耳コピってどうやんの？

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/07(木) 00:00:59 ID:NDaZnuL0] 耳コピに挑戦したいんだけどよくわからんｗ だれかコツみたいなの教えてkr・・・ください 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/10(水) 21:59:35 ID:5ikxpjDa] むしろプロならできて当然 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/10(水) 23:21:32 ID:DqN4JAxy] >>174 頭の中で鳴らしてからなら弾けるな。 繰り返してればそのうち同時になるんじゃね？ 177 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/11(木) 21:30:23 ID:ax8gPhKl] ジャズはねえ、変態だよ。 ジャイアントステップとか、コード探るだけでも、 凄い時間かかった。 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 11:08:39 ID:cy4z8QP/] マジレス希望なんだが、ヴォーカルの後ろで鳴ってる パワーコードなんかも聞き取れるの？ 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 11:31:36 ID:deu7AvBq] >>178 マジレスで それはもっとも簡単な部類だよ。 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 11:57:00 ID:cy4z8QP/] そ、そうなんですか・・・ コツはやっぱり聞くことですよね？ 181 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/12(金) 13:46:28 ID:QbkKD+vP] 当たり前の話だが まず和音系の耳コピはそのコードの響き＆コードフォームが頭に入っていなければ それなくしていきなり音のみでその構成音を聴き取るのは難しい ピアノと違ってギターのような弦楽器ではポジションと音の関係を把握するのに 相当の慣れと時間を要する ジャズ辺りだと分数コードも頻繁に出てくるしね それが頭に入ってれば頻出コードはどのジャンルでもあるので ある程度やればだんだんパターン的なものが見えてくる 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 14:16:41 ID:s3Njxq/E] >>180 コードのコピーしたいの？ それならマジレスしよう。 まずあなたがギタリストなら、ピロピロ系ではなくてジャカジャカ系のギターを弾くようにして いろんな曲のコード進行を覚える。何十曲も覚える。 そうするとおのずとパターンが分かってくる。 それがダイアトニックコード。 ダイアトニックコードについてはこのスレのどこかに書いてある。 そしてコードの種類としては メジャー・マイナー・ドミナントセブンス・マイナーセブンス・メジャーセブンス・ ディミニッシュ・オーギュメント・ハーフディミニッシュ（m7-5）あたりを覚えておく。 具体的にコードを採るならばまずベースを聴くと分かりやすい。 キーがCとして、ベースが仮に ｜C｜E｜F｜G｜ と動いていれば、おそらくコードは ｜C｜Em｜F｜G7｜または ｜C｜E7｜F｜G7｜などとなる。Fはメジャーセブンスかもしれないがそのへんはいい。 あとはご自分で工夫してください。 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 16:15:10 ID:LmDWZIrk] コードが分かってる曲を カポつけて全部Cに直して10曲くらい弾いてみな 出てくるコードなんか10個もないしパターンも決まってるから いろんなキーで弾くからコードが無限にあるように感じるだけ 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 18:29:52 ID:cy4z8QP/] >>182 読むのでさえ完璧に読み切れない俺はもうどうしようもないorz 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 11:09:36 ID:aG8fmsYC] あんまり耳コピスレって伸びないね、需要ないんだろうねｗ 作曲等の土台を作るのに重要な項目だと思うんだけどなぁ・・・ ニコ動なんかでも「ボカロで作曲はじめました」みたいな人のオリジナル 結構あるみたいだけど酷いよな 耳コピできないからオリジナルやってます？ 自分でコツコツ練習兼ねてやるなら問題ないと思うけど そんなもん公開すんな 独創的なもの作りたかった？ うそつくな、その不協和音は絶対狙ってないだろ しかもそのフリーダムすぎる転調はなんなんだ もうちょっとやり方を考えろ！ 16ビートだからってハット全部しゃかしゃかすんのやめろ、うるさくてかなわん シンバルでリズムキープするなんて論外すぎる、チンドン屋かお前は って隣の山田さんの奥さんが言ってました 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 12:29:04 ID:d8ZfvCkp] >>186 耳コピこそがすべての土台なのにね。 少なくとも俺はそう信じている。 レノン=マッカートニーだって耳コピあってこそ成長した。 特にコードのコピー。 単音コピーは俺は興味ないし音楽の理解にあまり役立つとも思わない。 コードとリズムが分かればあとは自分なりに弾けばいいのに、といつも思う。 需要があればある程度教えてもいい、というのもやめておくわ、面倒だｗ せっかくダイアトニックコード書いたのに反応ゼロだもの。 187 名前：186 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:30:36 ID:d8ZfvCkp] レスアンカー間違えた >>185だった、スマン。 