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作曲初心者のためのスレ9



1 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 04:35:10 ID:XN1mpbkF]
ここは作曲初心者の方のためのスレです。

前スレ
作曲初心者のためのすれ8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215327892/

103 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 01:11:05 ID:bjDEb/Q+]
ピアノの鍵盤想像してみ
ドとミの間には3つ鍵盤があるけど、ラとドの間には2つしかないだろ?

104 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 01:15:02 ID:8YtxAgFn]
>>102
3度は、長3度(全音+全音)と短3度(全音+半音)の2種類。


105 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 01:52:52 ID:mKIbn534]
ドレミファソラシドー、と歌ってみると、それが一番分かりやすいと思う。

106 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 02:04:50 ID:GLWhmaxU]
>>102
感覚的な言い方をすると、
ようするにドとミの関係は、メジャー的な関係にある。
ラとドの関係はマイナー的な関係にあるということ。
例えば、

Cメジャーコードはドミソ
Cマイナーコードはド♭ミソ

真ん中が♭するとマイナーな雰囲気になるということだな。

同じようにラを考えてみよう。

Aメジャーコードはラ♯ドミ
Aマイナーコードはラドミ 真ん中が♭してるよね。

だからラとドの関係は短3度=♭3rdということ。

理論書を読むときは、鍵盤なりギターなり打ち込みなりで、
音を確認しながら読み進めないと全く身に付かねーから気をつけるんだぜ。

107 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 03:08:02 ID:B3EViTl9]
>>97
どーもありがとう

108 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 19:24:55 ID:1mdJ5cWr]
V→Iの動きって、なんか聴いてて疲れる時がありませんか?


109 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 19:29:19 ID:fcarJl0u]
緊張から解き放たれてやれやれと疲れがどっとでたということじゃないの。

110 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 19:40:36 ID:GLWhmaxU]
Sus4使ったりW/X使ったり
分数使ったりリハモしてさらにテンション付加したり
いくらでもやりようはあるだろ

俺は理論知らなかった頃からV→Tが露骨過ぎて嫌いだったから
なんとか避けようと頑張ってたよ

メタルとかでハーモニックマイナー延々聞かされることあるけど
ああいうの苦手 たまに使うからカッコイイと思う

111 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 20:34:39 ID:dk6EwHGx]
とりあえずちょっと作ってみました。サビのとこのストリングス失敗しちゃったけど。。。
Aメロはメロディーから作ってコードづけしたのですが、Aメロが動きすぎたぶん
サビがなかなか思い浮かばなくてコードから作りました。ちょっと無理をしたかもし
れません。ご意見を願います。
www1.axfc.net/uploader/He/so/145745.mp3

キーワード=me




112 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 21:27:16 ID:v1NEZXog]
全編MIDI打ち込みとかどうでもいい

113 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 21:40:25 ID:dk6EwHGx]
ソロとブラス、タイコのおかず、スネアの重ねは指でリアルタイムでやってます。

114 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:08:20 ID:dk6EwHGx]
ダウンロード回数は進んでいるのですが・・自分が求めているご意見いただけないようなので
とりあえず下げます。>>3を見てあげたのですが、ここは曲そのものを前にして語るよりも
理論質問スレに近いようですね。おじゃましました。


115 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:10:46 ID:WTRgACS6]
>>111
何か知りたいことがあって書き込んだんじゃないの?
ただ感想と言われると困るけど、とりあえす高音のノイズが耳に痛い。
録音系がどこか壊れてるんじゃない?

曲はサックス(?)のパートの終わり方が唐突な気がする。長さも半端だと思う。
一本調子で押し切るのか雰囲気変えながら進めるのかはっきりした方がいいんでない。
あとソロみたくなるところはベースの手数を増やすか減らすかした方が格好がつくと思う。

116 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:14:09 ID:GLWhmaxU]
>>111
なかなかいいメロだね。
一応サビ部分のメロを手直ししてみた

ハモリを追加したのと、音符の位置が若干ズレたりしてる。
こういうメロの時は、音符の入り方、伸びて切るところのタイミングが非常に重要になってくるよ。

本当はモジュレーションやベンドを入れたりするべきなんだけど、面倒だから省略。
あとはノーパソしかなくてwindow付属のシンセしかないから、
音質クソですいません。

ま〜作曲スレだからこれでいいか

www1.axfc.net/uploader/He/so/145770
パス→me2

117 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:16:05 ID:WTRgACS6]
>>114
あら、リロードしてなかったわ。ごめん。
でも2時間たらずで希望のレスがつくなんて期待はちょっと無理があるのでは。
掲示板なんてROMの数が圧倒的に多いんだからそりゃDL回数くらい進むと思うけど。
帰るのは自由だけど捨て台詞は余計じゃない?

