- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 04:35:10 ID:XN1mpbkF]
- ここは作曲初心者の方のためのスレです。
前スレ
作曲初心者のためのすれ8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215327892/
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 14:57:15 ID:cK8onxu9]
- >>234
自分の悩んでいる点をちゃんと説明できて
「それはもう試しました」とか「その言葉はわかりません」とか
言わなくて済む自信があるなら、
テンプレなんて無視でいいと思うよ。
>>236
音楽理論的に問題があるかないかなんて気にしなくていいよ。
理論は耳で聴いて違和感があるときだけ使えば問題ない。
これは理論の間違いではないんだけど、
聴いててセブンスコードの使い方が気になった。
狭いヴォイシングと低めの音域のダブル効果で、
コード的には問題ないのに音が濁ってる個所がある。
Am7とかBbM7とか。
初心者のうちは問題の切り分けが大変だろうから、
セブンスコードはベースが入ってから考えた方が無難じゃないかな。
でも主要3コードのセブンスの使い方は上手いと思う。
個人的にはCm7のところはCmの方が好きかも。
激しい曲にするなら半音でガーっとぶつけてもいいんだろうけど。
- 238 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 15:21:56 ID:7crhCv2v]
- 主要3コードなんて言葉初めて聞いた
主要な三和音、main triadsでそ
主要な3つの和音じゃないよ
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 15:52:02 ID:cK8onxu9]
- あいや、これは失礼。訂正感謝。
- 240 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 22:59:41 ID:lTl49Ijw]
- 作曲をされている方の多数の楽曲作品が公開されているサイトを
探しているのですが、なかなか探すことができません(>_<)。
ご存知の方、いいサイトがあれば教えていただけないでしょうか…。
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 01:00:07 ID:m9J57342]
- muzie
www.muzie.co.jp/
NEXTMUSIC
nextmusic.weez.mu/
Indies Collection
www.5town.com/incolle/
POSH MUSIC
www.posh98.co.jp/poshmusic/
MOP
www.mop.tv/
Artist-Debut.net
artist-debut.net/
MySound(プレイヤーズ王国)
players.music-eclub.com/players/
musique-ミュージック
musique.tok2.com/
mF247
mf247.jp/
Sycron サイクロン
www.sycron.co.jp/
muse-free
www.muse-free.com/
E-Wind
ewind.homeip.net/
どうぞ。ただしmuzieとかクソばっかです。
他は行ったこともないけど。
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 10:09:41 ID:tEa9tdsY]
- >>240
ニコニコと2ch
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 12:15:22 ID:tEa9tdsY]
- www1.axfc.net/uploader/File/so/12550.mid
サビ間奏ABサビです
半年位前にできた曲を完成させようと思ったのですが、聞いてて変なところありますか？
臨時記号のつく位置とかは理解できます。
- 244 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 12:41:55 ID:OwrvKsMO]
- 作曲にｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰを使われている方はいらっしゃいますか？
購入を考えていますが、
外のパッケージだけではどんな製品なのかよく分からないんです。
よろしくお願いします。
- 245 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 12:46:40 ID:OwrvKsMO]
- 私は某試験に５年目でやっと合格したのですが、
その資格板は自暴自棄な人に溢れており、様々な悪口批判が横行していました。
作曲板の方々の暖かさに胸が熱くなっています。
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:46 ID:ZHkPIKJL]
- 大検ですか？それは大変でしたね
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 13:46:22 ID:tEa9tdsY]
- >>240
あとマイスペースもいいと思いますよ！
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 14:28:54 ID:yI/BolLD]
- >>244
持ってるがやめとけ。
初心者だからと思うのなら、フリーのソフトで慣れてＳＳＷ以外がいいよ。
