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作曲初心者のためのスレ9



1 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 04:35:10 ID:XN1mpbkF]
ここは作曲初心者の方のためのスレです。

前スレ
作曲初心者のためのすれ8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215327892/

528 名前:509 mailto:sage [2008/11/21(金) 10:44:15 ID:1Aw738Mn]
混乱させてしまったようで申し訳ない。
3度下ってのは「どっかのスレにあった」まんまなんで。

例のドレミなら、間隔が長2度-長2度となるけれども、
○度上(下)ってなった場合、この音の間隔はどうするのかってことです。

529 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 11:54:10 ID:exOqQivs]
>3度下ってのは「どっかのスレにあった」まんまなんで。
この表現は極めて普通。わからない奴の方がおかしい。

>例のドレミなら、間隔が長2度-長2度となるけれども、
むしろ、こっちがやばい。この表現を引き受けて回答するのは困難。

というか、もう結論は出てる感じなんだが。

530 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 12:33:27 ID:J6Cn75Lw]
>>528
お気になさらず〜

>>526
それを「前提する」ことが分からないっす
ずっと3度下でハモることに意味あるんですか?
全部の音が平行に動くときならそうなるんでしょうけど

>>527
ありがとうございます! すごく参考になりました。
自分としてはかなりうまくいったと思うのですがどうでしょうか
www1.axfc.net/uploader/File/so/14031.mid
ちょっとムーンライトセレナーデっぽい気がします(気のせい?)
まだへんだったら言ってあげてください

531 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 14:19:33 ID:exOqQivs]
「前提する」という言葉は君が初めて使ったんだが、その文では正直言って意味不明だ。
あえて答えるなら、
質問者が3度下ハモりについて聞いているんだから、
「それを前提したら」他のハモりの方が云々というのはおかしい、だ。
でも君は「前提」を辞書に載っているのとは違う意味で使ってるんだろうなあ。
だから上の回答も、そんな話をしてるんじゃないのに、と思われるはず。

532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 15:10:11 ID:LqrArxOV]
ずっと三度下で、という前提はあなたの妄想です。忘れてください。
ずっと三度下でハモることと、三度下でずっとはハモらないこととは、
程度が同じなので、意味の有無しはその時々考えるとよろしいかと思います。
前提は動詞ではないので、前提する、という表現は一般的ではないでしょう。
前提とは、読んで字の如く、予め示されている物の事です。
回答者にとって、質問者の質問文が前提にあたります。
前提が間違っている、とはこの質問文に誤りがあるか、文が誤読されている時に用いられます。

533 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 15:36:45 ID:exOqQivs]
>>532
ため息が出るほど、おかしなことを言ってるな。

534 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 18:42:08 ID:J6Cn75Lw]
>>532
「前提する」
って言葉は確かにおかしいですよね、まぁ、どうでもいいけどw
俺が「前提する」って書いたのは>>526をコピペしたからです
ずっと三度下って書いたのは>>514>>513にくいついてたんで書きました。
別にそんな条件無視しただけでいちいちうるさいよ、ということが言いたかったわけです

>>531
ある物事が成り立つための、前置きとなる条件という意味で使いました
でわかりやすく言うと
3度下っていう条件が変(3度下にこだわる必要性が思い浮かばなかった)だな〜ッと思っただけです。
普通3度上(下)でなければいけない理由なんてないですよね?

いちいち文章考えんのめんどくさいなw

535 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 19:51:08 ID:DL/Li+0m]
触っちゃダメだってば

536 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 20:25:03 ID:exOqQivs]
>>534
3度下や6度下でしばらく(ずっとではないが長いときは4小節とか、8小節)ハモるのは常套手段だが、
これを知らないということだね。
ハモりにはキーから発想するもの
(ドミナントモーションでは一定の音程が持続不可能になるので、永遠に続けるのは無理)と
コードから発想するものがあるんだよ。

知らなかったことは仕方ないとして、そういうのがあるんだという事実を目の前にしたとき、
知らなかった方を前提条件という言葉で指すのはおかしいと思わんかね?
仮にコード進行や機能から発想する>>513の方を知らなかったとして、
12の音がある中でソ・シ・ドを前提にするのはおかしいと言ってるのと同じだよ。
コード進行や機能から発想した「結果」がソ・シ・ドなのに、
それを前提というなら、その発想ほほう報じた位を知らないということだ。
これとまったく同じなの。



