【妄想ｦﾀ】Gibson Historic 総合 9 0041【集会所】

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:28:12 ID:GKG/mFeL] Historic総合スレですマターリ語り合いましょう。 ※規約（厳守事項） AA厨、ヴィンテージ・バースト厨、ナヴィ厨やグレコ厨等々の国産厨は 書き込み厳禁　 荒らすな!! Gibson Custom Shop ttp://www.gibsoncustom.com/ GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN(Gibson USA日本法人) ttp://www.gibson.com/jp%2Djp/home/ (Gibson　USA HP内の日本向け) 専用のロダ ttp://up.cool-sound.net/upload.html 前スレ 【50th】Gibson Historic 総合 9 0040【期待/失望】 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222176942/ 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 22:43:01 ID:WbUCD0nh] >>189 ( ´･ω･)　いいじゃん、それくらいスルーしとくれでないかーい 　　　　　これからは加護ちゃん会ってよんでね。 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 23:56:11 ID:WyBHhILb] がんばってるなｗ 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 01:10:11 ID:Syx2xWoW] キモ下痢の「下痢」の由来はなんなん？なんか引用ばっかり書き連ねて意味わからんし。 ところでこないだ58のコンデンサを交換してみたんだけどさ、ブラックビューティー高かったのに ダメじゃんあれｗストラトには向くのかな。ドンシャリで音が細くてダーク。 意外なのはデフォのバンブルビーレプリカ。これってそんなに悪いもんじゃないね、音が。 ヘタなコンデンサいっぱい試すよりはデフォのままのほうがかなり無難、つか それを超えるのはオリジナルバンブルビークラスになるんじゃないのかな。 おれはいいの見つけたからこれでいこうとおもうけど。 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 03:42:14 ID:Eckk0kzg] このスレの人はPUとかデフォのままなの？ ダンカンのアンティクイティ乗せてみたんだけど、想像以上にパワー無さすぎて吹いた。 あれはヴィンテージライクを通り越してるわ、ごく一部のジャズかブルースにしか使えんね。 ハードロックやポップスなんてもってのほかだった。 やっぱバーストバッカーか57クラシックが定番かな？ 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 04:15:24 ID:9IS7+q1i] >>190 うんこ屑はいい加減黙っとけって。 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 04:29:54 ID:FS+aT3Qe] ヒスコレって、ヘッドが先端に向かって薄くなってる？ 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 08:03:10 ID:tJazP6v3] うん 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 08:10:49 ID:phEekm7Y] あれ？逆じゃなかったっけ？ 今出張中で確認できないが 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 09:36:05 ID:y8B5G68R] キモ○○みたいな専門用語をつかっていい気になってる奴ってなんなの？ 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 09:38:41 ID:hddGX+pg] >>194 うるせーゆとりやろう！！！ 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 09:40:38 ID:hddGX+pg] >>198 キモネジかぁー、しらん 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 09:40:45 ID:AkEaiyZZ] >>199 はいはい、切れない切れないゆとり坊や 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 09:46:04 ID:ehmCHBA3] 他のスレで威張って悦に入ってる>>198こそなんなの？？？ 640 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:29:41 ID:y8B5G68R >>633 そもそもフェンダーはネジでネックとボディーを固定する、 ギターの質より量産性に重点を置いた量産ギターなので 作りなんてのは日本のハンドメイドコピーよりお粗末。 ブランド代とふるいってだけで高騰してるだけ。 コレクションならまだしも、音でのメリットはない。 641 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:32:21 ID:y8B5G68R さらにいうと、数十万のギターをネジ止めで作る意味は ギターの音の伝達を考えた場合あほなことでしかない。 フェンダーが考え出したネジ止めギターの始祖という点では フェンダーにとってはアイデンティティーだが ギターという音を出す楽器でいうと、ネック交換できる点以外あまりメリットは無いし 一個一個手作りで作ったわけじゃないから、ネックを交換する事態になってしまったとしても すんなりフィットする固体は無いといって言い。なにかしら調整しないと 厳密な意味でまともにフィットしない。オールドならそもそもネック交換したいとおもう馬鹿もいないしね。 