、ヴァイってハンマリングがショボいんだもんｗ
- 784 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/26(日) 18:34:39.71 ID:6NcgItpD]
- ストラトでアーミング
擬似三味線トーンで
邦楽家の人達と録音した時は楽しかったけどなあ
俺も普段はアーム使わないけど
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:14:45.09 ID:aUy6bS4C]
- M３→m３みたいな半音下げをコントロールするのは、
ストラトタイプのトレモロじゃないときついね
FRTだとほんの数ミリだし。
FRTはギヤかなんか噛ませてほしいわ
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:17:25.43 ID:giHrUfCH]
- つ ケーラー
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:33:43.12 ID:aUy6bS4C]
- 使ったこと無いけど、ケーラーって変化幅少ないの？
試奏してみっかな
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:52:40.89 ID:giHrUfCH]
- テコ比が違うのでアームの角度に対するピッチの変化量は、シンクロ-フロイド系より少ないですよ。
当然、その分だけ動きが柔らかく軽くなります。
ただ目一杯動かせば弦が弛むまで下げられるし、切れるまでだって上げられます。
音はフロイド系とは別の方向へ変化します。
なのでシンクロ→フロイドと構造上同じ系統の載せ替えよりも、大きな変化と感じると思います。
基本的にアタックも音色も丸くなると思って間違いないと思います。
TOMとかにローラーブリッジを載せてみると（気に入らなければすぐ戻せる）変化の傾向が何となく
掴めるかも。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 21:50:35.62 ID:TCD3aZJu]
- ケーラーは音詰まりがなあ
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 22:05:20.72 ID:giHrUfCH]
- ケーラーのサドル駒を取っ払って、ユニットのすぐ前にコイツをマウント
www.i-wavemusic.com/products/detail.php?product_id=99
独特の音色とサスティーンの短さが改善、少しTOMに近い音に。
なったら良いな
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 23:46:54.06 ID:BOMuHoj8]
- ケーラーは逃げ！
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 08:58:42.48 ID:ulVUW0te]
- >>1
自分が使いこなせないからって
なんだかんだ理由をつけて使わないのは逃げ。
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 09:31:25.14 ID:b+hTJXD9]
- ストリングガイドを使わないようにしたらチューニングの狂いが大幅に軽減した・・・ってとっくにガイシュツですかそうですか
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 14:22:22.89 ID:4/ECdRhf]
- >>793
ストリングガイドから逃げ！
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 22:32:00.72 ID:liICpqz0]
- ビザールギターは逃げ！
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/30(木) 23:16:39.54 ID:O+IUDwxQ]
- >>792
この期に及んでスレ立て主に突っかかるとは・・・・・
まさに「今の流れから逃げ！」だな、お前はｗ
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 20:02:52.59 ID:4K23YGlX]
- 青汁はニゲ～
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 00:57:47.25 ID:vhXFUNTv]
- アームは座って練習できないのがきつい
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 01:20:07.18 ID:hBRDZvTm]
- え？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 17:14:14.33 ID:MhXcBb1e]
- チューナー使うのも逃げ！
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 18:32:03.20 ID:oaGujuNl]
- 逃げ！は逃げ！
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 20:09:39.97 ID:E1Q0Lhxx]
- >>796
理論的に反論できずに
話をそらしてるお前が逃げ。
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/02(土) 22:12:01.89 ID:eC9Kfk31]
- 「～は逃げ！」とか１行レスで言い逃げしてるやつらこそ
逃げてるんじゃないかな
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 22:52:06.39 ID:gH4P8Onl]
- >>803
言い逃げからの逃げ！
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 23:06:54.88 ID:piRqKNjx]
- >>798
立って練習からの逃げ！
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 00:20:41.34 ID:IU6EOV/Z]
- アームもライトハンドも使わないマーティ
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 00:29:19.84 ID:opSszu/C]
- >>806
アームやライトハンド使用からの逃げ！
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 10:46:01.48 ID:9O07BMuP]
- >>1-807
お前等は現実から逃げ！
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 11:15:27.59 ID:UQ+fVmq6]
- 揚げ足取りは逃げ！
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 11:39:01.53 ID:MCrCipGq]
- 逃げることからの逃げ
- 811 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 16:22:59.35 ID:FwI3KFsA]
- アームもライトハンドも使わない橘高文彦先生
- 812 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 18:59:12.48 ID:qS0OFbfs]