537 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 20:27:40 ID:exOqQivs]
発想の方法自体」ね。

538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 20:41:13 ID:cVzeDc3w]
3度上でハモらない男の人って…

539 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 22:32:47 ID:VDn+HpQO]
作りたいイメージの曲の一部だけがいくつかある
なかなか完成形が思い通りにいかなくて、ずっと作業が一歩も進んでない
そういう時間があると過去に作って満足出来てる曲を更に強化したくもなって、それもうまくいかない
ああああ

540 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 23:24:20 ID:s7xJkRAx]
>>539
俺がいるw


541 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 08:44:58 ID:W3C62u6y]
>>535
ごめん、前からちょっと気になってたんでもうちょっと

>>536
キーから発想するハモリって
永遠に続けるのは無理なんだからコードとか感覚から
発想したほうがいいと思うんですが何か意味あるんですか?
作りやすいってことくらいしか俺には思いつきません・・・


542 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/22(土) 09:25:56 ID:Ie6krmm9]
>>541
>何か意味あるんですか?

君には意味がないかも知れんから、忘れてもらっていいよ。

543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 09:37:45 ID:W3C62u6y]
>>542
おkやっぱ忘れることにしました

ってわけで気を取り直して適当にハモリの練習したんですが良かったらなんか教えてください
www1.axfc.net/uploader/File/so/14069.mid

544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:51:07 ID:BIG2qfnp]
>>543
なんでドラム入れないの?
オルガンにしたのは?

545 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 03:34:42 ID:Jl4enttR]
綺麗なメロディーが作れない
こればかりはセンスなのか?

546 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 03:47:29 ID:5jGowtS7]
音形 リズム シンコペーション コードスケール、etc...
ベースやコードから見て何度の音を行っているのかなど
自分が好きなものを研究して、自分の曲に生かせばいいと思うよ
それをうまくフィードバックすれば自分だけのメロディになる

何をやるにしても、センスがない人は良いものと悪いものの判別がつかない
判別が付く人はセンスはある。

みんなに受け入れられてるものが、どういうことをやっているのかというのを研究するのは有意義だと思うよ。
その上で自分だったらこうするのになというのがあれば、センス的には相当あるほうと言える。

ジャンルごとに、大体こんな感じでやるとそれらしくなるという文法的なものがあるから
最初はそれを参考にすればいいんじゃないかな

ゼロから作ろうとするのはまともな曲が作れるようになってからで十分。



547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 12:55:24 ID:FEkgJw/M]
綺麗なじゃわからん。

ぶっちゃけ何々みたいなって
曲名いっちゃった方がアドバイス来るとおも

それとメロディは作曲の数あるプロセスの中でも
センスにわりと左右されないほうな部分。

548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 15:43:48 ID:GYs3dkrE]
>>546
ありがとう
多分自分は自分で作るときに、ベタを避ける傾向にある気がする
メロディも最初は自信があったんだが…
確かに最初から殆ど練習作曲(?)みたいなことをせず必死で作ってるからかな

>>547
jp.youtube.com/watch?v=F9xa_9EUABE&feature=related
最近ずっと聴いてる曲
こういう曲はごまんとあると思うし、ピアノや女の人の歌とかの付加要素もあると思うんだが、
素晴らしい曲だと思った
この曲が使われてるゲーム自体はやったことないんだが、この作曲者さんが好きでニコニコで聴いてみた

あとこのスレの人がメロディが綺麗だと思ってる曲とかを参考までに紹介してくれませんか?

549 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 17:36:45 ID:6NN3GdmK]
PCで曲を作ろうと思ったんですが、どのソフトをDLして良いか分かりません。

お薦めのソフトがあれば教えて下さい。

550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 17:44:28 ID:v9cj6ewt]
>>549
finale

551 名前:549 [2008/11/24(月) 18:02:54 ID:6NN3GdmK]
有料ですか?

552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 18:04:59 ID:SBlDlTib]
>>549
Cherry
MSP

553 名前:549 [2008/11/24(月) 18:38:52 ID:6NN3GdmK]
無料でダウンロード出来るソフトってありますか?

