- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 19:13:56 ID:ueNQMvV7]
- アームを使うようになったらオレはギタリストを引退するわ。
因みにストラトにもフライングVにもアームは敢えて付けねぇし。
何があってもチョーキングで乗り切る！それが漢だろうが。
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:34:59.01 ID:21cyQwnm]
- いやそんな話はしてないから。
また単発IDのヘンなヤツが現れたな。
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:38:02.98 ID:HjhdG5Z4]
- 半世紀以上前にガイシュツっぽい話題なので放置しよう
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:40:18.80 ID:GZUwavnr]
- >>730
え？インギーの「音程が上下方向に変化する（ように聞こえる）ビブラート」の話してなかった？
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:41:22.08 ID:GZUwavnr]
- あ、都合が悪くなってまた論点をずらしたのか。ごめんごめん。
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:42:07.75 ID:46XVow9m]
- 寝る
おやすみ
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:43:31.25 ID:21cyQwnm]
- まぁ出来ない奴は出来ないでいいよ。
別に出来なくても楽しいギターライフは送れるしな。
俺は抜けるよ。みんな乙。
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:47:01.71 ID:NtUHyXvA]
- 俺も今日はもう寝るわ
乙でした
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 02:28:29.64 ID:uMnHaW4H]
- >>729
激しくガイシュツ、過去ログ嫁。
大体そんなの大抵の奴が普通に使うだろ。
当たり前の事を何解説してるんだ？
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 02:37:27.09 ID:uMnHaW4H]
- >>721
スチール弦でもそりゃ同じ事は出来るけど、振れ幅が稼げないんだよな。
他の奏法との親和性も、あんまりヨロシクない。
ビブラートの波形による相性問題もある。
それぞれフレーズによって使いどころがあるし、向き不向きで使い分けるだけの話だね。
現実的には、ロックでクラシカルスタイルのビブラートを使う事はほぼ皆無。
ジャズだったら、ところどころ使いどころもあると思う。
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 04:50:39.49 ID:QCs+ESuY]
- ロックでも他の大抵のジャンルでも使えるだろ
特にややこしい和音にビブラートかけたいなんてクラシック式が有効アーム使ってもいいが
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 05:33:06.43 ID:5Zk+NXcl]
- このスレではアーム全面禁止だから
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 06:10:02.35 ID:7YsuyVil]
- 結局物理的にどういう事が起こってるわけ？なんで押してるのに弦が緩む様な事が起こるの？
起こる事は分かったけど結局こうだ！としっかり物理的に説明してくれた人いないよね。
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:32:08.76 ID:io7q/nu0]
- >>741
物理的と受け取ってもらえるか自信はないが「弦をブリッジ側に引っ張る（？）
ように押えればすれば、弦の張力が下がるので音程も下がる」ってことを「できる派」は
言っている。で「そんなんで、半音も下がるか」「ナイロン弦の話をするな」
「実用性ないだろ」等々「できない派」の意見。
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:38:31.54 ID:io7q/nu0]
- ごめん。「押さえすれば」->「押えれば」
ブリッジ側に引っ張るという表現わかりづらいね。押し込むの方がいいかな。
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:41:00.33 ID:io7q/nu0]
- うわー。「押えればすれば」->「押えれば」だ。恥ずかしー。
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 07:51:58.80 ID:7YsuyVil]
- >>742
サンクス。
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 08:51:00.10 ID:DuM92c9X]
- >>742
「弦を強く押さえると音程が上がってしまう」ということと
「軽く押さえたのではブリッジ側に引っ張ろうとしても滑ってしまう」
という物理的な現象を全く無視して考えたってこと？
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:13:28.31 ID:NzV0vzXT]
- できるって主張する人が言ってた
イングヴェイのビブラートは音程が元の音より下がるっていうのは
クラシックギターでやってる時のことなの？
クラシック式のビブラートでのことなの？
なんか違うような気がするんだけど。
ビブラートの音程が元の音より下がるっていうのはどの曲？
確認したい。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:25:35.09 ID:meGoWA6O]
- まためんどくせえヤツらが出て来たな
ログくらい嫁よ
安易に質問するなクソが
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 09:58:48.65 ID:NzV0vzXT]