- 249 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 16:03:45 ID:B0v/eIB/]
- >>241番さんをはじめ、皆さん、
ご回答ありがとうございました。
音楽の楽しみが広がりそうです。
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 16:40:20 ID:L3k227PM]
- >>243
初めから変。メロディが死んでる。
- 251 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 18:51:24 ID:fIZmOLnF]
- 美しいメロディーを書くには、もうセンスですか？
それともそういう音楽に多く触れることで多少なり身につくんでしょうか
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 18:54:37 ID:vfra1d0G]
- >>251
良いメロディとダメなメロディの区別がつくなら大丈夫
試行錯誤を繰り返したり、書きまくる以外ない。
自分で作ったのを聴いて１００％納得が入ってるのに、
誰にも認めてもらえないならセンスがないとしか言いようがない
- 253 名前：243 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:00:53 ID:NVhh3Xox]
- 他の曲では結構いいねみたいな反応だったんだけど
センス無いですか？
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 22:34:40 ID:vdxVwjO6]
- 子供向けの曲を作りたいならまあこんなもんじゃないかなと思う。
そうじゃないならセンスない。でもセンスはセンスで磨けばいいだけだよ。
誰だって始めたては童謡チックになるもんだし。
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 07:54:50 ID:gSBD/PL3]
- 冒頭から３つ同じようなメロディーの形続けてるだろ？コードが変わるごとに、それにつられて
リフみたいにさがっていくよね。ああいうのはメロとしてはあきちゃう
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 08:13:16 ID:t05ZHxGo]
- >>253
基本的にはベースのルート音とメロディーをあまり被らないようにするといい。
ここぞという時には被ればいい。
別に被ってもいいんだけど、この曲のように被り続けるとあまり良いメロディーにはなりにくい。
前半の部分だけだけど、音形はそのままにして、
ベースに対して３度であったり、５度になるように変えてみたのがこれ。
www1.axfc.net/uploader/File/so/12647
響きの違いを感じてみて欲しい。
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 08:55:02 ID:gSBD/PL3]
- いわゆる酒と涙と男と女状態
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 15:32:25 ID:Blz8be5u]
- 作曲歴10年だが
みんなのうたやアニソン聞きだしてから作曲が楽しくなってきたよ。
簡単なメロディも奥が深いよ。
理想も持った上で
いろんなジャンルを追及してみような。
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 18:17:17 ID:JsiqOF7F]
- 十二音技法の反行形の意味がわかりません
おしえてください
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 18:35:06 ID:JsiqOF7F]
- 十二音技法を本格的に学びたいのですがどうすればいいですか
- 261 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 21:43:20 ID:yBrTV6Gg]
- 自動作曲もココでいいんすか？
- 262 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 06:56:52 ID:3kUkuPGY]
- メロディからコードをつけるのってどうしたらいいの？コツ教えて
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 09:40:57 ID:moUYe09J]
- ふいんき
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 13:16:17 ID:1V/E5E/D]
- ふんいきな
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 16:07:01 ID:5jaxFbla]
- １．メロディーが定まるまでは楽器をさわらない。
２．自分が口ずさんだメロディーから落ち着く音を探してキーを知る。
３．はじめのメロディーがそのキーのトニックかドミナントかサブドミナントのどれから
はじまってるか、その音が頭の中で鳴ってるコードのベースから何番目の音か（ふんいき）
考える。
４コード進行を当てはめる
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 19:40:53 ID:mbmGUmdF]
- 十二音技法を学ぶには対位法の知識が必要
対位法を学ぶには和声法の知識が必要
和声法の知識を学ぶには楽典の知識が必要
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 22:58:38 ID:VDZQRt8P]