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 09:55:08 ID:VqSB5ZCX] キモ下痢（ウンコ屑）警報!!! 【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/432 432 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:36:49 ID:hddGX+pg >>431 高過ぎに同意　 自作する人が多いみたい　ただ同じ音にはならん。 代理店はぼったくりすぎ！！ 【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/913 913 名前：加護ちゃん会[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:49:15 ID:hddGX+pg ξ ｀∀´>　それでは「シモ下痢」ってよびましょ。 ｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/443 443 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:42:57 ID:hddGX+pg >>442 パソコンの発熱でさむくないのであった。 リプレイスメントピックアップ Part25 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223509260/208 208 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:44:07 ID:hddGX+pg >>207 楽器屋で試奏はいかがでしょ 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:04:11 ID:CHBzXfuH] みんなよく調べるなあ 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:06:32 ID:hddGX+pg] >>203 またうざいっていわれるぞ 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:07:15 ID:hddGX+pg] >>204 なにを？ 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:09:57 ID:9IS7+q1i] >>205 お前「も」ウザイ 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:12:07 ID:hddGX+pg] >>207 いいじゃん、あぼーん設定してください 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:13:21 ID:9IS7+q1i] 縁もないスレに書き込んでアホか しかもいろんな所に 寂しい構ってちゃんかよ。 恥知らずの田舎者が。 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:15:01 ID:9IS7+q1i] >>208 死ねってもう出てくるな それで丸く収まるんだよ。 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:50:42 ID:5b1ofE7S] 他のスレで威張って悦に入ってる>>198こそなんなの？？？ 640 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:29:41 ID:y8B5G68R >>633 そもそもフェンダーはネジでネックとボディーを固定する、 ギターの質より量産性に重点を置いた量産ギターなので 作りなんてのは日本のハンドメイドコピーよりお粗末。 ブランド代とふるいってだけで高騰してるだけ。 コレクションならまだしも、音でのメリットはない。 641 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:32:21 ID:y8B5G68R さらにいうと、数十万のギターをネジ止めで作る意味は ギターの音の伝達を考えた場合あほなことでしかない。 フェンダーが考え出したネジ止めギターの始祖という点では フェンダーにとってはアイデンティティーだが ギターという音を出す楽器でいうと、ネック交換できる点以外あまりメリットは無いし 一個一個手作りで作ったわけじゃないから、ネックを交換する事態になってしまったとしても すんなりフィットする固体は無いといって言い。なにかしら調整しないと 厳密な意味でまともにフィットしない。オールドならそもそもネック交換したいとおもう馬鹿もいないしね。 644 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 10:44:16 ID:y8B5G68R ヴィンテージだから買う、買わない的な単純なレスに見えたからさ、 無知がヴィンテージの本質もわからずあこがれだけでかって馬鹿を見た例なんていくらでもあるし そうなってもらいたくなかったのさ。 ヴィンテージ以前に、年代別に異なる使用による使用感や音の傾向を知ってれば 70年代はヴィンテージですか　みたな質問はしない。 212 名前：加護ちゃん会 mailto:sage [2008/11/08(土) 10:52:04 ID:hddGX+pg] >>210 あなたがなにを言おうと出てきます、ほらっ、今あなたのうしろに・・ 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:52:47 ID:5b1ofE7S] ID:y8B5G68R　ヴィンテージスレ２つはしごして奮闘中ｗｗｗ 444 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 10:15:45 ID:y8B5G68R ネジ止めギターって、メリットがネック異常あった場合交換できるんだが オールドはセットネックやスルーと同じで、ある意味交換できないってのと本質は変わらないよね 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 11:00:45 ID:jZKJM7WA] >>212 要するにお前は性根の腐ったカス野郎ってことだね。 