- ｷｯﾀｶはスウィ～～プも苦手だろ。
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 19:37:29.39 ID:6gyjioTo]
- >>806
クソみたいな曲しか作れないくせにね。
ムステインのおかげで金と知名度を稼いだだけ。
カコフォニーなんて百万年やってもうれねーわ。
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 00:14:21.65 ID:U37RERW5]
- マーティはギタリストとしては凄いけど
ソロアーティストとしては微妙
俺は好きだけど
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 00:52:45.86 ID:/poGpdD5]
- でも低身長からは確実に逃げてるよな
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 08:17:52.46 ID:MiffoU6I]
-
楽作は逃げ！
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 21:20:09.79 ID:qM4juMsO]
- 節電は逃げ！
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 00:13:53.32 ID:fe9UaReR]
- ガクトの坊主頭はハゲ！
- 819 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 06:39:26.17 ID:6bi4fqFi]
- >>817
犬飼ってるんでエアコンがんがん使っているおれは勝ちだな
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 06:46:13.21 ID:xOT8w+jy]
- エコなんぞ逃げ！
- 821 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 07:27:53.34 ID:19EikoDU]
- 働いたら逃げ！
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 08:01:07.05 ID:JZufAaLS]
- 原発からは逃げ！！
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 10:56:19.51 ID:xOT8w+jy]
-
松本は逃げた！
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 15:11:11.75 ID:m9wz05Rn]
- 高見沢は逃げたどころか、
圏外から中に入ってくる気配さえないｗ
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 16:06:57.44 ID:wB1mZEm1]
- ホワイトスネークも逃げ！（放射能から
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 17:44:42.91 ID:KyRhgbf0]
- レッドスネーク、カモン！
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 18:44:44.05 ID:8TExNf92]
- そしてガガさんがいらっさいますた
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/07(木) 15:54:47.76 ID:zjxR6h9p]
- フロイドは逃げ！
ケーラーは味があるw
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 15:56:08.46 ID:/R9u58p6]
- >>828
確かにｹｰﾗｰには味がある
けど、サスティンはないｗ
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 20:06:36.08 ID:yBD5RSW0]
- >>828
おまいはアリアスレからの逃げ！ｗ
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/07(木) 20:35:24.84 ID:zjxR6h9p]
- >>830
勝ち逃げだけどなw
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 23:35:46.96 ID:yBD5RSW0]
- えっ
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 04:36:41.97 ID:R0GKcbld]
- おっ？
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 16:57:23.79 ID:bcujNwu0]
- いっ
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 20:36:15.17 ID:/8LEFie2]
- 坂崎幸之助はエレキからの逃げ
いや時代からか
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 21:11:07.00 ID:MvR1BFyN]
- >>835
むしろ時代に立ち向かっている、と言ってあげて下さい。(´；ω；｀) ｳｯ
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 22:10:29.74 ID:R0GKcbld]
- AKBは歌唱力からの逃げ。
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/09(土) 15:39:54.76 ID:pHXs99QH]
- エアコンは逃げ！
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 18:03:20.67 ID:j2eMzrfQ]
- ルーニーの植毛は逃げ！
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 20:39:14.93 ID:HsFoiCwY]
- エレキギターに弦を張って誤魔化すのは完全な逃げ
あれは元々はPUをピックで「こんこん」ってして音を出す楽器
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 01:03:06.82 ID:G+8Z8mBR]
- さすがにそれはつまらんぞ。お前こそ１行レスからの逃げ！
- 842 名前： ↑ mailto:sage [2011/07/10(日) 12:54:12.52 ID:ynOXqbk5]
- あやうく２行にするとこですたー
- 843 名前： ↑ mailto:sage [2011/07/10(日) 13:45:26.66 ID:iFFGrsg8]
- いや、無理やり１行にしてるだけだから。逃げまくってるから。残念ですたー
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 15:00:51.29 ID:G+8Z8mBR]
- バイトからの逃げw
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 16:34:07.24 ID:hMis5TqA]
- それは逃げるなよｗ
