- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 19:13:56 ID:ueNQMvV7]
- アームを使うようになったらオレはギタリストを引退するわ。
因みにストラトにもフライングVにもアームは敢えて付けねぇし。
何があってもチョーキングで乗り切る！それが漢だろうが。
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 16:58:49.24 ID:TwWPsuR3]
- あ、クラシックのヴィブラートのメカニズムを知らないのかな？
バイオリン等のイメージでそれがクラシック式と思い込んでるんだろう
押弦点からブリッジまでの弦長を変えてるのではなく弦を縮めたり引き伸ばしてピッチを変えるんだよ
やろうと思えば半音くらいまで下げることができる
音楽的ではないから通常はやらないがね
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 17:05:41.68 ID:laGf7+ga]
- そうですか弦を縮めることができるんですか
それは知りませんでした
- 495 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 18:01:24.34 ID:KwKTLoYY]
- 半音？ｗそんなに行くんですか
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 18:02:18.20 ID:qP6nQO3h]
- あれ戻ってきたら終わっちゃってた？
>>493は親切だね、おれはあえて仕組みには触れないようにして、ここの低の組みが何人釣れるか楽しみにしてたのに
一度はクラシック式って書いてあるにもかかわらず、ドヤ顔で「ジャックオフ」なんて書いてる奴いたし
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 18:06:11.61 ID:qP6nQO3h]
- >>496
せっかくの煽り文句をミスっちまった…
×低の組み
○低脳組み
>>495
なれる前は指２本にしてブリッジ側へ思いっきり弦を引っ張る感じでずらしてみ
- 498 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 18:17:19.53 ID:TwWPsuR3]
- >>495
薬指で弦をとらえて人中薬をくっつけてガッとブリッジ側に寄せれば半音くらい軽く行く
俺もうまく説明できないし言葉じゃわかりにくいかもしれないな
まあうまい人ならできるから目の前でやってもらいな
クリーントーンのメロウなフレーズだとこっちのヴィブラートのほうが綺麗だから使えるようにするといい
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 18:51:58.94 ID:zQiijYAK]
- 無知は怖いな…
- 500 名前：495 [2011/06/21(火) 19:39:27.37 ID:KwKTLoYY]
- >>497>>498
俺昔ヴァイオリンやってたんで同じようなもんかと思ってましたが、結構グイっといくわけですね。
ありがとうございます。帰ったら試してみまーす。
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 23:54:05.48 ID:SujdFEhC]
-
① >>462:「上のほうで」っていうのがどれを指すのか
② >>463 ：>>75-77 これだろうけど、
【参考】
>>75 ：エレキギター式のビブラートだと、押さえてるフレットの音より低い音が出ないからな。
大事なことなのでもう一度。
【参考】
>>75 ：エレキギター式のビブラートだと、押さえてるフレットの音より低い音が出ないからな。
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 00:31:38.22 ID:eUQU7LlB]
- >>501
もういいから
いくらエレキ式のビブラートを主張したところで、チョーキングビブラートのみってことにはならないから
エレキでもロックでも横振りのビブラートは普通にやるから
それはクラシック式だって主張したいんだろうけど、音楽やってるやつはそんな貧弱な頭してたらだめだよ
クラシックフォームでエレキ弾いてる奴だってたくさんいるんだし
それでも主張するなら、お前はもう楽器を弾くな、音楽をやるなお前はセンス０だから
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 06:44:15.46 ID:sug75AAe]
- ピッチを下げるビブラートが出来るって言ってる人はマジなの？釣りだよね？
弦を緩めて（張力を低くして）はじめてピッチが下がるんだぞ？
>>489
なんならうpしてみてよ
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/22(水) 08:03:27.21 ID:rcigDUJg]
- おまいらおはよー
なんの話してんの？
- 505 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 08:18:32.19 ID:AfeBJfmX]
- >>503
ここはビブラートスレでも初心者質問スレでもないんだよ
質問あるなら初心者スレにでも行ってこい
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 08:23:24.44 ID:byDoOQi8]
- 押さえている弦を揺らす普通のビブラートでは、
上下にチョーキングで音程をずらすことでかけるロック式でも、
押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
その方法は色々あるけれども、ハーモニクスを含むポジションの問題や