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 19:25:45 ID:Nm4sNJLN] 興味もあるし挑戦すれば自分の為になるのは重々分かってはいるんだが 何から始めればいいかさぱ〜り分からん 189 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 20:25:14 ID:czZQvw5C] 耳コピは誰でも可能ですが、私が思うに音痴の方は苦労していると思います。 スケールやコード進行の勉強は音を聞き取る上で助けになってくれますが、それより 音感そのものを鍛える事が最も大事だと私は考えています。音感を鍛えるために聴音の レッスンに行かれるのが一番現実的な手段だと思います。また、それが無理な場合は 適当な楽譜のメロディを階名で暗記し、歌えるようになることも有効だと思います。ついでに覚える曲の コードの構成音も覚えると良いと思います。それを繰り返していくうちにラジオやテレビで 聞いた曲も瞬時に階名で理解することが可能になります。たった10曲程度暗記した時点で自分の変化に気づくと思いますよ。 童謡等の簡単な曲から始めることをオススメします。 190 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 21:00:19 ID:CHlYa76W] >>97 すみませんが　カラオケを作らないといけないので やってますが、、、　なにか？ たとえば、、 www.mtcom.jp/%7Eup/clip/3806.mp3 www.mtcom.jp/%7Eup/clip/1442.mp3 これらは　ギター以外は打込みで全て耳コピです やろうと思えばできるみたいです 191 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 21:11:06 ID:CHlYa76W] >>1 要するに 初心者なんかは　鳴っている音でも聴こえてないケースが あったり、テクが追いついてないとかもあるので 少し上手い人に耳コピしてもらってその誤差を埋めていくのが ベストだと思う 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 21:54:00 ID:dffAi9ZQ] 音程を採るのはある程度の努力でなんとかなったが聞き取れない音については 長期的な努力をするしかない。 …と思って5年以上、ようやくベースがコピーできるようになってきたw 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 00:55:21 ID:NimaaFZb] >190 とりあえずチューニングを何とかしろ 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 01:03:38 ID:wqyhlWx/] 耳コピの上達を望むんであれば、本人のやる気は勿論大前提だけど とにかくコピりたい曲を何度も聴いて、全体の構成含め頭に叩き込む 実際曲を流さなくても、頭の中で曲の雰囲気を再現出来るってまでね 音楽には理論も大事だと思うけど俺はそんなの全てじゃないと思う 俺には師匠的な人がいるんだけど、何かを直に教わろうとは考えた事も無い まあ・・・教えてくれって言われた側も困るだろうしねｗ 誰に教わるでもなく独りで今までやってきてるよ 一般的に耳コピ上手いって人は皆孤独にやってると思うんだ これはプロの作曲・編曲家にも言えるけどね 例えば、今は以前と違ってMIDIファイルを上げてる人ってそんなにいないけど 入手出来たらそのファイル開いてどういう風に打ち込んでるのかを見てみる これだけでもかなり得るものがあると思うし、凄い勉強になるよ それをどう自分の耳コピにフィードバックしていくかは自分次第だけど 俺の場合も、その師匠のMIDIデータを目の当たりにした時はなるほどと思った 同時に、いかに自分の技術が未熟なのかも痛いほど分かってしまったけどねｗ 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 01:10:29 ID:8Wwjcigg] 耳コピに限らず上達のコツは上級者が偉そうな講釈をたれてるのを 聞いた時の悔しさを努力の原動力に変えることだとばっちゃが 196 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/14(日) 08:23:23 ID:foM91F27] 耳コピをやるに当たっての絶対条件 それは、その楽曲を演奏できるだけの技術を持っている事 いくら聴覚上で聴き取れる耳を持っていてもそれが無ければ無意味 昔、藤田トモのJust Funkyをどうしても弾きたくて耳コピに挑戦 （ＴＡＢの付いた書籍が絶版だった為） のにちに知り合いからＴＡＢを手に入れたがそれを見て愕然とした 正解譜面そのものが難し過ぎて弾けなかった あんな複雑なコードチェンジ＆ニュアンスを耳で正しく導き出せる訳が無い と悟る 耳コピをやる前にそのジャンル特有の弾き方・コード進行等々をネットで 勉強してからやった方が我流のヘンテコなものにならなくてすむと思う ちなみにJust Funkyの最も難しい箇所のＴＡＢ譜がご本人解説入りでネットに公開されていたｗ 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 22:46:48 ID:lhO8pIr7] >>196 それって（演奏の）コピーの絶対条件で、耳コピは別に演奏出来なくてもよくない？ DTMerで楽器を何一つ弾けなくても全パート完コピしてる人とかいっぱいいるじゃん そりゃまぁ演奏できた方がより正確にコピーできるだろうけどさ 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 23:11:35 ID:CMzeZKd0] だから各パートのプレイのコピーの話と コードのコピーの話がごっちゃになっているということだろう。 各パートのコピーは、それなりにプレイ出来る人なら誰でもある程度出来るだろうから 特に語ることもないように思う。 コードのコピーのほうが大切だと俺は思うけど。 大切ってか、ものすごく勉強になる。 