チューナースレ3cent

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 14:12:19 ID:T8gI5RS1] どんどんチューニングしてみないか？ 前スレ mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214753088/ 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 14:50:54 ID:YIdlM4xu] だが断らない 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 15:34:02 ID:qDFz838w] あーいまい3cent♪ 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 16:54:44 ID:oEnmbL2s] toneblue.exblog.jp/9394420/ AW-2 三月下旬発売で、3000円を切るとな！？ 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 20:41:50 ID:mmDHXWfE] >>4 マジかよ 安すぎ AW-1の処分も難しいな… 6 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 19:21:09 ID:jxREt5nK] AW-1もってた． ご多分に漏れずすぐ壊れた． AW-2が壊れにくくなってるなら是非欲しい． 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:55:53 ID:L+TY8EJ4] aw-1、電池こまめに抜きながら使ってるのに 電池が２週間しかもたんからな・・・電池代が馬鹿にならん AW-2即買いしそう 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 01:36:20 ID:pYwhYwxV] 3000円以下の製品なんておもちゃでしょう。 ピッチジャック買ったけど、すぐ壊れそうな気がします。 でも安いからそれで良し。 そんなに電池持たないのか。 単4エネループ使えるヤツがよさそうだな。 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 14:06:24 ID:/fLH8rDT] AW-2について問い合わせた結果 こちらの商品は管楽器用のAW-2とギター用のAW-2Gがございまして、 発売日はともに2009年3月25日、 定価はAW-2が5,775円税込、AW-2Gは3,675円税込となっております。 だとさ。 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 22:20:51 ID:Mq0G3ocz] 2Gはマジで実売3000円以下もありえるな 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 05:30:09 ID:UEQ/J3E0] 手持ちチューナーの調子が悪いから、楽器屋でみたら、 今、針で示すチューナーて一番高い機種以外ほとんど無いんだね。唖然としてしまった。 LEDや液晶て動きが大掴みな気がして苦手なんだよな・・時代の流れに取り残された・・・ 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 06:16:21 ID:UEQ/J3E0] と、思ったらBOSSのTU-12はやたらバリエーション増えてるな。 けど、KORGのでっかいダイヤル式のにしよう。DADGADチューニングできるし。 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 19:35:33 ID:z23yHGR8] うちのサークルはKORG AT-1が現役 LEDの小さいやつもあるけど誰も使わない 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 17:21:25 ID:FgqgtO4p] ボタン電池じゃないの？ＡＷ−２ 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 16:31:03 ID:ZDFxHgWe] >>14 こういう電池 ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=CR2032 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:14:30 ID:vvtrRdY3] だからボタン電池じゃねえか 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 21:12:07 ID:JO8R+2Mc] ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=444%5EAW2G%5E%5E 2G、3000円切ってるね 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 02:42:11 ID:XWY7s4Mq] こういうヘッドに取り付けるタイプのチューナーの利点ってなに？ PB買おうと思ってたけどちょっと迷ってる 19 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 07:27:23 ID:CVYurg+G] レギュラーはもちろんのことだけど、ダウンチューニングをする際に使い勝手がいいペダル型チューナーって何があるかな？ 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 09:07:24 ID:PMHCjNh+] >>19 クロマチック 21 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/14(土) 11:09:45 ID:YG9okrEF] コルグのプラグインチューナー買おうかね 22 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/19(木) 14:14:06 ID:5nuXlEYY] やっぱり安いチューナーはだめですか？ 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 15:34:56 ID:Fvpsw9il] turbotunerｷﾀｰ 案外簡単に購入できたからよかった 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 15:35:20 ID:0rkIwS1X] オレは新宿の楽器屋で980円で買ったKORGのGA30（だっけ？）使ってるけど何ら問題ないよ 25 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/19(木) 16:35:43 ID:ZmOK4V3f] GA30はいいよな。 今でも家では使ってる。 26 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/19(木) 17:27:20 ID:5nuXlEYY] みんなレスありがとう。 あたしは初心者セットみたいのでチューナー買ったんだけど…なんか調子悪くて…。 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 18:40:41 ID:5nuXlEYY] ↑ちなみに FERNANDES FT-1000 っていうのです。 