フレーズのスムーズさや音色などを考慮すると、「アームを使う」というのが
ひとつの有力な方法である。
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 08:45:03.60 ID:sug75AAe]
- >>504
「ピッチを下げるビブラートが出来る」と言って言い続けてる奴がいる
もちろんアームは無し、チョーキング後でもなく、フレットを跨いではだめ、という条件で
まぁごく普通の2つのビブラートのスタイルでって事
上下に動かすビブラートとクラギで使われる様な左右に動かすビブラートで
>>505
答えられんのかな？
俺はこのスレの話題を元に質問してるだけ
質問スレでその質問したらワケ分からんだろバカか
- 508 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 08:48:38.28 ID:AfeBJfmX]
- >>507
答えられないもなにもすでに答えが出てるわ
ちゃんと教えて欲しいならそれ相応の態度を示せよカス
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 08:57:38.16 ID:/obFRKff]
- >>506
>押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
>ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
いくよバカ。お前が知らないだけ。
>>507
>「ピッチを下げるビブラートが出来る」と言って言い続けてる奴がいる
できるよバカ。お前が出来ないだけ。
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:15:36.46 ID:KPCPyZob]
- >>509
>>いくよバカ。お前が知らないだけ。
お前が「いかないことを知らない」だけだろ？ｗｗｗｗ
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:23:01.28 ID:eUQU7LlB]
- まだやってんのかよｗ
耳も頭も弱いい奴はほっとけよ
自分が出来ないことは他人も出来ないと思い込みたいだけな可愛そうな奴らなんだよ
あともうこれ以上やり方は教えなくていいからな
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:35:35.72 ID:RLiVBLeX]
- 思い込みとか、出来るか出来ないかという問題じゃなくて
「押弦した音程よりも下がってしまうという症状」が出てしまった場合には
ギターの状態か奏法を見直す必要がある。
やり方を書かないで出来るとだけ言い張るのは
「もう悔しさしか出てこない」という証拠な。
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:43:35.00 ID:sug75AAe]
- >>508
すいません。教えて下さい。
もう一度質問します。
ごくごく普通の2つのビブラートのスタイルで
（上下に動かすビブラートとクラギで使われる様な左右に動かすビブラート）
ピッチを下げるビブラートはどうやってやるのですか？
言葉で出来るだけではなく、YouTubeや何かの音源等、指定して下されば幸いです。
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:45:55.09 ID:sug75AAe]
- >>511
やり方なんてないんだろ？ｗ
だから答えられないわけだ。
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:47:01.11 ID:W/MIZi1J]
- >>510
クラシック方式で半音近くも下がるなら
ノーベル賞ものだな
いや50セントでもいい
是非動画を見てみたい
貼ってくれ
頼む
本当なら土下座でもなんでもするから
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:49:10.20 ID:4JJc2wZm]
- >>511
>>あともうこれ以上やり方は教えなくていいからな
本人乙。
そんなやり方は無いから言えないということをお前自身が一番よく分かってるわけだ。
でもさ、説明せずに逃げてたらお前はこのまま負けちゃうんだぜ？ｗ
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:57:46.91 ID:eUQU7LlB]
- やり方はもう書いてるので十分だって言ってんの
てかなにこのスレ、まじで初心者いないの？
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:03:59.48 ID:eUQU7LlB]
- >>517
ミスった
まじで初心者いないの？→まじで初心者しかしないの？
初心者しかいないようだから言っておくけど、初心者は初心者らしくそういうスレに行ってちゃんと「私は初心者でよく分からないのでやり方を教えてください」頼めな
こんなところ知ったかして無駄に恥をかくこともないよ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:05:53.59 ID:3mXzhynB]
- よくわからんから動画で説明して
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:06:38.77 ID:/obFRKff]
- >>510
確かにｗｗｗ「いくこと」は知っているが「いかないこと」は知らないｗｗｗｗｗ
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:07:56.51 ID:YzFcCMCt]
-
「俺はダウンピッキングだけでオルタネイトが出来るぜ！でもやり方は教えない！」
みたいなもんでさ・・・