554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 18:42:45 ID:SBlDlTib]
>>553
Vectorとか窓の杜とかで探せ

555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 19:05:21 ID:WENXnzlg]
すいませんがこれの歌が始まったときのドラムってどんな感じに打ち込めばこんなになりますか?
jp.youtube.com/watch?v=q8akx0GtXLA&feature=related

556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 21:53:59 ID:FvcaDoDd]
>>549
まずDTMがどんなものか調べたほうがいいよ。
そうしないと自分がしたいことのために何のソフトが必要なのかわからない。
初心者にわかりやすい総合環境を用意してくれるフリーソフトなんてないしね。



557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 22:59:01 ID:8l/4rtd5]
>>548
俺が思う美メロクリエイターは
TAKURO(GLAY)
小田和正(オフコース)
アンジェラ・アキ
キャロルキング
デビッドフォスター
ライオネルリッチー(コモドアーズ)
筒美京平
異論は認める。

558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 23:29:12 ID:arU3DfbP]
アンジェラは綺麗だなー。

559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 07:08:41 ID:8FeiIPWn]
>555
ドラム入ってないじゃん

560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 07:27:54 ID:VBs9hC8v]
軽いドラムはイコライザーで加工して低域をごっそり削って、
中〜高域を好みで調節すれば簡単に作れる
若干ピッチ下がってるかも
途中から入ってくるドラムは別トラックで入れていけば良い

この手のサウンドでドラムを複数入れるのは常套手段だな。

561 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 13:47:12 ID:VQiY2eAl]
作曲に一番向いてる楽器ってピアノだよな

562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 13:52:42 ID:K+jcQHG/]
メロディの音数が少ないような奴には
ギターの方が全然強いぞ。

563 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 14:55:29 ID:iGiJFv4U]
普通に使い分けると思う。
打ち込みで作るか実際に弾いて作るかも使い分けるし。

効率より気分に拠るところが多いけど。


564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 16:42:56 ID:oRN+LmMN]
>>559
すいません
歌はじまって少ししたら入るドラムです

565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 22:47:34 ID:sTMYFGEL]
曲を作る流れの一例としては
Dominoなどのmidiシーケンサソフトでmidiを作る→Music Studio ProducerなどのDAWソフトでオーディオ化→MIX→完成
って感じでいいのか?

566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 23:08:58 ID:vtlv341c]
微妙に違うけどそんなのもあり。オーディオ化ってのはちょっと違うよ。
FLSTUDIOの体験版とか使ってみるといいと思う。ファイル書き出しまで一通り出来るから。
強いていうならmidiで曲組んでmixしてファイル書き出しだよ。



567 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 16:06:21 ID:Dn/+AKD0]
みんなはセブンスコードってどういう時に使う?俺はドミナントの時となんか、コードがうすいなぁって思った時だけ使うんだけど、

568 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 22:07:45 ID:x4gpmcls]
nagamochi.info/src/up18618.jpg

↑は山下邦彦という人の「楕円とガイコツ」という本に引用されている
ジャコ・パストリアス「スリー・ヴューズ・オブ・ア・シークレット」
の譜例なんですが、譜面も読めず耳コピも出来ないので、どこの部分を
指しているのかがわかりません。
「Eb7という裏ドミナントコード上でFの分散コードを歌」っているのは
「ワード・オブ・マウス」バージョンでいうと何分何秒あたりの事でしょうか?

569 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 23:47:20 ID:kgYERCMO]
>>567 自分もそんな感じでセブンスコード使ってる

m△7や6THコードとかいろいろと使ってみたいけど機会がない…



570 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 23:49:41 ID:UJVA+PFt]
m△7とか6thとかは コレを使って曲を作る!って感じじゃないと
いつまで経っても使えるようにならんよ

曲なんて別に8小節とか16小節とかでもいいわけだし。

571 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 02:16:33 ID:SDlauAgK]
upup.s10.x-beat.com/src/oni11155.mp3


評価してください よろしくおねがいしま

572 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 04:32:37 ID:z8y+NDEO]
>>569
だよね。
でも俺的にそういう時以外は音が濁るし響きが変わるから使わない

573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 05:33:52 ID:wmafy0/1]
濁る?
3和音で作ってるということ?