- Jポップっぽい曲を作るときってリズムが大切だよな
同じ音の並びでもリズムが違うだけでだいぶ変わる
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 01:49:35 ID:vWExpCUl]
- >>267
lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280457.jpg
lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280459.jpg
lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280461.jpg
lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280462.jpg
- 269 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 18:46:44 ID:gwwuPxQ2]
- みんな専門学校とか音大に進学したんですか？
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 19:54:51 ID:fEdV4At9]
- 音大はともかく専門学校ごときでたいした事は教えられないはず
- 271 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 20:45:21 ID:vxdtd7yQ]
- 24歳から作曲家兼、プロデューサーとして働きたいと強く思ってしまった
これからどう行動するべきだと思いますか？
ギターがそこそこ弾ける程度で現在はピアノを習ってます
こういう境遇の人って他にいないかな？
やっぱり好きな事を仕事にしたいと結論が出たけど、ちょっと今からじゃ遅いとか勝手に自分の中で思ってしまう
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 22:02:56 ID:upCjCJqI]
- 下っ端作曲家とかは年齢あんま関係ないんじゃない？
知らんけど
- 273 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 22:37:49 ID:vxdtd7yQ]
- 年齢もそうですけど、音楽が大好きってこと以外大したスキルが無いのが一番の悩み
今から真剣にスキルを上げる努力はしようと思ってるのに体が動かない
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 01:49:34 ID:YKnka9Cw]
- Aメロを作るのにいつも苦労するんですけど、
なにかコツとかないでしょうか？
Bメロやサビは、割と作れるんですけど…
ちなみにジャンルはポップやロックです。
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 02:15:52 ID:mLKCciMK]
- >>273
何歳？
まったり作家志望なら３０後からじゃない？
誰かに認められるってものじゃないから、
認めさせるだけの説得力をもった曲を書く。
25前後でプロデューサーって無理だろｗ
たとえスキルあっても余程じゃなきゃ相手にされなそうだ
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 02:23:14 ID:fTipqQmc]
- とりあえず調をずらしてみるとか
音程低めのメロディーにするとか
イントロから作ったりとか
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 02:23:46 ID:fTipqQmc]
- アンカー忘れた
>>275ね
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 02:24:54 ID:fTipqQmc]
- ×>>275
○>>274
落ち着けよ俺orz
- 279 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 12:34:23 ID:XqbGLHCx]
- >>275
24歳ですが、行動の仕方が分かりません
学校で学ぶのか、それとも、レコード会社にアルバイトでいいから潜り込むのか、誰かの弟子になるのか
毎日悩んでます
ただ音楽が好きなだけの24歳を受け入れてくれる会社があるのか
- 280 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 18:01:00 ID:/5gFEOa2]
- ユーミンの｢チャイニーズ・スープ｣と｢少しだけ片想い｣のサビに感銘を受けた
ああいうメロディー作れるようになりたい
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 18:18:06 ID:ipxYvoVm]
- >>279
デモテープ作りまくれうまいデモテープを音楽や芸能の会社に送りまくれ。レコード屋や楽器屋にもデモテープおいてもらえ。楽器弾いてライブに出まくれ
路上ライブもやれ
音楽仲間を増やせ
ようつべやニコニコなど投稿できるサイトにもオリジナル曲うPしまくれ
とにかくいっぱい曲つくっていっぱい人に聞かせるんだ。自分の音楽をアピールしまくらないとチャンスは掴めない。がんばれ。できたらこのスレにも曲をうPしてアドバイスをもらいなさい。
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 20:12:01 ID:ADFxfLvy]
- >>279
26歳。ピアノ歴20年
パーカッションとギターと作曲歴10年金管全般8年