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 18:58:04 ID:+oXDjYzp] そろそろAW2G買った奴のレビューが上がってもいい頃 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 21:56:44 ID:SxH5bqEJ] >>26 安いのが良い悪いってより 調子悪いんでしょ？ なら買い替えなさい 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 22:23:02 ID:UEyfDa8b] >26 チューナーのせいにする前に、ちゃんとギターのボリューム上げてる？ あと、トーンを絞ると安定する。 31 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/23(月) 00:10:34 ID:LGkabWtO] ギター用の安くておススメのチューナーってありますか？ 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/23(月) 00:14:55 ID:v7WNmT47] >>31　たくさんありますよ。お客さん 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/23(月) 12:25:57 ID:C2RXrSb4] TU88山積みになってたから買いました。 アンプ機能は良いね。 34 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/23(月) 17:10:42 ID:LGkabWtO] 初心者は安いの買っておけばいいですか？ 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/24(火) 19:55:15 ID:Ri7FYnXG] AW-2G購入＠御茶ノ水 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/24(火) 19:59:03 ID:dMkPERuB] おめ！ 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/24(火) 21:41:03 ID:qPjt/d+Q] 俺も通販来たーAW-2G 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/25(水) 09:55:48 ID:SLAbUiJ3] AW-2Gお店によって1000円以上値段が違うね。何でだろう。サウンドハウスは値下げしたし。 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/25(水) 11:48:43 ID:8AJHJoha] 　Korg AT120を探しています｡もう廃盤でなかなか見つからず…｡ 　どこかにあるのをご存じな方ありましたら､是非教えて下さい｡ 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/25(水) 20:16:54 ID:bMMIS8Lo] 俺も今日AW-2G買ってきたー ２箇所しか見てないけど約1000円値段違った。 みんないくらで買った？俺は1980円。 41 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/26(木) 00:51:36 ID:MGWdCVnU] 俺も送込み1980 明日くるっぽい。使ってみて感想どうですか？ 42 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/26(木) 00:59:52 ID:tK8ijw+i] AW2は電池の持ちと壊れやすさが直ってるようなら買う。 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 02:02:30 ID:wmkAAiPD] 買った報告はいいから 早く使用した感想を 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 03:47:35 ID:ICRRx2am] 針式のＴＵにとどめ。 これ以外は２，３千円のもセットについてくるのも似たりよったりだ。 ただし、オンオフスイッチを押しボタンのオートオフになぜしない？ あと、クロマチックのオートモードがあるのに なんで手動のギターモードがついてんのか意味不明だ。 言わずもがなだが、リアＰＵでトーンをしぼると針安定するね。 45 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/26(木) 04:46:37 ID:brXx86yf] >>44 文章が意味わかんないけど TUにギターモードがついてるのは 弦張り替えた後とかにチューニングするためじゃないか？ 例えば、Aで光ってもいろんなAがあるわけで。 ただ、俺もTU持ってるけど、そんなにいいかな？ コンパクトチューナーはどれも同じ性能な気がする。 AW-2Gで合わせた音も、TU-12で合わせた音も変わらん。 46 名前：ドシラソ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 05:22:12 ID:ICRRx2am] 変わるわけねえじゃん。つか、合わせやすいつうことで。 音程ってアナログの見本みたいなもんやろ？ だから針式と相性がいいのよ。 あ、ごめん。AW-2G って知らないんだけどな。 ＴＵにたどりつくまで、ずいぶん回り道しちゃったんだぜ。 いま手元に７個もあるんだぜ？ 最古はコルグのＧＴ−６やぞ！ メーターがでかいのが取り柄なんだが、 いかんせん今となっては手動がめんどいのと、MIC 感度がいまいち。 ヘッドじゃなくてストラップピンのところにつけるのないもんかね？ 47 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/26(木) 07:09:28 ID:dAVCszoY] aw-2の電池のもちは悪くなるだろ、バックライト搭載だし 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 08:21:04 ID:g3tRdybv] >>46 TU-12の事？ 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 11:28:23 ID:ICRRx2am] え？俺？ そう、TU-12 のこと。 今んとここれがイチバンやね。アマ用では。 改良すべきは、スライドスイッチ。 押しボタンのオートオフにすろ、ってとこね。 コルグのファスト/スロウ切り替えは気になる子ちゃん。 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 13:03:54 ID:J+WTlURx] 俺のはプロ用だぜ！ 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/26(木) 15:49:55 ID:ICRRx2am] 46、49 だけど、今こんな感じ。 ほんとチューナー厨やね。厨ナーや。 satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl1039.jpg AW-2G つうの、だれか見せておくれ。（調べてみるけど） >>50 のプロ用もね。　それぞれ使い勝手も頼む！ 52 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/26(木) 16:58:43 ID:YQq/SjPi] TU-1000age 53 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/26(木) 23:30:32 ID:brXx86yf] AW-2Gっていうのは、korgの出したクリップ型のチューナー。 