118 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:17:57 ID:dk6EwHGx]
>>115
>曲はサックス(?)のパートの終わり方が唐突な気がする。長さも半端だと思う

ありがとうございます。2倍にするか、今の長さにするか
それは迷ったんですが、歌(木管系でやってる)をもっと押し出したかったんで今の形にしました。
参考にしてみます。
>あとソロみたくなるところはベースの手数を増やすか減らすかした方が格好がつくと思う。
参考にしてみます
>とりあえす高音のノイズが耳に痛い。録音系がどこか壊れてるんじゃない?
そういう問題はここの趣旨とは違うと思いますし、本録の時はちゃんとやります(笑)

119 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:20:40 ID:dk6EwHGx]
>>116
ありがとうございます。まのびしてベタッとなってりたのが良くなったように思います。
歌詞つけるときにまた変わっていくと思いますが

120 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:30:11 ID:GLWhmaxU]
歌モノだったのかよw

まぁそれだとなおさらハモリとかに力入れると良いんじゃないかな
これは6度でハモッてるだけだけど、3,4,5度とか色々使うとプロっぽくなると思う。

アレンジに関しては懐かしいシンプルな感じでいいと思う。
ブロックごとに、もうちょっと変化が欲しいかな。

俺だったらこの手のサウンドはテンションコード入れたりして
フュージョンみたいになってしまうw

121 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:38:42 ID:dk6EwHGx]
>>120
>歌モノだったのかよw
そうですw 私が歌えないもんでこういう形になりました。

>アレンジに関しては懐かしいシンプルな感じでいいと思う。
そう思いました。それにメロを生かすためには3和音か4和音に止めておいて
その分メロとコードとの響きで遊ぼうかと。

>ブロックごとに、もうちょっと変化が欲しいかな。
そうですね。少し同じ音型のメロディーが多すぎます。練ってみます

>俺だったらこの手のサウンドはテンションコード入れたりして
>フュージョンみたいになってしまうw

想像つきませんw






122 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 00:01:03 ID:H8G4lxmw]
いやーしかし、こりゃ駄目だわ。負け負け。
心残りがないではないけどこれ以上は無理。
んじゃま、そういうことで。

123 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 01:00:08 ID:raPn4Cd+]
誰かこの曲のコードを手直ししていただけないでしょうか?
www1.axfc.net/uploader/File/so/12105.mid
長いので1フレーズだけとかでもお手本を見せて頂きたいです。
あと変なところを教えてもらえると嬉しいです。


124 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 01:23:37 ID:3MRqz5GS]
>>123
今直してるからからちょっと待ってな。
ざっと聞いた感じだと、
おまいはまずダイアトニックコードの概念を理解した方がいい。

待ってる間に「ダイアトニックコード」でググって調べておくといい。

125 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 01:52:35 ID:3MRqz5GS]
本当にざっとだけど、コードだけ直した
流石に相当手を入れる必要がありそうな感じがしたから、
これ以上は俺に負担かかり過ぎw

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12110

本当に納得行くサウンドになってるなら文句はないけど、
そうじゃないなら俺が気になった点をいくつか

・メロディとベースの動き方が被っている点
基本的に、メロディが動いている時はベースはあまり動く必要はない。
この曲調だと、メロがうにゃうにゃなってるときは、ベースはルート+5度程度が丁度良いと思う。
逆にメロが伸びている時は自由に動いて主張すれば良い感じにメリハリがつく。

・簡単なコードとスケールの知識
多分何かしら聴感上に違和感を持ったからここに書いたんだろうけど、
そういう部分は納得行くまでメロやコードを動かして、完成度を上げた方が良い。
感覚的な作り方に拘りたいなら、ほんとうにこの音でいいのか?というのをじっくり思考錯誤すること。
本当に納得が行く音というのは、理論的に見てもほとんど問題ないことが多い

・メロディに関して
ベースや他の楽器につられている印象を受けた。
本来メロディに対してベースやコードはどうなのか、と考えるのが自然だから、
メロティ単体で聴いておかしくないか良く確かめよう

126 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 11:33:57 ID:raPn4Cd+]
>>125
うお、早いw
ありがとうございます!

寝てました、サーセンw
で、今ちょっと調べたのですがダイアとニックコードというものは
スケールの音だけを使ったコードっていう意味でいいんですかね?

