ショート・ミディアムスケールのギター　３

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1 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/18(木) 02:05:21 ID:IVVVDi8d]: ショート、ミディアムスケールのギター（ベース）について語りましょう

前スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211507018/l50
2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 02:11:16 ID:qbTiI4T+]: うん
3 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 19:25:00 ID:yAoUOFLb]: また、dat落ちするぞ...
4 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 20:04:45 ID:g4I6KFS0]: 保守ｱｹﾞ
5 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:51:29 ID:Qro0EZaM]: 盛り上がってきたな
6 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:52:28 ID:Qro0EZaM]: 以下、前スレからの情報

ギターのスケール(ナットから12フレットまでの長さの2倍)について

ロングスケール(フェンダーレギュラー):25.5インチ(648mm)
一般的なストラト、テレキャスのスケール
ミディアムスケール(ギブソンスケール):24.75インチ(628mm)
ギブソン系ギターのスケール
ショートスケール:24インチ(610mm)
ムスタング、ジャガーなどのスケール
エクストラショートスケール(旧フェンダーショート):22.5インチ(572mm)
デュオソニックのスケール

昔はフェンダー社製のギターでは24インチのスケールのことをミディアム
22.5インチのスケールをショートスケールと言ってました。
7 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:52:58 ID:Qro0EZaM]: ミディアム・ショートスケールギター一覧

その１ Squier(スクワイヤー) 1/2
フェンダーの廉価版ブランドの為、品質は価格からすれば良いと思う。

・Cyclone
現在新品で入手できる、ミディアムスケールで一番廉価と思われる。
定価￥39,900（tax in）
www.fender.jp/squier/products/vintage_eg_02.php

・Jagmaster
現在新品で入手できる、ショートスケールで一番廉価と思われる。
定価￥47,250（tax in）
www.fender.jp/squier/products/vintage_eg_03.php

・M-80 SPECIAL
フェンダー系らしからぬ仕様だか、音はどうなのだろう？
定価￥39,900（tax in）
www.fender.jp/squier/products/master_eg_01.php

・ESPRIT
定価￥71,400（tax in）
セットネックで、更にギブソン系に近ようだが...
www.fender.jp/squier/products/master_eg_02.php
8 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:53:34 ID:Qro0EZaM]: ミディアム・ショートスケールギター一覧

その１ Squier(スクワイヤー) 2/2

以下は、公式webサイトには載っていない物
・Vintage Modified Telecaster Thinline Black
ここの住民によるレポが有り、それによるとミディアムスケールだか、ブリッジの弦間は11mmらしい
￥39,800(税込)　音屋直輸入
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=698%5E030%2D1240%2D506%5E%5E
色違い有り
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=698%5E030%2D1240%2D544%5E%5E

・Chambered Tele
詳細不明。現在は一部楽器店にのみあるようなので、モデル末期かもしれない。
セットネック仕様で、ギブソン系に近い。
実売価格は、５万円台後半ぐらいらしい。　一部で投げ売りされていたらしい．．．
www.ne.jp/asahi/cloudland/abe/SquierChamberedTele.htm
9 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:54:04 ID:Qro0EZaM]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その２ Fender Japan(フェンダージャパン)
元々は、フェンダーUSA・山野楽器・神田商会が共同で設立したブランド。
日本国内のみならず、世界中に販売していたが、現在は山野は手を引き
実質、日本国内販売専用ブランドのようだ。
以上は私の私見なので、詳しい人が居たら、指摘してほしい。

スケールにいては気を遣っているらしく、下記のようなサイト有り
・スケールについて
www.fenderjapan.co.jp/faq/scale.htm

・AST-80M/DSとAST-80M/DH
現行商品で、フェンダーブランドが付いた唯一のミディアム・スケールのストラト
\84,000 (税込価格）
ピックアップの仕様により、DSが3Sで、DHがSSH
DS www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/strat/ast80m_ds.htm
DH www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/strat/ast80m_dh.htm

・Jaguarシリーズ
www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/jaguar_jazzmaster.htm
Vintage Collectionが4種類、J-Craftシリーズが2種類

J-CraftのJGS-83は、ショートスケールで2HB、T.O.M という変わり種。
意外に弾きやすいという情報有り。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/jaguar_jazzmaster/jgs83.htm

・Mustangシリーズ
各種有るのので下記参照
www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/mustang.htm
10 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:58:10 ID:Qro0EZaM]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その３ PEAVEY
不本意ながら音屋の宣伝になってしまうが、ここしか無いので許して欲しい。
意外に、ギブソン系以外のミディアムスケールのギターが揃っている。

・HP EX BLACK
29,800円(税込) 音屋販売価格
ウルフギャングにレスポールのスペックを一部載せたような感じか？
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571^HPEXBK
色違いが2種有り
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXMG%5E%5E
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXSB%5E%5E
また、上位グレードの物も2種類有り。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXPTE%5E%5E
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EHPUSACUSTOMTB%5E%5E

・ROTOR BOLT ON EX Black
34,800円(税込) 音屋販売価格(ちょっと前まで、29,800円だったのに...)
エクスプローラーというかデストロイヤータイプに、フロイドローズ付き24フレットという80年代メタル仕様(藁)　これで、ボディのみディンキータイプが有れば買うのに。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EROTORBOLTONEXBLK%5E%5E
色違い有り
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EROTORBOLTONEXCAR%5E%5E
アーム無しだが、上位グレードもあり。

・V-TYPE NTB ST BLACK
59,800円(税込) 音屋販売価格
エイドリアン・ヴァンデンヴァーグが'80年代に愛用していたとか書かれているが、見たこと無い。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EVTYPENTBSTBK%5E%5E　
色違い有り。
フロイドローズ付きは、69,800円(税込)
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EVTYPENTBTRPQT%5E%5E
11 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 21:09:01 ID:Qro0EZaM]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その４ AriaProⅡ
昔からネックが薄めの物が多く、日本人向けと言えるブランド。
PEシリーズは、一部を除きミディアムスケール
ネックは薄い物が多く、ヒールレスカッタウエイでハイポジも楽に届く。
ボディも薄めで軽い物が多く、バックコンターが付いた物もあり。
レスポールは弾きにくいという方にお勧め。
www.ariaguitars.com/jp/02prod/01mi.html
いろいろあるので、見比べて欲しい。

比較的入手しやすいのは。
・PE-ANNIV
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/peanniv.htm
・PE-38
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/pe38.htm
ぐらいだろうか。

・CS-500DK
復活したCSシリーズは、ボディが変だし、ケーラー搭載は微妙。
初代CSシリーズのネックを薄めにして出してくれれば売れると思うのに。
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/cs500dk.htm

・VM-2001
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/vm2001.html
ベンチャーズマニアや、モズライトが好きな方はこちらがお勧め
しかし、高杉だと思う。
12 名前：テンプレ作成者 [2008/12/25(木) 22:19:30 ID:jhxwmBG8]: 以前テンプレ作成した者ですが、実情と会わなくなってきたようなので
調査しています。

>>11のベンチャーズモデルは、いつのまにかロングスケールになってました。
よって、次回から除外した方がよいでしょう。
13 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 01:14:10 ID:T2rSorBD]: 新しい天麩羅まだぁ？
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 17:45:03 ID:IlSmdqnp]: >>8のSquierのテレって、ボディサイズも多少小さい？
15 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 20:37:51 ID:HvVymOlV]: たぶん、同じと思われる
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:42:11 ID:Q+GbXuDd]: >>15
ありがとう。
テレキャスってあんまりないね。
17 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:48:58 ID:QG1QdzCS]: その代わり、シンラインだから軽いと思われ
ストラトと比べればツノがないぶん小さいと思う
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 18:11:41 ID:KXuROMqG]: スクワイアのサイクロンは入手困難になってきたし、
ＳＸギターの１万円くらいの女の子ストラトはどうですか？
19 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 18:42:47 ID:NA/FUyUM]: >>18
普通の色で出せばもっと売れると思うのにSXの人は何を考えているのか．．．