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:11:18.05 ID:eUQU7LlB]
- この話題は知ったか初心者を炙り出せて面白いなぁ
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:12:57.94 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
>>518
お前が出来る出来ると連呼しても分からんから
何でも良いから実演動画貼ってよ
>>520
で？どうすれば行くの？答えてよ。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:13:55.00 ID:sug75AAe]
- >>522
だから何でもいいから動画貼れよ
もしくは解説ページでもいいから貼れよ
それで済む
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:19:31.95 ID:eUQU7LlB]
- >>524
そういう主張は、まず上に書いてあるやり方を試してからにしような
おれはお前の先生ではないからわざわざそんな動画探したりを作ってやる理由はないからな
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:32:34.49 ID:7SnFoU4t]
- ちゃんと>>506を読めば
>>もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
>>普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
って書いてあるわけだから、工夫すればいくことは考慮してあるよな？
でさ、「いくよバカ」って言ってる奴（＝以下、「いくバカ君」と呼ぶ）は、
「工夫しなくてもいく」っていう意見なの？
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:42:15.42 ID:eUQU7LlB]
- >>526
特に工夫は要らないから、しいて言うなら最初は思い切ってやること
ついでに、雑誌で可能と言ってるプロの一人としてイングヴェイを上げといてやるな
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:43:11.06 ID:E4NJh49W]
- >>525
>>おれはお前の先生ではないからわざわざそんな動画探したりを作ってやる理由はないからな
理由は、お前がどこをどう間違っているかを探してあげる為だろバカｗｗｗｗ
いつまでも逃げてちゃ上達しないぞ？ｗｗｗｗ
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:51:54.80 ID:2IrrEWVv]
- >>525
>>わざわざそんな動画探したりを作ってやる理由はないからな
できっこねぇｗ って分かってるから敢えて言ってるんだよ（笑
実際できねぇんだろ？（笑
「動画は貼れない」って言わせたいのさ（笑
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 10:56:57.39 ID:c6YHOEks]
- >>527
「プロや誰かが言ってるかどうか」は全然問題じゃなくて、
誰かが言ったことをお前がどう理解してるかが問題になってるんだよ。
実際、イングヴェイのアームを使わないビブラートは全て上方向なんだから。
お前の解釈がどう間違っているかを確認してやるから
どの雑誌でどう言ってるのか具体的に示してごらん？
何月号の何ページとか、文章そのものとか。
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:11:47.77 ID:eUQU7LlB]
- あぁこいつ最近頑張ってる荒らしくんか
どうせこんな過疎クソスレだからいくら荒らされても問題ないし、面白いから付き合ってやりたいけど同じこと繰り返すだけじゃつまんないぜ？
もっと工夫してこいよ
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:14:39.33 ID:rcigDUJg]
-
何様？ >>530 ID:c6YHOEks って
.
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:16:23.63 ID:0Apjy2rC]
- ほーら、な？
インギーのビブラートを持ち出すってことは
もう「下がって聞こえてるだけ」の奏法のことを言ってるだけってことだよ。
あれは下がって聞こえてるだけで、実際には上げてかけてるんだから。
しかも、その雑誌でも「普通のビブラートは上方向にしか変化しないはず」
ということをきちんと説明していると思うが？違うかな？
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:26:10.51 ID:eUQU7LlB]
- >>533
お前のことはもう楽作やつらみんな知ってんだから無理すんな
俺も相手してやりたいけどいい加減飽きてきたんだよな
じゃ逆に聞くけど、なぜそのフレットより下の音が出ないと思うんだい？
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:33:19.00 ID:HOWOYW2U]
- >>527
工夫しなくても出来るようなことなら、何でわざわざプロが「可能」と言って
それをわざわざ雑誌で取り上げたりするのさ？（笑
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:35:34.13 ID:eUQU7LlB]
- >>535
こっちの質問に答えてからにしようね
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:46:08.81 ID:HOWOYW2U]