ベースから作り始めたんですけどベースが
変だなぁと自分でも思ってたんで作り直してみます。

メロディーについてなんですが
たとえばサビの最後から二つ前の音とか
Aメロの3小節目の頭の音とかが不自然でしたか?
これは自分ではまったく不自然に聞こえないのですが変なのでしょうか?
質問ばっかりで申し訳ない。


127 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 12:45:25 ID:nBDNabEm]
拍子を変化させることって何ていうの?


128 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 15:07:48 ID:aaXSqR/h]
>>126
そう。ダイアトニックコードはドレミファソラシドを一つとびで積んだものね。

あくまでもメロディを中心に考えるなら、
どんなフレーズでもおかしいっていうことはないよ。

ただコードとの兼ね合いがあるから、
コードと一緒に鳴っておかしいなら考え直す必要が出てくる。

例えばこの曲のキーはEだけど、ドラムはそのままでいいから、
全体をトランスポーズしてCにしてみな。

すると違和感のあるところは、♯や♭がついてることが良く分かると思う。
その部分はコードを良く考えないといけない場所。

その部分が肝である場合、コードのテンションであったり、部分的に転調してると捉えて、
違和感のないコード進行を選ぶことになる。

ま〜最終的には、自分で聞いておかしくないかどうかが大切だから、
自分が100%納得行くならそれでいい。

129 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 16:23:22 ID:eLA5jQKl]
メロディって、コードの構成音じゃなきゃいけない、という決まりはあるのでしょうか?
このコード進行いいなぁ、と思ったのにメロを適当に考えてみたのですが、上手いこといきません。

作曲始めたばかりで、センスや力量不足ということだと思いますが、よければ教えてください。

参考までに、なんとか作った2曲です。
多分2曲目は前にこのスレでうpしたと思います。

www1.axfc.net/uploader/He/so/145928
www1.axfc.net/uploader/He/so/145929

Del=sage

130 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 16:51:45 ID:9rtA9eZl]
宅録で曲作ってるんですが、ドラムは打ち込みで
ギターとベースは自分で弾いて録りました。
そろそろボーカルも録音したいと思っているのですが、
何が必要な機材はありますか? 今持ってるのはPODxtと
UA-25EXっていうオーディオインターフェースと
SONAR6LEです。ボーカルの仕組みについてよくわからなくて…。

131 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 16:57:52 ID:aaXSqR/h]
>>129
聞いたぞー。
方向性がよく伝わってくるし、いい感じだと思うよ。
メロディーに関しては、色んな考え方ができる。

コードの構成音でなければならない、ということはないよ。
基本的にはメジャースケールやマイナースケールにのっとって、好きな音を選べばいい。
コードと一緒になった時に、なんか気持ち悪い感じがするって時は、その音は避けるか、コードを工夫する。

他にもモードスケールの概念が理解できると、
ジャズやフュージョン、多国籍なフレージングができるようになるよ。

一番大事なのはメロディーとベース、コードの関係。
例えばベースがドーって伸びてる時に、メロディもドーって伸ばしちゃうのは、狙ってユニゾンする時以外は避けた方がいい。

2曲聴いたけど、曲自体のイメージが伝わってくるレベルには達してるし、
感覚的にコードとかスケールは大体わかってるみたいだから、
あとはメロディーの音符の入り方と切り方、
ベースの音とメロディーの動きが被ってないか?とか注意深く修正していこう。



132 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 17:09:59 ID:aaXSqR/h]
>>130
UA-25EX見てきたけど、
マイク刺せるようになってるみたいだから、

あとはマイクを買ってくればいいよ。
マイクには感度が高いコンデンサーマイクと、
オールマイティーに使えるダイナミックマイクがある。

最初は壊れにくい、安い、オールマイティーに使えるダイナミックマイクを勧めます。
エフェクトなんかはソフトウェアで処理すればおk

133 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 17:19:20 ID:eLA5jQKl]
>>131
ありがとうございます!

ではとりあえず思いついたメロディをどんどんあてはめて、
良いものを組み合わせて完成させる、という方法もあるわけですね。

逆に、メロディが先に思い浮かんだ場合そのメロディを構成してる音でコードを付けるのも1つの手なのでしょうか?