コードのコピーの場合は、それこそピアノが弾いているコードをギターで採ったりするから 演奏技術はあまり重要ではないね。 199 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/15(月) 08:48:14 ID:CzMkQLCp] 何か勘違いしてたかも。このトピってプレイヤーが楽譜じゃなくて 自分の耳でコピー（演奏）に挑戦する的な主旨だと思ってた でも思うんだけど、ただ耳で正確にその音を聞き取って ソフトにそのデーターを打ち込んで？かなんか知らないけど それを再現する。って面白いのかな？ だって元々、絶対音感を持ってたり・和音の聴き取りを幼少期にピアノとかで訓練した 人であれば、その耳コピーって単なる機械的な作業にしか見えない オレは自分が好きだと感じる曲を自分の演奏で弾けるように努力する その仮定が楽しい その音獲りを楽譜ではなく自分の耳で出来るようになればより最高 200 名前：172 mailto:sage [2010/03/15(月) 09:23:36 ID:7BF4WCpA] >>173 なんていうかスケールが余り役に立たないような曲です 単音の耳コピーしてるときはまずスケールの位置を確認してから コピーにとりかかるんだけど恐らく自分はメジャースケールと 簡単なマイナースケール見たいな物しか体で覚えて無いので…（それも中途半端） 半音ずつ上昇したり下降したりみたいなのはわかりやすいんだけど スケールが使えない上に音符があちこち飛んだりしたら面倒で投げてます… 気合が足らないだけなんだけどね… そういう曲を必死でコピーした方がためになるんだろうけど 悪禁で亀レスになりｽﾏｿ… >>199 初心者なのでコピーが精一杯です… 単純コピーでもカラオケと同じで同じように弾けると楽しいので やってる事は打ち込みと同じだけど、部分的に溜めたり、ビブラートかけて 感情表現みたいに出来ると楽しいです もう少し上達したら自分の演奏みたいなのも出来るといいかな… 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 09:26:33 ID:7BF4WCpA] 「スケールが使えない」じゃなくて、俺が「簡単なスケールしか知らない」だな… 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 09:46:03 ID:7BF4WCpA] っていうか、そもそもギターで無い音、打ち込みの音を ギターで無理やりコピーしてるのが無謀かもしれない 手持ちのギターで出せる最高音をチョーキングしても届かないような 音を鳴らす曲もあるし そういうのはボトルネックとか、金属の指輪でも付けてそれを弦に当てて 通常出せない音を出すと可能だろうけど、そこまでの技術は無いし・・・ たとえばこの曲とか ttp://www.youtube.com/watch?v=fLw2T1BhE7M 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 17:41:44 ID:H6iJkHkt] >>200 一音ずつ止めて余韻を頭の中に残す なんらかの方法で速度を落とす 204 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/15(月) 19:20:22 ID:Y5n8AC0g] >>203 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000013-flix-movi.view-000 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 21:14:03 ID:GMXefGk3] 速度落として周波数とピッチをいじって1音をループ。それに合わせて楽器を弾く。 これでわからなかったら無理 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 14:43:51 ID:a+l3gLQM] ちょっと質問いいですか？ スレ違いかもしれないけど・・・ 耳コピしてて音はとれたんだけどコードネームの表記がわからないのです 自分だけなら問題ないのですが、人に伝えるために紙に書く場合困ります 例えば 鍵盤で言う【Ｃ、Ｄ、G】を右手で押さえ、左手でＢＡＳＳのＣを弾いた場合 これは一般的にCsus2と言うのですか？Cadd9？ 見方によってはGsus4 onC という解釈も出来るのですか？ さすがにGsus4 onCとは言わないでしょうけど、そのあたりの判断がいつも困ります それともその曲のキー、スケールなどから総合的に判断するのでしょうか すこしずつ和音がわかってきたのですが、ここで頭悩ませて先に進まない＞＜ 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 16:32:30 ID:WDFuV1Iv] その曲のキー、コードの役割などから総合的に判断する。 たとえばC6とAm7はともに構成音は同じだが キーCでのCとAmの役割の違いはあなたなら解ると思う sus2とは言わないんでCadd9なんだがDが一番上で鳴らないといけない さらに言うと3度（Eまたは♭E）が入ってないんで判断に困る 右手にもう一音入ってないかい？ キーCで特段変な出方じゃないなら 多分C, E, G, DのCadd9じゃね？って気はするが キーCじゃなければまた話は変わってくるよ 余談ですが、6とか9は入ってなくても勝手に入れて良い音 Cに6を入れるとまろやかに Cに9を入れると艶が出る 調味料のようなもんです 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 17:39:35 ID:/TGEeh3g] ＞sus2とは言わないんでCadd9なんだがDが一番上で鳴らないといけない 断言しちゃうんだ？ ほとんどadd9だけど意図的にomit3rd状態にしたsus2の場合もあるよ あなたの理屈だと sus4とは言わないんでCadd11なんだが　ってことにならないか？ もしかしてオクターブ上は9th,11thだから2や4にはならないって理屈？ 同様に ＞Dが一番上で鳴らないといけない って縛りもわからない。