- >>536
いつ俺に質問したの？アンカーミスってんじゃね？
つーか、>>526の質問にお前が答えるのが先じゃね？
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:49:00.93 ID:eUQU7LlB]
- >>537
ははは、面白いね～
でもそういうのいいから
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:05:15.85 ID:n60XidPU]
- 何でこんなに言い争ってるのか分からん
目標音までベンドして下げるビブラートじゃいかんのか
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:10:01.29 ID:QDJSUu7n]
- >>534
>>なぜそのフレットより下の音が出ないと思うんだい？
いやいや、出ないのではなくて、
下には出さないようにかけるのが普通のビブラートという話であって、
ちゃんと>>506でも、工夫すれば下にも出せる方法は色々あるって言ってるんだから
相手の意見を勝手に「そのフレットより下の音が出ないと思う」に変えちゃダメだよ。
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:11:16.51 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
ソースを出してもらいたいと言ってる
日本語通じない人だな
出せないなら出せないでいいけど
>>539
その方法じゃなくてごく普通のビブラートで
ピッチを下げるビブラートが出来ると言ってる奴がいるのよ
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:16:21.13 ID:sug75AAe]
- あぁなるほど
ID:eUQU7LlBは「ピッチが下がってる気がするやり方」を主張してるのか？
それなら分かる
音感良い人ならそんな風には聴こえないだろうけど…
だって実際普通のビブラートでピッチが下がる事はないからなぁ
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:17:26.71 ID:QDJSUu7n]
- 読まないで反論する馬鹿がいるので、確認の意味でもう一度掲載。
> 押さえている弦を揺らす普通のビブラートでは、
> 上下にチョーキングで音程をずらすことでかけるロック式でも、
> 押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
> ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
>
> もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
> 普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
> その方法は色々あるけれども、ハーモニクスを含むポジションの問題や
> フレーズのスムーズさや音色などを考慮すると、「アームを使う」というのが
> ひとつの有力な方法である。
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:21:17.99 ID:eUQU7LlB]
-
荒らし目的外で”本当に知らない人”はビブラートスレやその他質問スレで確認してからまた来てね
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:28:04.48 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
お前が荒らしだろｗ
早くソース出せよ
日本語読めないのかバカｗ
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:32:57.61 ID:cPde7CvE]
- >>534
「押さえている弦を揺らす普通のビブラート」が、
「そのフレットより下の音が出ないやり方」のことを指してるからでしょ。
>>544
みんな答えてるのに何でまた逃げるの？
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:46:11.31 ID:eUQU7LlB]
- >>546
教えてあげるのが嫌だからです、残念でしたー
ちょっとググったり他のスレに行けば一発解決の常識を一生懸命聞いてくるほうがどうかしてるぜ？
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:50:34.22 ID:SiKFcPiX]
- ブラマヨ吉田乙
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:55:21.20 ID:sug75AAe]
- ID:eUQU7LlBって某スレから湧いた基地外っぽいな
てか他にこんな世迷い言を主張し続ける馬鹿はそうそういないし
ちっともソースを出さないってのも共通してる
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:56:27.26 ID:PDeYVJvs]
- >>547
何から何まで読解力の無い奴だな。
君が>>537で答えを求められてる質問はググって出てくるような常識じゃなくてこれだぞ？
>>でさ、「いくよバカ」って言ってる奴（＝以下、「いくバカ君」と呼ぶ）は、
>>「工夫しなくてもいく」っていう意見なの？
お前の番なんだから逃げてばっかいないで早く答えろよ。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:59:23.86 ID:eUQU7LlB]
- >>549
ID２つ使って一つは固定、もう一つは単発