- 曲名を言ってくれればいいだけなのに。
どこにもないんだよ。
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 10:41:30.57 ID:TNNaYyO0]
- >>747
インギーのはエレキで大きくベンドアップさせたロック式。
クラシカルだからってクラシックギターとは関係ない。
フレーズやスケールがクラシカルなだけ。
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 10:53:01.84 ID:NzV0vzXT]
- >>750
ふ〜ん・・・
いつもそうなんだけど、確認させてくれないんだよな・・・
まぁ無いものは確認できないってことなんだろうけど。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 11:24:39.26 ID:CdZKxQ8z]
- >>751
”王者”イングベイの「THE SEVENTH SIGN」(’９４年)に収録されている名曲インスト「Brother」のＣＤ TIME：０’１６〜では、このような波形を生む”ヴァイオリン・スタイル”のヴィブラートが聴ける
YOUG GUITAR BEGINNERS 03 P78 参照
自分の耳で確かめろ、分からなければお前の耳が悪いってことであきらめろ
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:15:31.18 ID:RXyeYTcw]
- >>752
ははは。それはエレキギターでロック式だよ（笑
www.youtube.com/watch?v=WRA7vFwLCkk
www.youtube.com/watch?v=TvJA6yyQiOM&feature=related
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 13:21:23.97 ID:U/20Mz2x]
- >>753
はい、釣り荒らし確定
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:26:52.41 ID:RXyeYTcw]
- イングヴェイのは手の動きがヴァイオリンっぽいってだけで
ヴァイオリン・スタイルのヴィヴラートっていうのは
フレットレスでやるやり方だから。
「バイオリンのビブラートのかけ方」
www.youtube.com/watch?v=uB6k31OggWI
全部見るのが面倒な人は4:05や6:35を見ればいい。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:36:43.13 ID:UbcfoOyG]
- 自分で試せば終わることを他人に質問してるやつは馬鹿なの？
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:42:31.34 ID:TNNaYyO0]
- >>752
それこそがベンドアップさせたチョーキングビブラート。
ということが、見ても聞いても確認できる。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 14:36:27.13 ID:CdZKxQ8z]
- >>757
完全に耳の悪さが露呈したな、そこにきて知識も考える力も無い
こいつには何の価値も無い奴だってことが分かっただけでもう十分だな
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 14:42:20.65 ID:CdZKxQ8z]
- ついでにもう１つ言っとくか
おい、ソース上げ厨ども
音に関するものでソースを上げたところで意味が無いことが分かっただろ
結局下がってる、下がってないの押し問答にしかならないんだよ、なぜなら、奴らは荒らしだから
ソースを上げたところでそれで納得なんかしない、むしろ難癖付けるだけなんだよ、たとえそのソースで万人が納得できるものでもな
音に関するものでソースを上げろと言う行為じたいバカと荒しがやることなんだよ、自覚しろ、お前らはバカか荒らしの２択でしかないんだよ
- 760 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 14:44:16.54 ID:CJjseBeu]
- >>758
>>753の動画観たらクラシック式でないことは明らかだと思うけど・・・
そもそも、チョーキングヴィブラートよりも可変幅の点で不利なクラシック式を、あえてピンポイントでも
使う利点が思い付かない。フレット上のピッチを中心に揺らす効果が必要ならそれこそベンドアップさせて
ヴィブラート掛ければいいんだし。
- 761 名前：742 mailto:sage [2011/06/24(金) 14:47:14.78 ID:io7q/nu0]
- >>746
いや別に私が考えた訳じゃなくて、双方の意見をざっくりまとめたつもりなんだが。
ただ、あなたの意見（諸条件）は純粋（？）にピッチが下がることについての反論には
なりえていないように思える。
そして、実際の話として「できない派」の意見の一部だと思う。
あなたの意見の否定でも非難でもないから悪く受け取らないでね。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 14:52:36.54 ID:CdZKxQ8z]
- >>761
出来ない派は物理的にどうこうではなく、実はただ単にテクニック的に「自分が出来ない」ってのを分かってないだけ
奴らに言わせりゃハンマリングもプリングもタッピングも何もかも出来ないんだよ、自分が下手だということを考えていない
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 15:32:33.70 ID:TNNaYyO0]
- まず、やってない曲を挙げてちゃ話にならない。
あれだけクラシックギターの横にかけるやつの話をして
挙げてきたのがロックギター。
しかもバイオリンスタイルとか紹介されてるし。
聞いて分かるかどうか以前の問題。
チョーキングだって分かるけど。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 16:30:30.05 ID:aoBOrlgH]
- >>759
>>音に関するものでソースを上げろと言う行為じたいバカと荒しがやることなんだよ
ソースは強制じゃなくて、聞いてるのは
>>イングヴェイのビブラートは音程が元の音より下がるっていうのは