女の子の次は80年代現役だった奴らをターゲットにした
LAメタル向けのモデルを出すのではないかと思う。
Jacksonとかミディアムスケールだったからね
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 22:52:13 ID:bOE5wsIj]: ＞＞１８
GypsyRoseかな？今手元にないけど、記憶では
１．ナローネックというほどではない。結構厚みも有り、しっかりとしたネック。
２．塗装はちゃちです。トップのクリアが無いか極薄。表面は鏡面が出せていない。
３．つくり(木工・部品)はLEGEND/SELDER/に劣ることはない。結構しっかり？
４．ピンクの発色は彩度が低い、よく言えば落ち着いた大人のピンク。ブルーは知らない。黒は普通に黒。
上記１および３は私見(＝主観に依存する)。他はある程度自信有り。
21 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 01:02:46 ID:z25HBZgo]: あけましてage
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 01:05:21 ID:xuHlb6Gz]: おめsage
23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 01:30:35 ID:jardhjmW]: フォトジェニックですが
リッケンの３２５モデルね、
安いけどまじめに作られていて感動しました。
スケールのせいかPUのせいか
独特の音でけっこう使えます。
それにしても弾きにくい！
上のほうはフレットぎっしりだし。
24 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 16:46:10 ID:pPh22ide]: 俺はフェンダーのＳＴＭ－５５をいまだに使ってるよ。
25 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 11:50:24 ID:+QGNQAOH]: >>24
良いギターだとは思うが
中古の価格は異常だよ
札幌のなんとかいう転売業者がバカみたいに値をつり上げたのが原因じゃないのか？
あの価格で買うなら、ＳＸの１0,700円ギターをまず買おう
26 名前：２４ [2009/01/10(土) 21:36:30 ID:wwqWqkHl]: 俺は５万くらいなら買ってもいいと思ってるぞ。
なんせ俺はギターはＳＴＭ－５５を２本持ってるだけだからな。
最近、エアロダインストラトを買ってみようかと思ってるけど。
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 23:30:06 ID:S7T1Suev]: ST-43Mがいいぞ。
21Fだけどボディ軽いし（バスウッド）
中古価格も3万くらいかな。
おれ3本持ってる。エアロダインは１本。
フェルが１本。ジャクソンが１本。STMが１本。
objeっていう正体不明が１本。
全部ミディアムwww

ロングなんか弾けませんwww
28 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/11(日) 02:30:54 ID:N+Pv31bi]: >>27
あれは良い物だが、３マソは高杉
札幌の業者の方ですか？
29 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/11(日) 15:21:57 ID:MHGJrmQC]: STM-55はフジゲン製以外ウンコ。
30 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 00:01:39 ID:sTBguLZf]: と偽汰暗が宣伝していた
で、届いた物はテラダ製造だった
31 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 00:47:04 ID:09Ieq7ZX]: ワロタｗ
32 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 05:27:04 ID:09Ieq7ZX]: ＳＵＧＩという元フジゲンのビルダーが作ってるギターは
全部ミディアムスケールだよね。
33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 08:17:12 ID:D51hC7TP]: >>32
全部では無い。3Sの奴はロング
34 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 14:13:49 ID:09Ieq7ZX]: そっか
35 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 14:50:20 ID:IzrAifl5]: ジェフベックのストラトってショートスケールなんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　↓
jp.youtube.com/watch?v=2gO7FI_ogvA

ネックが短く感じるのですが。。。
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 15:04:39 ID:s3QOua8w]: ごくごく普通に見えますが。
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 15:36:24 ID:/Rnhq+FM]: 手がでかいからそう見えるだけ
ボディと体との対比は普通
38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:09:24 ID:IzrAifl5]: そか。どうもジェフの方が短く見えるのは眼の錯覚っだたのね
　　　　　　　　　　↓
www.barks.jp/news/?id=1000046219
39 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/13(火) 00:38:49 ID:L5xNlrli]: クラプトン好きで、ミディアムスケール探してて、金あるならこれ。
品質は保証する。
www.crewsguitars.co.jp/2009/_vintage.html
40 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/13(火) 01:03:14 ID:L5xNlrli]: あ、ちなみに品質は保証するってのは、
価格相応の品質だよってことね。
高くも安くもない、ちょうどいい値段だと思うよ。
41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 01:11:27 ID:cqjSWlrA]: 今更だがミディアムだとパっと見でも短いってわかるもんだね。
42 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/13(火) 03:42:49 ID:L5xNlrli]: そう？俺はそんなに目利かないわ。
たまにミディアムだと思って手にとってロングのことがある。
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 05:48:19 ID:L5xNlrli]: K&T MODERN VINTAGE GUITARS 「WEEPER」
https://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/27951/28954/6/3733/

これも>>39と同じクルーズ社製。
>>39より断然上の能力だけど（試奏済み）、その分値段もグンと跳ね上がる。
44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 05:51:53 ID:L5xNlrli]: 上で名前が出てるSugi社製品。
質は良さそうだがバカ高い価格。
www.ikebe-gakki.com/free_search_20.php?state2=1&brand=10158&h_price1=0&h_price2=0&c_time=0&shop=0&img_flg=1&page_cnt=12&order=1&submit1=%8C%9F%8D%F5%82%B7%82%E9&cate=1
45 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/13(火) 21:25:28 ID:STXWSQ9Y]: >>39
最終フレットで弦落ちしそうに見えるが
そこまでクラプトンを意識しているのか？(藁)
46 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 01:24:24 ID:ve6FfOjc]: もっと安いので教えてくれよ
47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 05:46:30 ID:+tcIHKGJ]: エアロダイン高いなぁ
48 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 21:46:28 ID:TOK7gq2M]: だから、ストラトならSXの奴がコストパフォーマンス良すぎ
SGなら、Blitz By ARIA PROⅡ
イシバシのColtも良い感じだよ。
49 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 22:06:53 ID:ve6FfOjc]: TOM CUSTOM GUITARS ST-62をどう思う？
50 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 00:14:01 ID:jJPPKvxv]: このスレ的にはST-314-55はどんな評価ですか？

えーと、H&M-30持ちですｗ
51 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 00:35:51 ID:z7rlsGGt]: 俺も両方持ってるよﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
52 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 00:41:42 ID:MQoCzacK]: エアロダインってナット幅４０じゃないの？
４２って書いてあるみたいだけど。
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 04:15:35 ID:Co4j5l2V]: エアロダインの方はスケールがミディアムってだけで
パーツ類はロングスケール用の物を流用した共通仕様だよ
専用のナローパーツを使っていたかつてのSTMとはまた別物
54 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 08:14:53 ID:MQoCzacK]: 店で握った感じ、ナット幅は明らかに狭いよエアロダイン。
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 12:05:19 ID:h2YT9gCB]: >>50
ST314は前者のギターは53が言ってるのと同じ。ボディがロング用のでかい奴なので、
ボディも縮小したSTMと違ってバランスが悪い気がする。その分音がでかいかも試練が。

スレチですが・・・。
H&M30はミッドナイトジャックを使って部屋で弾く分には音はいいと思うが、スタジオやステージでは
使いにくい。ミッドナイトジャックでフル10にしても音量が足りなさすぎだし、8オームに挿すと
音がでかすぎて全然歪ませられない。ものすごいでかいハコでやるならいいのかも試練が
そこまで音量を上げられる環境は体験できなかった。ベッドルーム専用アンプの印象。
56 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 13:17:11 ID:NyiJ55IG]: >>52
ホムペには４２って書いてあったような気がするが、
実際には４０だよ。ちなみに所有者です。
57 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 13:52:27 ID:MQoCzacK]: >>56
だよね！！
あの表記ミスでフェンダーはかなり客逃してると思う。
本当はミディアムスケール・ナローネック・スリムネックなのに。
58 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 19:56:59 ID:WSRrTIZe]: >>56
マジなの？
俺前にサイズをメールで聞いたらナット幅42㎝で厚さも他のストラトと同じと返答あったんだけど・・・
59 名前：56 [2009/01/15(木) 20:06:24 ID:NyiJ55IG]: マジだよ。
ネックの薄さはＳＴＭの方が薄いが、幅に関しては４０ミリで同じ。
さっき確認のため計ったけどやっぱり４０ミリ。
60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 20:07:50 ID:lwIf4BPC]: どっちやねんｗ
61 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 20:17:28 ID:MQoCzacK]: 俺がショップで試奏したときも42mmより少し狭かったよ。
俺は普段42mmのナットで演奏してるから狭いのがすぐに分かった。
フェンダーは表記をミスってると思う。
62 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 20:22:47 ID:WSRrTIZe]: マジで40㎜なんだなｗ
ナット幅40㎜のギターは少ないから売りになるのにアホだな
なんか欲しくなってきた
63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 20:24:40 ID:U2aHguI4]: エピのクレストウッドってショートスケール？
64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 20:28:59 ID:WSRrTIZe]: >>59
ボディーのサイズは普通のストラトと同じなの？
65 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 20:30:56 ID:MQoCzacK]: 275 ：ドレミファ名無シド：2009/01/13(火) 01:32:37 ID:q5x3wrhp
エアロダインミディアムスケールってナット幅42mmって書いてあるけど40mmだな。
コンバットの太田カツモデルはナット幅38mmのロングスケール。
FERNANDES RLG-50はギブソンタイプで40mmのナット幅。
66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 20:47:05 ID:6hphoUoY]: うちのエアロダインミディアムも４０㎜です。
フロイド載せててロックナットはＲ１だし。もちろん実寸でもね。

