- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 15:57:21 ID:OW8NNhql]
- 1〜5万くらいのベースについて語るスレです。
フォトジェニック、レジェンド、スクワイア、フェンジャパ、OLP
何でもおｋ。
でも飛行機だけはかんべんな！
安いベーススレッド まとめwiki
yasubass＠ウィキ
www13.atwiki.jp/yasubass/
前スレ ： 安いベーススレッド Part7
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208787459/
初歩的な質問は、こちらで↓
「 初級レベル・ベース質問雑談スレッド - Vol.100 」
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1217342100/
【 当スレの心得 】
「安いベースは糞。高いの弾いてみな、違いが分かるから」
って言うけどそんな事ここの住人は百も承知なわけ。
ここの住人は、
「ボンカレーに手加えるとｳﾏｰ」
「いやいやそのままでもイケるよ」
「てか店の味に迫ってるよ」
みたいな話で盛り上がってるわけ。
レトルトとインド人の作ったカレーのどっちが旨いかなんて
分かりきってることなんだよ。
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 00:18:02 ID:ZY2L94Gg]
- SXの話がでたところで
初心者には4弦のほうが向いてる？
値段変わらんとかいって5弦買ってもどうなんかなって
思ったんだけど。
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 00:40:35 ID:tCe/NAW9]
- >>697
ゼロから始めるならどっちでも大差無いよ。
でも曲でB弦を全く使わないなら意味無いし、ミュートするの面倒で邪魔なだけかもね。
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 18:30:05 ID:WQ791fP+]
- ４弦にしとけ
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 22:08:33 ID:NJpY8Pd6]
- レジェンドでメイプルネック仕様出すんだね。
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 22:26:08 ID:hQXEg+lg]
- なによりｓｘ五弦はピックガードの仕様が本家と違うから遠目にも騙せない
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 22:28:47 ID:WQ791fP+]
- SXってピックアップ換えたら普通に使えるって聞いたけどマジ？
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 22:54:20 ID:6FAJZRaa]
- 前から気になってたんだけど、
ここの住人のメインってなんなの？
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 23:06:03 ID:+FvoNs89]
- RIC4003とVariax
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 23:17:51 ID:ZY2L94Gg]
- とりあえず4弦にします。
ありがとうございました
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:00:40 ID:WQ791fP+]
- マジレスするとG&LのL2000
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 05:54:18 ID:Luot2voY]
- アトランシアのペガサス
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 07:03:27 ID:HYIXjQix]
- EB-3と4001
- 709 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 14:09:33 ID:t0iTUX/S]
- >>703
momoseのカスタムオーダー。
最近>>690に出てる、グレッグベネットが気になってんだが…
誰か使ってる人いないの？
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 14:18:42 ID:BmxqeQX3]
- >>701
騙す騙せないじゃなくて、５弦であのカタチってのがイイと思うのだが。
いずれ買いたいが、今の無職の俺にはSXすら安ベースに思えないよ orz
次にハロワから貰った金で惑星戦士に特攻しようとは思っているが。
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 14:43:04 ID:t0iTUX/S]
- >>710
てか惑星戦士に突るその金をSXに回せよｗｗｗ
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:14:35 ID:tEgF7Ufj]
- >>706
L2000どう？
近所の試奏不可なハードオフで3万で売ってるんだ
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:17:41 ID:+/Ww2osu]
- >>712
木だよ
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:48:44 ID:NF9AULpj]
- >>710
あえてのパチモン感が好きなの？ｗ
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 19:00:07 ID:+/Ww2osu]
