- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 04:35:10 ID:XN1mpbkF]
- ここは作曲初心者の方のためのスレです。
前スレ
作曲初心者のためのすれ8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215327892/
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 05:09:08 ID:A7K+nfu6]
- 7/4と9/8を同等に扱うなよ。9/8とか珍しくもないだろう
13/8がないのは大抵分割して表記される(13に括る必要性がない)から。13に括るなんて変態もいいとこ。
純粋な13/8拍子(1つの強迫と12の弱迫)なんて挿入的に使われる以外は有り得ないと言っても良い。
まぁここは初心者スレなんだし背伸しない方が良いと思うが
民族音楽なんてイレギュラーなものに手を出す必要はまだ無い
あとリズムに関しては、少ないながらも邦訳された書籍があるから見てみたらいかがかしら。
いずれにしても、このスレで挙げられるような段階の話題ではないのは確か。
それと、散々言われてることだが音楽に間違いはない。
あるとすれば“学習上便宜的に不良とみなされる間違い”とかかね
- 753 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 07:47:50 ID:hOVEuUnt]
- 現代音楽なら拍子を書かないのなんか普通にあるんだけど。
リズムが一定ではなくて常に伸び縮みするからね
メシアンとか
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 08:01:26 ID:bQxAileU]
- ハモリって、調を変えて常に旋律と平行になるようにハモるの？
それか、ダイアトニックコード的な感じで旋律と同じ調の中でハモるの？
- 755 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 16:06:24 ID:H9OgsxM9]
- Jポップには変拍子が隠れてる曲がたくさんあるよ。
YUKIのワンダーラインは七拍子だったけど。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 16:19:28 ID:cZzU2YLB]
- >>752
もし書籍名がわかるなら
教えて頂けますか
自分で調べた限りではこれが見つかりました。
スネアの教本ではバイブルな本だそうで
理論というか練習曲集、って感じですが
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/463682198X/lafiesta-22/ref=nosim
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 17:15:45 ID:ufzfIaAW]
- >>754
他人のズボンを穿いてもいいし持って逃げても良い。
進行に合わせて使い分けると面白いかもな。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 23:05:01 ID:2qY3nozN]
- >>754
試した？
単なる移調したラインじゃ明らかに変だろ。
つまり、キーにあわせてコードトーンへのジャンプとかの調整して
インターバルが変わってもいいし、ちょっと重なってもいい。
ってかその辺の話題最近出てきてないか？
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 08:43:49 ID:EqHqJYGG]
- バンド仲間からキャッチーな曲を作れと頼まれた・・・
ロック指向な仲間が言うその”キャッチー”を改めて
考えてるけどよくわからなくなってきた
頭パンクしそｗ
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 11:50:46 ID:qShPWZKP]
- 耳に残りやすいってことだろ。
とりあえず同じ形のメロディやそれを多少変化させたものを
執拗に繰り返せばおｋ
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 17:47:53 ID:QJevGFtH]
- AC/DCとかキャッチーじゃね？
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 20:53:59 ID:8YXJhpgJ]
- キャッチーなロックと言えばオアシス
あそこまでいくとキャッチーなだけじゃなく何かしらセンスが必要かと思うが
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 21:39:03 ID:Ip/QRkKx]
- ロックの場合はギターリフをそのまま歌メロに変えたようなメロディーがキャッチーになるみたいだ。
あとリズムのアクセントとメロディーのアクセントをカッチリ合わせてある場合が多いね。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 22:21:00 ID:rngeBXW/]
- 個人的にはキャッチーと言えばメロコアみたいなのを想像してしまう。
パンクロックって言うのかな、ようわからんけどそんな感じ。
>>759はロックかロックンロールかで言ったらどっち寄りなバンドなんだろ？
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 22:59:32 ID:ymN4T2Ss]
- 一般的に言われるのは
符割りが単純
音高の上下が緩やか
音域は高すぎず低すぎない
構成が単純
3分間に納まる
情報量が少ない(楽器や副旋律などは最低限+α)
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 23:50:27 ID:398U8Kpx]