ただナット幅は狭いけどグリップ自体はスリムな感じはしないな。
STMのスリム、ナローネックとは違うグリップだね。
67 名前：56 [2009/01/15(木) 20:59:35 ID:NyiJ55IG]: ボディーのサイズはＳＴＭとほぼ同じ位だから、
普通のストラトよりは小さいでしょう。

ただ、肘つーか前腕部分が当たる所に傾斜がついてないので、
気になる人もいるかも。
68 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 21:47:26 ID:MQoCzacK]: エアロダインで気になるのは選択カラーの少なさ
69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 22:27:42 ID:WnjnbLhd]: ゆとり世代がギターを始めるようです...

「初めてギター買うならフェンジャパにしとけ、って言われたけど
どれも古臭（ｒｙ・・・ちょｗこれｶｯｺﾖｽ！おれこれにするわｗｗｗ」

→対バンのギタリストみんなエアロダイン、ダダ被り
70 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 22:30:38 ID:MQoCzacK]: ・・・・・・。

ミディアムスケールのストラト入れるのに丁度いいハードケースって
何かあるかな？探してるんだけど、なかなかいいのがない。
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 00:08:47 ID:TM1G4aeq]: >>69
実話？
72 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/16(金) 17:29:37 ID:EyTpPFge]: エアロダインは誤表記を直すべき
73 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/17(土) 22:16:12 ID:Hprf714j]: 次スレのテンプレまとめとこうぜ
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 22:28:25 ID:uUqeQqkT]: 早いなｗ
75 名前：テンプレ作成者 [2009/01/18(日) 20:38:44 ID:BqeL7v4P]: 最近楽器店行ってませんし、WEBの情報も集めてないので．．．
良い物有ったら紹介してください。
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/19(月) 11:48:35 ID:VzW/d1Mz]: ミディアムで２４Ｆって何がおすすめ？
77 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/19(月) 15:19:16 ID:5cHt0plh]: ESP MV　２４万
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/19(月) 19:27:31 ID:+1kXc+y4]: >>76
ヴァレイアーツ
79 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/19(月) 22:42:28 ID:E74U3O7j]: >>76
木琴バード
イーグル
80 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/20(火) 00:49:12 ID:JQbTa84b]: 良スレ
81 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/20(火) 19:16:43 ID:tCvfuNq5]: >>75
テンプレ作るくらいなら、シャレでGypsyRoseぐらい買ってレポするもんだよな？
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/20(火) 21:34:51 ID:5q5YgXVk]: だから>>20を見てくだせぇ

コストパフォーマンスはとてもいいと思う。
ただ、塗装の仕上げだけは安っぽい。まぁ、ﾌｫﾄｹﾞ･ﾚｼﾞｪ等に見られる美しさは無い。
せっかくポップな色使いなのに、ちょびっともったいない気がする。
ネックに関してだが、普段39mm幅のSquierを弾いてる俺には太く感じたので
小柄な女の子にあげた。普通に弾いてるから手の小さい人でもOKだと思う。
自分に合わせてネックを削ったりするのが面倒でない人は一本行ってみなよ。
7/8と謳ってるけど、ボディ･サイズの違いは比較して初めて分るくらい。
あ、ソフトケースは手提げのみ。色もアレだし、男性なら別途購入必至。
ミニアンプしか持ってない俺は、音に関してレポする資格なし。　　以上

でも、定期的に現れるGypsyRose厨はひょっとして中の人ですか？
83 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/20(火) 23:18:57 ID:JQbTa84b]: ３９ｍｍのスクワイヤー詳しく
84 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/20(火) 23:44:12 ID:3kQDdT/Z]: >>81
おまいの理論だと、テンプレに書いた物を全て買うわけか？
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 10:17:41 ID:HKq6JM3k]: >>83
Squier Bullet SpecialのHardtail(ﾉﾝ･ﾄﾚﾓﾛ)モデル
こんなの↓↓↓
ttp://sweelee.com.sg/catalog/images/F03-032-0000-150.jpg
カタログ･スペックは知らないが、実測値でナット幅39mm(素人採寸)
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 19:31:39 ID:vf8ltBqr]: >>85
多分40㎜じゃない？
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 20:19:14 ID:HKq6JM3k]: 調べたらカタログで41mmだった。
実測は40mmよりは確実に39mmに近い(素人採寸w)
スレチなので、終わらせてもらいます。

おまいら、585mmスケールのSquierには興味ないの？
88 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 01:05:07 ID:e3QWu+uX]: 俺はフジゲンちゃん！
89 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 01:26:05 ID:ox9QahU+]: >>87
585mmスケールのSquierとはどんなのだ？
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 08:03:00 ID:qhRDKUzu]: ゴメン、調べたら575mmだったorz