- GOTOHのブリッジにしてプリアンプとピックアップ換えたら使えそう
もはや本物買えって感じだけど
- 716 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 19:08:00 ID:2GQITs1T]
- >>715
昔ノーマークの安PBを買ってそれやったけど、ザグリを増やしたり何だかんだで工賃がバカユニぐらいかかった…
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 20:43:11 ID:Wo0xAgsR]
- キクタニのK-GARAGEはどうなん？
- 718 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 21:45:49 ID:9jQQlezl]
- 銅じゃないよ
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:43:52 ID:G/XJ8Y5/]
- 色んな色のピックガード置いてるお店知ってる？
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:56:41 ID:ON0+9FkS]
- 知らない
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 05:13:07 ID:YvqY6FAm]
- >>717
ネックの形が独特。
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 10:15:50 ID:Zcg1Iw5I]
- ワーウィックロックベースのバンパイア買った
気に入ってるんだが、廉価版ではあるが安ベースではないよな
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 12:25:33 ID:NZ0gsmjE]
- ヤフオク見てたらホトゲニの雷鳥にクソワロアｗｗｗ
>最も弾き難いベース！要体力！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 12:32:06 ID:kDRi0LkT]
- >>711
まったくその通りだと思うが、手元にベースが１本もないこの状態に、長時間
耐えられそうに無い。もしくはプレテクのジャズベかなー。
あの２機種の値段にはちょっと抵抗し難いものがあるわｗ
>>714
そうそう
本家スティングレイの４弦の形状は好きだが、５弦はそんなに好きじゃないんだ。
SXだったら、形状は４弦だわ実際は５弦だわ値段は十分の一くらいだわで、
最高じゃないかｗ
あとは、５弦を使う曲をやる機会があるかどうかという問題だが。
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 12:52:51 ID:9ZcUlkNJ]
- オレも5弦ベース欲しいが5弦は使う機会が無いww
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 16:33:59 ID:ON0+9FkS]
- ピックアップに指おくより5弦に指置いたほうが均等に弾きやすい気がする
つまり5弦は飾り
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 21:23:51 ID:6Vtf0wE4]
- ５弦でアンプ通して練習したらミュートがうまくなるよ
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 01:50:34 ID:MHsVZOW5]
- >>726-727
なんだか物凄い納得できた。結局音を出せない５弦が不憫でならないがｗ
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 09:08:41 ID:CnxSDUQS]
- >>728
で結局五弦イラネってなる。
コピバンしかやってないうちはいらないものでしたよ。
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 12:25:29 ID:N5ulW5im]
- オリジナルやったりシンベのコピーとかだと
あると便利になるなあ。
安べの5弦だとアンティークノエルとかかなあ。
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 23:48:32 ID:CnxSDUQS]
- 逆にLowBいらなくても使いたくなるようなベースを買ったほうがいいと思うよ
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 10:52:36 ID:GfBZJu9/]
- 普通のロックとかやる分には4弦でいいが
ソロベースやらムンベやらプログレやら色々やるようになると
5弦どころか6弦がほしくなるな。
最終的にはスティックにたどりつきそうな気がしてきた。
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 11:11:23 ID:Kg6S0COK]
- コヤブボードがアップを始めました
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 12:36:47 ID:AN/eqdLQ]
- Vintageのサイクロン（ムスタング？）ベース
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65241483
普通のスケールのネックを短く見せようとしてるwww
ハイポジ弾けねーwww
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 12:41:47 ID:UjyVzegO]
- アンティークノエルでぐぐったら変なおっさんのサイトに行っていきなりキリ番ゲットしてしまった
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 22:22:21 ID:jwGYasfT]
