作曲初心者のためのスレ8

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/06(日) 16:04:52 ID:p3cBDQFh] ここは作曲初心者の方のためのスレです。 前スレ 作曲初心者のためのすれ7 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207493162/ 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 11:30:29 ID:/XmLRYRl] ぶっとんだのやりたければ理論先行で作っちゃだめだ。 とりあえずぶっとんでみて、ぶっとび加減を理論に従って調整するという方法が一番良い ダイアトニックコードとダイアトニックに近いノンダイアトニック使った曲しか作れないと言われても、使ってみればいいじゃないか。 I鳴らした後にIIM7とかVM7とかVII7とかとりあえず鳴らしてみなよ。 そもそもダイアトニックコード使った音楽ってのは最も自然な音楽なんだ 満足にぶっとんだ曲書いたことない段階で、頭で思いついた音楽を譜面に起こしたらそりゃ自然な音楽つまりダイアトニックコード使った曲になるさ。 それは自然な音楽が作れるっていう才能なんだけどね。 だからその段階では頭で考えてても無駄 とりあえず鳴らして、「これかっこいいな」ってのを追求してけばいいんじゃない そのうち頭ん中でぶっとんだのも書けるようになるさ 俺はこういう人らの音楽は理論で解釈するのは野暮だと思ってるから、「かっこいいな」で終わらせる で、どうやったらそんな感じになるのか追求する 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 11:55:04 ID:BQ5uVuoz] ベースが7th弾いちゃダメとかありえないんですけど 何で誰もツッ込まないの？ 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 14:48:16 ID:/XmLRYRl] 基本的にはって書いてるからでしょ 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 15:18:38 ID:pwf4IX/X] 曲の作り方っていうと、サイモン&ガーファンクルの明日に架ける橋、みたいな曲が書けない A-B-サビ、みたいな繋がり目がコードにすると曖昧というか、ありがちなドミナント→トニックでサビ、とかとは全く違うし 285 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/31(木) 16:19:53 ID:huePiPJq] 一応、作曲できるのですが、DAW使った方がいいですか？ パソコン苦手なので迷ってます。 286 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/31(木) 16:42:22 ID:L4jbbxMp] 本当に必要だと思ったときでいいんじゃない？ それまではフリーのDAWでやるとかさ 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 16:43:32 ID:W29wvDa1] page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89571343 DTM初心者は黙って買っとけ 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 02:23:50 ID:N8d+yddr] >>283 ベースは3度5度より7度（長短両方）→ルートのスライド／ハンマリングフレーズが 使用頻度の高い「基本」だと思いますが？ 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 02:45:40 ID:tUaV20er] 投げっぱなしにしてもよい音ってことだろ。 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 02:58:32 ID:N8d+yddr] コードがステイしたままベースがルート―M7―m7―6と動くクリシェとか 2小節単位でも全く問題ありませんが？ 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 03:13:50 ID:neRuCsDv] ここは初心者のためのスレだからな。 たぶんクリシェとか以前のレベルを想定して 言ったんじゃないかと過去ログも読まずに善解してみる。 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 03:22:25 ID:RoPYWMLH] >>288 セブンスが安全なときだろ ドミナントはもちろん、まあトニックでもいけるかもね もうちょっと条件ある気するけどなあ 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 03:22:36 ID:N8d+yddr] 「響き」が問題無いという例としてクリシェを挙げてるだけで >>251にクリシェを弾けと言ってるんじゃないのよ〜。解りまちたか〜？ 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 03:40:18 ID:neRuCsDv] >>293 言ってる内容は分かるがお前下品だなw 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 04:13:31 ID:1fywhTg8] ストレス溜まってるんだろうな。 