自己申告乙 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 12:03:42 ID:hddGX+pg] >>214 それはお前だろ、いつまでも引っ付いて組んじゃねーバカ！！！ 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 13:25:20 ID:4g85B+4N] アホ丸出し。エフェクターもろくに買えないクレ厨貧乏人キモ下痢。 【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/916-917 916 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:21:17 ID:hddGX+pg ＢＪＦのリトルワンダーってどうですか？　音の壁が何たらかんたらってほんとですかね？ 917 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:22:00 ID:hddGX+pg グリーンリトルワンダーです。 【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/439-440 439 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:02:46 ID:hddGX+pg >>438 おおー、ますますｔｈｘ！！！まだ聞いてないけど ttp://jp.youtube.com/watch?v=wFCEA4uFhhg&feature=related ↑ ジッタの動画　　　禅のこぴーっていう先入観があるが　同じやん ところでジミーペイジの音それでつくれますか？ 440 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:19:28 ID:hddGX+pg >>438 うほーっ！これはお疲れ様です、うーん、さすがマイクでとると音がいい ジミーペイジの音作ってくださーい！アールズコートの７５年の音をお願いします。 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 13:39:40 ID:CHBzXfuH] みんないろんなスレにカキコしてるんだねー 俺なんか常時1〜2スレだよ 人のカキコを調べて探し出してくるのもすごいよね 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 14:25:26 ID:hddGX+pg] >>217 レスポールって座って弾きにくいんだけど、みんなどうやってるの？ 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 14:26:25 ID:M375jYJk] キモ下痢ネタここに貼る奴って何なの？邪魔なだけ。 ところで、最近のヒスコレのマホガニーなんだが、 数年前のヒスコレより導管が細いんけど種類が違うのかな？ 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 14:45:45 ID:D2/Bbm+n] 陰険でいいんですよ 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 14:51:39 ID:hddGX+pg] >>217 バカが貼るやつはみんなあぼーんしてください。 公務員の給料スレはめちゃくちゃすごい。書き込みとまらん。 みんなそれだけ不満があるんだね。 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 14:57:24 ID:y8B5G68R] ただコピペして なにかしらんが勝ちほこったようなレスしてるのは哀れだね 負け犬の遠吠えレベル 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 15:01:47 ID:5a12gUAc] 753 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 13:08:03 ID:hddGX+pg ボスのディレイがすっぴんさるてるのだが、この人の評価見るとどうしようか悩む・・ ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91405030 754 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 13:17:54 ID:hy36Krvp >>753 ここはお前の相談所じゃねぇんだよ 勝手にしろ。 お前の悩みなんて知るかボケ>>1をよく読め 読めないなら小学校から出直せ 755 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:22:43 ID:hddGX+pg >>754 あっそ！ 756 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:35:36 ID:limg5B58 >>755 ガキは半年ROMってろ 757 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:47:49 ID:hddGX+pg >>756 <<1読んでなかったわ。ふーん。便乗してバカアホいうな、バカ！ 759 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:53:40 ID:w+v7vGOM 誰も「バカ」「アホ」なんて言ってないだろ、カスｗ 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 15:10:01 ID:bI6MK+vV] >>222 >なにかしらんが勝ちほこったようなレスしてるのは哀れだね 君自身の事？他のスレで偉そうに語ってたけどｗ 自己申告乙 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 15:54:51 ID:hddGX+pg] >>224 そろそろ例のものがやってくるとおもわれる。 