音楽理論質問スレッド28

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 20:15:00 ID:+vno8sw1] だから、誰か立てろってばよ！ 前スレ 音楽理論質問スレッド27 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213197810/l50 1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。 2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。 　　回答者は質問者のレベルもはかってください。 3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。 4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。　←ここ重要 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 17:55:09 ID:R27wJ1Fj] >>475 え？Ｅｍ６ですよ 478 名前：　　 mailto:sage [2008/11/03(月) 18:00:36 ID:+nKoZKng] >>476 気の利いた汎用のコードパターンの音があって、説明するのが めんどうだから近親調からの借用ってことにしてんだよ。 実際、それ以上の説明はいらないからな。とにかく、既存の曲を 覚えることでコードパターンをどんどん耳に仕入れることだ。 音楽理論は、下から個々の理屈を積み上げて汎用パターンに たどりつけるようにはできてない。英会話と似てる。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:03:31 ID:KOYJiyip] >>475 Em6のコードトーンを教えてください 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:09:19 ID:R27wJ1Fj] ID:9EHNsUM6はもう二度と出てこない気がしてきた 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:13:18 ID:OH8Wijcn] いや、気づいていないだろ。 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:13:31 ID:LV+/Paoq] とにかく、音程の数え方から始めてくだしあ。 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:17:55 ID:lW2v601A] 懸命にググってんだろ今頃ｗｗ 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:27:13 ID:9EHNsUM6] どちらにしても最後はEmのほうが自然、突然ドリアンになるのは不自然ﾀﾞﾄｵﾓﾀ。 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:29:26 ID:lW2v601A] なんだそれｗｗ つかおまえ携帯厨だな？ｗｗ 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:32:20 ID:lW2v601A] >>484 いいから>>479に答えろよ 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:33:33 ID:9EHNsUM6] ナチュラルマイナーハーモニックマイナーメロディっくマイナーの３つで作られているね。 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:34:36 ID:lW2v601A] 急に丁寧な文章になったなｗｗｗ いいから>>479に答えろよ 489 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 18:40:30 ID:9EHNsUM6] 第45回衆議院総選挙総合スレ471 [議員・選挙] 【ｸｰﾙｱｰｽ】福田康夫総理大臣応援ｽﾚPart2 [議員・選挙] 【政治】 橋下知事 「もっと言えば、朝日新聞には戦争責任だってある」「『知事発言、理解いたしかねる』って偉そうに」★２ [ニュース速報+] 第45回衆議院総選挙総合スレ469 [議員・選挙] リディアン・クロマティック・コンセプト [ジャズ] おいおいココスゲ！ｵｯｻﾝばかじゃねぇか！ 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:42:16 ID:lW2v601A] つまんねぇよ いいから>>479に答えろよ 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:44:55 ID:i3ELtMKB] 正直なところ、475のような意味不明のコメントされると、答えるのも嫌になるんだけど、 472さんの言うように、Emにドリアン適用してC#音。 この言葉の意味がわからないなら、何を説明したところで理解できないと思います。 意外性の意味は・・・割愛します。 次に473へ。 DM7→D♭→D♭m/Eは everything in its right placeのこと？だとしたら、コード進行間違ってますね。 あと、DM7→D♭やD♭m/Eという書き方はやめましょうよ。 この表記で考えてる時点で、キーや各コードの機能がわかっていないことを意味するので。 