様々なラインでトップノートは変えられる筈 たぶん初心者にわかるように説明を端折った感もあるけれど 誤解を生みそうだから書いてみた 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 18:12:15 ID:3JR/LWwZ] この話になると必ずといっていいほど教え手の意見も分かれるよなｗ 初心者が迷うのも無理ないと思うが 細かい事はおいといて今は 3rdの音がどっか入ってるようならadd9 完全に見当たらないならsus2って書いとけばいいんじゃない？ トップノートの縛り云々は俺も詳しく知らない 厳密にはダメなのかもしれんけど 普通にadd9って俺は使うしな、オクターブさげても どっかのスレで逆さすふぉーって言ってるのもいたし さすがにそれは初耳だったが・・・ 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 18:22:53 ID:WDFuV1Iv] ごめん俺の半端な知識が悪い 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 18:32:09 ID:3JR/LWwZ] エンター押した後に思ったんだが 3rdあるなら Cadd2でいいんじゃないの？ 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/16(火) 20:00:38 ID:/TGEeh3g] こっちの書き方も感じ悪かった。ごめんよ。 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/22(月) 18:21:17 ID:Gz1ijU4R] >>199 はいはい、あんたが大将ｗ 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/24(水) 13:47:10 ID:WA9+Xahp] ピアノ暦長い　絶対音感ない パートごとに１小節目から曲の終わりまで全部書いていく（打ち込む場合もあり） まずドラム→メロディ→ベース→コーラス→その他適当に・・・ CDGだったらその曲の調とか前後の音にもよるけど、私ならGsus4　onCと解釈 コードは人によって書き方違うからあんまり気にしなくていいような・・・ 現場ではあまりに難解なコードだと弾きにくくて、結局ルートと音いくつかしか出さなかったりだよ （知らない曲をいきなり弾く場合） 音ネタ渡してくれるならそっち参考にするし Cadd2？見た事ねぇ・・・あるかもしれないけど、覚えてない 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/24(水) 20:43:55 ID:3ntiOkMl] キングクリムゾンのギターが耳コピできたら一人前 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 16:27:28 ID:J9o1ivXd] >>214 ＞Cadd2？見た事ねぇ・・・あるかもしれないけど、覚えてない 普通にある additional 2nd Chord（アディショナルセカンドコード） メジャートライアドに長2度の音を付加した4和音 理屈で言えば一番しっくりくるんだが不思議な事に この表記はあまり見かけない 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/25(木) 16:37:17 ID:nN2oxl75] あえてとなりあったドレミを弾かせるってどんな意味あるの？ add4もあるの？ 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/26(金) 08:06:35 ID:0jMt/h49] 意味っていうか弾いてみればいいよ CDGだったらBDGに解決したくなる（もちろん違うコードにいく場合も多々ある） add4も見たことないなぁって思ってググったら出てくるな 理論上ではなんでもありなんだね 弾いてみてかっこよければもうなんだっていいよｗ 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/26(金) 16:52:54 ID:7a3PMyJz] じゃとりあえずCadd2add4 6△7弾いてみるわ ギターなんだけどな 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/27(土) 08:22:38 ID:ARUHI9zS] >>218 ＞理論上ではなんでもありなんだね というか音楽自体がなんでもありなんだよ ただ多くの人が心地いいと感じる公約数みたいなのがあるだけ なんでもありの音楽を後から体系化したのが理論なんだから そりゃぁ、なんでもありになるわなｗ >>219 第１〜７音全部だなｗ 弦足りなくね？ 221 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/28(日) 00:10:04 ID:pb9EDRHS] コード譜? ttp://music.j-total.net/index.html にあるやつってアコギの弾き語りようなんでしょうか？ エレキの耳コピにはこれは関係ないものなのでしょうか？ 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 00:33:41 ID:ZLjXP0sC] >>221 生ギターも電気ギターも基本は一緒よ。 もっと言えば鍵盤も同じ。 （音の積み重ね方とか変わってくるけどあまり気にしなくてよい） アコギ弾き語り用であっても当然エレキギターで使える。 そして耳コピの参考にもなる。 そこのサイトはあまり見ていないけど結構間違いがあると思うよ。 だから参考程度に見ておくのが良いかと。 あーしかしそのサイトでコード進行をある程度覚えるとかなり勉強にはなるだろうね。 