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 17:55:13 ID:SmUu6Dhg] ここ数年でギブソンも落ちぶれたぁ つうかよく得体の知れない材の 等身大レプリカギターをヒスコレとかいって 見た目だけ取り繕ったギターに数十万も出せるね。 アフリカンマホでさえないと思うよ。 将来何の価値も出ないと思う 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 17:56:26 ID:SmUu6Dhg] ヒスコレの名をつけることで、 レギュラーをちょこっと仕様変更したギターを数倍の値段で売るって すごいおいしい商売だな。 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 18:15:37 ID:v3SJLrxS] そんなに欲しけりゃ買えよ＞ID:SmUu6Dhg 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 18:29:22 ID:+qX8mweo] 全部思うｗ 思い込みｗｗｗ 230 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/08(土) 19:48:23 ID:TweO83HO] 既発かもしれませが、軽いレスポールと重いレスポールでは鳴りはどちらが良いのでしょうか？真剣に悩んでます。 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 20:15:38 ID:SmUu6Dhg] 鳴りの定義とは？ レスポールはメイプルトップなので 鳴りはSGやスペシャルの方がなりますよ でもアンプ通せばどうでもいいことですけどｗ エレキは生鳴りなんて度外視して作られた構造ですから。 というか、ボディーの重さ以外の部分が相当に音に作用しますんで、 悩んでも意味がありません。 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 21:15:17 ID:7DJ2XeyV] >>230 ヒスコレでレスポールだったらJr.かチェンバードがいいよ。 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 00:43:08 ID:c2wQF1vo] スペックだけでしか楽器を判断できない人悲しい。 ぶっちゃけマホでもメイプルでもなくてもギブソンがレスポールって言ったらレスポール。 そもそも「楽器向けの木材」なんてものは存在しない。池内銘木商店でも読んで来いよ。 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 00:50:57 ID:uTcPA6VE] >>230どっち？って聞かれたら軽い方がいいに決まってる ただ軽いレスポはレスポじゃない 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 01:00:03 ID:m06gjwhV] >>233 池内さんのブログは楽しんで見てるけど、考え方が偏った方なので鵜呑みにするのもどうかと。 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 02:08:49 ID:sBQS/rLk] >>233 面白いサイト紹介してくれてありがとう！ ネックセットの話がすごい面白い！ 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 05:37:50 ID:sBQS/rLk] 池内銘木商店のサイト読んで 現行レスポールの隙間だらけのネックジョイントの理由が初めて分かったわ。 ジョイントの下に遊びがないとクランプを外した後に指板とボディが剥がれてしまう危険があるんだな。 あの隙間は工作制度の問題じゃなくて、壊れないためにわざと作った遊びなのか。 何でもきっちり作りたがる几帳面な発想だけじゃだめなんだなぁ。 238 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 13:58:56 ID:m06gjwhV] >>237 それが本当だったらヒスコレや他社のレスポールモデルは壊れやすいって事になるよね？ 製造のスピード化、接着剤がはみ出さない為ではないかな。 音響的効果を狙ったというのも、あの人の言い方をすれば買い被り力だろ。 だからあの人の書く事鵜呑みにするなってw 勿論ためになる事も書いてあるけどさ。 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 14:55:24 ID:sBQS/rLk] >>238 その考え方は俺の今までの考え方と全く同じ。おれもそう思ってきたから新鮮な気分で読んだ。 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 16:13:19 ID:NoEJrKqV] ネックは折れやすいがなｗ 241 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 16:35:34 ID:9MvNICrl] クソー今貼ろうと思ったのに 先越されたorz 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 20:24:18 ID:uTcPA6VE] お前らにとって最高のレスポはグレコかよ 藁藁 244 名前：241 [2008/11/09(日) 20:55:29 ID:HlyiPgfc] ＞どっち？って聞かれたら軽い方がいいに決まってる こんな知識のヤツに言われるとは思わなかったぜwwww 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 21:01:35 ID:vz3x5FVw] (この子は何が面白くてこんなに草を生やしてるんだろ…) 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 21:24:56 ID:crV7Iqhf] 春じゃないのに変な人がいるんだね。 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 22:58:35 ID:KB/Hw6hr] ギブソンに進化はない、ロボットギターってなんやねんあれ？ 