>>クラシックギターでやってる時のことなの？
>>クラシック式のビブラートでのことなの？
っていうこと。
その答えとして、どの曲かを教えてくれれば自分で確認出来るから。ということで
その結果、イングヴェイのビブラートは音程が元の音より下がるっていうのは
クラシックギターでやってる時のことではなかったし、
クラシック式のビブラートでのことでもなかったってだけの話でしょうに。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 16:47:33.18 ID:a0/Pkp8b]
- 意地の張り合い
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 17:12:58.78 ID:TBwSlI1Z]
- 『たしかにｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは音程差が激しく、すごく気持ちイイです。
このようなﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはどのような原理と方法なのか研究している方いましたら回答お願いします。』
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124069141
と、質問した奴が
『一般的なヴィブラートとは
90度違う方向へと弦を上下させるわけです。
すると不思議、音程が下がるような気がします。』
という、いい加減な回答をもらって、ベストアンサーにしてしまった。
『たしかにｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは音程差が激しく』って言ってるのにもかかわらずだよ。
実際こんな馬鹿が世の中にいるってことなんだよ。
- 767 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 17:25:44.11 ID:U/20Mz2x]
- 否定派はもうキチガイ荒らし1人しかいないし、もう正直どーでもいいんだよな
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 23:58:32.14 ID:uMnHaW4H]
- クラシック式ビブラートはエレキギターでも可能
しかし個人的には、ほとんど使いどころが無いと思う
イングヴェイはもっぱらロック式のビブラート（ベンドアップ）
エレキもアコギもスキャラップドで弦は極細、クラシック式は物理的に困難
時にはチョーキングビブラートで、通常の手首でかけた様な揺らし方もする
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:10:44.25 ID:vkR6LjkU]
- この手の奇妙な思い込みに囚われてしまう奴は無知と愚鈍の二重苦を背負ってるんだろうなかわいそうに
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:19:03.60 ID:TkVxF1jh]
- >>768
まぁ実際はそうなんだけどな
イングヴェイは確かにやるけど１割いくか行かない程度だからなぁ、分からん人には一生わからんかもね
これ書くとまた荒れると思うけど、実はヴァイもやるんだよな
ヴァイ場合はさらに変則で微妙にチョーキングも混ぜてやるスタイルで、イメージとしては押弦している指で円を描く感じ、まぁこれも頻度は少ないけどイングヴェイよりはやってるかな
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:24:29.08 ID:JAmSKc/F]
- アームと何の関係もなさそうな話題だな
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:28:34.95 ID:Eqeiqb+a]
- >>771
ビブラートなんかアームなど使わなくても出来るだろう。
というのが事の発端。
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 00:51:28.59 ID:K+LNXdtw]
- >>770
ヴァイの「指板上で円を描く様な動き」はイングヴェイの物とはまた
狙いが別物じゃない？
それにしても上手いギタリストってみんなビブラートが巧いよなあ。
「手首を回す／チョーキングして／アーミングで」同じ様にも違う様にも
自在にビブラートをかけるもんね。
音感、リズム感、使い分けるセンス、全てのレベルが高いって事なんだろう。
（実際に動かすのは手だけど）耳と頭で弾いてる。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 01:00:08.10 ID:TkVxF1jh]
- >>773
狙いはもちろんちがうさ、でもピッチを下げるビブラートの使用例としてね
波形が違うから面白い、試してみるとよく分かると思うけどピッチが上がってる時間が長くてその合間にちょこちょこってピッチが下がるからウネウネ感がいい
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 11:42:17.39 ID:rTXwhFMa]
- >>774
わかりづらいんだが
ピッチが上がる、下がるというのはジャスト（押弦）の状態から
上下+-双方向に振れるということ？
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 21:47:48.11 ID:+8nu8wYa]
- yes
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 22:02:05.07 ID:rTXwhFMa]
- 書き方悪かったのでもう一度
「押弦して何もしない状態でジャストだとすると
そこを中心に♯、b両方に振れるビブラート」
というものがこの世に存在するの？
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 22:15:49.86 ID:TkVxF1jh]
- >>777
めんどくさいから上のほう読んで好きに解釈して
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 05:25:06.14 ID:wjANULWn]
- えっ？ インキンタムシがどうしたって？