>ベースの音とメロディーの動きが被ってないか?
本職がベーシストなもので、結構メロディの動き方がベースラインっぽくなってしまったかもしれません。
これからいろいろ作ってみようと思います。

では。

134 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 17:21:43 ID:9mBLsMsv]
アップもあって良い感じのスレになってきたね。

135 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 17:24:53 ID:aaXSqR/h]
>>133
その通り。方法はいくらでもある。

どうも上手くいかないな〜って時は、
自分のイメージとズレてるってことだから、
時間をかけてじっくり修正していくといい。

理論がわかると短時間で見当が付くようになるんだけど、
感覚を最優先させて、粘土みたいに頑張って作っていくのも人間的で面白いと思うし。

恐れずガンガン色んなことを試していくといい。

136 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 18:10:44 ID:H8G4lxmw]
>>126
展開感じ出す方向でコードだけつけてみたよ。パスは「126」
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/145951.mid
実際には作曲時点でここまで凝る必要はないというか、
ぶっちゃけ最初のパートなんてEのワンコードでもいいと思う。
無理して変なコード使おうとするからドツボにはまるんであって、
とりあえずはメロを無難に支えられるコードをつけとけばいいのでは。
シンプルにやらないと見えにくくなる問題点とか多いし。

あとは、コード云々以前に無駄な繰り返しが多いと思う。
単純なループで攻めるなら下手に色気出さないでしっかりループさせた方が無難。
ベースから作るのは全く問題ないけど、メロができたら一回全部リセットして、
メロを支えるコード、コードを支えるベースを改めて考えた方が慣れないうちはスムーズだと思う。
慣れればいちいちリセットしなくても噛み合うように自然となるけど。

編曲に凝りたいなら論理的な勉強もある程度必要。上のコード付けは
ttp://www1.odn.ne.jp/morejam/forbeginner-site/step10/10-1.htm
ここで紹介されてる話をごく簡略化してやった。
鍵盤楽器持ってるなら、目次から辿って練習しながら読めばすぐできるようになると思う。

>>129
ああ、前にいた人か。まーたどっかで聴いたファイルが丸まま出てきたかと思った。
すっごい偏見なうえにスレチなんだけど、作曲関係なしに、
ベーシストやってく上で論理的な勉強をトコトンやるのはけっこういいと思う。
もちろん演奏技術も重要なんだけど、理論わかると活躍の幅がめっちゃ広がる。
クラシック方面やジャズ方面の知識なんかも毛嫌いしないで仕入れると大吉。

137 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 20:45:16 ID:pcMOHBLz]
ついに、新曲できました.
www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a034558
このサイトで無料公開中
ぜひ聴いてね!

138 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 23:47:06 ID:raPn4Cd+]
>>128
>>136
色々参考にしてとりあえずAメロのコードとベースだけ修正してみました。
サビはまだ全然??な状況です。
www1.axfc.net/uploader/File/so/12151.mid

編曲についてはしてくれる人がいないので自分で最後まで完成させないといけません。
自分でもあんまし変なコードは使いたくないのですが、無難に支えるコードがわかんないんですよねw
コードチェンジのタイミングとかもうまくつかめないしorz
ちょっとそのサイトで勉強してみます(鍵盤楽器はおろかギターすら持ってないのですが)
ありがとうございます。

139 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 00:00:50 ID:raPn4Cd+]
ミスりました、ごめんちゃいな
www1.axfc.net/uploader/File/so/12152.mid

140 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 00:15:42 ID:IINbjB3g]
>>132
マイクだけでいいんですかー。
PODX3でも買おうかなぁと思ってたんですがマイクだけなら
安く済みそうで助かります。

141 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 23:17:57 ID:bfaqndLT]
>>103 - 106

ありがとうございます!
納得しました^^

時間がかかっても一冊じっくり読んでみようと思います。



142 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 18:17:29 ID:LyrTH1o6]
>>138
「ぶっちゃけ最初のパートなんてEのワンコードでもいいと思う」と
具体的に言ったつもりなんだけどなあ。ファイルにするとこんな感じ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/146573.mid&key=138
豪華な伴奏を作りたい気持ちはわからないでもないけど、
まずはこのくらいの作業が確実にできるようにならないと話が始まらないよ。
逆にこのくらいの作業を繰り返しやれば、>>136くらいの作業も自然とできるようになる。

> 鍵盤楽器はおろかギターすら持ってない
持ってないと理解できないとは思わないけど、効率はぐっと落ちるだろうね。
というか、少なくとも編曲対象の楽器を「触ったことはある」程度の経験値がないと、
悩む必要がないとこで悩んだり、ごく普通な奏法を思いつかなかったりする。

> 自分で最後まで完成させないといけません
どうだろうね。これは難しい問題かも。
作曲と編曲と打ち込みを全部一人前レベルまで鍛えるのと、
分担できる人を探していっしょに作業するのと、
どっちが近道なのかは人によるんだろうけど。
もし一人でやるなら、全部をいっぺんに上達させようとしない方がいいよ。
課題をひとつひとつ設定してはクリアしていく方が結局は早い。