正しくはDM7-C#-E6ね。キーはＡ。IV-III-V。 ノンダイアトニックはIIIだけ。 そのIIIの原型はIII7でセカンダリー・ドミナント、または平行調のV7だが、F#m7に解決せずE6へつながる。 このつながりは理論にはないし、理論付けする必要もないです。 各ルート音がダイアトニックからはみ出していないのだから、それをどのように並び替えても、 または、ドミナント化しても、大きく調性感を失うことにはならないからね。 取りあえず、詳しく解説するのはこれで終わりにします。 492 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 18:55:26 ID:9EHNsUM6] >>479　　　　　　 ∧,,_∧ ｱﾊｰﾝ♪ 　　　　　　<｀∀´　>　 　 　 　 　 /＾　　`ヽ 　　　　　/ 人 ・ ） ・) 　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ 　　　⊂ソ （ 　ヽノ＼ 　　　　　/~＼　 ＼　ヽ 　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 19:10:20 ID:KOYJiyip] ズレてんぞヴォケ 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 19:52:27 ID:i3ELtMKB] 念のため補足しておくと、 キーF#mで考えるとDM7-C#-E6は、 VI-V-bVIIで、Vはハーモニック・マイナー適用の準ダイアトニック・コードだから、 こちらのほうがわかりやすいかも。 このコード進行の特徴は、 トニック機能のコードが出てこないことと、ドミナントを明確にするb7を省略していることによる 解決感の希薄さにあるよね。 実際の曲はどうかわかんないけど。 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 20:18:22 ID:9EHNsUM6] ＞念のため補足しておくと。 じゃあC＃＞E6の部分に意味のない進行はしてはいけないと言うことでよいな。 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 20:42:22 ID:lcf7vm41] >>495 なんでそう思えるんだ？ 497 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 20:48:05 ID:/hPJoAys] >>491 有り難う御座います。 一応、それは半音上げた物だと前に書いたのですが…。 何となく分かりました。 また疑問が浮かんでしまったのですが、コードを表記する時は既に機能の仕方で書くべきなんですか? スコアだと大抵は機能ではなく、構成音に忠実な表記になってる場合が多いですが…。 EではなくD♭M/Eと書いたのはそういう理由です。 その後でローマ数字で書く時に機能に基づく表記をするのでは駄目でしょうか? 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 20:53:00 ID:/hPJoAys] …ゴメンなさい。 自己解決しました。 構成音に忠実でありつつも機能的により正しくなるなら表記を改めた方が良いって事ですね。 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 22:10:44 ID:53dyfdcJ] >>498 最も基本的な表記について、みんなが君に3日前から注意してるんだが。 500 名前：　　 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:07 ID:+nKoZKng] まあむやみに分数コード書くべきじゃないな。 そもそもDbmの三度はEではなくFbだし。Gm7/BbやDm7/Fなんていうのも ほんとにマイナーセブンスコードに聴こえてるのかどうか。普通は素直に F6って書けばいい。 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:32 ID:hJabm10i] >>497 話にならんなぁ。構成音の定義とかわけ分かってるとは思えない 初心者本から勉強したら？ 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 22:59:43 ID:53dyfdcJ] >>497 あのね。君の書いたD♭m/E ってね。 見ただけで、気持ち悪くなるくらいひどいものなんだよ。 C#m/E か　Dbm/Fb って書いてくれよ。 音が合ってるかどうか以前の問題なんだよ。 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 00:22:56 ID:0fCw3n6n] ustじゃなくてただの展開形だろ？ だったらその書き方もまずい 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 00:29:19 ID:FqyveO+S] >>496 キーをAで考えたときC＃＞E6という進行はただたんにどっかに移調しようとして途中で音楽をとめた進行。F＃mで考えたとき、通常のmダイアトニックで曲として成立している。その違いとは全く違う事であって、補足とかでは全く持って弁解の余地はない。 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 03:37:44 ID:ZauBkwdH] >>497 > スコアだと大抵は機能ではなく、構成音に忠実な表記になってる場合が多いですが…。 