- 780 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/26(日) 12:40:25.76 ID:ZKEXKOFB]
- ヴァイみたいな下手糞を引き合いに出してる時点で程度が知れてるだろｗ
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 13:10:07.18 ID:E4X9bQDz]
- このスレにはヴァイ以上の世界的ギタリストがいらっしゃるらしい
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 13:13:27.04 ID:a+sc58mq]
- なんだ、口だけギタリストか。
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 13:26:03.27 ID:ZKEXKOFB]
- だって、ヴァイってハンマリングがショボいんだもんｗ
- 784 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/26(日) 18:34:39.71 ID:6NcgItpD]
- ストラトでアーミング
擬似三味線トーンで
邦楽家の人達と録音した時は楽しかったけどなあ
俺も普段はアーム使わないけど
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:14:45.09 ID:aUy6bS4C]
- M３→m３みたいな半音下げをコントロールするのは、
ストラトタイプのトレモロじゃないときついね
FRTだとほんの数ミリだし。
FRTはギヤかなんか噛ませてほしいわ
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:17:25.43 ID:giHrUfCH]
- つ ケーラー
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:33:43.12 ID:aUy6bS4C]
- 使ったこと無いけど、ケーラーって変化幅少ないの？
試奏してみっかな
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:52:40.89 ID:giHrUfCH]
- テコ比が違うのでアームの角度に対するピッチの変化量は、シンクロ-フロイド系より少ないですよ。
当然、その分だけ動きが柔らかく軽くなります。
ただ目一杯動かせば弦が弛むまで下げられるし、切れるまでだって上げられます。
音はフロイド系とは別の方向へ変化します。
なのでシンクロ→フロイドと構造上同じ系統の載せ替えよりも、大きな変化と感じると思います。
基本的にアタックも音色も丸くなると思って間違いないと思います。
TOMとかにローラーブリッジを載せてみると（気に入らなければすぐ戻せる）変化の傾向が何となく
掴めるかも。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 21:50:35.62 ID:TCD3aZJu]
- ケーラーは音詰まりがなあ
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 22:05:20.72 ID:giHrUfCH]
- ケーラーのサドル駒を取っ払って、ユニットのすぐ前にコイツをマウント
www.i-wavemusic.com/products/detail.php?product_id=99
独特の音色とサスティーンの短さが改善、少しTOMに近い音に。
なったら良いな
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 23:46:54.06 ID:BOMuHoj8]
- ケーラーは逃げ！
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 08:58:42.48 ID:ulVUW0te]
- >>1
自分が使いこなせないからって
なんだかんだ理由をつけて使わないのは逃げ。
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 09:31:25.14 ID:b+hTJXD9]
- ストリングガイドを使わないようにしたらチューニングの狂いが大幅に軽減した・・・ってとっくにガイシュツですかそうですか
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 14:22:22.89 ID:4/ECdRhf]
- >>793
ストリングガイドから逃げ！
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 22:32:00.72 ID:liICpqz0]
- ビザールギターは逃げ！
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/30(木) 23:16:39.54 ID:O+IUDwxQ]
- >>792
この期に及んでスレ立て主に突っかかるとは・・・・・
まさに「今の流れから逃げ！」だな、お前はｗ
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 20:02:52.59 ID:4K23YGlX]
- 青汁はニゲ〜
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 00:57:47.25 ID:vhXFUNTv]
- アームは座って練習できないのがきつい
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 01:20:07.18 ID:hBRDZvTm]
- え？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 17:14:14.33 ID:MhXcBb1e]
- チューナー使うのも逃げ！
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 18:32:03.20 ID:oaGujuNl]
- 逃げ！は逃げ！
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 20:09:39.97 ID:E1Q0Lhxx]
- >>796
理論的に反論できずに
話をそらしてるお前が逃げ。
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/02(土) 22:12:01.89 ID:eC9Kfk31]