- 20000番か？ｗｗ
とりあえずﾜﾛﾀｗｗｗ
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 01:36:55 ID:I4BAaGcA]
- バー？のサイトなんだな
20000番だったよ
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 15:49:16 ID:G2qbBp1T]
- 伝説って最近21Fに移行してきてるっぽいね。
伝説のプレベ買ってリアにハムぶち込もうと思ってるんだけど
いまポチったら21Fかな？
どうせなら20Fより21F欲しいな。
- 739 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/08(月) 17:13:39 ID:CLCm8p36]
- >>738
PU買って、ざぐってしてたらなんやかんやでワンハムのなんかが買えるぞｗｗｗ
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 17:17:03 ID:N3kH54/r]
- ストラトやテレキャスの＋1フレットには切実な意味合いが含まれているが
プレベやジャズベの＋1フレットはほとんど無意味だよ
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 18:43:42 ID:G2qbBp1T]
- >>739
手元に無名のハムあるんだけどさ、構築ちょっと自信あるから
自分でやっちまおうかなと思ってるんだ。
あとFenderのアメデラ好きだからワンハムじゃなく、
パッと見あのレイアウトにしたいんだ。
>>740
そうだよね、でも俺ハーフダウナーだからさ・・・
って関係ないか。＋１Fないよりはあったほうがいいな程度の考えさ。
サンクス。
- 742 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/08(月) 21:15:27 ID:CLCm8p36]
- >>741
なるほどな！
頑張れよｗｗｗ
こうなったら配線材をモンスターケーブル、ポットをCTS、ジャックをスイッチクラフトにしてコンデンサはビタミンQ、ブリッジをバダスに換えるか！
どう？
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 23:22:12 ID:vTRlcieU]
- ネックもグラファイトに変えるってのはどうよ
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 00:00:57 ID:G2qbBp1T]
- これって改造スレ行くべきかな？ｗ
でも落ち着くからここに居させてくださいｗ
>>742
同じこと考えてたｗあとテンション稼ぐために４弦だけ裏通しにしたいんだけど、
表通し（って言う？）と裏通し兼用のバダスって確かあったよね？
>>743
費用ハンパじゃないｗｗｗ
モデュラスくらいしか思い浮かばないんだけど、もっと安いのあるかな？
ヘッド落ちとか気になるし自分的に行き過ぎだからやんないと思うけど、
備考までにしとくよ。
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 00:14:55 ID:jOJxWv2E]
- テンションは稼げない論はもうウンザリ。
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 00:27:58 ID:J1i9WW4o]
- テンション稼げないとは言ってないんだけどな・・・
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 00:38:13 ID:s5e1eD2i]
- 覚醒剤吸えば簡単にテンション上がっておすすめ
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 06:42:24 ID:yPWYpJdN]
- >>744
う〜ん。
そこまでしてテンション稼がんでもいいと思うんだがなぁ…？
てか4弦だけテンションをって理屈がわからん…
そんなにいる？
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 07:12:10 ID:0QpQ/G8M]
- ミュージックマンはベロンベロン
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 07:43:46 ID:M3lGyUr4]
- ミュージッマンですらベロンベロンなんじゃ、ジャスベやプレベなんて糸こんにゃく並だなｗ
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 09:46:01 ID:WCDylRlO]
- 70年代のMMはカッチカチやぞ
でもアーニー後はゆっるゆる。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:05:10 ID:GvZ5RoDZ]
- >>751
具体的に何が違うんだ？材質か？
もしそうならメイプル＞アッシュ＞アルダー＞バスウッドの順でテンションの優劣決まりそうだがな？
それとも年代によってペグやブリッジの精度や設計が違ってるとでも？
PUやEQの違いで音に微妙な差が出るというのなら分かるがテンションが違うというのは何とも解せんなぁ？？？
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:12:44 ID:yJGBNRjP]
- 裏通し
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:15:32 ID:jOJxWv2E]
- 弦の触れてるパーツと次に触れる部分間の弦の角度と数。
それ以外に[テンション感]の変わる要素は無い。
同じ楽器、同じ弦なら。
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:17:30 ID:vtqDLFPR]