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 23:34:34 ID:c2wQF1vo] >>238>>239見てるとちょっとは真理というものに近づけたんじゃないかなと思う。 なんでもガッチリ作ればよいだろうというのは違うってことを知っている人は知っている。 おれアンプ作ったりするんだけどトランジスタとかコンデンサって振動してそれが本来の信号を 狂わせる原因にもなるといわれてるんだけど、だからってそれらの部品をエポキシで固めたりがんじがらめに 締めたりしたらなぜかすごく耳障りでヌケがわるくなってしまう。おそらくその程度の対策では振動を処理できない のだろう。中途半端に振動を封じ込めようとするよりもうまく分散させるほうが合理的なのを肌で知ってるんだよ。 楽器にも恐らく同じようなケースがあってギブソン等の老舗はそういうこと長年のノウハウで知っているのだろう。 それを知るか知らないかがあまたのコピーメーカーと本家との差ってものだろう。 249 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 00:12:44 ID:x6BnftvQ] >>248 アンプと弦楽器同列に語られても・・・ で、音響効果の為にわざとルーズに作っている（笑）レギュラーは音良いの？ ちなみに2008スタンダードはディーブジョイント採用ですね。 製作効率の範囲内で可能な限りタイトに作ろうとしているヒスコレは音悪いの？ 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 00:37:21 ID:uPmmU0/Q] 音響効果のためにルーズに作るのじゃなくて、 指板とネックを先に接着してからボディーに取り付けるという工程のためにルーズにする必要があった。 そういう話だよ。 そうするとネックジョイントの振動が大きくなるのでボディを重くして振動を抑えたというのが 最初の再生産レスポールの製造コンセプトだって。 ところが時代が流れてその意味が忘れられて、見た目が同じということでディープジョイント復活。 しかし製造工程は昔と違うので、ネックジョイントの振動を抑えることが出来ない。 そのうえ、材を軽くしたり空洞を広げたらさらにボディの振動が大きくなるということで、 当初のレスポールの逆の方向に向かってるっていうことが書いてあった。 251 名前：ジャイアン ◆VG7qmIeZy2 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:45:45 ID:IBzFnP73] よく覚えてないけど、ヒスコレってオリジナルと同じ製法を謳っておきながらネックジョイントの順番？ とかが違うんでしたよね。 これいかに。。 252 名前：ジャイアン ◆VG7qmIeZy2 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:52:54 ID:IBzFnP73] 今「丸ごと一冊ギブソンレスポール」見ました。 本来なら最後に指板を接着するはずなのに、ヒスコレはﾎﾞﾃﾞｨーに接着する前のネックに既に指板が張られてるとか。。 思い違いだったらすいません。 何かそんな記憶が。。 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 01:26:55 ID:iHNu5Xl6] >>250妄想しすぎｗ 仮りにそれが真実だとしたら、何でそれをウリにしないの？ そこまで計算して作ってるのに何も公表しないのはおかしいだろｗ 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 01:35:59 ID:hML/XRol] >>252 何かそんな記憶がって、今見たばっかりで覚えてないのかよ 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 01:58:22 ID:q4dTke+J] >>253池内銘木商店から出直して来い。おまえはまだここで発言できる次元にいない。 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 02:25:48 ID:uPmmU0/Q] >>252 オリジナル（ゴールドトップ）はボディーとネックを接着し終えた後に、指板接着面を成型して、 それから指板を接着していたとのこと。 その時にネックとボディの表裏と左右の両方から強力にクランプしたことで、 高い圧力がジョイントの上下左右に掛かっていて特別に強固になってるそうだ。 これがオリジナルレスポールの革新的な作りなんだって。 しかしバーストの時代に工程が変わって、ジョイントの左右だけに圧力が掛かる構造になった。 それ以降のレスポールは、そのバーストと同じ製造工程を続けてるので、 レスポールのネックジョイントは大きく共振しやすい状態が続いていると言う話。 現行品の作りで問題なのは、レギュラーはネックジョイントの左右から圧着するのに対して、 ヒスコレは、表裏で圧着してると言うことらしい。 バースト以降のレスポールのネックジョイントの強固さを出しているのは、 ジョイントの表裏の圧力ではなくて左右の圧力の高さによるものなので、 左右からのクランピングをしないと本来の強度が出ないことになる。 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 02:57:21 ID:uPmmU0/Q] いろいろ読んでみたけど、 問題の核心は、ネックジョイント部分の強度は、その接触面積だけの問題ではなくて ジョイントに掛かっている圧力が高い状態であればあるほど、強固になるってことらしい。 つまり、ボルトオンネックなら、強力に締めこめば締めこんだだけ、ジョイントは強くなる。 セットネックなら、接着時に強力にクランプを、できれば上下左右の両面から掛けることで強くなる。 ところが現在のセットネックはそこまで強力な圧力を内包していないので、 そこが共振する。恐らくそれで音のレンジが狭くなる。 ユーザーも、そういうセットネックの音に慣れているので違和感を感じない。 ギブソンの音としてイメージされる中域に特徴のある音も、 このタイプのセットネックがもたらしたもののようだ。 