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 10:10:27 ID:69KHlHsd] ・彼が上げたmidi見てもベースにセブンス使ってたりするから、本人はセブンス使っちゃダメと思ってるわけではない ・君も間違ってない ・注意するなら貶す方向でなく補足する方向で 297 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 11:59:25 ID:Y4aHqd3d] >>293 和声音と非和声音の違い分かる？ 分かるならベースが第2音や第3音よりも7度の方が「使用頻度が高い」と言い切るのがどれだけ愚問か気付くはずだけど。 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 12:14:05 ID:l84oDsT4] 和声なら嫌というほどon7th使うぜｗｗｗｗｗｗｗ 299 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 12:37:34 ID:Y4aHqd3d] >>298 つまり君は6の和音や46の和音よりも246の和音の方が嫌と言うほど良く使われると言っているわけだね。 僕も含めた初心者一同に是非その珍しい進行を提示してはくれまいか？ どの作曲家のどの曲かだけでいいからさ。 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 13:02:28 ID:5aV+W51b] 46の和音って何ですか？ 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 15:58:30 ID:cV6v6408] イントロ→A→B→サビまではいいんだけど間奏やCメロの入れ方が上手くいかない、サビ後の展開ってどうやれば上手くいくかな 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 16:13:54 ID:PsalNx72] >>299 298じゃないし和声の意味もわかってないんですけどこんな進行ですか？ www7.axfc.net/uploader/File/so/9141.txt それと質問なのですがベースをルート音にするという基本的なルールの意味が自分にはよくわからないので誰か教えてください。 ベースラインは雰囲気に合う音を好きなように並べるだけじゃだめなんですか？ 極端な話ベースがメロディとかぶったりするのもアリなんですよね？ ってか何でこんなにもめてるんですか？w 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 16:19:12 ID:69KHlHsd] サビとかでも、「サビだから盛り上げよう」「Aメロだから静かめに」「Bメロだからサビに向かっていく感じで」と思うだけでは上手くいかない。 多分サビもAメロもBメロも、自分の中で「この曲みたいな感じでいこう」とか「昔作ったこのフレーズを流用してみよう」、 「リズムは四つ打ちでいこう」などのビジョンをある程度持ってから作り始めるんじゃないかと思う。 間奏もCメロも一緒で、単に「繋ぎで…」とか「とりあえず間に入れるのを…」とか思ってるだけでは上手くいかない。 どんな感じの間奏、Cメロを作るのか、きちっと頭の中で整理するとある程度上手くいくと思う つまり「間奏作るぞ！」じゃだめで、「こういう間奏作るぞ！」なら上手くいくんじゃないかってこと 作りたい間奏の感じが浮かばなければ、間奏は入れなくてもよいのでは 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 16:30:55 ID:69KHlHsd] >>302 ベースは言うまでもなく最低音を弾いてる で、コードというのは最低音をルートに積み上げたもの。 だからベースはコードの最低音、つまりルートを弾くことになる。 逆に言えば、例えばベースが上に上がってメロディのようなフレーズを鳴らす場合、 「最低音を弾く」とう役割が果たせなくなる場合があるので、ギター等で出来るだけ低い音を鳴らして補う場合がある また、コードチェンジ時に変化先のコードのルートを弾くことで、「あ、このコードに変わったな」という感じを持たせることができる だから、例えばコードがCだったら、ギターやピアノ等のコード楽器がCにかわると共にベースがCという音を最低音で弾くことで、「あ、Cだな」と感じさせられる 別にEを弾いてもいいんだけど、それだと最低音がEでルートがCではないので、これはCというコードではない。 こういうのをオンコードといって、Cというコードと区別される。 ラインについては好きなようにやればいい。 ただ基本的なルールとして、上で挙げた理由で 「コードチェンジ時はルートを弾く」 というルールはかなり重要。 このルールにさえ則っていれば、ラインについては自分の耳を信じて好きにやってもいいと思う 勿論オンコードも、自分の耳を信じて好きに使えばいい。 ただ基本的に、ラインにはコード構成音を使うほうが上手くいく 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 16:44:58 ID:qnZa8UtK] 最近作曲にハマった。こんなスレがあったんだな これからちょくちょく顔ださせてもらいます 何も知らないど素人だけどただ音符並べて音楽作るのが楽しい でも上達したい、やっぱ勉強しないで感性だけで作るのは無理かな？ 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 17:02:05 ID:1fywhTg8] 感性だけでも出来るよ。普段から音楽たくさん聴いてる人はね。 何十曲何百曲も空で歌えるような人はその記憶の改変だけで あとはちょっと論理的に考えるようにすれば人並みの曲は作れるよ。 楽器でコードくらいは弾けないと駄目だけど。 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 17:13:54 ID:qnZa8UtK] 音楽は沢山聞いてるよ！ でも楽器はベースとキーボードを少し触ったくらいなのでコードとか和音とか全く分からん＾＾； でも感性があれば作れると聴いて安心しました。和音は弾いてみて確認しながら作ります。 壁が見えてきたら勉強しようかな・・・ 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 17:26:25 ID:1fywhTg8] 自分がすごいと思う曲を大量にコピーするといいよ。そうすると大体要領がわかってくると思う。 コード譜でも買ってくるといいんじゃないかな？でそれをキーボードで歌いながらなぞっていけばいいよ。 壁が見えないのに理論やっても疲れるだけだしね。やっぱり必要に迫られないと身につかないよ。 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 19:26:43 ID:N8d+yddr] >>299 >>251→>>255→>>260 という流れに対して「7thは普通に弾くでしょ」という話でござる。 自分がどれ程的外れな事を仰っておられるかお気づきになられたであろうか？ 310 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/02(土) 17:23:19 ID:7+p+sIet] 和風の曲を作りたいのですが、何かコツとかありますか？ あと音源がそもそも見つからないのですが…。 使ってるソフトはドミノです。 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 19:05:02 ID:lsDWQwlN] >>310 とりあえず五音音階とかヨナ抜きでググるとちょっと幸せになれると思う。 あと音源が見つからないってどういうこと？ ソフト音源とかハード音源でググればいくらでも情報ありそうなものだが。 でなきゃDTM板行けば音源スレが山ほど立ってる。 312 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/02(土) 19:08:38 ID:7+p+sIet] 音源って言うか三味線の音が出ないってことです…。 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 19:22:56 ID:H4k+PNHz] こんなスレがある pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212401399/ 314 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/02(土) 19:24:01 ID:7+p+sIet] ありがとう！ 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 19:26:25 ID:7bBzyTU5] 中国風でもアイルランド風でもハンガリー風でもない 和風の曲を作るにはどうすればよいでしょうか？ 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 22:13:05 ID:gxwkl6FK] 1.図書館へ行く。 2.密林へ行く。 3.できない。現実は非情である。 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 23:54:22 ID:/B/ZkBZR] 作曲がぜんぜん上達しない…どうすれば 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 00:09:55 ID:CaJewk41] 作曲の上手さって何だと思う？ そこからだよ 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 00:11:10 ID:yvyqkMmc] 何なんでしょう… 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 00:33:06 ID:80CGS3wh] まずは曲を聞いて良いと思ったところを追求してみろよ そのうち法則性みたいなものが見えてきて自由に応用できるようになる 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 01:28:26 ID:yvyqkMmc] なるほど…やってみます。 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 21:52:49 ID:YDOhRcV6] >>315 ttp://www.geocities.jp/mani359/mei0503sakura.html 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 00:08:58 ID:/177APVk] >>322 伴奏のアレンジが和風じゃないな 六段とかの琴曲なら伴奏つき 324 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/04(月) 01:10:54 ID:Q6pqw2YD] 一度聞いた曲なら大抵ピアノでメロディー（単音）を間違えずに弾ける。 こんな人は日本中に腐るほどいるの？ 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 01:27:13 ID:RAQnMDDm] いないよ。人間が瞬時に覚えられる数って7前後が限界らしいから。 326 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/04(月) 01:39:39 ID:Q6pqw2YD] >>325 ごめん。きき方を間違えました。 