143 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 18:24:07 ID:LyrTH1o6]
付け足し。
>>123のファイル見る限りは、とりあえずEのコードを選ぶところまでは普通にできるわけでしょ。
そしたらそれに逆らわないで、本当に変な響きになるところだけ改めて考えてみることにして、
最後までコード振ってみるといいよ。そしたら>>142みたくなるはずだから。
それであとは適当に変化つけてみて、おかしいようなら元に戻す作業を繰り返せば>>136みたくなる。

144 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 18:28:22 ID:LyrTH1o6]
連続で自己ツッコミしてアレだけど、繰り返すだけじゃ>>136にはならないな。
でもまあ何となく変化のある感じにはなると思う。
どこで違うコードを使うかは勘というか耳で決める。
聴いてみて「この辺でそろそろ変化が欲しいな」と思うか思わないかの問題。
もし思わなければ>>142の状態のままでもまったく問題はないと思うよ。

145 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 23:25:48 ID:AuZWOb2d]
コード理論を勉強することでメロディーを思い付くようになる?関係ない?

146 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 23:45:36 ID:t08cw6Xl]
>>145
超なるよ。

俺は昔ギター使って作曲してたんだけど、
ありきたりのコードしか弾けなくて、
それにつられてありきたりのメロディーしか思い浮かばなかった。

でもスケールとかコードとか勉強してムチャクチャ世界が広がったよ。
なんでもござれ状態になれる。

逆にありきたりのコード弾きながらでも、自分らしいメロ書けるようになったし。

重要なのは勉強するだけじゃなくて、
実際に実践して自分で組み立てていかないとサッパリ身に付かないところ。

今はシーケンサーもあるし、発表の場もあるし、音楽やるのに凄くいい環境だと思うな
逆に金にはなりくいだろうけどw

147 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 01:28:56 ID:sqL+/HSq]
ハ長調でD#の音ってどんな使い方しますか?

148 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 01:34:08 ID:el+ZyGOy]
>>147
D#てかE♭でブルーノート(マイナー借用)の解釈が一般的では

149 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 02:04:50 ID:sqL+/HSq]
ありがとうございます。よくわからないので勉強します

150 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 02:18:00 ID:l5JCX1oW]
>>146
親切なレス、どうもありがとうございますm(_ _)m
俺はどうしてこんなことも調べずに音楽をやめちゃったんだろうな〜。

151 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 02:29:09 ID:ENheR143]
>>150
俺もね〜10代の頃に、音楽理論よくわかんないし、
いい曲作れないから才能ないんだって思って一度辞めたんだよ
それから暗黒時代みたいに低空飛行してたんだけど
20代後半になってまたやりだしたんだ

やっぱり楽しいし
年齢は全く関係ないと思うよ

音楽理論とかを勉強する時は、キーを全部CとAmに直すとわかりやすい
♯とか♭したところが肝だから。



152 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/12(日) 17:55:37 ID:k/e1dx8q]
今小さなシーケンサーで作ってるんですが、MTRに落とすと音の迫力みたいなものがなくなって
全体的にのっぺりした雰囲気になってしまいます。何が問題なんでしょうか?

153 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 19:49:46 ID:/tLVEWho]
DTM板にいk(ry
エフェクトとかイコイライザかけてないなら当たり前なんじゃね

154 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 21:05:45 ID:k/e1dx8q]
>>153
ここでいろいろ教わってDTM板に(ryなんて、嬉しくもあり寂しいです。

155 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 22:00:38 ID:FZqgDGF5]
>>142-144
ありがとうございました、
なんとなくいけそうな気がしてきました。
キーボードとかもやってみたいと思っているので
お金に余裕があればそのうち買おうと思います。

156 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 22:13:01 ID:ENheR143]
>>152
俺はハードMTRの知識は4rカセットで止まってるから良く分からないけど、
MTRの録音機能の品質があんまりよくないんじゃない?