574 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 12:32:27 ID:z8y+NDEO]
>>573
基本はね。だって例えばCのコードにメジャーセブンスをつけたC△7だとなんか変だし

575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:21:16 ID:SFtVEf0P]
何か自信無くなったんで誰かに聴いてほしいんですが、
アンプ通してないエレキと苦しそうなハミングで近所迷惑を考慮した録音でもいいですか?
小さい鼻歌なんで高音出てなかったり微妙に音はずしてたりしますけど

576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:37:30 ID:CIKljGT3]
アドバイスなんて大層なことはできないけど
感想を書くくらいはできるぜ



577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:53:13 ID:SFtVEf0P]
>>576
ありがとうございます
2曲アップしたくて(ていうか2曲しかない)>>571のあpろだ使ってるんですが、
めっちゃ重い上にページが表示できませんになったんで、他探してきます
ちょっと待ってください

578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:18:09 ID:5rj0dyd3]
>>577
mp3に変換してみては?

579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:30:08 ID:joebRKCo]
>>578
どうやるんですか?
どうやらwavっていう奴なんですけど…

一応アップロードは出来ました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16970.wav.html
でも何故か僕のウィンドウズメディアプレーヤーでは再生できませんでしたが

580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:31:22 ID:joebRKCo]
もし再生できたなら、出来る限り小さな音で聴いてください

581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:40:07 ID:9I2HGcEY]
>>579
うん

582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:40:27 ID:5rj0dyd3]
>>579
どういった機材で録音してPCに持ってきたの?

583 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:41:36 ID:joebRKCo]
>>581
再生できましたか?

>>582
H4っていうやつです

584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:49:33 ID:5rj0dyd3]
>>583
H4の録音設定で高音質にしてると思うんだけど、たぶんそれが原因で
PCのサウンドドライバが対応できなくなってるんじゃないかな。

mp3への変換は「午後のこ〜だ」とかのwavからmp3に変換できるフリーソフトを
探してきて使ってみればOKなはず。

585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 01:03:18 ID:joebRKCo]
>>584
有難うございます。やっぱり再生できないですか…
もともと自分個人が記録する用で録音していたので、音質の設定とかはわかりませんが、
とりあえずまた変換の方もアップロードの方も試してみます
ご丁寧に有難うございます。お付き合いさせて本当にすみませんでした

586 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 01:32:20 ID:LgVAesQa]
44.1kHz、16bitのごく当たり前の音質で、WMP、Media Player Classic、
SoundEngineの全てで普通に再生できるのだが、君ら何時のPC使ってるの?
ちなみにH4単体でmp3録音可能なようだが?



587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 02:40:59 ID:9I2HGcEY]
>>583 できたよ

588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 02:59:26 ID:cAr/Rk3L]
今Cメジャーの曲でギターをパワーコードであてていて
イマイチ響きがピンと来ずにいたのですが、

C⇒G⇒Em⇒G⇒Dm⇒Dm⇒F⇒G


をと弾く時に常にCはドとソ。それ以外は、例えばDmならレと下はラというふうに
本来の高い音を低い方で鳴らすと随分安定してすっきりした感じになりました。


まだまだ響きなんて語れないコード初心者ですが新しく拓けた感じ%

589 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 03:14:03 ID:dN8h/Z+x]
聞けたなら感想なり書いてやれ
流石にもう削除されてるが

590 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 03:19:25 ID:LgVAesQa]
聞けるとわかった途端削除って事は感想はいらないって事だろw

591 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 03:42:47 ID:dN8h/Z+x]
ネットに晒したファイルを2、3時間も経てば削除するのは珍しくもない気がするが
そもそも感想求めて晒したのに要らないってこたぁないだろうよ
聞けなかった人や当の本人たちはまたの機会にってことで既に終わってるようだし書きたくないならそれでもいいんだが

初心者の人たちには色々うpして欲しい
勿論初心者じゃない人たちも

592 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 03:58:23 ID:LgVAesQa]
音源をDLしようともしなけりゃ機材のスペックを知りもしないで適当な事を
書いてる>>584みたいな「しったか」はスルーでわざわざ音源DLして
「ちゃんと聞ける」ってことを報告したら叩かれるんだね〜w
ちなみに>>579は「自分の環境では再生できない」事を確認しと上で
アドバイスを求めてるんだから立派な「釣り」ですよねぇ?