知っている曲なら大抵ピアノでそれを鳴らせる。 （シャープとかフラットがない調に移調して） こんな人は腐るほどいるのかな？ 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 01:41:05 ID:sGKeeODQ] 音大生ならみんな出来るぜ 328 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/04(月) 02:02:04 ID:wqVxZWXg] 腐るほどいる。 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:hage [2008/08/04(月) 02:06:59 ID:NHdft4e6] >>326 小学生の時、クラスに一人はいなかったか？ 音楽室の足ふみオルガンで その時流行ってたアニメの主題歌をほぼ全部制覇してたやつ 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 03:01:39 ID:coiJ1Dbh] 音探しながら弾くぐらい誰でも出来るだろ 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 03:34:19 ID:RAQnMDDm] つまり探さずにってことだろ。 たしかにそれできると楽だよね。簡単な楽譜かけるだろうし。 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 05:09:01 ID:coiJ1Dbh] 探さずに、だったらどの鍵盤からどの音が出るか覚えてなきゃ駄目じゃね？ 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 05:58:44 ID:AW0xGVba] メロディがひけて、それに合うコードを瞬時に判断出来れば格好はつく。 ここでのポイントは、メロディに合うコード≠その曲の正しいコード、であるということ。 つまり、「このメロディには大体このコードが合うな」というのが分かるスキルがあれば、メロディだけ知ってれば格好が付く程度には弾ける。 で、そういう訓練はピアノを習ってる人が必ず通る道。 だから、ある程度長い間ピアノを習ってる人なら、楽に弾ける。 俺もギターで同じことが可能。 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 09:33:04 ID:grjq6pLT] >>333 ビートルズのShe Loves Youのサビは同じメロディが3回繰り返されて その度に違うコードがついているのですが「正しい」コードは何番目のコードですか？ 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 11:49:55 ID:AW0xGVba] >>333の文の正しいコードってのは原曲通りのコードってこと。 ビートルズのその場合は、その違う３つのコードが原曲通りの正しいコード。 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 11:55:31 ID:hlt3jZSD] その曲で実際に使用されるコードが｢正しい｣んだろ。 その場合は総て｢正しい｣はず。間違っていたらすまん>>333。 コードを判断して弾くってのは、ピアノみたいに視覚的な分かりやすさがない分、ギターでは難しいな。 ピアノを習ってれば違うのだろうけど。 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 12:52:31 ID:ypPus+e5] このスレはじめてきたけど作曲家目指してる人ってこんなにいるんだぁ・・・ もう勝ち目無いな。あきらめるﾊﾞｲﾊﾞｲ 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 12:56:17 ID:XdQUJTTO] おう！じゃあな 二度と来るなよ 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 12:57:42 ID:ypPus+e5] 何が悲しくて作曲家なんかになりたいの？ 儲からないし、音楽に慣れてくれば「所詮ＪＰＯＰ」って思うんでしょ。ぶっちゃけ。 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 12:59:16 ID:XdQUJTTO] バイバイじゃなかったの？ｗ 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 13:01:03 ID:ypPus+e5] ＤＴＭ板なんか見てるとさ、一日３曲作るの当たり前なんていってるわけよ。 歌ものアレンジ付で。そんなことやって楽しいわけ？ しかもガキだましみたいなものばっかり作って。 普通にもっと社会に貢献できる仕事やればよくね？ 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 13:05:12 ID:AW0xGVba] >>341 その流れについてはこのスレの最初のほうを参照 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 13:06:02 ID:q0J+0oL9] 楽しいからやる、それだけ 金儲けしたい奴は芸術向かないよ バイバイ 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 13:09:17 ID:ypPus+e5] いやね、自分の作るものなんて はっきり言って誰も求めてないわけよ。ダウンロード販売に乗せたとしても価値としては缶コーヒー以下。 じゃあ自己陶酔のオナニーで作曲を楽しめるかって言うと、自分すら ごまかせないわけ。むなしくないか？