音圧のことを言ってるなら、MTRにコンプレッサーやマキシマイザー的なものは付いてないんだろうか?
あとはパートごとにバラバラに録音していって、後で掛け合わせると音ごとの分離が良くなると思う。

でも作曲はあまり音質に拘る必要はないと思うよ。
ウインドウズ付属の糞シンセでも作曲には十分だし。モチベーションは上がらないけどw

シーケンサが使えるなら、パソコン環境にもスムーズに対応できると思うし、
こっちの方が経済的にも視覚的にも作業効率的にも圧倒的に楽。移行することを勧めます。

157 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 22:23:45 ID:k/e1dx8q]
>>156さん
DTMの方がオススメなんですか、昔一度挫折したけど再挑戦してみます。m(_ _)m

158 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 22:27:04 ID:ENheR143]
オススメっていうか、外部のシーケンサーが使えてDTM環境に挫折はありえんだろw
操作性と視認性が若干違うだけで MIDIの考え方なんかほとんど一緒だよ

159 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 02:55:21 ID:G/b7QQ7I]
>>157
有名なDTMソフトの無料版が付いてる様な機材買えば
大抵音源も色々付いてきたりする。web上でも色々拾えるし。
さらに>>156が言うように作業が早くなるのは確かだと思う。

んで現状の機材を使うならMTR上でも良いし
録音する時にハードウェアで通すでも良いけどコンプが必須。
特にリズム系は驚くほど音が良くなる。EQも大事だけどとにかくコンプ。
かけ過ぎ位から徐々に適度なバランスを見つけていくと良い。

160 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 08:36:39 ID:jyCz338P]
>>158-159
親切に有難う御座います!。

今シーケンサーはヤマハの「QY100」という古いモデルを、MTRはBOSEのHDDタイプを使ってます。

前に「ソナーケーキウォーク」みたいな名前のを買ったんですが説明書読んでも
よくある「専門用語」だらけに挫折してPC上で眠っているんですが、シーケンサーより遥かに使い易いんですか。
録音時のコンプレッサーで%b

161 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/13(月) 19:54:09 ID:a9me78T9]
作曲講座作ってみた。
ちょっと覗いて見て駄目だしとかしてくれると嬉しい。

seets.web.fc2.com/index.html



162 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 20:29:55 ID:QNweoWb8]
ぐーぐる先生にダイヤトニックについて訊いたら、
「もしかして: ダイアトニック」と言われました。


163 名前:AL@ストロベリー ◆9OSpiritQQ mailto:sage [2008/10/13(月) 20:54:50 ID:hXV/XAgs]
>>162
このスレでクスッとしたのはひさしぶりです。
>>161
パッと見で、
多分、ハードルを低くしてるのはコンセプトとして理解できるんだけど
度数表記は避けて通れないんじゃないかと思いました。
トゥーファイブと言っておいて、IIm7→V7って表現が無いのは
後の応用力に支障があるんでは?と感じました。
あと、ノン・ダイアトニック代理について、例がII♭7(T代理)のみしか
触れてないのもちょっと物足りない。初中級者にはけっこう需要高いみたいなんで
T,SD,Dのノン・ダイアトニック代理一覧表みたいのがあるとイイと思う。
以前に自分で調べた時も、分かり易いピンとくるサイトが少なかった感がある。
また、じっくり読まさせていただきます。がんがってください。


164 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/13(月) 21:17:08 ID:a9me78T9]
>>163

度数表記はコード編の頭で一通りやったんだけど、やっぱり順序おかしいね・・・

確かにトゥーファイブの表現は曖昧すぎだな。指摘ありがとう


>>162 すまん。直してくるww

165 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 21:21:10 ID:Do2IpXeR]
>>161
そのアドレスでぐぐったら
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1175514010/837
この書き込みがヒットしたんだけど。
もし「遠回しな叩き依頼」だったらやなので一般的な話だけ。

まずは自分が作った曲をどこかに公開するといいんでは。
やりたい音楽によって必要な理論は違うわけで、
「こんな音楽を作る人はこんな理論を使ってるのか」とわかるだけでも
初心者には参考になる。

解説も音が出るor読者に出させる要素を増やすべきだと思う。
知識をただ貼り付けて図鑑みたくしても役に立たないし、
「この知識を利用してこんなことができる」というのがわかると
勉強してて楽しくなるし、最後まで読んでもらえる確率も上がると思う。

>>4とか>>9のサイト見て回って説明の仕方パクるのもいいかもね。
説明自体をコピったら怒られると思うけど。

166 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 21:22:38 ID:Do2IpXeR]
あー、ダイヤトニックが直ったら本人認定してもいいかもねー。そんだけ。

167 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/13(月) 21:47:33 ID:a9me78T9]
>>163
ごめん度数表記は良く見たら取り扱ってなかった・・・;

>>165
いろいろありがとう。曲は後々upしていく予定。
解説もまだまだ改良できると思うから頑張るよ。


168 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 21:53:21 ID:8MpdjutX]
>>161
自分も以前から作ろうと思っていたけど、説明するための鍵盤イラストの
素材がみつからなくて挫折したw
どっかないかなぁ