音大2年ウィーン留学2年
の俺が行き着いた先の主な収入
売れていないアイドルDVDのBGM作編曲。AVのBGM作編曲
もちろん自由度はなく決まってべっちょり４つ打ちトランス。別に肩書きなんて必要ないジャンル。
音楽以外のすべてを捨てる覚悟気で頑張れ！
思うにゲーム音楽が一番ジャンル自由に作れるよね
RPGなんかクラからジャズ。打楽器メインの民族系からサンプラーで弄くったテクノ系まで幅広い。
まずは自作曲を客観的に聴いてみよう。
- 283 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 00:41:13 ID:RjN4kLum]
- >>281
ありがとうございます
ホント何もしてない自分に気付きました
なんとなく頑張る力を向ける方向性が定まらなかった自分に新たな道しるべが出来た気がします
貴重なアドバイス本当に感謝します
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 03:20:40 ID:WmZIJj7c]
- >>274
基本的に、Aメロなり別のメロ部をあとでうまくつなぐってのはむずかしい。
曲をメロ部ごとに分担して共作するとかってあまり聞かないしな
しかしAメロだけに苦手意識あるとかは変な気がするんだよな
もっと一曲を全体で意識したほうがいいんじゃね
部分的に作るクセとかあったら、早いうちに直したほうがいい。
とはいっても、そういうツギハギ的に作ってく手法もあるのかもしれんけどね。
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 05:25:29 ID:PEzHxf6X]
- ＡメロとＢメロは同じモチーフから展開して
Ｂメロの後半をサビに向かうような盛り上がりのあるメロディに変える。俺がよくやるパターン、
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 07:44:08 ID:aCnb6mw4]
- 人それぞれで違うと思し、参考に名欄かもしれんけど、>>274の状態に陥ったとき
俺がAメロで工夫すること。
・音程の幅を極力抑える
・メロディのひとまとまりの長さを短く、または長くしてBメロと変える。
・コードが変わっても同じメロディーを繰り返したり、同じ音を係留したりして雰囲気を変える。
まぁ>>284が正論だけどね
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 17:57:08 ID:eGkVbszc]
- www1.axfc.net/uploader/File/so/12824
ちょっと前にここで質問させてもらった者です。自分なりに考え、伴奏とかをアレンジしてみた結果がこれだよorz
聞いててあまり変には感じませんが、曲としては薄っぺらく聞こえます。
やっぱいい曲作るには数をこなすしかないんでしょうね
- 288 名前：274 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:25:55 ID:z9coUTq3]
- レスありがとうございます。
皆さんの意見を参考に、色々とやってみます。
サビをメロ先、AメロBメロをコード先で作ることが多いんですが、
ちょっと変えていった方が良いかもしれないですね。
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 02:38:58 ID:+719x8HE]
- >>280
オレは・・・「恋のバカンス」みたいな曲を作りたい・・・ｗ
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 22:50:53 ID:6QBw3Qai]
- ｽﾏｿ
いきなりで悪いですが
ﾃﾞｨﾐﾆｯｼｭｺｰﾄﾞと○m7b5のﾊｰﾌﾃﾞｨﾐﾆｯｼｭの違いは7thの音が6になってるか-7になってるかの
違いだけですよね？
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 23:02:40 ID:j4589cNf]
- >>290
そだよん
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 23:07:32 ID:9SxVeTGE]
- 曲作りを始めて結構経つのですが、いい曲が全然できません。
これって才能がないって事ですかね？
作れる人は１日に何曲も作れるって聞いた事があるのですが・・・
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 23:54:51 ID:95lTKH0z]
- いい曲の基準が人によって違うから何とも言えない。
その何曲も作れる人は君の半分以下のクオリティの曲で何曲も作れる
って言ってる可能性だってあるわけだし。
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 01:51:43 ID:ouFItAEB]
- 1%の閃きか99%の努力か、どちらか一方ないし両方が足りていないかと。
それと、新しいアイデアを試したり新しい曲を書くのと平行して、
自分の古い曲やアイデアを見直し、手直ししてみると良いのかもしれないです。
大した曲も書けない若蔵の意見でも参考になれば。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 02:00:47 ID:kDncfU0O]
- >>292
良い曲を作るには良い曲をたくさん聴くこと。
自分が好きな部分を何回も聴いて、楽器で鳴らしてみる。
自分が何故そこの部分が好きなのか徹底的に考えてみる。
そうしても、結論は・・・出ないｗ
でも、その部分が頭の中にこびりついて体で覚えられる。