これが荒らしクンだから、みんな知ってるから、もうバレバレだから
まともな人間チョコッとググったりするもんよ
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:59:56.14 ID:/obFRKff]
- 「俺が知らないこと」＝「出来ないこと」じゃないんだよ、キミｗ
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:10:11.37 ID:PDeYVJvs]
- >>552
知らないこと？出来ないこと？
ちゃんと「その方法は色々あるけれども」って書いてあるのは読んでるんだろ？
わざとデタラメ書いてごまかそうとしてるなお前ｗ
お前の言う「知らないこと」「出来ないこと」というのは
誰が何を知らないということなのか、
誰が何を出来ないということなのか、いっぺん具体的に書いてみろよ。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:12:25.14 ID:sug75AAe]
- > ID:eUQU7LlB
屁理屈こねてワケ分からん主張し続けてるお前が荒らしだよw
ID云々以前のレベル
お前の対応がまさに例の基地外そのもの
何でそんなにソース出すのが嫌なの？ｗ
> ID:/obFRKff
お前もソース出してみーよｗ
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:15:40.61 ID:eUQU7LlB]
- >>554
「”あ”はなんで”あ”って読むんですか？ソース出してください」
↑
お前のやってることはこれな
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:23:08.50 ID:aPR7Uo1r]
- >>555
で、「あ」の読み方を聞かれてると勘違いしてるのがお前な。
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:24:27.71 ID:/obFRKff]
- ソース言われてもなぁｗ普通にやってることだからなぁｗ
ｗｗｗ
- 558 名前：495 [2011/06/22(水) 13:26:44.43 ID:FHqjUzCe]
- だから結論言うと、クラシック式でいけば「原理的には」基準ピッチ（普通にフレット上を押弦）より下も出せるけど、
実際には下げれば下げようと思う程指先に力が掛かりピッチは上ずってしまう。
仮に指先の一点が弦をがっちりロック出来て、力を全てブリッジ方向掛けることが出来れば多少は下げることができるが、
実際にはフレットが邪魔をして不可能。
どっちにせよ半音も下げる事などどう考えても無理！ゴムの弦でも難しいだろう。
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:26:50.27 ID:PDeYVJvs]
- >>552
お前、例の「いくバカ君」本人じゃん。
お前の言う「いくよバカ」っていうのは「工夫しなくてもいく」っていう意見なの？
それによってお前が何をどう勘違いしてるのかが分かるから早く答えてよ？
じゃなきゃ話が進まないじゃん。
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:41:06.69 ID:zU+t6gfn]
- >>527
その雑誌でも「普通のビブラートは上方向にしか変化しないはず」
ということをきちんと説明していると思うが？違うかな？
どの雑誌？何月号の何ページ？
それとも適当にググって見つけたのを書いただけ？
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:04:46.30 ID:sug75AAe]
- ID: eUQU7LlB
ID: /obFRKff
ソース出せない基地外
てかこの2人って・・・ｗ
>>555
ﾊﾞｶｽw
出来るか出来ないかを話してんだよ
「あ」は何か？なんて話はしてないわけ
出来るならソースがあるんだろ？それを出しなって
出来ないもののソースなんてないから
>>557
お前が普通にやってる／やれるならソース出せよ
もちろん他にもやってる人いるんだろ？いないのか？ｗ
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:08:43.36 ID:eUQU7LlB]
- >>560-561
雑誌のバックナンバー言ったところでお前が買うわけでもないんだろ？
かと言っておれはわざわざスキャンしてうｐするようなことはしないぞ
ソースソース叫ばんでもそこらじゅうに書いてあるわ、暇人なんだから自分で探してみろ
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:13:34.37 ID:xkbtQ0N4]
- ■■■■（概要）■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>506の意見に納得せざるを得ない自分が悔しくて、
ついつい軽い気持ちで反射的に反論しちゃったのが>>509のID:/obFRKff
色々と指摘されながら>>506を熟読すればするほど自分の勘違いに気付き、
今さら後には引けなくなってしまった。
責められっぱなしでは悔しいので、ID:eUQU7LlBを登場させて反発するも
携帯なので>>518や>>531のように改行に失敗することがある。
と、まぁこんなとこでしょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:29:47.12 ID:wWfSo0JL]
- >>562
横からすまんけども・・・
俺が思うに、「そこらじゅうに書いてある」というのは何が？
つまり、お前が何について猛反発してるのか、なんだよ。
その「猛反発している対象が何かという部分」で、お前が勘違いをしていると思うんだ。
何故ならば、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせる方法として