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 00:35:55 ID:B5tPYUBH] >>221 関係無くはないけど、ほんとに簡単な曲以外は 細かいテンション無視、オンコード無視、 歌以外の部分（イントロ、間奏）無視、など ちゃんとした耳コピのヒントくらいに考えた方がいいよ まあ無料ならこんなもんだろ 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 01:07:35 ID:M0Giu8NV] キーまで違っててビックリしたわ 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/01(木) 02:33:32 ID:lLFk2yPx] Fm6とDm7-5はともに構成音が Ｆ♭A C D だと思いますが キーCのとき、決定的な違いはありますか？ 前後の流れで判断かとは思いますが Fm6 on DとかDφ on Fとか、きばって書いたら Dm7-5　と　Fm6でいいじゃんってことになりますか 226 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/07(水) 19:16:11 ID:8MkzQyxI] key age 227 名前：だめドラマー [2010/04/10(土) 23:15:09 ID:6uaaK7vs] こんばんは！ 僕は高校3年のドラマーです。 今度スコアが売られていない曲をバンドでやろうと思っていて、耳コピをしようと思っています。 僕はドラムですぐコピーできたのですが、ギターとベースははじめて耳コピをするので、困っています。 LIVEまで修学旅行をはさむので時間がなく、かわりにギターのコードを教えてくださる方いらっしゃいませんか？ 曲は少年ナイフがカーペンターズのcoverをした、Top of the worldです。 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 23:44:26 ID:DmzoG+nX] そんな有名曲のコードなんてぐぐればいくらでもでてくるよ 229 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/11(日) 19:40:58 ID:/LdMElmw] 耳コピで重要なことってなんですか？ 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 19:42:22 ID:iTihiAZy] ベースライン 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 20:21:07 ID:xXPC7lqs] >>227 マルチとかしてなければ、やってもいいけどな。 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/12(月) 16:45:36 ID:v0J3ibWf] いや、おれがやる 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/13(火) 22:02:30 ID:6ZwwfKM7] 三和音なのか四和音なのか、例えばAmなのかAm7を確実に聞き分けるようになるためには、 どうしたらいいでしょうか？ひたすらG音をさがして、見つかったらAm7、どうしても見つからなかったらAm という方法にそろそろ限界を感じてきました・・・ 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/14(水) 00:37:23 ID:N+9wiBAZ] だから楽譜買えよ 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 23:14:14 ID:qvv99h0z] >>233 ポップスならいろんな楽器が混ざっててエフェクトかかって無理じゃね 7入れた方がかっこいいなら勝手に入れれば良いと思うけど。 耳コピなんてどう解釈するかだから。 2コーラス目だけ9鳴ってるとかあるし つーか解ってて書いてるでしょ？ と素人が書いてみる >>234みたいな馬鹿ロックならAmで充分 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:31:45 ID:tjRCnbqO] つうか、７ｔｈの響きが聞こえてこないんなら、その箇所でホントはどう弾いてるかに 関わらず７ｔｈは弾かんのが正解だろ 本人が７ｔｈ弾いててもミックスの時点でオミットされてるわけで、ディレクターなり ミュージシャン本人がOK出したソースで７ｔｈが聞こえてないなら、こっちだって ７ｔｈの音を弾いて別の響きとして再現する必要が無い 耳コピに限った話なら以上のような感じだけど、実際にバンド合わせてみたら 各パート機材の関係でどうやっても濁った響きになったりする時は７ｔｈ外したり ベース音変えたり普通はするよね？ それともウチのバンドだけの話？ 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 19:45:54 ID:G6X/2GdK] 最近は弾いちまった7thをミックスでオミットできるのか 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 21:51:23 ID:m62FPACo] >>237 ここん所のミックス現場は凄いぞｗ バーカルをブツ録りどころか、スタジオミュージシャンのギターソロすら いじりまくり繋ぎまくりだ。 239 名前：238 mailto:sage [2010/04/16(金) 21:53:23 ID:m62FPACo] なんだよバーカルってｗ 楽器屋に耳コピの本が置いてあったんだが、結構面白かったよ 最近はそんなのでも本になるんだな。 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 14:36:25 ID:GtBGGCaw] >>234 スコアはそういうところばらつきあるぞ 逆に言えばスコアでもそうなんだから それ以上の正確さがないと出来ない 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 17:46:44 ID:wovm8ISO] 233ですレスありがとうございます。参考になりました！ 