- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 14:12:19 ID:T8gI5RS1]
- どんどんチューニングしてみないか？
前スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214753088/
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/11(日) 19:37:06 ID:cWBQG2FQ]
- 純正律でチューニングできる奴ってあるんかね？
と思ってググったら見当たらないのな。
まあ需要が多くないんだろうけど。
平均律チューナーで差分セント値を確認して合わせてる人はいるみたいだ。
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/11(日) 21:33:55 ID:HrZL/C6s]
- フレットが平均律なのに意味あるのかな
フレットレスならわかるけど
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/11(日) 21:54:15 ID:DNZCI5Bi]
- えっ？
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/11(日) 22:12:04 ID:3hm0uUJD]
- ギターなら無意味。バイオリンとかフレットレスベースなら有り。
ここはギター専用スレじゃないって>>586は言いたいんだろう。
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/12(月) 01:46:32 ID:fpf8bB3j]
- バイオリンは純正律じゃなくてピタゴラスだな。
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/13(火) 11:13:24 ID:dkffIfI4]
- >>584
PetersonとかTurboTunerのように平均律以外のプリセットも用意されてるのもある。
KORGにもあったかな？
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/16(金) 12:33:26 ID:hBZByfRc]
- TU-2が壊れて、買い直すかTU-12にするかで思案中です。
ミュートできるTU-2のが便利だけど、同じのをまた買うってのがなんとなく気に入らなくてw
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 09:28:17 ID:Xbi2mJ26]
- >>584
Pitchblack+ で純正調にセッティングすれば可能かな、何のために純正調のチューニングが必要なのかわからんが
>>590
TU-2をライブで使ってるなら、買い換えはフロアタイプ一択じゃないの？
TU-12はチューニングいれっぱなしだと音が悪くなるし、スイッチは手じゃないと操作できないよ
フロアタイプなら+のつかないPitchblackがおすすめ
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 16:28:51 ID:tTP6oraq]
- ヤフーの知恵袋？五万円以上のまともなチューナー以外を使ってる奴らは耳が著しく残念な人間だって言ってるオッサンがいるみたいだけど・・・
楽器カテの雰囲気や回答してる奴ら影響受けてほとんどそんな感じ。
だから質問してる奴も「なるほど！」って思ってるみたいだけど、どうなの？
因みギターね。
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 17:07:27 ID:1VQ4pBZX]
- 押さえただけでもピッチがずれるギターにそんな高価なチューナーは不要
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 17:43:30 ID:RKxHQsAR]
- >>592
馬鹿なおっさんだな
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 18:46:18 ID:tTP6oraq]
- ヤフーの知恵袋のオッサンの回答おもしろいから暇だったら見てみて。
der_scwarze666って奴。
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 18:49:52 ID:tTP6oraq]
- >>595
間違った。
der_schwarze666ね。
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 19:16:10 ID:Xbi2mJ26]
- >>596
ちょーうけたwww
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/20(火) 23:51:22 ID:2if6Bm5j]
- Pitchblackからエフェクターに電源供給出来なくなった
歪み一個だから容量は充分なはず…
壊れたかな
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/26(月) 04:43:14 ID:kI4cXrvN]
- 使い物になるのか？
www.rakuten.co.jp/ikebe/443900/444317/861751/
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/26(月) 07:35:42 ID:tf0y0IK1]
- >>288
買ったよ。わすか1200円でストロボ手に入るなんて
いい時代ですねぇ。
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/28(水) 18:14:56 ID:mrobXQNP]
- 最近AKAIのチューナー買ったけどいいな
反応がめちゃめちゃいい、軽いし。
ちょっと柔そうだけど。
- 602 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/31(土) 11:43:10 ID:2fmfyMlf]
- ヤフオクに中古で程度よさげなStroboStompが出てるな、新品も今は安いんだな
4万ぐらいで買った俺、涙目w
Turbo Tunerをデジマで見掛けたと思ったらあの店かw
- 603 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/31(土) 12:37:37 ID:tF3AyMRa]
- あの店はヤバいよな。
2chにスレがたってるし
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/31(土) 22:06:38 ID:xhDywAv6]
- これかな
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/124290248
音母、直販サイトに代理注文するだけで利益約1万かw
しかしST-122の方は品切れ（製造中止？）なのに注文受けたらどうするつもりだ？
- 605 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/01(日) 05:12:24 ID:Y/YR9yMu]
- 欲しいぞピーター損！
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/01(日) 19:01:22 ID:bdPWGkSV]
- ターボチューナー欲しい
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/02(月) 14:04:53 ID:enz08MTO]
- 5音半下げまで対応しているギターチューナーはありませんかね？