使ってるけど、反応もかなり良いしおすすめ。 合わせやすさもTU-12に負けないと思うよ。 54 名前：35 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:53:06 ID:o2d3pX+1] AW-2Gインプレ。 ボタン関係（電源オンオフやバックライトオンオフ）が背面になったので、こまめに いじる人には使い難くなったかも。俺は演奏中常にオンなのであまり気にならんが。 バックライトの明るさは２段階あるけど、１段階でも充分明るい。 液晶とクリップのジョイント部分は、前よりは強度ありそう。でも取り扱い注意。 AW-1にはついてたハードケースはありまへん。 俺が買った某フリークス商店では\1980でした。 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/27(金) 00:59:07 ID:J/6WqOAp] AW-2G 確かに、電源をオンにするの難しいよな。 56 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/27(金) 08:56:08 ID:eJC7PGrn] ＫＯＲＧの新型チューナーが１ｓｔガンダムのコックピットのエネルギーゲージに見えてしょうがないんだが、デザイナーがガノタなんだろうか？ 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/27(金) 11:58:12 ID:VtL9GJAj] >>51 右上のやつやべぇｗｗｗ 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/27(金) 11:58:53 ID:e2ZAOGcf] ケースないのかよ＞AW2 59 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/27(金) 20:06:55 ID:/UsqLg7W] AWｰ2G購入age クリップ式は初めてだけど､手軽で良いね 反応も良いしこれは便利かも ただいつもの癖で､ついボリュームノブを回してしまうｗ 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/27(金) 21:41:50 ID:HxZybAZi] ＫＯＲＧのｐｉｔｃｈｂｌａｃｋデザインした香具師って絶対ガノタだなｗ 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/27(金) 23:23:12 ID:cV5XhS1g] >>56>>60 エネルギーゲージってのをうｐ 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/27(金) 23:27:34 ID:HxZybAZi] >>61 imepita.jp:80/20090327/824240 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/28(土) 06:39:20 ID:JorRoOt1] 僕の失敗 チューナーが壊れた。２Ｂだけ表示されない。 安かったからまあこんなもんか、２Ｂなんてママコみたいだし、と思って １,３弦の音を使って合わせていた。 ふと見るとＧ/Ｂ切り替えがあるので何の気なしにポチっとな。 なんとぉ、２Ｂふっか〜つ！　←↑アホだけど、よい子のみなさん、参考にして。 僕の質問 トゥルーバイパスのやつって、スルー中はプラグインでも電池は減らないの？ エフェクターやプリアンプつきのＧ/Ｂはどんどん減っちゃうじゃん。 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/28(土) 15:07:38 ID:rT982FGe] >49 つTU-12EX 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/28(土) 23:29:45 ID:bObe4cDj] AW-2Gって周りがドコドコやってるときの反応どうですか？ 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 00:42:39 ID:FtFGt+RM] >>65 マイクは無理 67 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/29(日) 18:53:08 ID:YId5g6iX] 針式のチューナーの利点って何なの？ 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 19:31:20 ID:xlCA/9Ba] >>67 おいら >>51 のチューナー厨＝厨ナーだけど LED がポツラポツラと行ったり来たりするよりか リヤルな機械式の針がヌウラ〜っと動くほうが感覚的に合うのな。 合わせててイライラしないんだわ。 ５千円前後でちと高いけど、 チューニングの作業は１回の練習で何度もあるからね。←アーミング そのストレスのなさがありがたいわけよ。 むしろ楽しいよ？ 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 19:36:02 ID:xlCA/9Ba] >>65 おいら >>51 な。連投ごめん。 おいらのクリップオンと同じだと思うけど どんな騒音の中でも関係なく 自分のＧ/Ｂ（のヘッド）の振動だけ感知してくれるよ。 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 20:38:27 ID:VpOa6d/x] PitchblackとPitchblack+で迷っているのですが、 6弦ベースチューニングの機能の為だけに Pitchblack+を選ぶ価値はありますか？ 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 20:45:15 ID:7mUrrRTM] あ、あれ？AWｰ2Gって割と安く販売してるんだな。 俺はてっきり前モデルとか噂でもっと高いものかと…… なんだよ。この前別の奴買っちゃったよorz 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 20:54:21 ID:9g9g7B+1] チューナーなんて基準音のＡが分かれば十分だろ 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 21:08:26 ID:KSn6w5Jp] >>70 検出できる音域には問題ないし、クロマチックだから大丈夫でしょ。＞無印PB 正直0,1セントの精度が必要かは疑問です、サイズもでかいし。 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 00:27:36 ID:WNvgiw8n] ベースのヘッドにAWｰ2G挟んで ベースからシールドでDTｰ10に繋いで DTｰ10のアウトプットにピッチジャックを挿してみた これぞ不況の波を吹き飛ばす ゴージャスチューニングテクニック!! 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 00:41:03 ID:ln15JeDS] ワロタ 本当にやったならレポしてくれると嬉しい 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 01:21:37 ID:rtOPkLKW] 74はKORG社員かw 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 08:14:31 ID:WNvgiw8n] とりあえずこんな感じ imepita.jp/20090330/289950 >>75 とりあえずドコ見たら良いのか分からないねｗｗ AWｰ2Gは結構針がフラフラするかも んでピッチジャックは目盛り(？)