- その人が普段使っている弦のメーカーやゲージサイズによっても印象は異なるものだけどね
テンション感の違いが本当にその楽器自体によるものなのかどうかはかなり疑わしいと思う
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:24:49 ID:WeLdG4VI]
- >>755
確かに、普段太い弦を張ってる奴が店頭で吊るしの細い弦を張ってあるベースを弾いてみて
「このベースはテンションがだるだるだぜｗ」とか早とちりする事は十分あり得るな・・・
- 757 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 22:29:28 ID:yJGBNRjP]
- スティングレイ 裏通し アーニーボール
でググれ
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:41:04 ID:pNDT24z3]
- 裏通しでそんなにハッキリとテンション上がるんなら
オールドプレシジョン(裏通し)以降のプレベ＆ジャズベは全てベロンベロンだねｗ
なんでそんな欠陥品を皆ありがたがって買うんだろう？
実はその差が分からないからじゃね？
つか実用上問題とならない範囲だからだと思うんだがな〜ｗ
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:49:13 ID:yJGBNRjP]
- あのさ、触った事もないのに机上の空論でレスするの止めようよ
というよりまともにベース弾いたこともないのにこのスレにいるのはおかしいんじゃないか？
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 23:01:55 ID:gLNOZhnl]
- おそらく単なる強迫観念によるもの
１：ネットで「裏通しの方がテンションが高く優れている」という一部の書き込みを見かける
２：現行品を試奏したが特に問題も無く実感として良く分からない・・・
３：でも正直に言ったら「アイツは違いの分からないど素人だせぜｗｗｗ」とバカにされそうな予感？
４：とりあえず「やっぱ今のはテンション低くてダメダメだね」と知ったかぶりしてカキコしてみる
以下ループ・・・こんなとこだろ
もっといい加減な奴は２と３をすっ飛ばして一気に１→４へショートカットしてるんだろうけどｗ
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 23:39:39 ID:jOJxWv2E]
- 裏通しでテンション感が高くなるのは事実だがな。
俺はベロンベロン論者とは別人だし関わりたくもないが、事実は事実。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 23:40:16 ID:J1i9WW4o]
- どーも、>>741>>,744です。
自分の考えはとりあえず実験的に４弦だけをやってみて、なんとなくでも効果がでれば
全部の弦をやってみようかなって思ってたんだ。
それに面倒になって４弦だけでやめてもドロップDにも使えるだろうし。
なにより店に頼むわけじゃないし費用もかかんないから、
考えが行き過ぎたんだね。
なんか、みんなごめんよ・・・orz
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 23:50:04 ID:J1i9WW4o]
- 補足で「ドロップDにも使える」じゃなくて、
ドロップDにしたとしても多少はマシだ、ってことです。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 00:16:44 ID:rffswt+8]
- 横からちょっと失礼。
一般にテンションと呼ばれるものは「テンション感」
のことですよ。つまり手に触って弾いたときの感じ。
ブリッジで弦の角度が多くつけば、それだけ摩擦が増えて
テンション感が上がる（ウラ通し）
弦のテンション自体はスケール、弦の質量、ピッチが
同じであれば同じ。
俺も長年疑問だったがラムトリックの武田さんが説明してた。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 00:20:18 ID:gtU8yHUN]
- >>764
そんなこと「誰もが」分かっています
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 07:59:50 ID:uVYkxIZ7]
- 最近は、高校物理で振動とか張力とかやらんのか？
ちなみに、テンション感が摩擦のせいというのは眉唾だし
｢強迫観念｣に至っては気の毒にすらなってくる
ナットやサドルの部分でより大きく角度が付いてれば
発音部分に同じテンションを与えるために
弦全体には、より大きな張力を与える必要がある
→ピッキングやフィンガリングに際して、同じ振幅を与えるためには
より大きな力が必要、というだけの話なんだが
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 08:57:27 ID:a+jccGlL]
- ソニック批判ｗｗ
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 13:29:03 ID:EG/vLxc6]
- >>766
角度がついていても、一本の糸なので張力は一緒じゃないの？
テンション感の違いは、摩擦力というより、
ナット〜ブリッジのコマ以外の部分の弦も伸び縮みする事による物が主だと思う
つまりナット〜ペグ、ブリッジのコマ〜ボールエンドの長さ
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 15:44:28 ID:a+jccGlL]
- アメスタとかが表通し裏通し
どっちもできる意味考えろよ
どちらも同じならはじめから
そんな仕様にはしない
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 18:31:10 ID:JRttUN7F]