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 03:02:10 ID:uPmmU0/Q] >>256で書いたのは少し間違えた。 63年以降のギブソンが、指板接着工程が変わったそうだ。 バーストの時代はゴールドトップと同じ工程みたい。 259 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 08:35:30 ID:my18zD20] クッソー　　ギブソンめ。 260 名前：ジャイアン ◆VG7qmIeZy2 mailto:sage [2008/11/10(月) 09:50:13 ID:IBzFnP73] >>256 なるほろ、勉強にﾅﾘﾔｽ 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 10:12:30 ID:0Ee77tZh] そこまで自分に不利になることをよくギブソンが公開したな 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 11:31:20 ID:q4dTke+J] だからって特別バーストとヒスコレの音が大きく違うっていうほどのものは感じないな。 263 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 15:11:38 ID:uPmmU0/Q] たぶん想像以上に接着剤の性能が高いんじゃないかな。 335やSGのネックだってもげないし。SGのジョイントが一番弱いはず。 265 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 16:55:37 ID:my18zD20] オレ　ギブソンやめた。 ねじ止めのフェンダーにするよ。 266 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 17:09:15 ID:wiyquJpB] 接着剤の性能は半端ないっす ロータスのシャーシをくっ付ける位だし ナベ蓋のプラスチック製取っ手がガバガバになったんで アルミのネジとの隙間に接着剤流し込んだら くっ付きすぎて外れなくなって 無理に外そうとしたら太目のアルミネジが捻じ切れた アルミより強い接着力ってそりゃロータスもシャーシくっ付けるわけね 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 17:09:45 ID:6Tj9cXi5] >>265 ギブソンのセットネックを更にネジ止めすれば解決じゃね。 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 17:34:30 ID:RykfFuvE] Agedってレリック処理してるだけで他(構造や製法など)は同じ？ 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 20:24:48 ID:q4dTke+J] いやあ、やっぱハードロックメイプルのはカッコイイねえ、豪快だわ。おれはノッペリの58買っちゃったから もう買えないけど、やっぱ気になる気になる〜HRMが。 バースト本とか見るとほとんど全部HRMなんだもん、参ったな〜すごいワイルドなんだよね。 音にはそれほど劇的に違うとは思えないけど、やっぱ見た目も大事だね。 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 21:42:46 ID:PT3TFF1j] ＞バースト本とか見るとほとんど全部HRMなんだもん つ、釣られないんだからね… 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 22:05:53 ID:7kW8tqKK] オールド５９年前後のＬＰって、本当に殆どＨＲＭなんかね？ ここ重要だよ。 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 22:50:36 ID:ep/JR5EH] 殆どがイースタンメイプルかＨＲＭです。 ＨＲＭ＝イースタンメイプルになるが イースタンメイプル＝ＨＲＭになるとは限らないから。 ここ重要 だからバーストの殆どがＨＲＭというのは間違い 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 22:50:53 ID:q4dTke+J] 59かどうか知らんけど日本語版のごっついバースト本見たけどほっとんどHRMだよ。 中にはまれに一つ二つのっぺりしたのもあるけどたぶんフレックがないだけなのかもしれん。 HRMって言葉使うとここの一部の人がヒステリックになるからアレだけど「HRMと謳われているモノと 見た目同じのメイプル」とでも言っておこう。 それがほとんどのバーストに使われている、写真見た限りでは。いや、たぶん実物みてもそうだろうと思う。 そもそもギブソンがいうHRMとふつうのハードメイプルの見た目の違いすら判らない人ならどうでもいいことだろう。 よっぽど目悪い人じゃない限りわかるけどね普通、HRMとそうでないものの見た目が。 ともかく本でもいいから本物のトップ見てから言ってるの？ まずフレックがあるでしょ？んで年輪が細いでしょ？細かくギザギザと波打ってるでしょ？？ これが見えない人いる？池内銘木商店見てから質問してね。 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 22:56:40 ID:ep/JR5EH] フレックはなんの基準にもなりませんウェスタンでもあるからw これ常識。 君痛いよw 毒されてるw 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 22:59:40 ID:ep/JR5EH] それとも関係者、宣伝ですか？ クドすぎるんだけどw 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:15:44 ID:q4dTke+J] フレックって言うと鬼の首取ったように言うねやっぱり。 ウェスタンなんてだれが引き合いに出した？ 人のアラ探ししろってんじゃなくてバースト本見てどうなんだっていってるわけですよ？ ウェスタンにフレックがあったとしてもそれ以外でぜんぜん外見違うからｗ 結局話の内容の真偽より如何にして人の揚げ足取るかに執心だから浅い話しかできない。 