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/02(月) 22:20:30 ID:ThoiTVeB]
- この店怪しいよなあ
故障した時の補償や修理はちゃんと責任持ってできるのか、保証書の中身は？
とかよく確認した方がいいな。
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/05(木) 01:36:49 ID:FSBs1ZYm]
- BOSSからいよいよTU-3が出るみたいだね。
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/05(木) 05:25:27 ID:m4GDwrHd]
- お前らチューナー好きだなぁ。
いったいどのくらいの台数持ってんのよ？
初心者セットに入ってるみたいなやつから、フロア型、ラック型、クリップ型。
チューナーとは違うが音叉とか入れたらすごい事になったりするのか？
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/05(木) 08:59:47 ID:ig5O5c9t]
- チューナーをチューニングするために最低３つは必要だろ
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/06(金) 01:17:10 ID:jvSTshXV]
- 一本に一台の時代らしい
- 613 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/06(金) 15:46:50 ID:/EmPKah5]
- ヤフー知恵袋のder_schwarze666様がいらっしゃったようです
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/11/09(月) 01:21:31 ID:kJ/6g/B5]
- AW-2G購入記念あげ
チューニングがかなり楽になった！
反応はやい
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/09(月) 01:44:58 ID:o5JZf5TA]
- >>611
チューナーをチューニングするためのチューナーをチューニングするための
チューナーをチューニングするにはまたチューナーが必要になり…
無限ループって怖くね？
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/09(月) 02:20:52 ID:rAkO5f0o]
- 素晴らしい月曜の朝を迎えられそうな問答だ
- 617 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/09(月) 02:22:39 ID:IvfuV0+P]
- トレーサビリティ (計測器)
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トレーサビリティとは、「不確かさがすべて表記された切れ目のない比較の連鎖によって、決められた基準に結びつけられ得る測定結果又は標準の値の性質。
基準は通常、国家標準または、国際標準」と定義されている。(JISZ8103:2000計測用語より引用)
過去のJISでは、「標準器又は計測器がより高度の標準によって次々に校正され国家標準につながる経路の確立している度合」と定義されていたが、ISOとの整合性を取るために、上記のように変更された。
■トレーサビリティチャート
トレーサビリティチャートとは対象とする校正に用いた機器の校正経路を記載した書類である。
単にトレーサビリティと表現した場合、この書類をさす事が多い。
校正事業者の審査機関等(JCSS、A2LA等)より審査を受け、国際標準化機構及び国際電気標準会議が定めた校正機関に関する基準（ISO/IEC 17025）の要求事項に適合している事が確認され、
校正事業者として登録された場合は、審査機関等のロゴが入っている校正証明書を発行する事ができる。
このロゴがトレーサビリティを保証しているため、トレーサビリティチャートの必要がない。
トレーサビリティ (計測器) - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3_(%E8%A8%88%E6%B8%AC%E5%99%A8)
- 618 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/09(月) 03:39:21 ID:Baba7N1D]
- ピッチジャックでチューナーの連鎖はおしまいさ
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/09(月) 09:51:28 ID:Tld8r4TF]
- >>615
多数決で
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/10(火) 06:04:50 ID:QnmdPz9D]
- >>619
TU-2「俺らマジ正確じゃね？」
DT-10「少なくともこの音が合ってるという点に関しては、意見が一致しているな」
TD-10「ですよね〜」
StrobeStomp「いや、実は約0.3セントフラットして……」
TU-2&DT-10&TD-10「うるせーよカス」
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/10(火) 09:24:00 ID:ex+rf8zT]
- ってか、そういうの考えると、他のパートと合ってたらそれでいいんじゃないかなと思い始めた。
メンバー全員で同じ１つのチューナーでチューニングすればいいと。
誤差あり過ぎなチューナーはダメだけど。
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/12(木) 00:34:51 ID:SUwW1HDv]
- まーパンテラなんかはメンバー全員で1/4音程度のダウンチューニングだったっけ？
鍵盤がいないロックバンドなら、そんなに気にする事はないのかもねｗ
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/12(木) 01:09:53 ID:cR1rnxG/]
- 1/4音下げとかってレギュラーチューニングよりも耳の良さが必要そう
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/13(金) 18:00:47 ID:/UdXDLjL]
- 楽器フェアに出てたらしい、こいつは変わり種だな
TASCAM Chromatic Tuner/Recorder PT-7
www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=9&c2code=01&c3code=95&scode=0919PT7G05
- 625 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/17(火) 21:27:16 ID:5xOWgVyz]
- digitechのHT-2を買おうかどうが迷ってるのだが
悪評とか知ってたら教えておくれ。
pitchblackやTU-2と見た目以外に、大した違い無いなら買おうと思ってる。
- 626 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/17(火) 21:43:30 ID:cUiSmJEc]
- >>620
この発想はかなり大事だwww
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 00:18:08 ID:lw7nrNqZ]
- オープンチューニングができるチューナー探してるんだけど、GT-120ってのはどうなの？
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 01:04:40 ID:0Dzw5vA9]