鍵盤イラスト入りは非常にわかりやすいと思う。

169 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 22:21:15 ID:Do2IpXeR]
>>167
おお、直っトル。
後々upというか、faamとか紹介してるということは自分も使ってるんでしょ。
勉強する上で「オレもこんな音を出したい」という以上の動機ってないし、
「これを覚えると上達する」とかいう話の説得力も最終的には「自分が作った音」でしか出せないから、
優先的にやった方がいいと思う。

>>168
「フリー 素材 鍵盤」とかでぐぐればすぐ出てくるよ。

170 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 00:38:13 ID:8vs73rQO]
すっげぇどうでもいいことなんだけど
ドレミの歌のメロディーって黒い鍵盤も使うよね?
あんま自信ないけど

171 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 01:53:00 ID:371XG0cZ]
>>170
原曲はキーBbだってよ。wikipedia
でもCに移調してれば黒鍵使わないと思うわ



172 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 09:30:05 ID:SSthwC+f]
>>168
鍵盤なんてペイントで描いてもそれほど手間かかんないよ。
パワーポイントかインプレスあたりを使ってみたら?


173 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 11:11:43 ID:NRcnDCka]
質問させていただきたいのですが、
コネなく、脱サラで作曲家になれる人はいるのでしょうか。

174 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 11:26:50 ID:4Xix36O0]
>>173
真面目な話、日本人で作曲だけで飯を食ってる人は数十人
コネなくそこまでいける確率は、恐らく0.5%以下

175 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 12:04:57 ID:NRcnDCka]
デモテープなどを送って、
そこから有名になる人っているのですか?
本屋で見た作曲の本には、
作曲家として食べていくには
積極的に音楽関連会社にデモテープを送付して
アピールすべきと書いていたのですが…。

176 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 12:35:32 ID:lHDTeQmR]
いい曲かける自信あるならそこそこ歌える男前か美人探してユニット組んだほうが賢いと思う。
デモテ作家の惨状を聴くに。

177 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 14:24:23 ID:SSthwC+f]
>>173
脱サラが目的なら作曲家ではなく雇う側を目指せよ。

178 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 15:01:49 ID:e5qC/w6X]
歌える美人、
どうやって探せばよいのでしょうか。

179 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 18:27:17 ID:leNbMLc6]
美人に歌わせる
歌い手に美人になってもらう

180 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 18:57:48 ID:e5qC/w6X]
馬鹿な質問してすみません
(-_-;)。

181 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 19:24:40 ID:Yx0IQ4rD]
>>175
初心者ならまず上級者になってから考えるべきだろ。
作曲家として食えるようになるほど上手くなる奴なんて一握りもいない。
すでに上級者ならスレ違い。



182 名前:tida ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/10/14(火) 19:58:18 ID:ZyiBupFO]
ダメ出ししてみた

183 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 21:02:29 ID:JEzz09Sp]
>>175
送るだけじゃだめだろうな。
アポとって会社に行って直接アクションかけないと・・・
作ったものに自信があればの話だけど

184 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 00:25:47 ID:k8s6Lcu0]
>>171
ほんとにどうでもいいんだけど気になるから言わして
4ヶ所臨時記号がつくみたいだよ

185 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 00:50:45 ID:wEsZprre]
デモテープは、
キーボードの単音でも良いのでしょうか。

186 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 04:04:05 ID:YGywqsbD]
>>185
別に決まりはないよ。
ただ、キーボードの単音だけで、
何を表現しようとしてるのかが、どこまで伝わるか。
キーボードの単音だけのCDってないでしょ?
キーボードのソロのインストゥルメンタル曲ということなら
やっぱりちゃんと和音を採り入れるべきだし、
キーボードの単音が、実は歌モノのメロディー部分ということなら
やっぱりちゃんと歌声にしてデモテープを作るべきだし。

ちなみに、高校時代、作詞作曲した数曲をアカペラで歌ったデモテープを
某レコード会社に送ったら、ディレクターの人から
「今回は採用に至りませんが、これからも良い楽曲を作ってください」
と丁寧な自筆の手紙が届いた。
送ったデモペープが手紙と一緒に封筒に入っていたけどw


187 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 04:08:28 ID:AeOMdTxL]
>>186
D「バイト君デモテープの返送やっといてね〜 悪いけど手書きでお願い、ウチのイメージ大切だからさ」

188 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 08:43:49 ID:wEsZprre]
主旋律をキーボードで単音で弾くのは、
やはり、印象が悪いでしょうね。
ボーカルを探さなきゃいけなさそうですね。

189 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 08:45:08 ID:qAP34G8E]
>>188
んなこたない