そうすると、いつかはきっと役に立つｗ
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 19:13:50 ID:XuCLli/6]
- 俺の良い曲の基準は
聴いた事あるようでない曲
- 297 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/27(月) 20:42:54 ID:81tFh32N]
- >>296
わかる気がする
シンプルでメロディーがポップでも、ポップなだけじゃ何か駄目何だよな
良いメロディーとそうでないメロディーの区別はついても、何故区別がつくのかはわからない
- 298 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/27(月) 21:15:48 ID:5h0Gp9Ok]
- 良いメロは一聴して良さが分かるんだけど、曲としての良さってのはなかなか分からないなあ。
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 21:29:27 ID:vBYTQkrH]
- 一聴してってことは自分なりにでも理論立ててるんだろうけど
どこで良い悪い分けてるの？
- 300 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/27(月) 22:40:13 ID:81tFh32N]
- 感覚じゃないのか
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 23:24:03 ID:q0WKXCN/]
- 理論立ててるってｗ
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 23:45:13 ID:vBYTQkrH]
- >>300
良さが分かるって言葉からは感覚よりも論理的なものを想像しない？
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 23:46:28 ID:UdS1+poe]
- 知らない曲のメロディーだけ抜き出してみたらなんじゃこれってのもわりと良くあるよ
俺はメロディー自体がコード感持ってるようなのが好き。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 23:47:43 ID:q0WKXCN/]
- 現実問題として、自分の感覚に触れないのに
「良い」と言える状況なんてないだろう。
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 02:34:05 ID:mDP1VWHr]
- ピッチベンドが自分のMIDIエレピに付いて無いんだけど
どうやってBASSのスライドとか表現すれば良いんですか？
ちなみにリアルタイムレコーディングです。
DTMではなくMTRとシーケンサーとエレピで作ってます。
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 02:46:07 ID:2yKpnWWD]
- 好きな曲ってその人の感性で違うものだと思うけど・・・
僕の場合歌謡曲が好きで、好きな曲のメロディーの一部だけを拾うと、
それで気付いた共通点があって・・・
曲の途中で♯や♭を上手に使っているんだよね。
多分、細かく転調しているように感じる雰囲気の曲が好きなのかな。
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 10:12:22 ID:dWqgP1w1]
- そういえば昔、誰だったかの前で「エレピ」って使ったら
めちゃくちゃ馬鹿にされたなぁ。
高校生くらいだったか・・・
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 16:20:18 ID:RXRPkhBt]
- ELOのtwilightが凄い
- 309 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/28(火) 21:26:28 ID:XMAkzAUy]
- はじめまして
これまでに何曲かバンド用に曲を作ってきたのですが、
この頃ジャズ（ジャズピアノ）もやってみたいと思うようになりました。
そこで、ジャズを作曲する際のコツなどがあれば教えていただきたいのですが。
試しに、いつものようにコードを並べてその上に適当にメロディーを乗せてやってみたのですが、
なかなかしっくりこないんですよねぇ。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 23:26:25 ID:16boIf54]
- 何でもそうだけどスタンダードを研究するか、リックを覚えて繋ぎ合わせるかしかないと思う。
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 01:40:31 ID:jpyC256j]
- 作曲をしていると、時間が早く過ぎて困ります(>_<)
時間の流れを遅らせる方法を教えて！m(_ _)m
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 01:48:16 ID:BG06wV2R]
- 曲のテンポが遅くなっちゃうよ。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 06:09:55 ID:ua7Q9iNd]
- 鼻歌で曲作った
しかし全然ピアノで音が拾えない
orz
鼻歌作曲ができるＤＴＭでも買うかな・・・
- 314 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 11:39:23 ID:gRqioKyH]