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 00:32:30 ID:y7lpS+f8] >>237 最近出たソフトだけど、凄いぞこれ 第397回:DNA機能を搭載するCelemonyの新「Melodyne」 〜 和音を解析・編集。プラグインとしても利用可能 〜 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20091207_333979.html 243 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/25(日) 17:40:52 ID:J56Hzewt] スレチだったらすいません 怒髪天の労働ＣＡＬＬＩＮＧ www.youtube.com/watch?v=h2Msy57ZPwIの どんなに働けどさっぱり楽じゃねえいつかー のところのベースがさっぱり分かりません。 もしよかったらお助けください！おねがいします！！ 244 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/25(日) 22:35:53 ID:yfMb0Tzd] 耳コピーは理屈ではない気合だとおもうんです 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 22:47:02 ID:FZtOml7E] ﾜﾛﾀ オレ以外に怒髪天コピーしてるヤツがいるとは でもオレギターで役に立たねえ　orz 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 23:26:48 ID:JxdOiDHm] >>243 音源の音量が低いのでTABまで書かんけど A - Dm - G - C って進行で、ベースはルートと5度くらいでしょ。 Gのところで3度くらいで。この音源で耳コピしてんのか？ ある程度鍛えられるまでは、音質いいものでやらないと時間のロスが多いぞ。 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 23:46:59 ID:Qzr9ovlk] >>244 理屈だと思うな 例えば243の曲はイントロでE7からAmに解決しているの でキーはAm。 で使うコードは Am,Bm,C,Dm,E7,F,G (どんなに働けどのところだけAになってるけど基本的に上のコード) ベースだったらコードの構成音だから 耳コピも楽になる 闇雲に気合でやってたらいつまでも進歩が無いと思うな 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 23:50:41 ID:rvi6iDUu] そうでもない 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 00:04:51 ID:6L+zOxxd] >>247 アプローチとしてはあってると思うが それで響きがなんか違うコピーがあふれるんだろうねｗ 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 16:14:28 ID:MXOiVxx3] 耳自慢が本領発揮できるブラインドテスト開催中ｗｗｗ 193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W お待たせ〜！うｐするよ Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB エドワロス信者のみなさん当ててみてね あと>>120と>>152は逃げるなよｗ www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838732.mp3 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838739.mp3 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838745.mp3 回答はこちらの>>193へ ↓ 【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271064708/l50 イチャモンつける人は同時にお手本となる自身の演奏で代替問題用の音源うｐもヨロシク 251 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/26(月) 19:04:36 ID:RgtA5sEP] みなさんいい音楽家になりたいですよねえ そのためには理屈をこえた神になる意志がありますか 耳コピも同じだとおもうんです 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 21:35:45 ID:T2rpeiKj] >>249 ５歳までに絶対音感身につけてる人間でもあるまいし 響きを覚えるとかわけわからない 現代音楽とか無調性の音楽やるわけじゃないのに 相対音感で調性音楽やるのに調の理解は絶対だと思う 調がわかりダイアトニックがわかり コードの耳コピができコードトーンがわかれば 単音のベースは耳コピできるし響きも何も関係ない 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 22:07:53 ID:VQIvgW6l] 気合なんかで耳コピできるわけがないじゃんｗ 言わなくても理屈に決まってるよ。 ある程度の理論、調とダイアトニックコードを理解していれば 簡単な曲なら記憶に残っているメロディー （メロディーには当然ハーモニー≒コードが含まれているという理解ね） だけでコード採れるし。 少し複雑な曲でもかなりの部分が分かるはず。 気合云々言ってる人は理屈を知らないか、もしくは単音コピーの話をしているのだろう。 