- 構造から作ると、マジごみができるんで勘弁してくれｗ
キャッチーさとかプロでも悩む問題なんだからさ
もっと言えば今ロックバンド売れてないんだから
ロック自体にキャッチーさを感じられない可能性もある
まあ言う方も、あんな感じとかのイメージは多分あると思うけどね
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 00:30:44 ID:+aTOZipH]
- キャッチーな曲か。
俺はとりあえずワンフレーズの英詞を書いてギターに合わせてその英詞フレーズを繰り返し声に出すよ。
なんか声に出してる英詞のリズムとギター演奏のリズムが合わさるとキャッチーな曲が出来やすいよ。
ギター弾きながら「Rock on fire!」とか単純なフレーズを声に出して作るわ。
キャッチーを狙う場合はね。
俺の場合はバンド仲間で盛り上がれる位のレベルの話だけど
ノリを掴むみたいのも大事みたいよ。
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 04:41:11 ID:Ee3WxcLu]
- そうか！段々わかってきたぞ
キャッチーさは聴覚上”緊張感”をあまり感じさせないことか！
V7→Ⅰのドミナント終止のような落ち着き感をメロに「印象的に」覆いこむみたいな
その上で>>765を実践と
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 08:12:04 ID:0i9duJ0c]
- とんでもないクソな曲が出来そうだな
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 08:36:27 ID:M/BqukoS]
- 可能性を否定してばかりでよく音楽など続けられるものだな
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 08:45:53 ID:PqinEiCR]
- スレタイ読める？
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 09:14:11 ID:0i9duJ0c]
- >>770
否定っていうか予想と少しの経験だよ
キャッチーな曲が作れるかも、な君たちとクソ曲になってしまうかもっていう俺
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 09:34:21 ID:+aTOZipH]
- クソ曲なら200曲は作ってきたわ。その上で他人に「いい」と言われるものをやっと10曲ばかし物にした。今のスタイルで作曲してきて2年。
作曲ってそう言うものだと思ってやってきた。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 09:45:59 ID:cPLFv9BW]
- >>768
ドミナント終止のくだりは正直？と思うがｗ前半は当たらずも遠からずだろうな
がんばれｗ
- 775 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 13:36:24 ID:jIwP9pDD]
- クロマティックスケールとは何でしょうか？
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 15:27:54 ID:DoclbvUY]
- >>775
半音階移動
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 15:34:57 ID:BtXG/VLz]
- tes
- 778 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 20:57:41 ID:O9V94stU]
- >>775
クロマティ的音階
- 779 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 01:14:47 ID:0OBeD2T3]
- >>776
ようするに半音階ですか？
>>778
もう少し詳しく…
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 01:19:24 ID:AicKmzfx]
- chromatic
Ⅰ 色彩の, 着色［彩色］の
Ⅱ 〔生物〕 染色性の.
Ⅲ 〔楽〕 半音階の
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 09:01:50 ID:GrEbQNgm]
- >>779
失せろ
- 782 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 15:34:43 ID:Q1nxFdAo]
- カウンターフレーズと対旋律というのは同義語と考えて良いですか？
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 16:09:27 ID:t0R8S5Xf]
- 黙れ
- 784 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 16:54:19 ID:Q679sSnn]
- >>782
カウンターメロディの立場はどうなる？
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 23:58:19 ID:p7yEdR3m]
- www.ady.co.jp/song-chord/chorditiran.htm
↑は、ポピュラー音楽で使われるコードのどのくらい網羅してますか？
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 01:44:08 ID:KgD5Gmrq]
- 出現するコード名って意味なら
9以上のテンションを除いてだいたい網羅してるけど、
実際の弾き方についてならまったく網羅できてない
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 01:47:18 ID:KgD5Gmrq]