こんなの↓
ttp://www.rakuten.co.jp/gakki-genki/677763/677774/886567/822937/#1047817

kittyちゃんモデルとかも出てるね･･･
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 19:38:30 ID:tXwKG7A9]: >>90
いいな。これ。誰か持ってるなら話聞かしてくれ。
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 02:43:10 ID:7fGyL7Kt]: めっさちっさいなｗ
3/4スケールか
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 03:10:08 ID:yzX4OX0A]: これでも置いておこう
search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%df%a5%c7%a5%a3%a5%a2%a5%e0%a5%b9%a5%b1%a1%bc%a5%eb&auccat=22488&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2
94 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/24(土) 03:21:40 ID:+Um0izpP]: このスレの人たちはなんでミディアムスケール使ってるの？
手が小さいから？
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 04:00:04 ID:XZGAZZsR]: ショートだよ
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 21:13:31 ID:ccI6GLBb]: >>92
3/4スケールと書いてあるが、長さで8/9くらいだよ。
実際には3カポ位のスケールで、スリム&ナロー。
単体でも明らかに小さいと分ると思うけど、遠くからだとどうかな？
ボディもしっかりスケール･ダウンされていて、
全体的なバランスはいい。おもちゃ･･･と言ったら少しかわいそうかも。
97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 21:24:27 ID:/1fAj/wR]: 音はどうなのかな？流石にあそこまで縮めちゃうとサスティーンとか致命的な気が
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 16:30:45 ID:oeNPTwpB]: >>97
ほれ。耳の穴かっぽじってからよーく聴いてみそ？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=OBCn7pWX3Js
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 17:21:44 ID:hrqZCqpZ]: 外人が持つとミニが際立つなｗ
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 18:09:21 ID:19j9BlrQ]: キッタネェ音。
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 21:49:27 ID:EevOa5se]: >>98
がぜん欲しくなったぜ！
フロイド載せてさらにテンションだるだる変態チョーキング＆アーミングでサイコー。
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 00:13:12 ID:9vxQWHlS]: >>101
Hard Tailだよ。ノン・トレモロ…
座繰りからはじめるつもりかぃ？
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 00:29:59 ID:ClI97YV9]: 普段ショートスケールばっか使ってて
たまにミディアムスケールの弾くと長く感じるなぁ。
ロングスケール持ってないけどどんな感覚になるだろうw
104 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/27(火) 00:42:19 ID:vLtjw8BS]: ミディアムスケールのナット幅４２ｍｍが俺にベストなギターのサイズ。
ロングは弾きにくいな。
105 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/27(火) 22:15:03 ID:zc2CNP9m]: これ、ピッチは10mmなのかな？
11mmだと違和感有りまくりだろうな
106 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/28(水) 07:33:59 ID:ej6j+07L]: どれ？
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 12:36:59 ID:N2HdSpzh]: あれ
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 14:46:57 ID:P7Vydmsp]: これ？
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 18:34:12 ID:X0DjANoq]: それ
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 20:32:22 ID:y7K46v3Y]: サノバビ☆
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 08:51:50 ID:GMu4BT4s]: 15年使っている俺の愛器STS‐55にエンドロックスが付いている事を昨日初めて知った。
112 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/30(金) 03:23:19 ID:zLf5mHKp]: エンドロックスは使えるよなｗ
フェンジャパのギターには全部つけるべき。
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 04:17:09 ID:IB7/Ru0m]: エアロダインついてないっけ
114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 13:14:58 ID:OGK0uAF4]: 最近ミディアム出てんの？
115 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/30(金) 21:07:29 ID:ZvqRDmqA]: >>113
付いてないと思う
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 23:03:11 ID:Ug40/xoR]: 付いてない。
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 14:01:25 ID:HSzrL/lc]: 俺♂
118 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/31(土) 17:14:25 ID:0e5noTxB]: 　
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 20:09:55 ID:3PKWoQX6]: フェルナンデスのエクスプローラー(BX)探してるんだけど、なかなか出てこないね。
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/02(月) 13:53:44 ID:WpX8yWbA]: ST-CHAMPのﾌﾞﾘｯｼﾞに「ENDROX」って刻印、さらにﾌﾞﾛｯｸに
謎の穴があってなんじゃｺﾚとずーっと思ってたけど謎が解けた。
121 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/02(月) 17:28:54 ID:xn9R7r37]: >>120
エンドロックスは、ペグ側から弦を通すんだっけ。
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/02(月) 21:12:27 ID:aC/h8/Yn]: そうです
123 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/04(水) 01:45:01 ID:e59muYuF]: 無いなら、マグナムロックでいいんじゃないか？
ぼったくりで中古買うよりは、はるかに良い
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 12:11:23 ID:VlBsrl3J]: >>123
そのとおり。ENDROXはサスティンブロックに焼き入れがないため、弦をロックネジで締め込むと、
ブロック穴付近に弦の跡が付くぞ。
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 20:12:29 ID:fFd/Mmg3]: マグナムロックってＳＴＳに加工なしで交換出来る？
126 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/05(木) 00:54:38 ID:wYduw6HK]: おい、お前ら、弦のゲージはどうしてる？
ミディアム以下にエクストラライトとかだと張りがないよな？
127 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/05(木) 00:58:35 ID:HKTOQiDz]: >>126
ミディアムなら09-42
ショートなら10-46
が多いかな。
チューニングはレギュラー
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/05(木) 09:44:44 ID:ZMGwNs0M]: >>125
STSについているのと同じ形の物を選べば無加工でおｋ
>>126
STSに　０９　０１１　０１５　０２４　０３２　０４０　
を使ってるが、自分的にはサスティン、音色とも無問題
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/05(木) 23:21:38 ID:ffZFJVH3]: 細い弦を張ると♯しちゃってピッチが合わないんだよね。
ミディアムには010-046、ショートには010-046か011-048かな。
130 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/06(金) 00:53:39 ID:V/rjc0LF]: >>128
09-40って、ばら売りの組み合わせかな？
セットであるなら興味有るので、どこのか教えて
131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 02:18:40 ID:pzwOflUQ]: なんかもう悩みたくなくてDG工房にSTMクローンをオーダーしちまったよ・・・
カップ麺生活が始まるorz
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 10:33:55 ID:bRucdD7Y]: あはは。
俺なんかモズライトとフェンジャパムスちゃんで満足だわ。
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 11:19:33 ID:pzwOflUQ]: >>132
モズライトの方が高くね？
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 11:52:08 ID:Tc8dIBFF]: >>124
ちょっと焼き入れてみる
ガスコンロで大丈夫かな？
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 12:45:03 ID:CpaHiHGz]: >>130
そのセットは元々は古いフェンダーの09からのゲージで、Eddieがこだわって最近まで使ってた。
フェンダーのゲージが普通の09のセットになっちゃったんでクレーマーから5150ゲージとして出てた。
その後はアーニーボールからも5150ゲージとして出てたかな。
今のEddieはこのゲージセットにこだわりはないような
結論としてバラ弦で組み合わせるしかない。自分はまだセットの在庫があるけど。
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 17:27:13 ID:uwakALKR]: ショートスケールはロングスケールの1フレット目にカポ付けたのと同じ長さ
つまりロングの半音下げダウンチューニングとショートのレギュラーチューニングは
スケール上では弦のテンションは全く同等という事になる

ロングに009ゲージの弦張って半音下げにしてもテンションに不満感じないって人なら
ショートに同じ009ゲージのレギュラーチューニングでも何ら問題は生じないよ

一度もショートを弾いた事が無くてイメージが湧かないって人は手持ちのロングを
半音下げて1フレにカポ付けて弾いてみれば実感出来ると思うから試してみてごらん
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 20:52:01 ID:Tc8dIBFF]: インギーってロングスケールに008～張って半音下げダウンチューニングじゃなかったっけ？
ショートスケールに008～張るのと同テンションてこと？
138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 20:54:06 ID:jqGOf0fO]: インギーは巻き弦が太いから参考にはならんよ
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 21:24:49 ID:XQ4X0dNW]: >>137
理論上は同テンション

>>138
同じ太さの巻き弦使ば同テンションなので十分参考になる
140 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/06(金) 23:36:59 ID:PT/BzIUn]: オラはミディアムスケールにはこの弦を使ってんぞ
www.fujigen.co.jp/exp/Scategory2.aspx?SH=FKE120
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 23:44:52 ID:im5iy6Dt]: フェルナンデスから出ている純正ZO-3(610mmショートスケール)専用弦でも太さは「009-046」だよ
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 00:18:33 ID:wc1H3K8x]: 俺はスクのジャグマス(ショートスケール)に「009-042」張って使ってるけど今んとこ無問題

むしろストラトと同じシンクロトレモロのおかげで純正ジャガーの欠点も払拭されてるし
更にショートスケールなので通常ストラトよりもトレモロの効き幅(音の変化量)も大きい位
これらについては買ってから気が付いた訳だけど嬉しい誤算(!?)だった♪
143 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 08:01:25 ID:hOeS5QlT]: フジゲン、島村が出してるミディアムスケールのギターってSTMとネック形状は同じなの？
前にネット上でサークルフレッティングシステムのおかげで本家STMより弾きやすいという評価だったんだけども。
144 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 08:14:09 ID:hOeS5QlT]: ↑情報不足スマソ