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 16:35:10.15 ID:G+8Z8mBR]
- バックレるにはそれだけの理由があるのサw
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 19:48:50.19 ID:q8Sj8V+W]
- サトリアーニのスキンヘッドは逃げ！
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/10(日) 22:00:27.05 ID:G+8Z8mBR]
- スキンヘッドにバンダナ巻くのは逃げ！
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 22:03:42.06 ID:iFFGrsg8]
- おでこが広い場合はいいですか？
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 23:12:44.31 ID:87JPbbaq]
- デコと言い張るのは逃げ！
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 00:54:28.37 ID:wxmQ5yox]
- キャップをかぶるのも逃げ！
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 01:56:40.63 ID:S7MmUD6m]
- 無理やり１行にしてるだけとかマジ笑える。そんなの意味ないじゃん単に改行してないからってお前自分を何様だと思ってるんだい？っていう話でさ。
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 05:59:18.37 ID:eBVmGMfZ]
- 今日も図書館へ逃げ！
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 07:29:15.03 ID:wxmQ5yox]
- 冷房の効いた大阪環状線へ逃げ！
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 10:17:14.14 ID:wxmQ5yox]
- グラサンも逃げ！
サトリアーニは逃げ過ぎw
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 13:27:12.17 ID:wxmQ5yox]
- ツインギターは逃げ！
G３などもってのほか！
サトリアーニは実は小心者w
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 14:16:47.79 ID:CFtV7JW6]
- >>856
つアイアン・メイデン
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 18:46:52.10 ID:UPC020Y3]
- スキャロップは逃げ
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 19:33:15.18 ID:bGoV6dJF]
- ピロピロはにげ
- 860 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/11(月) 21:00:25.05 ID:fFfebxAZ]
- ゲイリームーアはHR時代のライブでは基本的にアームでビブラートかけてたぞ。そりゃしつこいくらいに。
ノーマルストラトでカンガンビブラートするんで見てるほうがヒヤヒヤ。フロイドローズにしたらさらに。
あの名曲ローナーもライブでは基本的にアームでビブラートかけてた。スタジオテイクはよくわからん。
基本的に、ライブでは派手なことやったほうが勝ちって思ってたのかな。ライブじゃ細かいニュアンスなんてわからんからね。
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 21:24:53.35 ID:wxmQ5yox]
- 説明が長いやつは逃げ！
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 21:24:59.25 ID:UPC020Y3]
- >>860
どうしたどうした笑 もうその話は終わってるよ
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 21:47:12.45 ID:bGoV6dJF]
- スイープは逃げ
漢ならオルタ
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 21:57:37.53 ID:kSUbj0My]
- もう音楽は逃げでいいよ
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 22:17:34.54 ID:fFfebxAZ]
- まあ、逃げっつーか、目立ったもの勝ちってのはあるね。ライブでは。
ワーミーでも踏めばスターになれるよ。
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 22:35:20.83 ID:wxmQ5yox]
- ワーミーは逃げ！
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/11(月) 22:52:34.93 ID:wxmQ5yox]
- このスレに集うみんなは本当にストイック！ なんという良スレ！！
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 22:54:44.41 ID:UPC020Y3]
- >>865
流れ読めない人？
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 23:01:24.64 ID:b980foSq]
- >>856
サトリアーニはギターを弾いてる時の陶酔顔を見られるのが恥ずかしいのでサングラスをする、と語っている。
ある意味本当に小心者と言うか、ステージに立つ職業の人にしては照れ屋さん。
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 23:02:47.88 ID:b980foSq]
- >>860
しかし指でもアーム並みに派手なビブラートがかけられるパワフルさ。
- 871 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/11(月) 23:04:34.80 ID:k0jioX1c]
- >>862
逃げんなよカス（爆
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 23:06:41.67 ID:vuVSP169]
- >>856
G3ってむしろ他の人と順番にやる分、比較されやすいからきついかと
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/11(月) 23:09:46.30 ID:b980foSq]
- >>872
間違いなくサトリアーニとヴァイの二人と較べられ、客はギターフリークだらけ
ゲストも大変だ
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 05:39:54.55 ID:rEWrkjap]
- G3のゲストは「漢」！
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 07:42:49.28 ID:mNdDIuMc]