- つうか表通しも裏通しもできるギターなりベースなりを一度でも弾いたことありゃ
テンションがけっこう変わることはわかりそうなもんだが。
実際けっこう変わるよ。
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 18:58:59 ID:W4WO4djP]
- 裏通しの目的ってボディーをより鳴らすことじゃないの
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 19:00:12 ID:9vIJ9Qi3]
- 実際に変えられるように作られてるって事はどちらで使っても実用上は無問題
つまり単純に個人の好みの問題でTPOに応じて選択しろって事だよ
どちらが良いとか悪いといったレベルの話にはなり得ない
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 20:43:50 ID:rffswt+8]
- >>768
とすると、ダブルロック（フロイトロズなど）が一番テンション
きつくなるの？
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 21:01:22 ID:byRZDYnI]
- >>771
もちろんそれもあるだろう
このスレがこうなった元凶は>>745だな
見てんだろ？出てきて謝れ。
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 21:15:24 ID:xN9NPbd4]
- 今見た。だが断る。
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 21:47:59 ID:EG/vLxc6]
- >>773
逆
表通しやロックナットがテンション感が低くて、
裏通しやトレモロ付、ロックナット無し、テンションバーが高く感じる
余計に伸びるって事は、チョーキング時の移動量が多くなります
また、チョーキングすればするほど、弦がネックにたいして斜めになって、
ブリッジのコマ〜フレット間の長さが実質的に長くなり、
その分余計にチョーキングする必要があります
つまりその分余計に張力が必要
同じ移動量だけチョーキングしても音程の変化は少く、
伸びる分だけ張力も上がらないので、逆に感じる人もいるかも
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 21:53:02 ID:EG/vLxc6]
- >>776
「また」は余計
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 00:23:09 ID:FKX+mgXK]
- テンションは
裏通し＞シンクロ＞＞フィクスト＞＞ギブソン系＝フロイド
の順に下がっていくように感じるな。
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 01:13:40 ID:TnpGB8+8]
- なんでこのスレいつも殺伐としてるの
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 01:18:07 ID:5s0qBvsP]
- >>778
そんな感じですね
トレモロは、バネ本数によって多少感じが違ってくるでしょうけど
ペグが片側配列はチョーキングによく使う1〜3弦が長いので、
両側配列よりテンション感は高くなる
もしあるとすれば、トレモロ無しで表通しでロックナットが一番テンション感が低くなるはず
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 02:04:35 ID:v5piRFdv]
- ロックナットはチョーキングがきつくなるな
- 782 名前：766 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:47:58 ID:LBgXNWnm]
- >>768
だから、高校の物理で力の分解合成を勉強してくれ
例えば、固定端AからサドルBまでを発音部、反対側の弦端をCとした場合
楽器で考えれば、サドルBにおいて、ABとBCに角度がつくのはわかるよな？
で、AB間に同じテンションを与えながら、その角度を変化させたとするなら
Cにおいてその弦を引く張力は、角度が大きくなるほど大きくなるんだよ
もちろん、開放弦で振動させる限り違いはないが
>>766で俺が書いたように、現実の演奏においては、撥弦や押弦に際して
必要な力が異なるが故に、テンション感の違いとなって演奏時の感覚に影響する
あ、ちなみに、BC間の長さが弦の伸縮に影響する可能性は俺も同意するが
少なくとも、ベーススレである以上、ギターほどには弦の伸びの影響は大きくないだろう
まあ、誰か中立の立場で実験してくれりゃわかることだが
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 10:24:38 ID:5s0qBvsP]
- >>782
B点での摩擦を考えない限り、一本のひもなんだから、
AB間もBC間も弦方向の張力は同じだよ
B点を滑車として考えましょう
AB間の張力が一定の場合、
ABとBCが一直線に近いほどB点にかかる力は小さくて、
（←ABと→BCの合力はゼロ）
ABとBCの角度がつけばつくほどB点にかかる力は大きくなるけど、
（←ABと↓BCの合力）
BC間の張力は一定
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 11:00:46 ID:5s0qBvsP]
- >>781
ロックナットの場合は、俗に言うテンション感は低くなるけど、
弦の伸びが少なくチョーキング時の移動量は小さく、
チョーキングしても少ししか動かない＝かたく感じる
テンション感が低い
チョーキング量が少なめで、かたく感じるけど、チョーキングの力は弱い
ロックナットの場合はヘッド側が全く伸びないので、ヘッドよりでかたく（きつく）感じやすい
テンション感が高い
チョーキング量が多めで、弦がよく伸び柔らかく感じるけど、