- あと転回形をコード名だとするなら省いてるよな
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:13:39 ID:InFiAfCz]
- 黙れよ
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 22:41:25 ID:1/tNecvg]
- 言葉の不自由な方ですか。
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 23:47:33 ID:InFiAfCz]
- 言葉の不自由な方ですか（笑）
- 791 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 23:54:23 ID:Jw4Jr/Zo]
- 作曲超初心者の俺に言わせると
色々なジャンルの曲をとにかく聴きまくれ
吸収しろ奪い取れ
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 23:59:51 ID:InFiAfCz]
- 唐突に何言ってんの君
初心者が考えるようなことは誰でも踏まえた上で作曲してるんだが
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:48:49 ID:SvhD6WbB]
- なんかいやなことあったの？
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 01:31:52 ID:2DgwbeZs]
- ちと早いが、冬休みでおにんにんに血が溜ってるンだろ？
でもなきゃ生理中か。
- 795 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 03:22:00 ID:/mtzzp6D]
- >>781
は？死ねよ
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 09:26:16 ID:VMgigo4t]
- >>795
すでに死んでますが何か？
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 09:59:06 ID:gCYO9IPh]
- >>795
お前が>>779なら確かに失せてほしい
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 21:36:20 ID:PmzfcTXs]
- 質問です！
メロディやリズムやリフやシンセ等の他の楽器パートは即興でいろんなジャンル・タイプを簡単に作れるし、
ギターやキーボードでパワーコード（２和音）をすぐに当てられるんですが
このとき、メロディに合ったパワーコードの２音は
３和音・４和音・５和音を当てるときに、ほとんどの場合そのまま残せるのでしょうか？
例えば、パワーコードがドとソだったら、ＣとかＣｍとかＣｍ７とか、ドとソを使えばＯＫ！
みたいに単純に言えますか？
前後のコード展開によってド・ソは使えないとかもあるでしょうが
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 22:35:35 ID:lykw91Hd]
- >>798
質問の内容が分かりません。
あなたは「何を」「どうしたい」のですか？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 23:34:36 ID:JY42ZA0K]
- 作曲初心者のためのスレ（泣）
- 801 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 02:17:50 ID:gt5KQLAx]
- >>798
はい、単純に言えますね。
- 802 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 02:55:16 ID:u7TSCSpk]
- >>801
ありがとうございます！
これでサクサク進みます
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 03:10:09 ID:t698ARN/]
- 死ねよマジ（笑）
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 09:27:43 ID:q0aco/vn]
- >>798
意味がよくわからないがつまりこういうことか？
仮にＣｍ７というコードが鳴ってるとする。
そのときに、パワーコードであるＣとＧが使えるのか？
ってこと？
ＣＭａｊ７でもＣｍＭａｊでも
パワーコードでも間違ってはないだろうが、７ｔｈなどの音がもったいなくないか？
>>798のやり方だと、Ｃｍ→ＣｍＭａｊ７→Ｃｍ７とかの進行のときに全部パワーのみで
勿体無すぎる気がする。
質問の意図が汲み取れてなければスマン
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 10:32:35 ID:qVUzbUub]
- >>804
もうサクサク進んでんのに水を差すなよ
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 08:22:16 ID:jERfNZ+d]
- 水差す阿呆と見る阿呆、同じ阿呆なら、水差さなきゃ損・損！
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 19:38:26 ID:OyOlKXyA]
- >>806
このスレ最高のアホ
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:29:50 ID:NK/SF044]
- 作曲超初心者の俺に言わせると
色々なジャンルの曲をとにかく聴きまくれ
吸収しろ奪い取れ
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 20:41:03 ID:rjP/+/sn]