ねえよ、バカｗ > EではなくD♭M/Eと書いたのはそういう理由です。 ははは、すごい表記ｗ なんでDbじゃダメなんだ？ ボイシング指定をしたいなら音符書けよｗ 506 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 05:07:53 ID:ynxcLrhR] 質問です。 次のような疑問にたいして、コード進行法、和声法などに関連付けて 答えを出せる、あるいは解釈を示せるような本があれば教えて頂けませんでしょうか？ 私自身は、I、II、IV、Vを使ったごく短い進行しか知らないくらいのど素人です。 次の曲の0:23〜0:29の部分に興味をもちました。 www.youtube.com/watch?v=b_3JOWlf2AY 　1.ラシドシ　2.ドシドラ　3.ソ・ミー　4.ーラド#ミ　5.レレ・ミ　6.レーレー　7.ドーーー　(8.ーーーー) 上記の旋律に対し、次のようなコードが割り当てられているようです。 　1. F#dim　　2. F#dim　　3. C on G　　4. A　　5. D　　6. G7　　7. C　　(8.C) 例えば、これに対して次のようなコードを割り当てたとしても、その小節小節でメロディーと合うかどうかを見た場合、 またとなりどうしのコードのみの進行を考えるだけであれば、特に問題ない気がします。 　1. F　　2. F　　3. C　　4. C　　5. G　　6. G　　7. C　　8. C （ただし、4.の旋律「ーラド#ミ」は旋律の都合上「ーソドミ」に変える） 507 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 05:08:59 ID:ynxcLrhR] しかし実際少し鍵盤で叩いてみたところ、ひどく単調というか、期待はずれなものになりました。 比較してみたところ、どうやら原盤では1〜2の間に「溜め」があり、3で「突破」があり、 4〜7のところで「解決！」させる要素があるような気がしました。 1〜2の「溜め」はメロディーラインにもうかがえる気がします。「ラシドシドシドラ」と ごく狭い範囲を行ったり来たりしているので。 しかし、ここでコードをF#dimからFに置き換えると、なぜか突然 「突破、解決への期待感」が一気に薄れてしまう印象を受けました。 さらに改ざんケースの場合、3〜4で既にほぼ完結しているというのに、 小節の数の都合上5〜8までグタグタ続けたような印象すら受けてしまいました。 このようなことの意味するところは、 「コード進行には選択肢があるけれども、狙いを定める・定めないによって 　印象や洗練度が全く異なる」 ということなのではないかと考えています。 もちろん、その印象が普遍的なものではない可能性は大いにありますが。 これを踏まえた上での疑問です。印象別（目的別）のコード進行（およびメロディーの工夫）、 一貫した印象、あるいはストーリーの構成的なものを視野にいれた上で、 和声法やコード進行法を解説したものはないでしょうか？ 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 11:44:56 ID:rrk9l9WL] 印象もなにも、元のコードはごく一般的な常套コードじゃないですか 最後のCに向かって、G-A-D-G-Cと4度進行っていう(最初G-Aだけ2度進行だけど) しかもそれに対してちゃんと的を射た解釈ができているじゃないですか そういうコード進行の印象ってのは、そうやっていろいろ曲を聴く経験を重ねて 自分で掴んでいくものだと思うんですよね どんな解説本を望んでいるのか分からないけど、 とても1冊の本でまとまるような内容とは思えない (こういうコード進行はこういう印象で…みたいな事が1から100まで 書いてあるような本、少なくとも自分は読むのダルいです) 逆にいえば、普通の理論書を参考にして、普通に理論を習得してゆけば、 べつに印象とか意識せずとも、原盤のようなコード進行に行き着くと思う (それを「在り来たりつまらない」ととるか「右へ倣えサイコー」ととるかは好き好き) 場合によっては、元のメロに対して、F-C-G-Cなんていう(ある意味ダサい)コードが ハマる局面もあるかも知れないけど、そんな時にこのコードを抜擢できるのは、 そういう実験をして期待外れを"経験"したあなたのみであって、 経験をしてない他の人にはできない事、それでいいじゃないですか 回答になってるかよく分かりませんが 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 11:55:56 ID:ZeHcCdyC] >>506 答えようがない 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 12:07:50 ID:98sifPZY] コード進行法、和声法などで答えられるのかって事か？ 望む答えを期待した質問に答えるほど馬鹿らしいものはない。 511 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 16:11:25 ID:SeTg5ZMF] 質問です。ギターの場合なんですがカポを使用しないでキーを変えるには例えばCのキーコードを全音上げるとDになるけど他のコードも同じ様に変えるだけで良いのでしょうか？。 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 16:14:35 ID:A5DRMEcW] >>511 何が分からないのかわかりません 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 16:49:03 ID:BxVenwG9] カポがあろうがなかろうが、チューニングが同じなら実音は同じ。