チョーキングに必要な力自体は大きい
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 12:10:35 ID:5s0qBvsP]
- ベースで、裏通しにして4弦や5弦が暴れないようにテンションを稼ぐという話があります
ピッキングの瞬間は、チョーキングと同じで弦を引っ張っています
このときはナット〜ブリッジ間だけでなく、
ブリッジ〜ボールエンド、ナット〜ペグ間の弦も引っ張られて伸びます
指やピックから弦が離れると、元の状態に戻ります
つまり、ナット〜ブリッジ間の弦をピッキングしているようで、
実はペグ〜ボールエンド間の弦をピッキングしています
ブリッジ〜ボールエンド、ナット〜ペグ間で力を食われている状態です
なので、裏通しにしてボールエンドまでの長さが増えると、余計に力を食われます
その分だけ弦が暴れなくなります
たぶんこういう事だと思う
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 17:47:01 ID:Cr+uqAoD]
- 裏通しにしても調律が合っていれば弦のテンション自体は何も変らないよ
変るのはブリッジ駒への弦の当たり角度と弦通しの穴のプレート表面支点からの距離だけ
これはヘッドのテンションガイドの場合も同じ
こちらも同様にナットに掛かる角度とテンションガイド支点からの距離が変るだけ
厳密に言えば角度が急になる事で駒の鞍型形状によっては弦の接触面が増え摩擦が増す場合もある(極微量だが)
また支点からの距離が短くなる事でナットやブリッジ駒の部分での弦が横ズレする範囲を狭める事にも繋がる
要するに弦がナットや駒の溝の中で暴れて横ズレしたり弦落ちするのを防ぐのが唯一最大の目的であり効果の全て
では弦そのもののテンションが変る要因は何があるかと言えば
それは弦自体の太さ(ゲージ)と長さ(スケール)によってのみ変化する
ちゃんと冷静に考えれば一本のベースで同じ弦のままテンションが上がると言う事は
イコール音階が上がるつまり調律がズレると言う事だと理解出来るはず
たとえ裏通しにしようがテンションガイドを移動させようが調律すれば弦のテンション自体は変らず元のまま
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 18:02:15 ID:oFjjXCgc]
- >>786
開放弦はですね。
- 788 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/11(木) 18:05:16 ID:MHFOpc5I]
- 中学生でも分かることをわざわざこんな長文でご苦労様
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 18:11:34 ID:mwLG1bhZ]
- わかってねー奴がいるからこういう話になったんだろ
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 19:10:01 ID:hh5LDElg]
- どうでもいいやつにとっては激しくどうでもいい
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 20:27:32 ID:K0Vp7VGF]
- 駒でのぶれを軽減できるってだけで十分すばらしいじゃないか
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 20:54:36 ID:OLDxPYyD]
- >>786
だからここでは「テンション感」の違いの話で
「テンション」の話ではない。
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sasagemasu [2008/12/12(金) 01:07:35 ID:se6cfQ7Y]
- 話豚桐御免。
桐で思い出したが都内に茸の店頭販売してるとこって今ある？
以前、池袋KEYで見て以来ご無沙汰なのだが。
愛用のプレベがどうにも重たくて。
せめてサブは軽いのをばと茸プレベをふと思いだしたのだが…。
もし知ってたら教えてくだせぇ旦那さま。
通販で楽器なんて事、あっしにはとてもできん事ですだ。
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 01:13:34 ID:DHe0h5SP]
- その頭の悪そうな文体を直してから質問をしろ
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 05:30:30 ID:2RWfVtO4]
- >>793
茸ぐらいだと気持ちはわかるけど安ベース，ギターは通販でなんぼだぜ
俺なら伝説とか買ってその差額で回路やっちゃうな
色豊富なVintageでもポチろうかしら
チェリーバーストのジャズベ・・・素敵だ
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 05:41:05 ID:cOEdjfTq]
- >>787
裏通しに関しては開放弦以外でも同じことだよ。
>>792
だから○○"感”なんて曖昧なモノは個人差の範疇だってば。
「増えた」と感じる奴もいれば「変らん」と感じる奴もいるだろうし
そんな個人的感覚に対して「自分と感じ方が違うから嘘だ」とか言っててもラチが明かんよ。
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 13:27:43 ID:OxyiK4dO]
- いまのところ厳密な定義や決まった言葉が無いのと、
あくまでもテンションと区別するためにテンション感と言っているだけで、
冶具を作って、例えば12Fで半音チョーキング時のチョーキング量と力を測定すれば、
数字として出てくるでしょう
決してオカルトの範疇の話ではないですよ
ただ、オカルトちっくな知識や説明が氾濫しているから、
実際にはどういう原理でどういう事なのか話していただけでしょ
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