フジゲン
ttp://www.fujigen-customhouse.jp/shopdetail/006001000042/order/

島村
ttp://item.rakuten.co.jp/shimamuragakki/4537239220108/
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 08:27:35 ID:9+FDQx0i]: フジゲンのはナット幅42㎜だしブリッジのピッチも広い。ネックもSTMより太くて厚い。
CFSはスレあるから読んだほうが良い。弾きやすさにはあんまり関係無い。
AST-MのほうがSTMに近いがピッチはやはり広い。
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 10:05:41 ID:BDs3V+ZQ]: >>143
サークルフレッティングは各弦毎の音程のバラツキを整えるのが目的であって
ネックの形状や太さ弦間ピッチに起因する"弾き易さ"とは一切無関係だよ
147 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 13:33:40 ID:fP/jauxJ]: sts購入直後からアーム使用時のピッチひどく諦めてるが(st314もってるが安定してる)、もってる方対策どうですか？
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 05:28:04 ID:1EAX3nrq]: >>147
新品の弦に張替え後「チューニング→アーミング→再チューニング」を数回繰り返す。
ナット溝とテンションピン裏側にナットソースを塗る。（尚不安ならブリッジ駒にも塗る）
それでも狂うならおそらくナット溝やブリッジ駒が傷ついて引っ掛かってるだろうから調整or交換かと。
ちなみにトレモロスプリングが錆びてるとか他社スプリングと混成して使ってるなんてのは論外ね。
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 09:51:39 ID:HMuMzLl6]: >>147
自分のも同じ症状で悩んだが、工房に持ち込んでみてもらったら、ポプラという材質のせいか知らんが、
スタッド穴が広がってて、微妙に動いていたようだった。
もちろん穴を固めて対策してもらったが、その後はクリケットが決まるぐらい強固になった。
150 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 19:36:43 ID:LFPI6OIe]: そりゃよかったな！！
151 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 21:38:37 ID:8ZFoP/dF]: ナットにグリス塗ると良いよ
楽器用はぼったくりだけど、精密機器用の良い物を使えば安くて良い。
最悪なのは、クレ556とかこのメーカーの物
ブラスチックには攻撃力が強すぎ
ボーンのナットはもっと最悪
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 21:46:17 ID:mcv1SDj5]: 俺なんかナットに
「薬用リップクリーム」塗ってるぜ。
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 23:16:20 ID:bqz5Lg5r]: バイクで使ってるシリコングリスでも大丈夫だろうか。
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 23:47:37 ID:9LEL5ECD]: サンハヤトのグリスが良いよ
155 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/10(火) 01:13:12 ID:CFJNRy2G]: >>153
どんな物か分からないが、シリコンの質が良くて樹脂類に悪影響が出ない物ならＯＫ
ただし、経験的に言わせてもらえれば、車やバイク用の物は、繊細な物には不向き。
ホームセンタに良く置いてある、AZのシリコングリスはバカ高だが、どこでも入手できるし
物としては、良い方だと思う。
156 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/10(火) 01:20:16 ID:CFJNRy2G]: >>154
これですか？
www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=467&id=01035
良さそうだけど、値段はいくらくらいかな？
オーバークオリティにならなければＯＫだね
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 04:05:05 ID:3in1tFl+]: タミヤの「87025-セラミックグリス(定価420円)」とか
「87099-セラグリスHG(定価504円)」が手軽で安価だよ
ラジコンやミニ四駆扱ってる模型店とか通販でも買える
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 10:18:16 ID:PmaONgu8]: IBANEZのOmarモデルなんかどうかな？
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 14:02:08 ID:/GgHVkxq]: 普段レスポール使ってるが、いまツレが俺んちに相葉Jカスおきっぱに
してるんで弾いてみたが…
ロングスケール弾きづらいわ。
低音弦1f-3f-5f使う6連の速いフレーズとか、立って弾くと指届かないw
中指で9センチちょいあるから手の大きさは日本人では並みだと思うんだが。
160 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 01:39:08 ID:Tj3VoXUI]: >>158
どんな奴？
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 08:24:07 ID:3OwqOqh6]: >>158
ttp://www.ibanez.co.jp/products/page_jp.php?&data_id=54&color=CL01&year=2008&cat_id=1&series_id=24

これですか？
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 14:40:15 ID:9VBC2e4I]: ナット幅43mmがなぁ・・・
163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 16:33:39 ID:Gbv6TjZ+]: STMって普通のストラト(ロングスケール)の約8分の7サイズなんだよね？

つー事は・・・・・身長160cmの人間がSTMを抱えている姿と、
183cmの人間が普通のストラト抱えている姿がなんと同比率！ (ﾟдﾟ;)ｶﾞｰﾝ
164 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 17:49:03 ID:JKzICyRj]: ラルクのhydeがジャズマス持ってるとエクストラロングスケールに見えるしな
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 19:15:29 ID:v2v7SqGz]: >>153
俺ワコーのOリング対応シリコングリス使ってるけど今んとこ問題出てないよ
ゴム製のOリング溶かさないタイプならプラスチックやボーンも大丈夫じゃないの？
166 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 19:31:04 ID:1RApGny+]: >>165
Oリングには耐油の物が有ると言うこと
パッキンも耐油のが有るでしょ
それと同じ
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 08:20:07 ID:x4HAESy8]: >>163
8分の7じゃないだろ。
324分の314だから、
160cmのお前がSTMを抱えている姿は、
165cmの人間が普通のストラト抱えている姿と同比率。
どっちも滑稽ってことだｗ
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 09:19:40 ID:iyLrl8cr]: >>167
12fまでのハーフ弦スケールだけで語っているお前の方が滑稽だよｗ
ボディ全てを含めた縮小比率って意味で一般的に7/8サイズと言われている。
早漏厨房の知ったかぶりは恥ずかしいぞ？
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 10:10:34 ID:IYGF+O7I]: >>167
例えばSQUIERの3/4(75%)ミニラトの弦スケールは22.75inchで、普通の25.5inchと弦だけ比べれば約9/10(90%)となる。
普通何分の一とかいう比率で表されているのは、弦長ではなく主にギター全体の全長を元にした値だよ。

人間でも大きさを比較する時は身長を基準にするのが一般的であり、脊椎の長さだけで比較するなんて事はまず無いでしょ？
170 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 10:39:15 ID:Un2TDhjv]: ハイドをバカにするな
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 11:29:57 ID:9JxBVPVC]: アコギの場合、A/Bというのは体積比だと聞いたことがある
エレキの場合体積比にはあんまり意味が無いように感じるが、
ひょっとして、慣例に従っているのだしょうか･･･誰かしならい？
172 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 12:07:11 ID:xMe0yyKK]: 身長１７１しかない俺だが、
ヒールのロックブーツはいてるから１７８あるぜ！！！
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 15:03:07 ID:HNlq466e]: >>172
ついでに竹馬にでも乗って弾いたらどうよ？
2メートル位軽く超えるんじゃね？
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 15:10:41 ID:SVOtyjRo]: >>171
エレキの体積比？？？？
普通のストラトでもメーカーによってボディの厚みが違うとA/Bと表示して売られているの？
そんなの今まで見た事ないけどなぁ・・・普通は正面から見た縮尺率の事なのでは？
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 15:46:34 ID:hUsOT8KC]: まぁ体積比を元にストラトのロングホーンぶった切っただけの物をA/Bサイズギターとは普通呼ばんわな
176 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 17:01:11 ID:0nIdPMQa]: 身長の比率の話だから>>167が正解
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:06:58 ID:kcT7mPMW]: >>176
厨がギターの指板だけ抱えて比較してるんならそうかもしれんねｗ
もしかして他人と身長の比較する時にヘソからアゴまでの長さだけで比べてる人ですかい？
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:34:08 ID:x4HAESy8]: >>177
比率ってわかる？
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 20:10:20 ID:TRLgZZpN]: >>178
アンタさぁ・・・中二病の開き直りは傍で見てても痛々しいぜ？
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 20:16:32 ID:xtf4FQmr]: 周りでどんだけ説明しても理解出来ない莫迦なんだろうからほっときなさいよ
181 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 00:40:34 ID:YSRCI4Yi]: 身長でギター弾く訳じゃないからどうでもイイ
ただし、弾きやすいサイズを選ぶことは重要だけどな
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 00:47:33 ID:3uwW/nfw]: もう一生弾かないロングスケールのギターあるけど愛着があって売れないな
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 00:54:49 ID:QGC10tkb]: >>90,>>96を読んでくだせぇ！
3/4と表現されているのは実は90%程度の縮尺なのです
だから、体積比で0.9x0.9x0.9＝0.729→およそ3/4なのかな･･･と
Squierのミニはボディも含めて縮尺(＝長さの比率)3/4ではありません。絶対に。
今、ギター教えてる小学生がこれをもってる。また、別の中学生が
7/8と表現されているGypsyRoseをもっているが、これもスケールは
普通のミディアム。ボディは並べてみて初めて分る程度、僅かに小さい。
絶対に７：８の比率ではない。全長の比率でいえば50mmも変わらない。

だから、エレキの体積を云々するのは無意味なのはわかるが、
アコギの体積(容積?)比･･･たとえば1/2モデルは
実はスケールが530mmくらいだったりする･･･
そんな感覚の数え方があるんじゃねぇの？･･･と言ってるのですわ。

で、エロイ人の登場を待っている･･･と
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 10:39:28 ID:icGzGES/]: 俺は尻の方が好きですが何か？
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 13:44:37 ID:t5vRtI1U]: 7/8とか6/8(3/4)というのは多分、正面投影面積の事だと思う。
ミディアムスケール628mmとロングスケール648mmの長さの対比は約96.9対100
つまり、96.9%
これから面積対比を求めると96.9×96.9%で93.9%
わかりやすくする為に分母を無理やり8に置き換えると93.9×8%で約7.51
つまり7.51/8となる
同じ計算をショートスケール610mmで行うと
長さの対比約94.1%
これから面積対比を求めると94.1×94.1%で88.5%
分母を8に置き換えると88.5×8%で約7.08
つまり7.08/8となりほぼ7/8となる