が少なくて合わせずらい DTｰ10が長年使ってるから一番しっくりくるけど AWｰ2Gは手軽にチューニング出きるから重宝してる >>76 こんな画像うpしちゃって非常に言いづらいが､ 社員じゃないですｗｗ 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 08:28:33 ID:VzN8vorm] おりょりょ。 ＡＷって針だったのかよ。え〜！？ チェックがたりなかったい。 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 09:39:12 ID:/D3ziy2n] >>77 乙 朝からﾜﾛﾀ 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 11:22:25 ID:kIvKR/+h] >>77 楽しそうだ。俺も全部繋げてみよう。 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 12:33:19 ID:RzZxe5xt] >>67 針式の利点はオクターブピッチ調整が正確に出来ることだと思うんだ。 しかし自分はギターを買って以来8年間、KORG GA-20しか使ったことの無い貧乏人です。 このスレ的にはデジタルみたいだけど自分が次に買うとすれば針式かな。 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 13:22:32 ID:kIvKR/+h] デジタル式、特にLED式の利点は、必ずしも正面から見る必要が無いということだね。 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 14:06:27 ID:U9P0v2vt] AW-2はデジタルだろ？ 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 15:00:28 ID:U9P0v2vt] TD-35ML www.chuya-online.com/images/F090327052916 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 15:04:44 ID:U9P0v2vt] item.rakuten.co.jp/shimamuragakki/4513744036373/ 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 15:32:47 ID:WCEWe3rK] >>68 あ〜何か分かる気がする。 チカッチカな点滅って上手く言えないけど、何というか…俺にとって急なんだわ。 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 16:03:31 ID:VzN8vorm] ＞俺にとって急なんだわ まさにポインター�シスターズ／スロウ�ハンド メロウでエッチな大人のラブソング。 さがして聞いてみそ。 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 16:42:40 ID:9P5IgWl+] オクターブ調整って安チューナーじゃできないのか 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 17:18:46 ID:VzN8vorm] >>88 んなこたぁない、だいじょうぶい。 ギター用でベースもできるし 逆もできる。 けっこう柔軟に働くもんだ。乙 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 21:17:50 ID:teEY7T4y] >>61 どうよ？ 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 22:07:24 ID:NY4v+JwT] オレよぉ、こないだ安さにひかれて1,500円のクリップチューナー買ったんだわ なんでAW-2が1,980円なんだよぉーorz 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 22:56:39 ID:/LyfIQ89] AW-2G電池切れた・・・ １００金でまとめ買いしてこようと・・・ 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/30(月) 23:32:29 ID:m6pJJoz/] 何日で切れたの? 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/31(火) 00:30:15 ID:lU/Lv/f8] >>77 ちょっと亀だけど ほんとにやってたのかｗ おもしろかったよ、ありがとう 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/31(火) 17:12:18 ID:NJKevBvD] チューナー厨＝厨ナーです。ヴァージョンアップしたので晒すね。アップポイントは １．増えた。１０個目見えねえけど。 ２．>>77 に倣って電源オールオン！　ケーブル足りないので全部 Mic で５Ａ。 satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl1043.jpg 思ったこと １．ボス TU-80 と手前中のアリア TG-110 ぐらいセグメントが細かければ 　　機械式でなくてもよいこと ２．このボスのように、合うとピッと音がすると便利なこと（メトロノーム付きよ？） ３．これらを満たしたクリップオンはないかなあということ（音はなくてもいい） さらに ４．クリップオンが前ストラップピンにつけられれば目立たなくていいのになあということ なんつってもクリップ式は音を出さなくてもいいからね！ どっかで出してくんないかなー。 じゃねい。 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/31(火) 22:27:00 ID:YjfV9efU] >>89 安心して安ギターチューナー買えそうだわ 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/01(水) 01:50:36 ID:QbccC9jn] >>77 チューナー関係ないが右下のアンシミュ何？ 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/01(水) 02:45:25 ID:aBbPvdNT] >>91 おいおい、俺かよｗｗｗ でもクリップ式使ってみて思ったが、俺針の方が好きみたいだわ… 使ってるクリップの奴がイマイチなだけかも知れないが、結局針に落ち着いた。 「暗いトコでも分かって便利！手軽じゃん！！」と思ったが趣味下手ギタリストな俺には必要なかった事実に気が付いた。 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/01(水) 11:07:51 ID:YyNZDTx8] AW-2着た。 かなり小さいなｗ 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/01(水) 11:14:59 ID:Pej8cumf] おまいもそうとう小せえなあ。

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