これは音楽以前のお話。 キーがCからDになったなら、そのダイアトニックコードは当然1全音上にずれる。 スケールは、ある音を基点としたそこからの相対的な音の位置と並びの事を言うので、絶対的な位置は関わりがない。 簡単に説明するとこうなるか？ 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 17:22:37 ID:rrk9l9WL] まぁその程度の事は、訊いて教えてもらうよりも 実際弾いて確かめた方が理解できるし ギターの練習にもなるんじゃないですかね べつに弾いて間違ってたって死ぬ訳でもないし てーか質問がギターと全然関係ない件について 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 00:23:13 ID:6VIWJwSj] >>504 ・メジャーorマイナー・キーを決定する条件とは。 ・DM7-C#-E6にはドミナント・コードがいくつあるか。それは何処に解決しているか、または、していないか。 ・ナチュラル・マイナー・ダイアトニックの５番目は何か。 ・マイナー・キーでV7を使う根拠とは。 ・メジャー・キーのIII7とマイナー・キーのV7のコード・スケールを比較せよ。 ・（上級編）7thコードが使われていないのは何故か。 上記の答えを探せば、DM7-C#-E6が、キーAかF#mかを確定できない状態にあることがわかる。 また、 ＞F＃mで考えたとき、通常のmダイアトニックで曲として成立している。 とは言い切れず、メジャー・キーの可能性も同等にあることもわかる。 助言として、 移調の意味を取り違えている。 C#-E6は激しく音楽が動く場面である。 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 01:26:32 ID:OQCBGGKP] >>506 EメロディっくマイナーからCメジャーに途中でｾｶﾝﾀﾞﾘｰドミナンとしてるけど、両方隣り同志のキーだからリディクロで考えれば、下のコード進行でもいけると思います。 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 01:28:56 ID:OQCBGGKP] >>515全く意味がわからん。頭混乱するから止めて、 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 23:32:23 ID:MDjcOkbV] >>517 ？？？ 分かりやすい説明だと思うが。 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 00:41:44 ID:p6ppb1ew] ＞助言として、 移調の意味を取り違えている。 C#-E6は激しく音楽が動く場面である。 何故？Aで考えたばあい、ただ意味なくどっかに移調しただけにしか、説得がつかんのだけど？まあ結果F＃mで落ち着いてるからまぐれで出来てるけども、それでは理論スレではない。 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 00:47:30 ID:KS44H4rm] >>507 ＞「コード進行には選択肢があるけれども、狙いを定める・定めないによって印象や洗練度が全く異なる」 その通りで、それが作曲という行為。 メロディに対するハーモナイズは、100の知識からその都度最適な１つを選び出すような行為なので、 コードを使いこなしたいならコード理論を学ぶしかない。 あと、1. F#dimから始まるコード進行が間違っている（キーも変えてるし）。 こういうのは正確にコピーしないと分析する意味がないよ。 ちなみに、その部分の本当のコード進行は、 ダイアトニック・コード、トニックの代理、セカンダリー・ドミナント、II-Vでできている。 >>516 親切心でアドバイスしてあげてるのはわかるが、 なんか凄い分析の仕方なってて、逆に混乱するかもね。 Ｅメロディック・マイナーが何故出てくるのだろう？ Ｃにセカンダリー・ドミナント、隣同士のキーってのも、解読不能。 お題のコード進行はキーＣで、下のコード進行はキーＣのスリーコードね。 失礼ながら、分析としては0点。 リディクロでの分析はある意味衝撃的ではあるが。 そんなに背伸びしなくてもいいのに。 （ほんとはリディアン・クロマチック・コンセプトなんて知らないでしょ？） 521 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 01:09:45 ID:9kSd6div] レディ屁オタｖｓジャズ理論ひけらかしオタ ↑攻撃 一行煽り隊 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 01:15:02 ID:KS44H4rm] >>519 コード進行に”ただ意味もなく”という状態はないからね。 キーＡでは、本来はC#mでしょ。それがC#(7)になってるの。 ノン・ダイアトニックが鳴るんだから音楽は動くでしょ。 これがわからないようでは、ほぼ全ての曲を理解できないよ。 あと、”まぐれ”という分析の仕方はないから。それは、あなた自身に対する言葉なのよ。 多くの人は、自分が求める音をコントロールできてるから、まぐれなど期待していない。 音楽に興味があることは伝わってくるが、 客観的な判断として、あなたの理論知識は入門レベル。 ヤル気があるなら、心機一転、理論書の１ページ目から勉強し直しなよ。 強がるのではなく、自分が無知であることを謙虚に受け止めることも大切。 仏心のプレゼントとして、「イマジン」のサビを分析しな。 