結論…このことから7/8ミディアムスケールのギターとは、ショートスケール対比のボディにミディアムスケールのネックを付けたギターだということがわかる

追記…フェンダージャパンのSTMやSTSはボディサイズも忠実に縮小していると聞いた事があるので、
おそらくそれぞれ7.51/8と7.08/8になっていると思われる。
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 22:03:50 ID:QGC10tkb]: >>185
ありがとう。かなりよく練られてる。
体積比よりも近いし、正解かも知れないね。
あとは「そのと～りですよ～ん」という
エロいひと(中の人)の証言がほすいところだね。

>>184
｢三度の飯より｣ならエロい人認定するところなんだが、…おととい来てくれ
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 23:43:40 ID:5qOjt6JC]: そのまま縮小してあればいいのだが、多くのパーツ類が原寸のままなのが残念だ
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 23:50:05 ID:BJMp0dbH]: 3/4という呼称に関する考察↓
ttp://www.geocities.jp/e08120/dsmm/dsmm.html
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 00:57:50 ID:KEu4nW/9]: >>188
おめでとうございます。エロ認定させていただきます。
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 02:34:09 ID:7qaZl5NR]: >>187
ロング・ミディアム・ショート・ミニと4種類のサイズのペグやPUやブリッジやコントロールポット作ったりしたら
おそらくそのメーカーは採算割れして倒産すると思われ
191 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 11:23:36 ID:GBaNrAGi]: >>190
ペグはボタンだけ小さくなればＯＫ
ピックアップはピッチを弦間に合わせてくれればＯＫ
ブリッヂは10mmか10.5が有ればＯＫ
コントロールポツトは、廉価版によく使われるミニサイズがあるのでＯＫ
　この場合は、ポットの方じゃなくて、「つまみ」の方の事じゃない？
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 11:30:20 ID:XrEVZcZz]: 最近思うんだけど、スケールの長さって弾きやすさにはさほど関係しないよね。
だってショートスケールってロングスケールに１カポ付けたのと同じなんでしょ？
１カポ付けただけで弾きやすくはならないよね。
肝心なのはネックの太さだよね。
像さんはスケール短いけどネック太いから弾きにくいしね。
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 11:48:10 ID:rLKxYRke]: >>192
１カポつけただけでも随分弾きやすくなると思うよ。心理的にも
というか各々の体に合ってるかじゃないかね。自分はネック太めの方が弾きやすいし
みんな同じならギターは単仕様に落ち着いて行くはず
でもないか。音のニーズは多様だからな
弾きやすさより音や形の好みを優先する人も多いわけだ
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 12:41:55 ID:Qyh71MaG]: >>192
ネックの太さ（厚みと幅）は指の長さや指先の太さに深く関係してくるが、
ネックスケールは指の開き具合（関節の柔軟性）とも関係してくるんだよ。
なので掌の大きさが同じような人同士であっても好みのネックスケールが異なる場合も当然ある。
195 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 16:51:20 ID:GQinEavg]: ロングとミディアムはたかが2㎝しか変わらんけど全然違うな。
ナット幅でも43㎜と40㎜でたかが3㎜なのに全然別物w
196 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 16:54:36 ID:boNwY1ES]: ナット幅が狭いのは弾きにくいや
197 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 23:18:16 ID:KlnJILu6]: スクワイアのJagmasterとDuo-Sonic、どっちがいいと思う？
ギター経験無しの手の小さな中年男なんだが。
よく聴くのはjazzFusion系。
見た目よりも弾きやすさでたのむ。
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 23:30:55 ID:FO22mYgy]: 弾きやすいかどうかを他人に聞いてどうする？
楽器屋行って触ってこい
199 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 23:57:17 ID:GBaNrAGi]: >>197
Jagmasterは持っているがDuo-Sonicは見たこと無いからなんとも言えない
可能なら>>198の言うように見て触った方が良いだろうが
地方在住者は難しいかも
往復の交通費だけで１本買えちゃうような人も居るだろうからね
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 00:13:58 ID:kCWuiyRM]: ギター経験無い人に触って確かめて来いって、
ヒドいな
201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 00:18:19 ID:qYaJ5yZO]: 経験無くても触れば自分の体にしっくりくるかどうかは分かる
触らねば何も分からん
202 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 00:21:28 ID:cT9WPMaH]: >>197
どっちも似たような仕様だから見た目で好きな方でいいんじゃないかな？
203 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 06:29:32 ID:FaWUivKA]: 今、普通に購入できるミディアムスケールのストラトで、
１番質が高いのって何？
204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 11:28:12 ID:rhEciNxn]: >>203
一般店頭で買えるカタログ既製品（量販品）という意味かな？
ならFJのAST-Mとかじゃない？
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 11:36:56 ID:sIfkxBJ4]: >>197
jazzFusion系なら音の面ではダンカンハムの載ったJagmasかなぁ・・・トレモロ使いたい場合もね。
逆にPUやトレモロよりも基本の調律安定性の方を重視したいというのならノントレモロのDuo-Sonicで良いかも。
ちなみに抱えた時の軽さではDuo-Sonicの方が若干軽いかな～と思た。
弾き易さに何を求めるかでも変わってくるから自分の求める要点をよく整理して選ぶと良いよ。
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 13:57:33 ID:i8cZKhUV]: >>203
FgN のNCST10Mてのもあるよ。FJのAST-Mと値段はおなじくらいかな。
207 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 15:09:54 ID:yUHE2Cb0]: >>203
値段に対する質は、SXの奴だな
10,700円であれは安すぎ
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 15:29:10 ID:kLebCB5z]: 値段の安さは今回の相談条件には入ってないでそ
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 15:43:14 ID:DyGle5AT]: >>203
質というか単純にスペック内容だけなら俺もフジゲンのNCST-M10のミディアムが一押しだな。
ただし「質が高い＝弾き易い」とは限らないからそこんとこ混同しちゃアカンよ？
NCST-M10の場合ネックはフェンダーよりわざと太くしてあるし弦間ピッチも11.3mmあるからね。
210 名前：206 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:02:19 ID:i8cZKhUV]: >>209
>「質が高い＝弾き易い」とは限らないから
　
いいことおっしゃいますね。ネック握って、ピッキングしないとわからんもんな。
211 名前：197 [2009/02/15(日) 21:54:38 ID:phl2kiu2]: 197です。
みなさま、どうもありがとうございます。
205様のご意見参考にしてJagmasいってみます。
学生のときはバンド（テナーサックス）やってた。
最近音楽熱復活したんだけど、管楽器は音がでかくて
ギターならいいかと。次はマルチエフェクタ選ばなきゃ。
長く続けられればいいなあ。
212 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 22:18:48 ID:8STMAO4M]: ショートスケールなら最近スクワイヤーBY　FENDERがよいのでは？
www.fender.jp/squier/products/classicvibe.php
自分はムスタングオンリーに近いレベルで来ましたがアーム等の扱い
が難しいですね
自分も学生時代アルトやっていました
今はエレキギターだけです
学生さんならマルチエフェクタならと思いますが
普通のエフェクターが推奨です
価格はかさむと思いますが
自分の音楽の志向性などで考慮してください
213 名前：197 [2009/02/15(日) 23:47:44 ID:phl2kiu2]: >>212 ムスタング、アームの扱い難しいそうですが
Jagmasも同じですかね。写真見たところDuo-Sonic
にはアーム無いみたいですがそのほうが扱いやすい？
それともアームを使わなければ同じなのでしょうか？
エフェクタの件、参考にします。でも最初は安い
マルチ買ってみますね。慣れたら考えます。
アルトやめたのは練習場所のためですか。
って、ｽﾚﾁｽﾏｿ。
214 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 23:59:28 ID:8STMAO4M]: 了解です
Jagmasは使い方によりますがMUSTUNGより無難だと思います。
GSレベルでちょこっと使う範囲ですね
自分がショートにこだわる理由は　指が短いのです
さらにアームの必要性がありました
レスポールでも良かったのですが（使いました）
重いし機動的に無理があってムスタングを極めました
アーム等の使いがなくてはDuo-Sonicがお勧めです
自分もアームなしのレコーディングではDuo-Sonic を
使っています
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 05:57:11 ID:pFY9Pjbn]: 文の固まり方が似ててしかも珍しい形なんで自演かと思っちゃったぜ
216 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 02:34:29 ID:fERdU/4J]: ミディアムスケールのストラト欲しくて金あるなら>>39が１番だろ。
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 11:16:12 ID:zWbIkYiv]: >>192
弾きやすさはどうかしらんが、単に物理的に弾ける弾けないフレーズが出てくる。
例えば10フレットから17フレットまでのプリングを含むフレーズとかな。
流れがあるので他のポジションは使えんし、タッピングだとニュアンスが変わってしまう。
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 19:49:56 ID:p53ZiQSA]: 10フレット以上なら尚の事影響ないんでないの？
219 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 02:34:57 ID:+CpqsIg3]: ミディアムスケールのギターには弦何ゲージ使ってる？
220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 09:46:07 ID:J0mqVC1L]: >>218
10フレット人差し指、17フレット小指のプリングって事。
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:55:46 ID:31MMnyjb]: なんかショートスケール持つと心理的にも余裕が出て
気持ち的にロングスケールで弾く時より敷居が下がる感じがするなぁ。
実際、弾きやすいんだけども。
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:40:33 ID:h5pkXXAR]: ロングスケールとショートスケールを僅か8％の弦長差と思ってる人もいるだろうけど
例えば普段26cmの靴を履いてる人が28cmの靴を履いたら明らかに走りにくく感じるのと一緒で
それだけ人間の身体は微妙なサイズ差を敏感に感じ取って使い易い使い難いと判断しちゃうものなのよ