- もう無限ループだな・・・
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 04:03:37 ID:yht2u6gP]
- >>627
ぶっちゃけGT-120とTU-8くらいしかないんだから、買っちゃえば？
ちなみに後者なら持ってるが、
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 08:34:34 ID:g0+ZPgSG]
- クロマチックチューナー買えばいいんだからコルグのクリップ式のでいいじゃん
もはや定番のような存在になりつつあるし
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 07:11:34 ID:OiToc3mr]
- クリップ式嫌い
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 15:45:34 ID:A1THRCM3]
- BOSSからTU-3が出るんだ。
LED明るいモードとチューニング精度三倍増は嬉しいな。
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/22(日) 12:04:15 ID:fLbLH6XO]
- TU-3買おうかな
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 16:57:05 ID:tX1FMhu2]
- さんざん既出かもしれないんだけどTurbo TunerってBFTSに対応してますかい？
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/24(火) 16:02:08 ID:YHUtJS/z]
- 自分で設定しなさい。
www.songofwind.com/?p=739
- 636 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 19:00:40 ID:DDkd9u/Z]
- バンドをやっている友人の誕生日に
ペダルチューナーをプレゼントしようと思うのですが
どこのチューナーがお勧めでしょうか？
ライヴなどで使うので、
見やすくて頑丈なものがいいです。
BOSS、KORG、色々ありますが何が良いでしょうか？？
あげさせていただきます。
- 637 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 19:30:21 ID:B7kGI8ep]
- コルグがいいんじゃね
トゥルーバイパスだし
BOSSのペダル持ってるならBOSSでもいいかもしれないけど
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 19:36:29 ID:XI1kP6Yj]
- ピッチブラックでおｋ
- 639 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 19:47:36 ID:DDkd9u/Z]
- >>637
ありがとうございます！
BOSSのペダルはもって居ないそうです...
コルグ結構評判いいですけれども
液晶？がぽろっと取れたとレビューに書いてあったので
ちょっと迷っているんですよね〜...
>>638
しらべてきます＾＾
ありがとうございます！
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 19:56:17 ID:n4ygkRi3]
- おまえらチューニングばかりしてないで弾けｗ
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 20:11:26 ID:D/uZyMVD]
- >>636
野暮かもしれないが、バンドマンなら既にチューナー持ってると思うよ。
それよりクロスお勧め。
ふつう高いの買わないから、高くて良いやつあげたら喜ぶよ。
- 642 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 20:37:45 ID:DDkd9u/Z]
- >>641
持っているんですが、
ライヴ中に使いたいということなので
ペダルチューナーにしようかな〜...と
ありがとうございます^^
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 20:51:58 ID:1VvJcd/b]
- 俺はチューナーよりそんな事思ってくれる彼女が欲しい。
- 644 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 20:53:31 ID:DDkd9u/Z]
- >>643
っていうか、友人というか彼女なんですけどねｗ
なんか言われるかと思い...
けど値段が高くて良くても
最終的にはやっぱり気持ちですよね！
たぶん、コルグのチューナー購入します^^
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 20:55:11 ID:XI1kP6Yj]
- >>644
おっぱいうｐ
- 646 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 21:16:34 ID:JaDsi27A]
- >>643
やらないか
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 22:02:02 ID:1VvJcd/b]
- >>644
あ、最初に「友人」て断りあったんだ。読み飛ばしてた。
見ててそんな気がしたから勝手に決めつけてたけどｗ
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 22:27:01 ID:DDkd9u/Z]
- >>647
けど、友達であれ恋人であれ
自分が普段使うものだしやっぱり
もらって嬉しいですよね！
コルグのやつ、LEDで見やすいとか
書いてあったのでやっぱり
多少は長持ちしてほしいので
コルグですかね！
御茶ノ水とか行ったら、ためしに
みせてもらえますかね？
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 23:30:42 ID:RJE4ByXe]
- >>648
ピッチブラックは液晶ディスプレイが取れてしまうわけではなくて
そのカバーが外れ易い。
アロンアルファで愛情もろとも固定してやれば完璧。
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 23:41:34 ID:DDkd9u/Z]
- >>649
あ、カバーが外れるだけで
ディスプレイが取れるということはないんですね
じゃあ、プレゼントする前に
愛情と、取れないようにくっつけてやります^^
ありがとうございます^^
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 00:04:49 ID:02++nT5Z]
- アロンアルファでケツの穴ふさがれて死ねばいいのに・・・
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 01:24:46 ID:gUUs+RTw]
- 冥土の土産に教えてくれ…
それは25日…つまりクリスマスのプレゼントなのか？
早く・・・時間がない…
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 01:59:28 ID:cSp96YSs]
- 性夜ネタか
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 02:01:43 ID:1xOXTJIE]
- つまりプレゼント渡して愛のチューニング受けてしまうのかw