答えがあるから。 523 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 01:47:06 ID:p6ppb1ew] >>520例えば5分の楽曲があり最後の10秒がCキーだからその曲はキーがCで済んだら理論を語る意味がない。と言うより理論をなにも理解せずに、 524 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 01:49:23 ID:p6ppb1ew] 例えばホントはmｷｰの物をメジャーキーと履き違え、それにも無理やり理論付けをし記憶をして沢山の意味がないパターンをもちすぎた結果 525 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 01:50:15 ID:p6ppb1ew] 例えばいろんなゴミを捨てる事が出来ずいざ必要というものぱっと引き出せない、パターンを自ら作り出している。 526 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 01:58:35 ID:p6ppb1ew] >>522 この沢山の勘違い（一つに絞れるパターンなの）にそれを正当化する事により、沢山の無駄な知識のおかげで結果実戦的にはなんの約にもたたんゴミの集まり。 527 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 02:03:04 ID:p6ppb1ew] ＞コード進行に”ただ意味もなく”という状態はないからね。それはアナタのAメジャーで考えた時の推論だろ。 528 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 02:07:28 ID:p6ppb1ew] ノンダイアトニックを引いたら音楽が動くんならネコでも鍵盤にのせて遊んでろや。 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 07:37:34 ID:HEiNdVDs] というか、ハーモニックマイナーとかメロディックマイナーについて尋ねてた人が、 おもむろにリディクロ的に考えると、とか言い出すことに眩暈を覚えたのだが。 別にさ、今もってるものを捨てろとはいわないけど。 小学校の音楽の先生とか馬鹿にしてたけどさ、馬鹿にするくらいなら、軽いもんでしょ？ ちゃちゃっと済ましてしまえばいいじゃん。リディクロとか難しいことわかるなら、きっとすぐだよ。 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 07:44:18 ID:zdDZJezx] ID:p6ppb1ew またおまえか いいから黙ってろよ 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 09:23:00 ID:163YQN6+] キーを正確に割り出したいなら古典的な機能和声で分析するべき。 それが無理なら調性の範囲を超えた曲としてとらえるしか無いんじゃないかのう。 532 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 09:26:25 ID:p6ppb1ew] ネコが弾いた物まで理論付け出来る事が理論を理解していると勘違いしてるな。 533 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 11:37:28 ID:ApPb6u5d] なんで作曲するときコード付けるの？ 534 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 12:19:29 ID:QrksRktW] 一人でアカペラするだけならコードいらないよ 535 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 12:21:23 ID:QrksRktW] ちなみに ビル建てるのになんで鉄骨の骨組みが必要なの？ と同じ質問ね 536 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 12:28:32 ID:kytLzdON] 鉄筋コンクリートのビルでなければ鉄骨がかならず必要なわけでもないのと同じく、 今日の定型化されたポピュラー音楽でなければコードはかならず必要なわけではない。 フーガを作曲するとき、コードはつけないなー 537 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 12:29:59 ID:4piVSbCz] >>533 コード付けない人達がいるのは知ってる？ 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 12:48:23 ID:zwQ952XM] www.berklee.edu/bt/181/lesson.html ここ読めばコード付ける効果もわかると思うよ 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 13:41:45 ID:bWkms6Gc] Not Found 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 14:36:48 ID:uL+qkC5d] だれかおしえてください！！Ａｍ７のコード一発モノの曲があるんですが、 ネットで見ていたら�U−�Xにしたら面白いと書いてありました。 Ａｍ７を�Uと考えてＤ７を�Xと考えるんですか？？ よろしくおねがいします 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 14:52:16 ID:vRSCfCMq] 「ドレミファソラシドを3度下でハモる」は 「ラシドレミファソラ」ですか？それとも「ラシド#レミファ#ソ#ラ」ですか？ また、どうして1度の違いでもどうして半音と全音があるのですか？例えばド−レ（全音）とミ−ファ（半音） 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 18:18:05 ID:p6ppb1ew] >>541ピアノのチューニングなんてものは、自然界が産んだチューニングを人間がコンパクトにまとめ上げたものに過ぎない。 543 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 19:03:07 ID:p6ppb1ew] >>540教本でみるﾂｰﾌｧｲﾌﾞとかは実際にはあんまやらないほうがいい、それをいうのは少し理論をかじったしったかがよくいうパターン。 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 19:39:18 ID:qw/8WsQY] 質問です 当方ギタリストなのです スケールをきちんと覚えようと思うのですが、スケールは指板の位置で覚えるべきなんですか？ それともスケールの構成音を覚えたほうがいいんですか？ 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 19:48:18 ID:zwQ952XM] 両方。ギターは同音異弦があるのでピアノに比べれば数段把握しにくい楽器だから 指板上の位置を視覚的に覚えるのは必須 546 名前：533 [2008/11/06(木) 20:08:47 ID:ApPb6u5d] >>534-536 最近のJ-POPってコード無視じゃない？ 特に打ち込みの曲。 >>537 むしろ引き語りでもないのになんで付けるのかがわからん。 >>538 7thがうんたらかんたら。 547 名前：533 [2008/11/06(木) 20:22:23 ID:ApPb6u5d] >>540 そうだお。 >>541 ラシドレミファソラ〜が正解！ >>544 おいらは鍵盤とギターやってるけど、 絶対音感があるなら主音か音の並びだけ覚えればいいから 指板で覚える必要はないよ。 548 名前：533 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:24:28 ID:ApPb6u5d] >>544 やっぱバンドとかで即興でやるなら覚えないとダメだわ。 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 20:48:06 ID:qw/8WsQY] >>545 >>547 >>548 解答ありがとうございます。 がんばります。 550 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/07(金) 01:58:01 ID:/g52b4Kj] アヴェイラブルノートの効果的な使い方を教えてください。 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 02:09:48 ID:HGErnU3B] 使わない。 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 07:22:21 ID:tBkE0Q86] >>550 ３度、５度、７度、９度、を始点にする。 アップとダウンで練習。方向を変える練習。音を飛ばす練習。違う音列と混ぜる練習。 アウトサイドスケールの挿入。追加音。リズムフィギアの使用。等、大量にある。 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 16:10:47 ID:zUaryqjH] イエス ウィー キャン 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 18:26:25 ID:QcJw5wBd] >>551 アヴォイドノート 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 17:35:11 ID:IdFTlZ6w] 調号について キーがＣで＃一つでＧメジャーキー ＃が二つでＤメジャーキーとかになるって言うのは何となくわかったんですが これを知っていったいどんなときに役立つんですか？ 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 18:39:24 ID:DCkZgp4T] そうだね、君には、役に立ちそうにないね。 別におぼえなくてもいいんじゃないの。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 18:59:16 ID:aS6ESAB2] >>555 音楽は魂だあ！！ うおおおおおおおおおおおおおおおお！！ 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 19:08:04 ID:7nF5QlLA] 岡本太郎乙 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 22:56:08 ID:WvEPME8j] >>555 ついでに、♯ひとつのときは、ゲーデュアあるいはエーモルって 言うとカッコ良いよ。 どんなときに役立つかというと、音大のオネーチャンを仲良く なったときに、すごーく役に立つんだよ。 