だからこそ他人がどう言おうが自分自身が本当に弾き易いと思えるスケールを選ぶ事が一番大切
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:42:29 ID:9rKEH1Y2]: ネックの厚みなんか1mmの違いでも、かなり感触違うよ
224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 21:16:48 ID:Apw2AW+s]: 弦の太さなんか0.5mmの違いでもでも全然違うもんな
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:57:44 ID:ATBosG6o]: けど体感は同じ人間でも練度でえらく違って来る
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 23:43:56 ID:IFXWJafS]: 練習を積めば慣れてくるなんて言っても、その長い練習期間を何弾いて過ごすというの？
初心者ほど体感的に弾き易いと思うギターで練習する方が上達も早いんじゃないのかい？
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 00:01:24 ID:XpvaE7Dq]: おれ自身はロングもショートも使ってるからどちらも否定はしないが
ショートやミディアムが弾き易い（好き）って人に無理やり「ロング弾け」と薦める必要性は全くないと思うよ
つかロング欲しけりゃ最初から他のスレ行ってる訳で、わざわざこのスレに来る人は短いギターが欲しい訳でしょ
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 00:05:21 ID:9rKEH1Y2]: 正解
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 19:11:57 ID:O03d1H9k]: フェンジャパからエアロダインじゃなくてST62-USを元にした、
ナット幅40mmでミディアムスケールのストラトが出るっぽいね。
しかもST62-USと違ってアルダーボディらしい。昔のSTMに近い感じみたい。
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 00:08:56 ID:iYD+clPi]: まじか？
詳しくたのむ。なんの情報？
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 00:19:16 ID:Yji6XgrH]: ttp://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=122715
ttp://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=122716

これか
232 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 03:03:51 ID:KBjDj95X]: スペックはエアロダインといっしょかな？
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 03:13:58 ID:KBjDj95X]: て言うかなんで限定なんだろうか
234 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 04:14:25 ID:8belRhXH]: 俺はナット幅42が好きなんだよな・・・
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 08:23:40 ID:RdKxDyCE]: おお～
まさにこれを待っていたよ。
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 08:33:43 ID:Ng3loAWb]: >>231
いいねぇ
でも184Rで21FRETは残念
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 18:51:14 ID:k/hQ1QPv]: >>231
STMの最終モデルか、ST-43Mに近いのかな。ボディはアルダーで
グレードアップしてるけど、ブリッジ・ピッチはナローではないな。
写真で見る限りだが昔に比べ安っぽく見えるのが残念だ。
238 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 19:32:57 ID:sgINXrWz]: >>236
同感
ただし、商売的にはストラトはそれでないと売れないらしいよ
個人的にも、弾きにくいけどストラトは、やはり184Rで21フレ
更に、フレットは細くなきゃストラトとは言えないかな．．．
とは思う。
同じ仕様でミディアム持っているが、弾きにくい．．．
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:03:42 ID:3fr/gDkl]: ﾓﾊﾞに赤いｻｲｸﾛﾝ出てるのに金が無くてかえん…
ずっと欲しかったのに！
出品したやつ氏ね！ﾀﾋね！
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:09:24 ID:EI+ui66V]: >>231
ブリッジに関してはエアロダインと同型（S5D VINTAGE）なので弦間ピッチは多分一緒。
ネック（指板）は全くの別物で、他にはボディとPUがエアロダインとは異なる程度かな？
というかネックが異なれば実際の弾き心地もかなり異なるだろうね。
どちらが良い悪いではなくて好みがハッキリ分かれるだろうから試奏は必須かもしれん・・・
もし試奏して気に入れば価格的にはかなりお買い得かも。
何よりヴィンテージスタイルで純正Fenderロゴ入りのミディアムストラトを新品入手できる機会は貴重。
限定生産ともなれば今後の中古相場での値落ちも少ないと思われるのでコレクターアイテム化は必至かと。
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:23:37 ID:Asm0z9QO]: ヒールカット無し、ブリッジピッチも広そうだけどオクでSTM買うよりはいいかな。
フジゲンのも似た価格だけどフェンダーヘッドとロゴの魅力はやはり大きい。
STM2本持ってるけど、取りあえず1本買うか。
242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:55:31 ID:Ng3loAWb]: >>238
そうだね、でも逆にレギュラーはよりストラトらしく
ミディアムスケールで、すでにストラトとは別物と考えて
弾きやすさや合理性を追求して

22-24F
ミデイアムジャンボフレット
指板は限りなくフラットに近く400R以上

で販売した方が住み分けが出来て売れそうな気もしたり
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:57:37 ID:Ng3loAWb]: ミディアムスケールは、だな
244 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:01:44 ID:8belRhXH]: 俺はナット幅４２ｍｍじゃないと駄目なんで、フジゲン使ってるんだけど、
今回のはどうしようかな、スルーかな、迷う。
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 03:14:47 ID:Mieu2maC]: 見た感じ、フジゲンより（質が）だいぶ落ちるような気がするのは
写真のせい？フジゲンは色と指板の組合せが嫌なので買いたい
と思わない。ヴィンテージホワイトでローズ指板があれば、
迷わずフジゲンを買うね。

STMにはラージヘッドや左用も極僅かだけど存在する。
（ショップのオーダー品だと思われる）
あと、これを出して欲しかったね。幻のフェンジャパ
テレのミディアムスケールTLM-52
１度も現物を見たことなかったな。

www.mtcom.jp/~up/clip/4290.jpg
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 18:00:10 ID:h8tjWa6Q]: www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00576175
これを見る感じRは305っぽい。イケベのは普通のST62からスペックコピーして改変ミスかな。
ただ21Fなのは同じく残念。どうせならエアロダインと同じ感じのヒールカットと22Fにすれば、
エアロダインの弾き心地は好きだけど見た目がっていう人ががっつり食いついたのにね。

あと、俺もストラトのミディアムも良いけどテレのミディアムをちゃんと出して欲しい。
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 18:43:48 ID:YT8a4SLg]: 同じミディアムスケールのSX-GRE1Kなんかも21Fだし
ヴィンテージシリーズやMEX版ストラトも21Fなんだから
あまり気にしないって人も多いんじゃないのかなぁ？