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 22:30:59 ID:h2rslPqy] ドレミを一個おきに並べただけのコードの知識を大層な理論のように語る感覚がようわからん 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 06:15:00 ID:SXmnWjOB] 大体とか部分的ならともかく全部やり通すのは気合だね 256 名前：243 mailto:sage [2010/04/27(火) 08:20:17 ID:6S4oSCk6] 結局理屈は知らないので気合でがんばりましたｗ 分かるのはなんとなくここはＡだから次はＢだってくらいです でも違和感があったので参考にさせていただきます！ ありがとうございます。理論も勉強してみたいと思います。 >>245 ギター耳コピすごいですね！ >>246 落としたやつでやってました…ＣＤ買ってきます。 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 13:09:17 ID:iq5tOy4x] ひたすらきく 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 18:26:50 ID:3s3UixzA] また旋律コピー房か 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 02:13:11 ID:0oF5bPYv] 絶対音感ないのに 聴覚の感性を鍛える、響きを覚える方が間違った耳コピになる可能性が高いと思う 単音で旋律を耳コピするのも 調を把握してスケールとコードトーンをおさえてからの方が速いし正確 メロディにハモらせてコーラスつけるのに、 スケールとコードトーンを理解してないとできない 調がわからないとドミナント７ｔｈが解らないし解決がわからない 転調ができない 中学校の音楽でやる程度の楽典を 理屈知ってれば耳コピも楽になると思うのに なぜ闇雲に気合の話になるのか、感性の話になるのかわからない 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 03:08:23 ID:AvecSF5c] 中学校ではリコーダーと合唱しか習わなかったな 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 10:58:59 ID:4vo+JN7L] >>260 主要三和音（ポップ音楽でいうスリーコード） 属七の和音（ドミナントセブンスコード） このあたりは中学校で習うと思う。 そしてこれらは当然ロックやギターなどにも役立つ。 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 14:26:44 ID:2mrFEu0Q] 絶対音感ないけど全部の音が聴こえてくるから順番に書いてた 基準の音が一回わかれば、そのままツルツルっと出てくる 理論なんて考えたことはあんまりないなぁ あとで「あー、こんな進行だったんだ」とか思うくらい 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 15:18:46 ID:4vo+JN7L] >>262 本当にそうやって解るのなら大変な才能だ。 俺なんて才能ないから全部の音なんてとても拾えない。 だから二つか三つくらいの音からコードを類推することが多い。 そういうときに理屈が力になる。 ここはディミニッシュしかあり得ない、とかm7-5だな、とか この音がペダルだから次はこうだろうとか。 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 17:03:33 ID:yTH9RhoW] そもそも音拾う作業がめんどくさい それをカバーするのは気合とか集中力とかやる気だろ つか誰も全部単音でとるとか響き覚えろなんて言ってないぞ ほんとに想像力だけで話すすめてるから見直してみろ まじキモイなｗ 265 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 21:18:53 ID:cFvWdX13] 264のおっしゃるとうり 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 21:46:09 ID:0oF5bPYv] もう釣りはやめろよ 耳コピに挑戦するレベルでは ありえない事言ってるのわからないのかな ＞そもそも音拾う作業がめんどくさい ＞それをカバーするのは気合とか集中力とかやる気だろ 強制されてやってるわけじゃないのに 好きでやってる事なのに なぜめんどくさいのかわからない 楽器・作曲板じゃないのか？ 調がわからないのに作曲ってできるものなのか？ 楽譜におこせるのか？ タブ譜や楽譜をなぞるだけだから関係無いのかな？ 耳コピってどうするの？って方法論のすれなのに スレタイ読めないのかな 精神論の話じゃなくて建設的な情報交換する気はないのか？ 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 23:17:11 ID:lagffO32] 必死すぎるｗｗｗｗ 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/29(木) 00:32:10 ID:aUCr03cS] 才能っていうか小さい時から楽器やってて ずっと音楽の学校も行ってて、そういう仕事もしてたから訓練しただけ 気合も必要だし集中力もかなりいる 仕事じゃないなら、疲れたらやめればいいよ 必死もなにも、楽しければなんでもおｋ 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/30(金) 11:46:30 ID:g/AkSm+w] 802 ：ドレミファ名無シド：2010/04/29(木) 07:15:08 ID:assfsBYX 耳コピってどんくらいでできるようになった？ 803 ：ドレミファ名無シド：2010/04/29(木) 08:16:55 ID:+XSKntoA >>802 ただの根気だってば 何度も何度も何度も聴いては弾き聴いては弾き、合ってたら楽譜なり音階にする。 明るい曲はシャープ、暗そうな曲はフラット付けとけ。 最初はボーカル拾えばいい。最初っからギターだのベースだのを聞こうとしないこと。 ディストーションで鳴らした和音なんざわからん。わかるのは経験か絶対音感。 