593 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 04:07:53 ID:dN8h/Z+x]
>>592
何で俺に噛みついてんだw別に叩いたわけでもなく聞けたなら感想書いてやれば?と言っただけじゃないか
うpした本人は自分の環境では聴けないがお前らどう?聴けたら感想頂戴ってことじゃないのか。どこが釣りなんだ?

頭も性格も悪そうだな
もう一度言うけど叩いたわけでもない俺に噛みついてどうすんだよ

594 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 05:10:23 ID:i8i6KhZD]
一応聴いた俺が感想いうとまあ、ふ〜んて感じの曲だよ。
とくに取っ掛かりもない曲だった。音色やアレンジが変われば
違う印象になる可能性もあるだろうけどそれでも凡曲の域を出ないと思う。
辛口でごめんね。

595 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 05:11:09 ID:i8i6KhZD]
あ、初心者スレだってこと忘れてた。ほんとにごめんw

596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 08:20:19 ID:EYiEyZWL]
こういう所にいる人って実力伸びないだろうなあと思った



597 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 09:09:25 ID:yu11pGjc]
【タイトル】特に決まってないです
【URL】wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1072.mp3
【ジャンル】ロック
【曲長】2:28
【コメント】1人で録音しました。ドラムはフリーソフトです。
マイクが無いことと、歌詞もまだ未完成なのでメロディはギターで弾いてます。
ほとんどデモの段階なので短いです。
作曲初心者なので、聞いて感想を頂けるだけでも嬉しいです。

598 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 09:11:05 ID:yu11pGjc]
すみませんバンド板と誤爆しました・・・。

599 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 11:55:33 ID:0vGl8Mo+]
一眠りして冷静に考えたら、ID:dN8h/Z+xの言う事ももっともだと思ったので
あくまでも“親切心で”>>579を再うpしといたので、ID:dN8h/Z+xは
ID:joebRKCoの実力がグングン伸びるナイスなアドバイスをヨロシク

www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6875.mp3

600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 13:55:49 ID:dN8h/Z+x]
あーあー…
人の作品を勝手に
一眠りしてもカスはカスか
今後初心者が作品うpしにくいような環境にすんな
削除しとけよ

601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 15:06:44 ID:qG6ELn9n]
適当な歌詞でもいいからつけた方が絶対よく聞こえると思う

602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 19:11:34 ID:joebRKCo]
何か荒れてしまってすみません
>>575です

>>594
弾き語りなんでアレンジとかは当然これに付け加えます
随分前に録音した物なので今は若干コードを変えたりしていますが、メロディーは同じです
自分では気に入っていて凡曲だとは思っていませんが、やはりそういう感じ方をする人もいるんだな、と思いました
感想有難うございます
またお願いします

>>599
気持ちはわかりますが無断でそういうことされると困ります
削除しておいてください

>>601
確かにデモでも人に聞かせる上で万全の状態ではなかったです
歌詞は全く考えていませんでしたが、ちょくちょくつけていこうと思います
聞いてくれて有難うございます


603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 23:24:31 ID:dN8h/Z+x]
どうせ1ヶ月もすれば落ちるしほっとけ
こういう行動に出そうだなとは思ったが、何かすまんかった
俺に言い返せなくなったから嫌がらせのつもりで無転したんだろ
何故か君への嫌がらせになってる辺り頭と性格の悪さが伺えるが
とにかくすまん

こんな奴は極一部なんで初心者で作品を聞いて欲しい人とかは気軽にうpして欲しい
その方が建設的なことが言えるから

604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 00:02:26 ID:WYWx/bhm]
>>602
曲にキャッチーさとまとまりがないと思うよ。
無関係の人間に聴かせることが前提なら何か注意を引く要素っていうかさ。
アレンジがあればある程度そこを補えるんだろうけど
やっぱ曲そのものにもあるほうがいいと思うし。

605 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 01:04:19 ID:413xvzHJ]
えーっと、>>568にはどなたか答えて頂けないでしょうか?
曲を知らないという方は、スタジオ版に近い演奏の動画を見つけたので
↓こちらを参照してください。

jp.youtube.com/watch?v=OfKcnonrbGM

ついでに同じ本からキース・ジャレット「いつか王子様が」の譜例ですが、
こちらに至ってはどのCD/映像作品の物かすらわかりません。
判る方いませんか?