- 「〜は逃げ！」とか１行レスで言い逃げしてるやつらこそ
逃げてるんじゃないかな
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 22:52:06.39 ID:gH4P8Onl]
- >>803
言い逃げからの逃げ！
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 23:06:54.88 ID:piRqKNjx]
- >>798
立って練習からの逃げ！
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 00:20:41.34 ID:IU6EOV/Z]
- アームもライトハンドも使わないマーティ
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 00:29:19.84 ID:opSszu/C]
- >>806
アームやライトハンド使用からの逃げ！
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 10:46:01.48 ID:9O07BMuP]
- >>1-807
お前等は現実から逃げ！
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 11:15:27.59 ID:UQ+fVmq6]
- 揚げ足取りは逃げ！
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 11:39:01.53 ID:MCrCipGq]
- 逃げることからの逃げ
- 811 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 16:22:59.35 ID:FwI3KFsA]
- アームもライトハンドも使わない橘高文彦先生
- 812 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 18:59:12.48 ID:qS0OFbfs]
- ｷｯﾀｶはスウィ〜〜プも苦手だろ。
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 19:37:29.39 ID:6gyjioTo]
- >>806
クソみたいな曲しか作れないくせにね。
ムステインのおかげで金と知名度を稼いだだけ。
カコフォニーなんて百万年やってもうれねーわ。
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 00:14:21.65 ID:U37RERW5]
- マーティはギタリストとしては凄いけど
ソロアーティストとしては微妙
俺は好きだけど
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 00:52:45.86 ID:/poGpdD5]
- でも低身長からは確実に逃げてるよな
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 08:17:52.46 ID:MiffoU6I]
-
楽作は逃げ！
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 21:20:09.79 ID:qM4juMsO]
- 節電は逃げ！
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 00:13:53.32 ID:fe9UaReR]
- ガクトの坊主頭はハゲ！
- 819 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 06:39:26.17 ID:6bi4fqFi]
- >>817
犬飼ってるんでエアコンがんがん使っているおれは勝ちだな
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 06:46:13.21 ID:xOT8w+jy]
- エコなんぞ逃げ！
- 821 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 07:27:53.34 ID:19EikoDU]
- 働いたら逃げ！
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 08:01:07.05 ID:JZufAaLS]
- 原発からは逃げ！！
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 10:56:19.51 ID:xOT8w+jy]
-
松本は逃げた！
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 15:11:11.75 ID:m9wz05Rn]
- 高見沢は逃げたどころか、
圏外から中に入ってくる気配さえないｗ
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 16:06:57.44 ID:wB1mZEm1]
- ホワイトスネークも逃げ！（放射能から
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 17:44:42.91 ID:KyRhgbf0]
- レッドスネーク、カモン！
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 18:44:44.05 ID:8TExNf92]
- そしてガガさんがいらっさいますた
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/07(木) 15:54:47.76 ID:zjxR6h9p]
- フロイドは逃げ！
ケーラーは味があるw
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 15:56:08.46 ID:/R9u58p6]
- >>828
確かにｹｰﾗｰには味がある
けど、サスティンはないｗ
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 20:06:36.08 ID:yBD5RSW0]
- >>828
おまいはアリアスレからの逃げ！ｗ
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