そのうち、集中してるのかなぜかよくわからんが、ギター聞こうとしたらギター以外やたら小さくなったり、 ベース聞こうとしたらベースしか聞こえなくなるよ。 いつそうなるかなんて知らない。いつの間にかそういう風に聞けるようになるとしか。 ――― これだなｗ初心者に変なことを教えるなよ。 ＞明るい曲はシャープ、暗そうな曲はフラット付けとけ。 意味不明にもほどがある。 ＞ディストーションで鳴らした和音なんざわからん。 これこそ理屈から一発でわかる場合が多い。絶対音感とかまったく無関係。相対音感は大切。 まあ回答者も初心者なのだろうが、妙な知識を教えこむものではない。 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/30(金) 13:06:55 ID:ZK1Xg3nT] >>268 それでいいんじゃね？ 弾きたい曲がある！ でも楽譜出てない！ でも弾きたい！ ってのが基本的なモチベーションになる 弾きたい曲が耳コピ難しい曲なら、簡単な曲から耳コピの練習を始める、 というのも理に適ってる 絶対音感無いオレでも、和音のメジャー、マイナー、５ｔｈ、６ｔｈ、７ｔｈ、９ｔｈ １３ｔｈは響きで見当が付くから、耳コピはやってればスキルが上がっていく もんだと思うよ 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/01(土) 08:40:22 ID:PxnjVZUE] 130 名前：nanasissimo[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 16:13:19 ID:OqtoEBYVO [1/4] 漏れが浪人の時にやってた勉強。(初心者＆固定ド用) コル湯分限全曲に自力で伴奏をつける。だしコードとベースラインのみの単純なものにする。和音がはっきり鳴っていることが大事なので、オブリガードをつけたりとか、変に凝らない。 131 名前：nanasissimo[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 16:16:26 ID:OqtoEBYVO [2/4] 和声の知識を絞って、SD→T等にならないようにする。ピアノと五線紙の前で作曲科並に悩みながら推敲すること。決して｢伴奏付き凝る湯分限｣など買ってはいけない。 そしてそれをピアノで弾いて、MDに録音する。概して初心者はピアノが弾けないが、狂ったように和音だけ、右手は八分左手は四分などでジャンジャン弾く。 132 名前：nanasissimo[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 16:19:02 ID:OqtoEBYVO [3/4] 伴奏MDができたら、それを流しながらメロディを弾いて二重録音する。かなり恥ずかしいオリジナル伴奏付き凝る湯分限の出来上がり。 それをレッスンに向かう電車の中でも聞きまくる。家では聞きながら凝る湯分限も見る、歌う。右手の特定パートやベースラインを歌う、書く。これが全部終わる頃には、まるでピアノが、オケが、ドレミをしゃべってるように聞こえる。 今ではこのMDは、誰にも言えない宝物です。 ※コル湯分限＝コールユーブンゲン：音感を身につけるための教材のこと 音感を付けるために、理論の練習をかねてやってみようと思うんだ このスレの実践的な方向とはちょっと違うけど、耳コピ能力自体があがりそう 272 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/01(土) 20:41:25 ID:HyHSQGxz] 普通に、いろんな曲を弾いてれば、耳も開発されるでしょ。 273 名前：271 mailto:sage [2010/05/02(日) 02:44:44 ID:QoGFAO67] 俺みたいに元々の耳が良くないやつはどうやってコピってるんだろう。 メロと大体のコードは取れるんだけど、めっちゃ時間かかる。 いつもは、 メロを取る→ルートを取る→ダイアトニックで埋め合わせ。って感じでやってる。 取れない音は、DAWに突っ込んでひたすらリピートだわ。 いつもルートから逆算してるから、例えば、ここがCコードだ、ここがAmコードだ、という風に曲が聞こえない。 ここはメジャーだな、ここはマイナーだなってくらいは感知できる。 ドラムは経験あるんだけど、コード楽器が出来ないのが問題かな。 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/02(日) 14:30:59 ID:g0wEaXU3] >>273 何の楽器でコピーやってるんだｗ オレはギターと鍵盤だけど、まるっきり同じだぞ むしろ、ダイアニックで埋める方法を見つけたのって耳コピ始めて 何年も経ってからで、それまではただひたすら探してた ルート音を取って、って方法も20曲ぐらい耳コピしてから編み出した ギターに関しては、和音の運指で定番があるからそれも利用できる 200曲ぐらい耳コピした最近、ようやくケーデンスというものを考える ようになって、理屈でコードを考えることができるようになったぐらい >>271のは興味深いな オレが今やってることの先の練習だ 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/02(日) 14:36:29 ID:Bb9fCUpX] 曲があって各パートがあってこのスレで言ってるコードというのか解らなくなってきた。 弾き語りやギターの独奏だったら響きでというのもわかるけど バンド曲でボーカルや他楽器アンサンブルも含めて コードを採る場合も響きになるの？ ギターバッキングはルートと５度の二声パワーコードやリフだったりするでしょ このスレでいうコード付けをする作業は各パートを総合して 三声以上のダイアトニックに当てはめる作業なんだから 響きよりも各キーの理解の方が先だと思う。 三声以上の非和声音のコード付けをする場合も 土台は三声のダイアトニックだし。 響きだけ(楽譜の縦の関係)で小節内のその瞬間のコードネームを理解するのと コード進行(楽譜の横の関係)１小節のコードをつける作業は別物では?

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