nagamochi.info/src/up18739.jpg

606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 01:17:02 ID:dF4q5o6h]
>>603
言ってることはわかるんですが、そんなことを言うとまた荒れる気が…
でも色々と有難うございます
あとは彼がちゃんと対応してくれることを祈るだけです

>>604
キャッチーさですか…
メロディアスな物とはまた違うでしょうが、Aメロやサビのメロディーは綺麗で気に入っているんですが…
キャッチーさを持たせる方法とか、宜しければ教えてください

まとまりとは、例えばBメロなげーよ、とかそういう意味ですか?
それとかノンダイアトニックの使い方に違和感ある、とか
実はこの後あと二つ違うメロディー(短いですが)を挟んだり、
Aメロをリハーモナイズ(でしたっけ)をする展開があるんですが、
確かに何かそれだけでもやりすぎな気もしてきました
もともとコンパクトな曲を作るつもりではなかったのですが、
まとまり、という部分は考慮していなかったので参考になります
感想有難うございます

>>599さんももう削除お願いします
いつまでも無断転載されるのはあまり嬉しいものではないので



607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 01:50:23 ID:CmAkKA35]
age

608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 09:16:08 ID:txAbl/NZ]
凡曲って書かれてるのは一般人が聞いたときの印象としてはそう思われる可能性が高いかもね。(普通のいい曲って感じかな)
でも誰にでも作れる感じのメロディーではないと俺は思いましたよ。
エレカシとかがこういう曲出せばヒットするかも。
うん、ってかこの曲はかなり好きです。

ノンダイアトニックの使い方とかは全然自然だと思うよ。

キャッチーさは好みの問題がでかいと思うから
キャッチーな曲が好きでないのならこのままいっても全然イイと思う。

609 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:56:57 ID:DJE6xe7s]
>>608
ありがとうございます
やっぱり認められると凄く嬉しいし励みになります
でもまだ凡曲な印象を与えてしまうようなので、もっとインパクトの強い曲を作れるようになりたいです
弾き語りの段階でインパクトというのも難しいと思いますし、これからアレンジで曲に印象をつけるつもりではありますが

この曲もアレンジの設計図も自分では100パーセント気に入っているので本当に好きになってくれて嬉しいです
また機会があれば宜しくお願いします

610 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 05:25:24 ID:8lvTDLeT]
ヤマハのQY70とローランドのMTR、VS840EXをセットで2万で買ってくれる方いませんか?
初心者にお勧めです

611 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 06:04:45 ID:C51q18z3]
ハードオフに持ってけば全部セットで3000円くらいで買ってもらえるよ

612 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:27:35 ID:OHC97cXa]
今はまだ無断転載ぐらいで済んでるけど、そのうち>>579をパクってコンテストに
入賞する奴やら商業作品として発表しちゃう奴やらが出てきたら、しつこくうpうp
騒いでた奴はどう責任を取ってくれるんだろうね。
それに、将来>>579自身がこの曲を正式な形で発表する事になっても、
「2chのパクリじゃん!」て騒がれて祭りにでもなったら、アーティストとしての
信用を完全に無くすよね。
自分よりレベルの低い奴を見つけて優越感に浸りたいだけの連中にのせられて
>>579はせっかくの自信作をドブに捨てちゃったね。

613 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:45:23 ID:tUL1KVRu]
>>579には申し訳ないが、ハッキリ言ってそんなレベルの曲ではなかろう。
初めて作った練習曲にしてはマシな方だと思うが。

614 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 19:14:41 ID:PWyCyLcQ]
>>612
のせられたというか試聴してほしかったんだろ
クズがその場にいただけ
ファイル自体もすぐに落ちるしほっといてやれ

>>613
そうか?ノンダイアトニック結構使ってるのにメロは綺麗でなかなかだと思うんだが
まあアレンジの無い状態だとどれも別にーな感じだよな
I am the Walrusも弾き語り段階ではどうしようもないクソ曲だったらしいし

つかそもそも好きな音楽の趣向も違うかもしれない人たち同士で評価してもらおうとしたこと自体が間違いではあるわな
何を名曲と思うかも違うだろ
感想がほしいならせめてアレンジした状態でそのアレンジを評価してもらうべき
これも趣向で分かれるだろうがメロディだけよりわかりやすいだろ
これからも作品をうpする人が出て来るのは構わないんだが、無転や批評があるかもしれないことは覚えておいてね

615 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 19:16:11 ID:PWyCyLcQ]
あ、追記
>>579>>599の削除依頼出しとけば?