- >>308
とりあえず「スケール、テンション、ジャズ、マイルス」辺りでぐぐりやがれ。
耳コピできるならジャズコンピCDでも買ってコピればいい。
>>313
鼻歌を録音して
それを何回も聞きながらピアノを合わせやがれ。
音感を鍛えるため耳コピする習慣をつけやがれ。楽器のチューニングは正確に合わせるんだ。
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 11:43:18 ID:Yf+1OuYT]
- てか、”ジャズ作る”てのが変な表現だな。
なんていうとえらそうな言い方ぽくすまんが。
ジャズという表現が広すぎてどういうのをやりたいのか判らんのだが、
とりあえずII-Vを連結させていくところから始めてみたらどうかね？
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 14:15:04 ID:UnYnO0iu]
- 上からざっと見てみたんだが、なんで初心者のスレなのに楽式の話しが出てないの？
ポピュラーもクラシックも初心者は楽式(音楽形式)を知らないとマトモな曲はできないだろうに。
初心者には一番大切だと思うんだけど。
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 14:28:18 ID:fxxaR2Ec]
- 俺全然初心者じゃないけど楽式知らないよ
構成のことなら曲次第だし
重要なの？
- 318 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 14:34:44 ID:kyWzCvqJ]
- >>316
楽式知らないとまともな曲書けない奴は標準と比べて才能の面で確実に劣るんじゃね？
- 319 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 14:42:32 ID:h7uD3A4n]
- >>316
(1)楽式なんてクラシックの言葉使っといて、大楽節だの程度しか知らない
(2)楽式なんてクラシックの言葉使っといて、ポピュラーのAメロ、Bメロ、サビくらいしか語れない
君は、どっちなの？
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 14:56:12 ID:UnYnO0iu]
- >>317
>>318
>>319
多くの音楽(専門的に言うとホモフォニーの音楽ね)は動機をいかに変奏するかが大切なのは分かるかな？
それはポピュラーでもクラシックでも一緒。
作曲を学ぶ事は楽式を学ぶ事と言い換えてもいいくらいだよ。
あなた達も楽式を勉強すればもっといい曲が書けるのに。
- 321 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 15:05:16 ID:h7uD3A4n]
- 動機は変奏の対象じゃないけどね。
動機を拡張していくことを変奏とは言わないしね。
用語を間違ってる時点で、説得力がないね。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:08:04 ID:fxxaR2Ec]
- 動機を変奏するっていうのは
モチーフを崩したり変形させたりすること？
みんなやってるんじゃね？
曲作ってたら誰でも勝手に気がつく話なんじゃない？
俺は全く意識しないよ 勝手にそうなる。
作ってプレイバックしてダメなら変える。それだけ。
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:19:00 ID:UnYnO0iu]
- >>321
これは失礼。
テーマと言うべきか。
>>322
いやいや、誰でも出来る訳じゃないでしょ。
初心者対象のスレなんだから基本的な事を話さないと。
過去によく出る質問も楽式を学ぶと解決する事が多いと感じます。
Aメロが苦手、メロディーの伴奏が苦手、サビに上手く繋げない、盛り上がりを作れない…等
どう思いますか？
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:31:09 ID:gRqioKyH]
- では楽式についてまとめてください。
それで超初歩的な質問が少なくなるとか何か効果があったら
自分も楽式の事を踏まえてアドバイスします。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:35:04 ID:fxxaR2Ec]
- う〜んどうなんだろう。。。
そういう問題に明確な答えはないと思うんだよな。
どうしたいのかっていうのは、本人にしかわからない気がするんだよ。
だから自分で考えるしかないんじゃないかな。。。
俺が初心者の人のを聞いたりして思うのは、
何がやりたいのか自分で良くわかってない人が多い気がする。
曲作る前にイメージを持てば解決する問題なんじゃないかな
サビだけ浮かんだとしたら、サビはこんなんだから、
この曲はこういうことを伝えたい曲だから、そのためにはAメロがこうで、
Bメロがこんな風にして、盛り上げたいところはこんな感じで〜とか
抽象的で申し訳ないけど 俺はイメージを持つことが非常に重要だと思ってる
それがあれば、知識的に足りなかったとしても、自分で何が足りないのか気がつけると思うんだよ。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:44:40 ID:gRqioKyH]
- では今度から
質問に対して必要があるときは楽式を踏まえたアドバイスをよろしくお願いします。
たのんます。
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 16:03:01 ID:UnYnO0iu]
- >>325
そのぼんやりしたイメージを鮮明にするのが楽式を学ぶ事の目的なんです。