- 作曲初心者の（ヒヨッコが、知ったかして悦に入る）ためのスレ、という事でね。
えー、やってきた訳ですけどね。
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 22:17:48 ID:OyOlKXyA]
- 今日で最終回ということでね
えー、非常に残念なんですが、まあ潮時かなー、とも少し思っていまして、ね
えー、じゃあ最後にお一人ずつ感想でも、と思うんですが、
えー、藤田さんからまずね、えー、お言葉頂きたいと思ってるんですけども、
藤田さん、どうですかね？
何か一言でも、ね、えー、ありましたら視聴者の皆さんに
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:27:26 ID:yNOMj82Q]
- >>804
レスありがとうございます（他の人は性格悪いので無視な）。
質問の意図ですが、申し訳ありませんが少し違います
録音したメロディにコードを付ける際、
メロディを聞いてすぐに-5とかadd９といったコードを
「私は耳ですぐ判断してコードを示せない」という状況です
メロディを分解して調を判断したり I → IV → Vとかドッペルドミナントまではわかりますが
まだちょっと難しいです。
でも、「メロディを聞いてパワーコードをあてがうこと」は、鍵盤でもギターでもできます。
だから、あてがったパワーコードから、正しい複雑目なコードを決定できるかを聞きたかったのです。
まだ私がギターがあまりうまくないというのが原因かもしれません。
歌本やサイトのコード名が書いてあるのは弾けるのですが、メロからかっこいいコードを素早くあてがうのが難しいのです。
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:33:59 ID:YkACQTIh]
- >>メロからかっこいいコードを素早くあてがうのが難しいのです。
これが簡単に出来てたら初心者卒業してるだろ(^^)
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:50:23 ID:yNOMj82Q]
- そ、そうなんですか！！
たしかにそうかもですね…^-^
コードを先に決める、コードをあとで探す作業がなくなるので簡単にできるけど、
メロの意外性やドラマティック性がいまいちなんですよ
もっといろいろ勉強してみます☆
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 23:03:31 ID:WkBAuEqX]
- 藤田さんは馬鹿だったな
ツマンネ
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 20:46:57 ID:G3hOO578]
- >>811
パワーコードに3rd足せば普通の3和音なんだから
3和音4和音で付けてくのと何も変わらんだろう？
もちろんそのルートや5度自体が見当違いならうまくいかないし
その可能性がないと考えてるなら自信過剰なんじゃないのか
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 21:00:21 ID:G3hOO578]
- -5とかaugとかadd9は、まず先に耳で感じを覚えるのでだから
ここ多分m7-5だけどルートはなんだろ？みたいに音当ててくと思う
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:39:22 ID:8nDavlRd]
- >>815さん
そのやりかたで普通にうまくいきました。(´Д⊂
ただ単にいままで和音を弾いてたシンセの強い歪みやフェイザーの周期がいまいちで、
いまいちに聞こえてたみたい。。。
歪み軽くしたりクリアーな音色作ったら納得できました
ありがとう
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:36:24 ID:OCVTapW+]
- 未だに>>798の意味が分からんw
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 06:44:42 ID:vz9FsYbQ]
- クラシックってポピュラー音楽と比べてメロディーという点で何か違いってある？
ポピュラー音楽のコード進行じゃ作れないようなメロディーが多いと思うんだが、
音符やピアノが操れる人からすればそうでもないの？
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 07:32:57 ID:46HIhY//]
- >>819
協奏曲とかと較べてどうする。歌曲と較べろ。
3回廻って出直してこい
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 08:16:37 ID:wLRJ9KOg]
- どんなジャンルでも違いを知れば活かせられるだろ
何で協奏曲と比べることが無意味と思うんだ？
- 822 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 08:42:25 ID:46HIhY//]
- >>821
馬鹿丸出しもいい加減にしろ。
>>819の認識
＞ポピュラー音楽のコード進行じゃ作れないようなメロディーが多いと思うんだが、
は、クラシックといえば古典派からロマン派の交響曲や協奏曲の第1楽章をイメージしてしまう、
つまりクラシックをよく知らないことからくるものだということだ。
シューベルトの歌曲のコード進行とポピュラーのそれとは大差がない。
3回廻ってワンと鳴けw
- 823 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 08:45:36 ID:46HIhY//]
- >>821
くやしかったら、クラシックのまったく性格の異なる楽曲を数曲あげてごらん。
まずベートーベン交響曲5番と書いて、筆が止まるくせにｗ