「その方法は色々あるけれども」と明記されているにもかかわらず、
「いくよバカ」「知らないならググれ」というのは、反論として合っていないからだよ。
意味わかる？
その説明さえちゃんとできれば、ソースとやらを出す必要はなくなると思うよ。俺はね。
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:36:34.22 ID:aPR7Uo1r]
- つまり「工夫すりゃいく」って言ってるのに「いくよバカ」とか叫んでるわけだな。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:36:44.55 ID:eUQU7LlB]
- >>564
じゃあ聞くけど、彼は何を求めているんだい？
何のソースを出したらいいんだい？
ここでもう一度きちんとまとめて見てくれないか？
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:41:35.52 ID:3mXzhynB]
- 動画上げれば一発で終わるじゃん
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:45:39.22 ID:eUQU7LlB]
- >>567
＞何故ならば、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせる方法として
＞「その方法は色々あるけれども」と明記されているにもかかわらず、
すでにピッチを下げるビブラートは可能ということが判明しているのになんの証拠がいるのかな？
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:50:02.91 ID:sug75AAe]
- >>566
> ID:eUQU7LlB
> 何のソースを出したらいいんだい？
> ここでもう一度きちんとまとめて見てくれないか？
バカなの？んならもう一度言ってやろうか？
ごくごく普通のフィンガービブラートでピッチを下げるビブラートをしてる動画だよ
但しチョーキング後のビブラートを除く
素人でもプロでも誰でもいいからそれをしてるのが見れる動画を貼ってみ
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:51:47.80 ID:sug75AAe]
- >>568
そうやってはぐらかすなってｗそれがお前のやり口なんだろうがｗ
>>569で言ってるソース貼りゃいいんだよ
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:52:17.30 ID:3mXzhynB]
- >>519でも書いてるように文字じゃよくわからんから見本見せてくれって言ってんの
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 14:55:18.45 ID:eUQU7LlB]
- >>564
>>569
ほらね？
ID:sug75AAe←このこ自分で論点すり替えすぎてもう何が言いたいか分からなくなっちゃってんのよ
ちなみに動画上げたとしても耳の悪いID:sug75AAeには判断出来なくて全く意味がないから、やるだけ無駄
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:14:42.56 ID:sfSSIX00]
- >>566
>>じゃあ聞くけど、彼は何を求めているんだい？
その、「じゃあ聞く」っていうのがおかしいよね。
彼（>>506）が何かを求めてると思うこと自体が、おかしいと思う。
彼は>>506の意見を書いたのであって、誰かに何かを求めてるのではないから。
そうじゃなくて、>>506に対して反論してる人は、具体的に何を反論したいのか？だろ。
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:27:42.38 ID:9WrmXpJc]
-
「できるできる」って、なにが出来るのかさっぱり謎だし
「ググれググれ」って、なにをググって欲しいのかもさっぱり謎。
結局は出来ないし、ググって欲しくないから何も教えないわけだ。
ぶっちゃけ「実は出来ない」ということを確認する手段を全て妨害されてるというのが現実な。
おかしいねぇ・・・
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:33:53.67 ID:/obFRKff]
- 別に反論も何もｗ現実にできるし、俺はやってるからそういってるだけなんだけどね。
それに対してﾎｷﾞｬﾎｷﾞｬ喚いてるのが居るだけで。
せっかくID:TwWPsuR3が丁寧に説明してくれてるんだからやってみりゃあいいのに。
まぁ半音いくかどうかは知らんがね。おれはそこまではやってない。
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:37:19.81 ID:eUQU7LlB]
- >>573
またそうやって論点変えるのねｗ
折角だけどちょっと時間なくてこれ以上は付き合ってられそうにないわ
また夜にでも遊ぼうよ、それまでにちゃんと聞きたいことを絞っといてもらえると助かるけどね
最後に一応>>573には答えてあげるよ
なぜいきなり>>506の話になったのかとか、なぜこっちからそっちの要求を聞いたのがおかしいのかとか、もろもろサービスで無視してあげるから
取り合えチョーキングについてはまた混乱するから触れずに
＞押弦している指を揺らして弦張力の強弱でかけるクラシック式でも
＞ビブラートの波の下限が該当フレットの音程より下にはいかない。
↑
下にいきます
＞もし、ビブラートの波を該当フレットの音程より下にも及ばせたいなら
＞普通のビブラートではなく、何か工夫をしなければならない。
↑
工夫は要りません
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:09:07.04 ID:aPR7Uo1r]