例えば、和声やコード理論を学ばなくても何となくドレミは歌えるし、手探りで伴奏を付けたりできますよね。
でもしっかりと学んでいれば素早く自分の欲しい音が探せます。
それと同じでどう展開して全体をどう作り、どの様な伴奏をつければどう完成するかを鍛えるのが楽式なんです。
しつこいようですが初心者の皆さんの為と思いまして。
>>326
機会があり自分でよければ楽式を踏まえてお答えさせて頂きます。
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 16:16:46 ID:fxxaR2Ec]
- >>327
そうなんだ。それはたしかに価値あることかもしれないな。
俺は感覚の部分が大きいからなあ。
でもコード理論とかは相当勉強したよ〜。
イメージの雰囲気が出したいのにどう頑張ってもでねーよ！とか思ったのが、
モードとかテンションコードだったりしたんだよね。
あれはなかなか覚えられなくて大変だった。。。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 17:11:32 ID:Km6D69eR]
- とりあえず覚えるべき楽式の基礎知識とそれをどうポップスに活かすのか
他サイトのURLでもいいから教えてくれ！
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:12:23 ID:OHmeH0sw]
- 今、鼻歌か適当にキーボードを鳴らして作曲しています。
この方法だけだときついですかね・・・他に何を覚えれば良いでしょうか？
良かったら皆さんの作曲方法も教えてくださいm(_ _)m
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:39:19 ID:fxxaR2Ec]
- >>330
作りたい曲によると思うよ
例えばジャズみたいなのが作りたかったらそういう理論を勉強しないとできないし、
3ピースのロックだったら変なことやると勢いなくなっちゃったりするし。
ジャンルを考えないにしても、上手くできないってことは何か足りないわけだから
それをどっかから吸収してくるか、自分で編み出さないとダメだろね。
俺は最初にイメージ固めるのにかなり時間使う。
そうしないととっちらかっちゃって、思いついたこと詰め込んじゃうから収集つかなくなっちゃうんだよな
大体方向性が固まったら、いきなりガリガリ打ち込んで行って、気がついたらほぼ完成してるｗ
メロも編曲もリズムも全部同時進行。
大体いつも最後にイントロと、あればソロなんかを考えるな
打ち込みデータの修正なんかも、とりあえず仮で大体やっといて、最後にまとめて全部やってる
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 01:59:04 ID:7ZV9CN5j]
- 楽式を踏まえたアドバイスﾏﾀﾞー？
揚げ足取りよりレベル高いぞ？大丈夫かｗ
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 09:21:23 ID:RNbrGg2q]
- スレがちょっと殺伐としてきたので、別のスレで載せたのを
マルチ投稿で悪いですが自作曲を一曲ｗ
理論も知らないド素人が作った曲なんで、細かいことは勘弁。
up.cool-sound.net/src/cool1039.mid.html
key：sage
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 16:51:27 ID:QodHSYLx]
- 煽りじゃなしに楽式について聞きたかったんだけど
- 335 名前： ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/11/01(土) 14:41:09 ID:9SYEJjmF]
- いわゆるジャズ理論やポピュラー理論において『音楽形式』が語られることはあまりないと思われますが
せいぜい語られても一部形式、二部形式云々････程度で終止していますね。
挙げた二項において楽式が不要とは言いませんし、むしろ誰か体系化して欲しい程なのですが、
少なくとも初心者向けの本に不可避なものとして書かれていないのが現状のようです。
クラシックの楽式論を転用しようにも、楽式というのは和声を修めた人に向けて語られていることがほとんどなので、
初心者が手を出してみたところで本懐には至らず終いです(とはいえ、たとえ流し読みしても得るものは多いでしょうが)。
私も、上記二項の為に体系化された楽式論 ――初学者にも理解でき、なおかつ初学者が理解しておくべきものとしての―― というのを是が非でもご教授願いたいです。
楽式を踏まえたアドバイス、などと小出しにせずに、一度あなたの理解をお聞かせくださいませんでしょうか？
おそらくここの住民も、先述したような理論があったら聞いてみたいであろうはずですし
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 09:10:35 ID:/GX16MYt]
- >>335
終始な。
音楽スレなだけに、そこんとこはきちんとな。
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 09:49:53 ID:99gdRCXF]
- 楽式って言うと何部形式とかロンドとかソナタとか外見上の形式を重視してるように見られるけどそれは間違い、
と言うより半分しか理解していないことになる。
楽式とは如何にして小さな動機から全体を作るかという総合テクニックの事。
楽式を学ぶ事の殆どの作業は曲のアナライズになる。
動機は曲の細胞のようなもの。
どう繋がるかによって全てが決まる。
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