詐欺紛いみたいな事じゃなくて、 まともな仕事をして、みんなが本当に喜ぶ顔をみたい、そう思うのさ。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 13:27:17 ID:ypPus+e5] ごめん言い過ぎた。そんな詐欺みたいなのばっかりじゃないよねＪＰＯＰも。 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 16:31:04 ID:zG0JrsRe] >>345 クラシックの作曲家もこのスレを見ている件について。 なんでここ楽作板にはギタリストとポップスの方が多いんでしょうか。 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 17:06:08 ID:4QGAOxAI] 本気で何でかわからんの？ 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 17:39:36 ID:q0J+0oL9] なんで？おしえて？ 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 17:43:00 ID:RAQnMDDm] 単純に人口が多いからだろ。 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:40 ID:wXhBVrAU] まだ途中ですが、行き詰ったのでうｐしてアドバイスを頂きたいのです。 曲構成はＡ−Ａ−Ｂ−サビ-Ａ−Ｂ-サビで終わってます。 全体的にアドバイスがほしいのですが、特に欲しいのが、サビ-Ａメロの間が変ではないか。 間奏をどれぐらい入れたほうがいいかです。 楽器は、ベース、ドラム、リードオルガンとなってます。主旋律はまだ作ってません。 www.mediafire.com/?ygcekkqkcze よろしくお願いします。 351 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/04(月) 18:54:16 ID:oG5Owm4L] 俺は素人だからアドバイスはできんけど、カノンのテンポだね最初のほう。 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 19:40:18 ID:0s2rZBDq] >>351 ありがとうございます。 その通りですｗ　カノン進行ぱくってしまいました。 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:03 ID:X2DirZfJ] サーセン質問させてください。 最近エレクトロニクス系の曲作ろうとおもっいるんですが、どうやって勉強したらよいでしょうか。 バンド系の曲とかだったらスコアとか市販されてるから、それみていろいろ勉強できますが 打ち込みメインのエレクトロニクス系な音楽で楽器の重ね方とか勉強になる書籍や、サイトはありませんか？ つかっそういうのってみんな耳コピで学ぶんですかね？ 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 20:14:19 ID:5uHe13Vl] >>353 ｄｔｍ、とかサンレコとかにたまに特集されるから たまに調べてもいいかもしれないよ でもみんな大体耳でたくさん聞いて自分なりに分析してるんじゃないかな 一応作り方やコード進行みたいの各ジャンルあるけど、やっぱり音楽はオリジナルの 作り方で作っていった方がかっこいいよ 最終的には作り方が一緒だったりするけど（笑） アンビエントとかの専門のジャンルの本は出て無いと思うよ 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 21:10:47 ID:X2DirZfJ] 早速レスしてくれてありがとうございます！ やっぱり専門書とかないんですね… とりあえずｄｔｍマガジンとか見ながらやってみます。ありがとうございました！ 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 23:46:42 ID:coiJ1Dbh] Bmin7/DとかAadd9/C#とかF#min/C#っていうコードが好きな曲の中に入っていたんだけど、 これはどういうコード？ ギターでこういう風に普通じゃないコードを使って作曲するときはどうすればいいんだろう ちょっと漠然としすぎた質問だけど、自分としては新種の生き物を見つけたような感覚で、 イマイチどう質問すればいいのかもわからない 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 00:08:21 ID:fYXRg5bw] 全部至ってシンプルなオンコードです。 Bm7/D　→�Tm/�V、�Yｍ/�T等 Aadd9/C#　→�Tadd9/�V等 F#m/C#　→�Tm/�X等 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 00:47:43 ID:NfVBgM0g] 前後のコードをみれば使い道は見えてくる？ 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 02:06:20 ID:QvBD/u7b] �Vとか�Yの表記の意味がよくわからない 360 名前：tida ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/08/05(火) 04:14:06 ID:8MZ4GFWq] >>359 ローマ数字はある音階の度数を表しています。 いわゆるディグリーネームってやつです。 　