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 16:57:56 ID:wLRJ9KOg]
- 痛い人だったんですか
申し訳ごさいませんでした
- 825 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 17:10:05 ID:46HIhY//]
- 精いっぱいの強がり乙w
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:14:21 ID:wLRJ9KOg]
- >>819がクラシックとポピュラー音楽に違いがあると感じて、傍目にそれを協奏曲をクラシックと認識してると感じたのならそれとの違いをレスしてあげればいい
何故わざわざ歌曲を持ち出すんだ？違いを知りたいのに違うジャンルで違わない物を比べてどうするんだろうな
俺クラシック詳しいんだぜｗがやりたいだけなんだろうが
- 827 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 17:33:19 ID:46HIhY//]
- >>826
＞違いを知りたいのに違うジャンルで違わない物を比べてどうするんだろうな
本格的な阿呆だな。
クラシックでもポピュラーでもジャンル内ジャンルの違いが大きいのであって、
対応するジャンル同士では、
「ポピュラー音楽のコード進行じゃ作れないようなメロディーが多いと思うんだが、
音符やピアノが操れる人からすればそうでもないの？ 」
を理由とする違いなんてないんだよ、と言ってるんだ。
- 828 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 17:37:38 ID:46HIhY//]
- >>826
＞俺クラシック詳しいんだぜｗがやりたいだけなんだろうが
穿った見方も大概にしろな。
別に俺はクラシックに、それほど詳しいわけじゃないさ。
でも、おまえの100倍くらいの知識はあると思う。
本当に詳しい人の1000分の1も知らないけどね。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:41:18 ID:wLRJ9KOg]
- >>827
伝わってないみたいだから端的に言うわ
ポピュラー音楽と協奏曲を比べてあげたら？
ピアノが弾けるとかが関係無いのであれば関係無い、でいいだろうけど
>>819はポピュラーとクラシックを比べてメロディーの形に違いを感じているわけだから、その違いについての疑問に答えれば？
それが協奏曲であろうと違いがあるわけだから
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:49:53 ID:wLRJ9KOg]
- >>828
だろうね
>>823のレスにはそれが如実に表れてるよ
中級者は初心者を見下したがるから
- 831 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:10:04 ID:46HIhY//]
- >>829
端的に言ったのに伝わらないのは何でかな。
>>827でさえ、お前のために結構時間を割いて書いたんだよ。
要するにな、>>820は相当な情報量を
＞協奏曲とかと較べてどうする。歌曲と較べろ。
の1行に凝縮してんだ。
それを展開して、必要な情報を回復するのは質問者である>>819の仕事だ。
それが無理なら本人が尋ねればいいし、不要と思ったら無視すればいい。
コメントや回答の仕方は、回答者の自由・裁量に任されているんだ。
それをとやかく言うお前は阿呆だ。
最近、質問者と回答者の間に割り込んでくる馬鹿が多すぎる。
回答が間違っていたり、見当違いだったりするるなら割り込みもいいだろう。
でも、それは自分の知識と回答の解釈に相当な自信がある場合に限った方がよい。
今回の件、お前には力不足ということだ。
- 832 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:17:30 ID:wLRJ9KOg]
- >>831
そっか
まあいいや
すみませんでした
- 833 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:21:26 ID:46HIhY//]
- やたーーーーー。
撃墜したーw
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 18:42:32 ID:mdHzaKMs]
- そろそろ質問いいかな？
短調から1小節だけ同主の長調に部分転調する場合なんだけど、
もともとの短調が、フラット系の調号（ト音記号の右横にフラットが並んでいるやつ）に対して
部分転調する同主の長調がシャープ系で、そのシャープのついた音程を使う場合、楽譜上に
フラットとシャープが混在して、なんとなくキモチわるい気がするんだけど、混在させて良いもの
なの？ それともフラットついた一音上の異名同音に読み替えて記譜すべき？
具体的に言うと、Eマイナー（ホ短調）の楽曲で、途中1小節だけEメジャー（ホ長調）に部分転調
したい部分が出てきて、それに合うメロディー・ラインを考えたら F#( = Gb)が出てきたんだけど、
どっちで楽譜に書くか、なやんでいます。
どっちが良いのでしょうか？
- 835 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:51:17 ID:46HIhY//]
- Eマイナーはシャープ系で（#ひとつ）、
しかもF#は最初からEマイナーに含まれてるけど。
- 836 名前：834 mailto:sage [2008/12/29(月) 19:04:50 ID:mdHzaKMs]
- ごめん、間違えた。三番目のパラグラフの
×Eマイナー（ホ短調）
○Dマイナー（ニ短調）
×Eメジャー（ホ長調）
○Dメジャー（ニ長調）
と、読み替えてください。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 19:50:30 ID:HLoD26gT]