- >>575
自分が「出来る」と言っているそれが、
ここで「出来ない」と言われていることとはズレてるんじゃないか？
とは、まだ自分では考えたくない？
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:18:36.08 ID:iKjvwLFO]
- 横に揺らすならチョーキング後以外でピッチは下がらない
クラシックスタイルは基準点を中心に上下に揺らせる
双方とっくに分っている当たり前の話を、まだ引っ張るのか？
意見が一致したら今度は「本当に100cent下げられるのか」で
議論を続けそうな勢いだな。
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:37:07.17 ID:/obFRKff]
- >>578
その当たり前のことを分からない人が数名いるから困ってるんだよｗ
意見が一致したらっていうけど、>>577のような詭弁とも禅問答ともつかないことを言って
混乱させようとするやつまでいるからねぇ。まぁそうでもしないと勝てないからなんだろうけどｗ
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 16:38:42.89 ID:sug75AAe]
- >>572
> ID:eUQU7LlB
うわｗ
ﾃﾞﾀその苦し紛れの言い訳
21厨確定ｗ
みんな禿乙
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 17:09:04.48 ID:AAsVzOJN]
- ＞双方とっくに分っている当たり前の話を、まだ引っ張るのか？
弦を引っ張るだけに話も引っ張ります
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 17:33:02.16 ID:sug75AAe]
- だれうま
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 18:00:22.70 ID:T1HR8L3j]
- こりゃ例の馬鹿確定だわなｗお得意の論点すり替え云々の発言での逃げ。
何度この流れを見てきた事か。ま、新手の荒らしかマジキチかはわかんねーけど。
ない事をあると言い延々はぐらかすのがこいつの手法。最後に論点云々で終了ｗ
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 18:45:41.06 ID:Ar5DhMIP]
- つーか物理的に無理だろうに
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 19:00:50.42 ID:sug75AAe]
- だよな
ID:eUQU7LlBとID:/obFRKffにはどうもそれが分からんみたいよ
ってか何を鵜呑みにしたのか無理じゃないと思い込んでるらしい
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 19:25:53.21 ID:FHqjUzCe]
- 実験してみたらすぐに分かると思うけど。
ギターの弦の何処かを押さえずに出来るだけずれないようにがっちりつまんで、ブリッジ方向に引っ張ってみましょう。
半音も下がりますか？俺のギターはどの弦も、普通より4度下げたのと同等のテンションにチューニングしてるんだけど、
そんなユルユルな状態でも極わずかしか下がらんぞ。5,6弦で辛うじて半音近くさがるけど、押さえた状態じゃ全く無理。
逆にそんなことが可能だとしたら、それはそのギターに重大な欠陥があるとしか思えない。ネックがぐにゃぐにゃとか。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/22(水) 20:45:49.25 ID:OsZC7jb9]
- 俺は弦をななめに揺らす奏法をあみだしたよw
これは強烈だぜ！ 音程がコタンジェントで変化するんだぜ！
- 588 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 22:20:35.10 ID:UWJ1rPN5]
- >>587
kwsk
- 589 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 22:59:51.58 ID:2Cj+92rt]
- 逃げじゃねーけどね もともとはビヴラートの為（笑）
ED VAN HALEN位かな？ アーミングでリズムとるし
以後ファッションになったJIMI HENDRIXのアメリカ国家
アーム無しでは不可能
でもマイケルシェンカーもスゴ
要はアームを使いこなせないギタリストかね？
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:07:22.13 ID:eUQU7LlB]
- 戻ってきたけど、もう自演しまくりで満足したのかな？
特にまともな反論もなさそうだし「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」でおｋだね
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:09:28.50 ID:qmAuIwps]
- >>590
だから動画を上げろと
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:34:50.03 ID:eUQU7LlB]
- 特に意見、質問もないようだから「普通にピッチ下げのビブラートは出来る」で受付終了しますよ
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:44:12.35 ID:Ar5DhMIP]
- うわーキチガイだ
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