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 05:09:25 ID:uZQ7G9EH]
- 特に上手くも面白くもないがな
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 08:57:28 ID:WWQWKcPI]
- お前に同調されたくない
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 10:48:35 ID:xhQz2OTu]
- メリー・クリトリス！
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 16:23:37 ID:GXjXHC2E]
- もう10年以上TU-6使ってたけど、ついにAW-2Gを買ってしまった。
手で切り替えなくて良いって便利だなーｗ
- 659 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/03(木) 19:18:53 ID:ixAlTD8k]
- >>652
次のライヴが29日にあるので
クリスマスプレゼントにします＾＾
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/04(金) 18:55:40 ID:FGZ8SPmg]
- BOSSを BUSUに貰う。
- 661 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/05(土) 19:44:31 ID:mg89/7nG]
- ギターチューナーってテレビとか磁場に置いていたら狂いますか？
チューナーが狂って仕方ない…
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 19:54:34 ID:PyVwmxA9]
- テレビの上に置いただけでチューニングの精度に影響はしない
しかし熱で集積回路が死にやすくなることはあるかもしれないのでオススメはしない
チューニングが狂うのはチューナーじゃなくてギター側の問題だろ
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 19:56:27 ID:DxEBuMpU]
- 針式だと狂う気がする
というかチューナーが狂うってどういう状態？
- 664 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/06(日) 00:58:25 ID:TrUbZ0S4]
- チューナーって磁場関係ないのか…みんなありがと
ならチューニング間違えたままフレーズしてたんだな…チューニング合わせたら音がかわっちまった…
ちなみにチューナーはグリーンシグナルがピタリ安定するまで合わせないといけないの？
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 01:06:09 ID:XRRZyjAi]
- ずれても気にしないなら好きにすれば？
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 01:21:38 ID:KV8ECpAD]
- 課長ずれてますよ
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 21:18:21 ID:G+dvMKDC]
- 分け目を変えたのだ
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 16:09:57 ID:Nc5KgSIR]
- （ヅラのくせに…）
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 14:32:17 ID:xyWK+7dK]
- ビシバシから新しいの出たぞー
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 00:57:13 ID:b+08ra/Q]
- 石橋のチューナー気になるな
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 17:42:00 ID:qEEcOa2u]
- ここ５年でチューナー４台買ったけれど
結局 ストラトのペグをクルーソンからロートマに変える方が
余程安定したチューニングには効果的。
・・・当たり前の事で昔からわかっていた事なんだけれど
「ストラトにはクルーソン」って変なコダワリがあって踏み切れなかったんです。
14本のストラトのペグをクルーソン→ロートマに変えるのは費用が大変でしたけれど。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 17:48:49 ID:F1XdnAP2]
- ？？？
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 18:03:52 ID:AN6ngLEr]
- マジキチ
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 20:17:12 ID:CA78d3QJ]
- ビシバシのやつ精度次第では流行るかもね。
ストロボっぽいのに普通のチューナーって肩すかしが良いな
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 22:00:14 ID:AhvRQwic]
- それなら普通にストロボでいいんじゃ・・・
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 00:25:37 ID:KJGiBJ71]
- なんちゃってストロボ表示なんか前から色々出てるじゃん
- 677 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/12(土) 18:19:33 ID:o6O7JY+T]
- www.korg.co.jp/Product/Tuner/AW-2/images_hk/p8.html
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 18:33:46 ID:hS7/8FGt]
- >>677
これ目の部分がストロボで発光したり寸ｽﾝの？
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 03:38:09 ID:jY62uo1C]
- 普通にいらねぇｗ
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 10:33:39 ID:KP/RHVqG]
- Turbo Tunerって代理店ついたの？
なんか高いし
item.rakuten.co.jp/auc-ksound/efcsrst200/
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 11:42:41 ID:JacLCUY7]
- ひでぇ
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 12:40:10 ID:XYJkgeqe]
- >>680
わざわざ海外から取り寄せたのに国内で売り出すのかよ…
まぁ10000安く買えたからいいけどね
面白くねー
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 17:58:16 ID:Ns4duh2X]
- まだ極悪ママの価格のほうが良心的
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 12:20:17 ID:EPOy/4IU]
- TU-3買って来た。
まだ試してないけど。
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