- >>834
普通は3度をシャープさせたのであればF#。
あまりにもナチュラルとシャープが交互に出てきて読みにくい(書きにくい)場合はG♭にすることもあります。
- 838 名前：834 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:22:30 ID:mdHzaKMs]
- 短調の3度（ = 短3度）、長調の3度（ = 長3度） と分けて考えるのではなく、
短調の3度（ = 短3度）が半音上がった（ = シャープさせた）と考えれば良い
わけですね。
あと、ナチュラルとシャープ（または、フラット）を交互に書かなければならない
場合は、異名同音に書きかえる場合もある。スーザーのマーチのイントロ部分
でよくある半音進行の場合は、上行ならシャープ、下行ならフラットで記譜する。
ようは、楽譜に出てくる記号を極力すくなくするという事ですね。
なんとなく分かりました。 >>837 先生、ありがとうございました。
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 20:31:28 ID:UHx8hwPR]
- ここは初心者のためのスレだろ？
初心者に向かって、お前初心者だろもっと勉強しろやプギャーｗ、とやった所で
結局はお互いに嫌な思いをするだけだろうに・・・。
間違いがあるなら冷静になって解説すればいい。
それが嫌ならこのスレに向いてない。
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 20:56:10 ID:FHX00+gy]
- 楽器作曲板最後の良心？であるこのスレをもっと大事にしようぜ
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 21:01:42 ID:hYVT5mTY]
- 作曲初心者のためのスレ（暗黒微笑）
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 03:02:23 ID:Wrj0qi2t]
- じゃあ初心者の質問いきます
メロディとか裏メロってコードに合わせるもの？
それとも何でもいいの？もちろん不協和音にならない程度にだけど
サビに合わせて裏メロを弾けって言われたんだけど、考えたのがコード完全無視だから疑問に思って
例えばＡｍのところでソの音から突っ込んできたりさ
一応ボーカルのラインとはぶつからないようにはしたんだけど
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 13:04:31 ID:2T2Pdloz]
- >>839
同意
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:02:17 ID:ENf37sRt]
- >>842
ぶつからなければなんでも良いと思うよ。
一晩寝かして通しで聴いても違和感ないようだったら大丈夫でしょ。
心配ならその辺の適当な人に聴かせても良いかもしれない。
一体感を出すならコードに合わせなくちゃだけど、別な意図があるなら無視するべきと思う。
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:32:38 ID:Kk9Rppj+]
- Amのソは7thなので完全無視でもないし、一体感があるのであれば、
コードから類推できないノートはあまりない思うが。
逆にコードトーンでもメロディやリズムが邪魔になれば聞きづらいし。
個人的には自分の耳をあまり信用するなとも思ってるが
まあ実際には聞いてみての判断になるわな
- 846 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 19:19:17 ID:Rg/CnOrY]
- >>844-845
結局、何の役にも立たない回答だな。
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 21:22:11 ID:Mg3ziLb2]
- メロはコードに合わせるの？
↑これだけじゃ何も言えねぇよw
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 22:08:37 ID:Wrj0qi2t]
- >>844-845
ありがとう
誰かさんよりよっぽど役に立つお話でした
とりあえずストリングス系の伸ばす音はコード重視で、エディっぽいピアノの突っ込みは自由にやってみることにした
- 849 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 23:46:18 ID:MGWvBUKz]
- 始めまして！初です。
最近作曲を始めたものなのですが
jp.youtube.com/watch?v=jgMMCxF5Cuc
この曲、の途中の ぷ～ぷぷぷぷ～♪のところのような雰囲気の曲を作りたいです。
手っ取り早く、この曲のコード進行がわかればいいのですが、聞いて判断できるものでもなさそうなので
この曲のジャンルが知りたいです（ジャンルがわかればgoogleなどで検索できるため)
へんてこな曲なので始めはロック（？）っぽいですが
ぷ～ぷぷぷぷ～♪のところが知りたいです ジャズ･･･なんですかね？？
よろしくお願いいたします。
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 02:39:31 ID:eqBe9T7T]
- 釣り？
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 03:56:53 ID:z1sI2DKD]
- 次スレ不要だな
質問者も回答者もカスしかいない
- 852 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 09:38:14 ID:fqLhQKA/]
- >>851
お前もカスだけどな
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