Ｉ・・・・　音階の基音　　in C ならＣ、　in ＦならＦ 　ＩＩ・・・・ ２度の音　　　　in C ならＤ、　in ＦならＧ 　ＩＩＩ・・・ ３度の音　　　　in C ならＥ、　in ＦならＡ 　ＩＶ・・・ ４度の音　　　　in C ならＦ、　in ＦならＢ♭ 　Ｖ・・・　５度の音　　　　in C ならＧ、　in ＦならＣ 　ＶＩ・・・ ６度の音　　　　in C ならＡ、　in ＦならＤ 　ＶＩＩ・・・７度の音　　　　in C ならＢ、　in ＦならＥ ときどきｉｉとかｖｉとかいったように小文字で表わされることもありますが、 それはその音を根音に積んだ和音が短三和音であるか、基音からの音程が短音階かの２つが考えられます。 そのときの話の重点が音階上の和音の構造にあるのか、音階の構造そのものにあるのかで見分けください。 　（またＩＩＩ+みたく大文字に＋がつくとその音を根音に積んだ和音が増三和音、 ｖｉｉﾟのみたく小文字にﾟがつくとその音を根音に積んだ和音が減三和音であることを表します。参考までに） ちなみに�Wや�Cみたいな記号としてのローマ数字は環境依存文字ですので避けた方がいいです。 361 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 04:44:26 ID:WeHqTWWM] 曲作るのってコード覚えた方がいいんですか？ 絶対音感的なものはあって、浮かんだメロディーをピアノで弾いて それに合うコードっぽい和音は分かるんですけど、それは 「ぽい」だけであって多分コードじゃないので・・・ コード分かる人ってCm（？）とかセブンスがどうのとか、 どのコードがどの音って全部1音ずつ覚えてるんですよね？？ 量が膨大すぎて全部の音を覚えられない気がorz 362 名前：361 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:55:06 ID:WeHqTWWM] ハノン（ピアノの教則本です）のスケール練習に出てくるカデンツァなら どの調も全部の音階覚えてるんですが、これって何かの役に立ちますか？？ 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 04:56:26 ID:Fs7N31ig] ピアノ曲で自分だけが弾くとか、自分がリーダーで サポート陣が耳良いんなら覚えなくても良いんじゃない？ ポピュラーの作曲したいならコード知らなきゃ只のクズ。 膨大な量を覚えるコツはコードのディグリー覚える事。 ホニャララmaj7なら主音、長三度、完全五度、長七度とか。 そのルールさえ覚えてればルートとコードネームで幾らでも覚えられる。 ただ、テンション含めコードのボイシングも個性になるから、 あまり一概には言えないんだけど コードの勉強で挫折する人とは俺は一緒にやりたくないな。 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 06:20:49 ID:l4hX5JC+] >>361 そういう考えってコード覚える人が誰もが通る道。 でも安心して欲しい、響きを覚えるのは最低7つでいい。 >>360とか、>>363がヒントなんだが、とりあえず何かコードの本とか買って読むといい ググるワードはダイアトニックコード 365 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 12:04:02 ID:HWmSMf2E] コードもいろいろ勉強してみたけども 安定してるか不安定なのかっていうのを 感じるのが第一歩だったな。糸口というか 理論的に何と何が繋がるっていうのは 後になって解ってくるもので最初はいろんな 曲を覚えてみないと分らなかったな もし字面で理解できなかったらコピーってことだな 俺みたいなのから言うと文字だけで習得できるのが 信じられないくらいで 366 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 12:18:37 ID:wo/EH6O8] 曲をピアノで作ったらこんなコード進行になりました。 おかしな所があったら教えてください |　C　|　F#m(♭5)　C　|　F7　G7　|　C　E7　| |　Am　B♭dim　|　Cdim　Bm(♭5)　|　Dm　G7　| |　C　Dm7　|　C　Dm7　|　C　F#m7(♭5)　|　G7　| |　E♭　Fm7　|　E♭　Fm7　|　E♭　Fm7　|　E♭　G7　| |　C　|　F#m(♭5)　C　|　F7　G7　|　C　E7　| |　Am　B♭dim　|　Cdim　Bm(♭5)　|　Dm　G7　| |　DM9　|　DM9　G7　|　C　| tida ◆aN74rhi4Uc様や先輩方、よろしくお願いします。 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 12:37:44 ID:dhkqFgV0] 基音：発音体が発する複合音のうちで、振動数の最も少ないもの。 　　　普通、楽器の音の高さは基音で決まる。基本音。 主音：音階（旋法）の最初の音（第1音）。移動ドにおいて長調ではドの音。 　　　短調ではラの音。調性のある音楽では、この音に帰着しようとする力が働く。 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 12:47:38 ID:qcgrbNB7] >>366 メロディ無いとおかしいか判らんよｗｗｗ テンポすら判らない上でとりあえず疑問に思うのは ・ルートモーションが全く整理されて無い気がするけど意図的？ ・三和音と四和音の区別は出来てる？ 最初の2小節だけでも |　C　C/E　|　F#m(♭5)　C/G　|とか |　C　　 　|　D/C　Em/C　|とか選択肢は有ったと思うんだけど。 コードの代用は好みの範疇だけどルートの動きは好きじゃないなあ。 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 15:30:21 ID:498/Phm2] ギターリフで短4度を使っていて5度を使ってい無い場合、 ベースラインに5度を付けるのはアリなんでしょうか？ ベースラインでも短4度を使っていると不穏すぎるのですが、 ギターと重ねたときどのようになるのかイマイチイメージ出来ないんです。 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 15:33:53 ID:tcmDgTd2] ただの4度だよな？ ま、それは置いておいて別におかしかないぜ アークエネミー（今思い浮かぶのがこれしかないが）聴くと 普通にある 371 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 15:40:07 ID:498/Phm2] あれ、短4度って何だ 短5度です 5度を半音下げた音です ブルーノート？になるのでしょうか 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 15:51:05 ID:tcmDgTd2] ♭5が使いこなせれば一人前 と小林信一は言っているｗ 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 15:54:10 ID:qcgrbNB7] 長短は3度7度しか使わないから減5または増4ってヤツだね 恐らくリフって事はペンタ系なんだろうし問題なく使って大丈夫。 ただし近い音域で同時に音が出れば当然気持ち悪い。 4度からチョーキングしたりヴィブラートかけて不穏さ軽くする方法も有るけど、 それは奏法やアレンジの話で作曲スレでする話じゃないかもしれないｗ 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 19:31:19 ID:t/uhGejp] ＞恐らくリフって事はペンタ系なんだろうし そんなルールや傾向は無い。 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 19:45:57 ID:jYuvVuoe] >>350 を誰かお願いします 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 19:55:03 ID:qcgrbNB7] >>374 フラット5の入るリフって事はって意味ね。 全てのリフがペンタなんて思って無いよ。 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 20:42:28 ID:qcgrbNB7] >>375 メロが無いと何とも言えないと思うよ、正直。 全体的にはルートの動きに必然性を感じない。 悪く言えばそのせいで基礎的なダイアトニックコードの魅力まで潰してる。 Bメロ最初がサブドミ→サブドミマイナーの王道進行なのに 次でFm Dmと逆転するのが座りが悪い印象。 せめてFm Fm/EbとかでD7に繋ぐとか、 メロによってはFm Fm/E Fm/Eb Fm/DでD♭maj7とかね。 Ａメロとサビが思い切りＣ調だからＢメロでメリハリつけないと。 サビはGで偽終止してEm行ったのになんでルートをCに戻しちゃうかなと。 そこはむしろAmを三和音で欲しいところ。 サビからAメロのトニック→トニックは普通だし大丈夫。 間奏の長さは好みだけど転調するとか平行調のAmに行かないと冗長な感じ。 暇なので長々書いてみた。 メロも無いし個人的な意見なのでこれを主張する気も無い。 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 22:39:56 ID:jYuvVuoe] >>377 ありがとうございます。 初めての作曲で全然分からないことだらけの中で作りました。 難しいコードはよくわかんなくて基本コードだけで作ってみました。 しょぼい曲なのに聴いてくださってありがとうございます。 もう少し勉強して、うまくつなげるようにします。 今の私の理解できる範囲の解釈ではＡメロはＯＫ（カノン進行だから） サビ→ＡメロもＯＫ Ｂメロに問題ありってことでとらえています。 この曲のキーがイマイチ分からないんですが、Ｃってことでいいんですか？ 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 22:57:46 ID:qcgrbNB7] キーは誰がどう聞いてもCだねｗ ついでにカノン進行だとルートが違う気がする。 俺も詳しくないけど3小節目はAm/CじゃなくてAmじゃなかった？ ポピュラーっぽくカノン進行使うなら C G/B Am C/G F C/E D-7 G7とかも有るし。 ひとまずダイアトニックコードの使い方を研究してみたら？ F→Gの後にCが来るのかAmが来るのかEm→Amって流れるのか、 色々なキャラクターが有るから。 それが判ってからこそBメロも捻れると思うよ。 ダイアトニックの美味しさ知らないとそれ以外の味付け方も判らないと思う。 380 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 23:32:37 ID:jYuvVuoe] >>379 ３小節目はＡｍのはずなんですが・・ もしかして、転回しちゃってますかね？例えば、ＣのコードだったらＣ，Ｅ、Ｇの三音だからＥ，Ｇ、Ｃ（１オクターブ↑）って並びでもいいんですよね？ まだまだ勉強不足で細かいところがよく分かってないです。ごめんなさい。 そのポピュラーっぽいカノン進行参考にさせていただきます。 とりあえずダイアトニックコードってやつの仕組みをもう少し勉強します。 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 00:30:17 ID:n6Cgnwjz] ＞長短は3度7度しか使わない 初心者相手にウソはいけません。2（9）度、6（13）度にも使います。

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