616 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 21:15:30 ID:8I1BH6BX]
皆さんは作曲ってどういう順序でやってますか?やっぱまず主旋律を作ってからそれからコードをつけてそしてアレンジですか?



617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 21:36:03 ID:H4L5Jedc]
目を閉じて、黙って、閃いて、気持ち込めて
適当なタイトルでギターを弾いてみる

618 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 22:23:06 ID:H4L5Jedc]
過疎ってるな。
真面目に書いてみます。

イメージというか完成形っぽいのが脳内に有る場合は、順序とかは気にせず
ただそれを再現していくだけだけど、特にイメージが無い状態で作るときは
まず、コードで全体の流れを作り、次に軽いアレンジを加えてから主旋律をつけてます。
最後に主旋律を邪魔しないように、アレンジを削ったり加えたりしてます。

619 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:02:03 ID:lliTWnwP]
1.) 歌にしたいキャッチーなフレーズ(単語・飾り(修飾語句)の付いた言葉・中途半端な文章・完結した文章)
 を考える。(または、勝手に浮かんでくる)

2.) 出てきたフレーズに合うようにメロディーをつけてみる。
 (フレーズに依存して、1,2小節から Aメロやサビといったブロック全体まで、長さはマチマチ。)

3.) メロディーを単音で鳴らすと脳内でアルペジオのハターンが勝手に浮かんでくる。

4.) 3.) を寄せ集めて、コードを決める。

5.) 完成したフレーズ(曲付き)につながりが良いような続きのメロディー・詞・コードパターンを
 つなげていく。


おいらの場合、こんなカンジ。

試行錯誤の繰り返しみたいな部分が制作過程の大半を占めるし、出てくる詞や曲のイメージも
自分のなかに蓄積しているものを超えることはマズあり得ないから、「決定版」的な方法論では
ないし、バクゼンとしてなんか掴みどころのないんだけど、文章にしようとするとコレが限界。

620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:40:27 ID:9SHvZpb1]
>>616
歌ものとの違いはあるけど
昔専門誌で坂本龍一が言ってたことと>>619は大意としてほとんど一緒
彼もそんな感じでやってるらしいよ
一音でイマジネーションが広がるってね
曰く、目を閉じて和音を聴くと広がる音は際限がない、と。

621 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 23:43:51 ID:AWNOigwA]
正直、曲の完成までのアプローチの方法の数だけ曲のタイプがあると思う
アプローチの方法は、本当言うと、1曲作るごとに変えるのが理想。

1つの方法でしか完成までのアプローチができないやつは
「いい曲なんかみんな同じに聞こえる」とかになりがち
駄目なときの浅倉大介とかB'zの曲とかってそんな印象

622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:44:21 ID:AWNOigwA]
×「いい曲なんかみんな同じに聞こえる」とかになりがち
○「いい曲なんだがみんな同じに聞こえる」とかになりがち

623 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/03(水) 00:49:28 ID:2WzG/R64]
皆さんありがとうございました

624 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/03(水) 00:58:40 ID:w/gWzvSE]
趣向てwどんな演出で楽しませてくれるのやら┐(´ー`)┌

625 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 00:59:12 ID:/F6RoKcE]
>>614
良い曲作るには審美眼がいると思う、
ジャンルとか完成度とか関係なくいいのかよくないのかを見抜く力みたいな。
>>613は目が曇ってるな。


626 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:00:27 ID:Xe8PvKGB]
ここにいる人が影響を受けたアーティストや尊敬するアーティストは誰ですか?
ペットサウンズに影響を受けたとか、ベタなものでも良いので教えて下さい



627 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:17:21 ID:3LWfwn64]
人じゃないけど、
展覧会の絵
ブルガリアリズムの舞曲
スペイン
Devlin
Out-Bloody-Rageous
あたりには感銘を受けた。

628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:46:14 ID:4N1oTR9u]
元ジュライのポギー
彼の生き様が時々共感をしてしまうから困る。






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