190 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 09:02:15 ID:wEsZprre]
社会人になってから
サックスを2年、
ピアノを2年習っていますが、
多少のコードの知識はあるものの、
単音が弾けてやっとです。
年齢が年齢だけに(30歳)、
相手にされないでしょうか。
最近、シンガーソングライターというソフトを買いましたが、
その音源でデモテープを作るのは
やはり手抜きに思われるでしょうか
(>_<)。

191 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 09:13:07 ID:qAP34G8E]
>>190
何を目指してるのかによる。

作曲なら音質は全く関係ない
ウインドウズ付属の糞シンセでも十分。

逆に言えばそれだけ中身が重要ってこと。

作編曲トータルなら、1人でほぼ完パケ状態に持っていけるスキルがないと厳しい



192 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 09:20:26 ID:BG9yj4vv]
すみません、完パケって何ですか?

193 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 09:32:41 ID:qAP34G8E]
>>192
完全パッケージの略。
ようは売ってるCDのことです。

194 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 11:03:59 ID:wEsZprre]
ご教示ありがとうございます。
編曲をしない単音の作曲のデモテープのみで、
音楽会社に送ることもできるでしょうか。

編曲の知識は今の所、全くありません
(>_<)。

また、歌詞付きじゃなきゃ厳しいですよね。
歌詞の勉強もしなければいけないですね。

195 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 11:19:17 ID:GoY2VUih]
単音は絶対にやめとけ。

世の中には10代で一通り楽器が出来て作曲できてパソコンで曲作れてって人が数百もいるってのに、
30代でしかも男が単音で弾いたメロディだけ送ってきて「プロになりたいんです」ってお前アホかと。

プロってのはつまり音楽で金を稼がないといけないわけだろ?そしてそういう野望なんてたくさんの人が持ってる。
その中で、いかに「俺は金になりますよ、仕事を下さい」ってアピールするのがデモテープなわけよ

はっきり言って会社には月に数千と送られてきてるよ。
ただそもそもそもチェックする会社が半分ぐらいで、あとの半分は最初の一分でバイトが一次選考。
そこに通れば次のチェックなんだが、なんでバイトに一次選考させると思う?
大半は単音メロディとか録音知識もないのに弾き語りしたダメテープだからだよ

196 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 11:23:47 ID:yzurPamG]
blog.sakkyoku.jp/のサイトには
作曲家の場合はデモテープの完成度で判断される。
世間に曲を送りだす人々は必ずしも音楽の専門家ではないからとあります。

作曲家としてやるなら勉強する必要性があります。

ただ作曲より演奏が売りなら単音のデモテープでも演奏で訴えたらいいと思います。

アカペラのデモテープでデビューした歌手もいます。
あなたの場合はサックスとピアノの経験から旋律と和音はやれるはずなのでドラムとベースのフレーズを作れたらそれなりの編曲はできるはずです。

197 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 11:28:35 ID:bGYJST8h]
そりゃー送るだけならできるんじゃないの?
本当に大体でいいからコードくらい付いてた方がいいと思うけど。

こうでなきゃダメとか気にし過ぎじゃね?
何でも良いと思うよ

まぁ俺はどんなデモテープが採用されてるかなんて
全く知らないわけだが。。。

198 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 13:45:15 ID:wEsZprre]
ありがとうございます。

仰るとおりです。

趣味で少しずつ覚えていきます。
歌詞も勉強しないとだめですね。

199 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 14:26:03 ID:DniShiRK]
今は同人音楽の方が儲かるんじゃないの?
色んな人に聴いてもらえるし


200 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 14:29:23 ID:f+0DMLh2]
>198
つべこべ言わずここでうp!
世の中にはトランペット1本、単旋律でちゃんとした曲になってる物もあるんだから心配すんな。
ちなみに、武満徹「径」ね。
だからうp!

201 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 14:30:43 ID:kinwJH/E]
やっべ武満徹俺超ファンなんだよな

あの時代にあの音楽性は神がかってると思った
今でも普通に通用するよなあの人



202 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 14:50:55 ID:wEsZprre]
趣味として頑張って試行錯誤してみます。

作曲をされている方は、
先に作詞して、それにメロディーを作られるのでしょうか。
それとも最初からメロディー作りに入られるのでしょうか。
初歩的な質問ばかりですみません。

203 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 14:58:17 ID:f+0DMLh2]
>202
そんなの人それぞれだよ!
中には鳥の鳴き声をそのまま曲にした人だっているんだし。
ちなみにメシアン「鳥のカタログ」ね。
だからつべこべ言わずうp、うp!






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