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 00:48:38 ID:2DEvbOtr] 役立つかどうかは知らんけど、かっこよくはねぇべ ゲーとかエーとか、ひと昔の業界ぶったオッサンだけが使ってる、 ってイメージしかないわ >>555 役立つとかじゃなくて、譜面を読むのに必要なんです といっても、誰しも譜面を読みながら自然と覚えるので、 「必要だから覚えなきゃ」といって覚えようとする人はいません 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 01:28:57 ID:LGjT2vmm] >>560 クラシック用語だよ。 業界オヤジは、デュアとかモルとか絶対言わねーよ。 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 02:15:03 ID:2DEvbOtr] そんな事は知ってるよ 563 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 03:02:01 ID:e8hYl4IL] 質問お願いします。例えばCMスケールを弾いてる時のコードのトップノートというのは、決まりがあるのでしょうか、よろしくお願いします。 564 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 03:10:49 ID:e8hYl4IL] 当方楽曲の耳コピーをする時どうしてもコードのトップノートが聞き取れません。ベースとかフレーズとかそういった物からトップノートを予測出来る方法など無い物でしょうか？よろしくお願いします。 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 03:25:56 ID:bYEOrby3] トップノートはほぼ自由。 ただ、その調に則った歌い回しが要求される。それは聴感上の自然さがあればよいので深くは考えなくとも良いと思う。 基本的にはメロディにぶつからないような音が選択されてるはず。 だから、短二や長七になるようなことは頻繁には起こらない。 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 03:28:28 ID:LGjT2vmm] 耳コピーするときに、最低音と最高音が最初に耳に入ると思うけど。 質問を理解してないのかな、俺。 567 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 05:13:34 ID:l81q5Vnv] 倍音が強調されると人によっては聞き取り難くなるから、関係ないとも。 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 16:34:30 ID:e8hYl4IL] >>565レスありがとうございます。 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 16:50:09 ID:YW9PGJs+] >>565 好き嫌いはあるよね。 オレはmaj7の時ルートが上に来るとやだ。 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 17:27:06 ID:0DwVso+o] 俺はそれが一番好き 昔は嫌いだったけど 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 17:54:16 ID:SgbP11G2] >>569>>570 元々クラシックの理論ならアウトになるよね b9の音程差になるから 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 21:40:51 ID:0DwVso+o] そもそもクラでmaj7って 「むむむっ、異教徒か！・・・」 ってフード被ったとげこん棒持った連中に監視されてる ようなイメージ。 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 21:49:00 ID:CFMFTtTu] >>570 短２度で当てるときは、ボイシングに気をつけてね。 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 22:49:49 ID:WIawaDCg] >>572 俺が理論を勉強した時使ってたノートにコードをイメージで捉えようとしてたメモ書きがあって maj7 青い空 m7 銀座 add9 色で言うと赤 aug チーズ dim ツンデレ mMaj7 萩原流行 こんなん書いてあった(´・ω・｀)何を考えてたのか思い出せんｗ 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:50:56 ID:CFMFTtTu] ↑ わかるような気がするのもある。 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:53:51 ID:p6yA5rVI] 俺も初心者の頃そんな風に理解しようとしたことがあるけど 結局前後の流れ次第でどうにでもなると気づいて どーでもよくなったｗ 577 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/11(火) 00:31:13 ID:iUK41pJ+] 今曲をつくってるんですが、作曲するにあたってのルールってあるのでしょうか？

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