- 国外へ逃げ！
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 10:07:32.37 ID:rEWrkjap]
- 小向美奈子はまさに逃げ！
- 877 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/12(火) 14:30:56.45 ID:rQkuWrO/]
- こっちの水は逃げ！
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 14:33:53.43 ID:JbgoMaiu]
- あっちの水は甘え！
- 879 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/12(火) 16:15:04.21 ID:rQkuWrO/]
- さあさあ、逃げるか甘えるか！
- 880 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/12(火) 16:16:15.14 ID:rQkuWrO/]
- 甘えるより甘えられたい俺
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 18:06:42.68 ID:rEWrkjap]
- 自演は逃げ！
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 18:09:34.24 ID:JbgoMaiu]
- 自演認定は逃げ！
565 名前：ドレミファ名無シド[age] 投稿日：2011/07/12(火) 18:04:02.58 ID:rEWrkjap
>>559-564
自演乙
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 20:09:23.35 ID:rEWrkjap]
- 引用は逃げ！
- 884 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/12(火) 20:11:05.23 ID:rQkuWrO/]
- 陰陽はニダ！
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 23:48:29.78 ID:O2KsluLq]
- >>1乙
- 886 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/13(水) 01:30:08.94 ID:mMOL0IVO]
- アーム真理教
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 02:22:17.43 ID:gPw771eY]
- アーレフは逃げ！
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 04:34:13.77 ID:CBXAy0hH]
- むーあーはげーにー
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/13(水) 06:03:54.60 ID:fc41sVUf]
- ゲーニー・ムーアー！
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 09:26:23.91 ID:fc41sVUf]
- この世から逃げ！
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 10:46:11.78 ID:gPw771eY]
- あの世へ逃げ！
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 11:17:12.23 ID:fc41sVUf]
- ゲーリーはロックからの逃げ！
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 14:58:08.06 ID:zv180lM+]
- アームロックから逃げ！
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/13(水) 21:13:46.18 ID:fc41sVUf]
- 猪木のアリ戦は逃げ！
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 00:45:09.83 ID:3KHkfyTE]
- ゴーヤはにげぇ！
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 03:31:37.64 ID:KcmHEIHu]
- 沖縄移住は逃げ！
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 05:15:29.09 ID:eqNLy/Mq]
- 群馬県知事ははよ逃げ！
- 898 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/14(木) 14:06:10.47 ID:y/sFhfiM]
- 高みなはよ脱げ
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 15:03:07.10 ID:d3ibhkTN]
- いや、いい。
- 900 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/14(木) 17:39:20.03 ID:MwzQsp/B]
- 卵焼き焦げた。にげェ
- 901 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/14(木) 20:49:10.70 ID:wzMSZASy]
- よくこんな下らんスレが900まで来たモンだ。元はといえばアームの
調整の仕方を知らない大村の意見のコピペなのに。
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 21:29:54.52 ID:KcmHEIHu]
- 振り返るやつは逃げ！
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/15(金) 00:54:40.07 ID:0HxSMfSF]
- 人間は逃んげっ
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/15(金) 01:29:28.27 ID:OvidEkNP]
- 下らんスレは逃げ！
大村も逃げ！
- 905 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/15(金) 02:18:02.48 ID:+yzDeq4P]
- 大村って憲二か？
大村逃げ！
- 906 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/15(金) 02:39:32.82 ID:x9oPXVlN]
- 孝佳ってガキだよう。あんなんどこが巧いの？
どこが巧いか聞くのも逃げ！か？
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/15(金) 06:19:51.91 ID:CfA+pgIF]
- ガキ呼ばわりが逃げ！
- 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/15(金) 11:30:35.28 ID:ZfI8bCIf]
- >>906
お前よりは巧い、と言い逃げ！
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