バースト本見たのか？どうみても「HRMといわれている木に似てる」だろ？ 違ったらちゃんと否定するならするでこっちが納得いくようにいってほしい。 フレックについてしか反論できてないし、たとえフレックがあったとしてもウエスタンメイプルは それ以外の点で全く違う外観をしてるはずだから、どう考えても否定するにはムリがあるんだけど。 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:23:19 ID:ep/JR5EH] なんだよ「はず」って はずって何だよ 予測・思い込みか お前こそなんなんだよw 結局、読みかじり鵜呑でよくそんなんでえらそうに語れるねw 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:25:40 ID:nVZeiiww] ヴィンテージは年輪幅が狭いメイプルを使ってるけど、その時代の木材の特徴であって 年輪幅が広いハードメイプルも普通にあるよ。 で、バーストって所謂ハードロックメイプル以上に初期PRSみたいなイーストコーストメイプルが多いんじゃない？ あと、バーストの写真集ってフィギュアの素晴らしい個体を集めたものだから 実際はプレーントップの方が圧倒的に多いよね。 ヴィンテージのプレーンはそれなりに美しい木目だけどさ。 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:29:57 ID:ep/JR5EH] >ヴィンテージは年輪幅が狭いメイプルを使ってるけど、その時代の木材の特徴であって >年輪幅が広いハードメイプルも普通にあるよ。 >で、バーストって所謂ハードロックメイプル以上に初期PRSみたいなイーストコーストメイプルが多いんじゃない？ 正解。 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 00:06:32 ID:Bu2v+Yje] あの〜Agedは？ 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 00:49:05 ID:jHelNmBz] >>280 同じ。ただし、杢等木材はそれなりのグレードを使ったものをマーフィーエイジド用にしている。 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 01:30:01 ID:0PjppBXO] なんちゃてなｗ 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 02:40:20 ID:JZWbA/CS] よく読んで。ハードメイプルは圧倒的に多いの。 んで、だれも見た目でHRMなんて断言してないし、そこを慎重に話してるのに思い込みされて 鬼の首とったような態度になるのな。 もう一回よく読んで。 「HRMと謳われているものとバーストのトップは見た目がほぼ同じ」 よって現在のヒスコレHRM仕様はバーストらしさがある。 以上がこちらの趣旨。理解してね。 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 02:41:46 ID:JZWbA/CS] まさかこのスレの人たち、ハードロックメイプルとハードメイプルを混同してないよね？ 呼び名だけじゃなく見た目もぜんぜん違うってことももしかして知らない？ 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 02:43:51 ID:B7T5iSsv] デスメタルメイプルとかもあるの？ 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 03:06:10 ID:JZWbA/CS] それにハードメイプル（HRMでは無い）なんて珍しくもなんともない木です。 レスポールの材の中で最も容易に調達できる材です。プレーンに限ってはほぼ100% ハードメイプルでしょうね。さらに硬いのがHRMでこれは音にもハッキリと違いが聞き取れます。 一言で言って立ち上がりが早い。ただ非常に辛口なサウンドなのでブルースのようなジャンル向けの音が 好みならHRMじゃない普通のハードメイプルの個体を選んだほうがいいでしょう。それでも個体差で ハードメイプルでもまだまだ辛口の音の個体が多いです今のヒスコレは。 ５本に一本ぐらいは艶があって甘口の音の個体が存在するようです。 これは好みの問題以前に単なるアタリ個体なので気に入ったら買いです。 今のヒスコレは良いマホが調達が難しいため作っても中域の抜け気味なアタック音ばかり強い固体が増えています。 レスポールの要はあくまでマホで決まるのはわかるよね？ 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 04:54:20 ID:B7T5iSsv] レスポールより335買ったほうが甘口の効いた音出るんじゃないの？ クラプトンのライブ見てるとそう思ってしまう。 335はブルースからジャズまでこなせるすごいギターだ。しかもハイポジ弾きやすい。 それに重くない。 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 05:00:43 ID:JZWbA/CS] で、なんでそのつながりで335の話が出てくるわけ？ 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 05:07:56 ID:B7T5iSsv] 艶があって甘口の音だから・・・ 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 05:23:49 ID:/r+8L5bL] オリジナルや今のヒスコレにはイースタンメイプルを使用しているのは有名だよね。 イースタンメイプルにはソフトもハードも混在しているわけだ。 ここ重要な。 ＨＲＭを除いてハードかソフトかなんて製品化された状態では分からない。 （イースタンメイプルの中での話な） 生木じゃないと不可能だそうだよ。 直接聞いたけどその考えは今も昔もメーカー側の見解は変わらないそうだよ。 写真集や製品化された状態で判断してる奴は滑稽なんだよ。

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