どうしても22Fじゃなきゃ駄目って人はST62Mじゃなくて
最初からAST-MやNCST-10を買えば良い訳で・・・・・
むしろFJとしちゃ販売戦略上からも差別化推奨なんじゃね？
248 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 18:53:07 ID:Xr58Qekz]: なんか商品紹介みるとジャグマスターがミディアムって書かれてるんだけど
公式ではショートって書いてあるのに
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 19:09:52 ID:+FwbfcWd]: >>248
スクのジャグマスは24インチ（609.5mm）なので、いわゆる一般的にはショートスケールと呼ばれてる。
但しフェンダーは昔22.5インチのムスタングやデュオソニックなんかを出していた時期もあったので、
それらと区別するために22.5インチ＝ショート、24インチ＝ミディアムと言う呼び方をしているのよ。
そうしたフェンダー特有の呼称にならうとすれば、そこの店の表記も間違いとは言えない。
250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 19:12:49 ID:h8tjWa6Q]: >>247
差別化ってより、もとからST62-USを元にしてるからってのは納得してるし良いんだけどね。
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 19:21:32 ID:/IPdH3pU]: 確かに、フェンダー特有の表記って他にも色々あるよね。
一般的にはS-S-Hと呼ばれるPU配列なんかもフェンダーではH-S-S表記だし。
これは一般的にはギター縦置き状態の順列なのに対し、フェンダーでは横置き状態での順列を使ってるから。
元々ギターメーカーとしては後発だったせいもあってかフェンダーって結構あまのじゃくな所あるみたい。
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 20:55:51 ID:OP91d7vm]: >>フェンダーって結構あまのじゃくな所あるみたい。

その昔フェンダー社が出来た頃、ギブソン、エピなどのセットネックギターを
造るメーカーから村八分状態にされていたからね。

板っ切れにネックをボルトオンなんてギターじゃーねぇ（笑　
って、箱モノのギターメーカーはバカにしていたから。
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 21:15:28 ID:3EwWHEiv]: そういえばトレモロとビブラートも本当は逆なんだけどな
254 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 03:08:58 ID:YbuoTauI]: >>246
ジャンボフレットみたいだしな
255 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 12:05:26 ID:VA377dsc]: 私がプロビジョンギターさんで、作製していただいた、ミディアムスケールの
ストラトです。
www.provisionguitar.com/fresh/081216/081216.html
256 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 12:44:10 ID:NsNn2hbl]: >>255
いいね
webに書いてないオーダー内容と値段を教えてよ
257 名前：255 [2009/02/22(日) 13:39:00 ID:VA377dsc]: >>256さん
有難う御座います。オーダーの詳細は

ボディー材：ホワイトアッシュ1P
ネック材：メイプル１Ｐ
スケール：ミディアムスケール
フレット：0.96ｍｍ・２２Ｆ仕様
ナット幅：４０ｍｍ
指板Ｒ：３５０Ｒ
ネックグリップ：スリムネック
ヘッド：ＳＴラージヘッド
塗装：ウレタン塗装艶出し
カラー：シースルーホワイト
ＰＵセレクター：３ＷＡＹ
フロントＰＵ：セイモアダンカンSSL-4
ミドルＰＵ：セイモアダンカンSSL-4
リアＰＵ：セイモアダンカンSSL-4
ブリッジ：シンクロナイズドトレモロ

で、値段は295,710円（税込）でした。
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 13:59:49 ID:s2CFdTfd]: >>255
大変参考になりました、ありがとうございます。
やはり、それなりの値段いきますね。
発注から納品まで、半年ぐらいはかかりましたか？
259 名前：255 [2009/02/22(日) 14:07:04 ID:VA377dsc]: >>258
いえ、プロビジョンギターさんは、結構速くて2ヵ月半くらいで
仕上げてくれましたよ！私はもう一本Finestyのミディアムのオーダー
ギター持っていますが、そこは六ヶ月半くらい掛かりました。でも普通
は何処のギター工房でも三ヶ月～四ヶ月はかかると思いますよ。。。
260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 14:10:25 ID:DNL1BnMn]: プロビジョンってオーダーにしては妥当～ちょい安めの価格なんだな
ってもスタンダードなストラトタイプだからかもしれないけど
261 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 12:49:21 ID:z23QBhbm]: >>255
綺麗なギターだなあ
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 00:54:16 ID:DaKP1UB3]: ロングスケールの半音下げで１フレカポでやってる方いらっしゃいますか？
ギブソンのギターも持っているんですけど、テレのネックの方が馴染んでいるんで
半音下げをやってみたんですが、やっぱりポジションマークに惑わされて
うまく弾けません。それだけヘタということなんですが、、、。
何かアドバイスがあればお願い致します。
カポ後にチューニング合うようにするのにも何かコツとかあるんでしょうか。
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 15:38:31 ID:vC/QEqn5]: >>262
例えば5F→4Fのような脳内変換が素早くできないということだね。
じゃあ脳内変換せず、ただ半音下げのチューニングをしていることにすればいい。
それが無理なら、ネックの裏にシールでも貼って目印とすればいいじゃないか。

カポは締める力がポイント。きつく締めると音がシャープしてしまう。
まずは半音下げでチューニングを正確に合わせ、
後は指で押弦する程度の力で締めると違和感ないと思う。
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 23:06:46 ID:zgl+btIj]: ST57M-USとST62M-USどっち買おうか迷うなぁ
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 23:30:58 ID:DaKP1UB3]: >>263
ありがとうございます。なるほど、カポがきつすぎるんでしょうね。
ポジションマーカーを何とかできないかと考えてみたんですけど、
埋め込んであるものなので簡単には無理そうですね。ネック横に
シール貼ってみます。でも指板のポジションマーカーがやっぱり
見慣れた景色みたいになっちゃってて、1フレずれただけでも
迷子状態、、、orz もうちょっと頑張ります。
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 11:43:37 ID:ftJNKZbK]: >>264
なんかこの流れでミディアムのテレキャスとか出したり、
テキスペ載ってるタイプとか出たりいろいろしそうでなんかすぐに手が出せないｗ

まあ、多分そんな事無いんだろうけどさ。
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 13:45:20 ID:I5nY3piR]: もう少しカラーリングなんとかならんか？ｗ　　＜ST57M-USとST62M-US
268 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 22:51:48 ID:VD8oC+Pw]: イシバシに久しぶりに逝ってみたら
Washburnも扱うようになったとかで、大量に置いてあった。

その中で気になったのは、これ
www.ishibashi.co.jp/washburn/eg/wi14/
ネックは握りやすいし、源は裏どおし
造りもしっかりしている。
COLTも良いが、こちらも良さそうだと思った。
なにより値段が素晴らしい
269 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 18:07:31 ID:KHPBs9XS]: 安っｗ
270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 22:19:07 ID://5gdB7G]: ここまで安いと何かあるんじゃないかと勘ぐってしまうなｗ
271 名前：テンプレ作成者 [2009/03/05(木) 22:37:28 ID:1UJUju00]: Washburn見てきましたが
値段を考えればとても良い作りでした。
一度見て判断されることをお勧めします
272 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 01:32:46 ID:Ih6y7teI]: 成毛滋スレより
ttp://www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/st57m_frm.htm
FJ公式サイトにやっと載ったようだ
今回評価できるのは、メイプル指板が出たことだろう
FJとしては、約10年ぶりの復活では？と思う。
273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 03:37:30 ID:VBQMVCmq]: 22fだったら絶対買ったのにorz
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 12:32:07 ID:p1z1HDQB]: >>270
Washburnの廉価機種は悪名高いサミック製だ。俺はとても手を出す気にはなれんな。
275 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 22:11:22 ID:Ih6y7teI]: >>274
サミックだったらかえって良いと思うぞ
AriaProⅡやエピフォンも一時期サミックだったが
造りは良かった。

今は、コストが高くなりすぎて、ChinaやIndonesiaに生産国が変わったところが多いがな
276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 11:22:31 ID:m57VKajz]: 乙ェクター・ダイヤモンドシリーズのC-1Plusも見逃すな
メイドインキムチは気にしなくて良いレベルだろ、このシリーズ
ttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/34031.html
PUはDuncan Designedでフロントが59'、リアがJBを元に作られたらしい
277 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 22:32:42 ID:uftiq0bf]: 高杉
278 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/20(金) 23:12:43 ID:o1pQ2v1C]: >>268
今はもっと安く売ってたぞ
279 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/29(日) 12:34:21 ID:kuysqQe7]: プリンスってロングスケール使ってるんですかね？
ロック式トレモロ付きのフェンダーストラト使ってますけど
どうなんですかね。
弾きまくっててかなりかっこいいです。
www.youtube.com/watch?v=uOzbk6L9ttc
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 13:28:31 ID:oYDA5a4t]: >>279
ショートより短い特注品と聞いたことがある
281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/29(日) 13:30:52 ID:bov1mGdM]: >>279
こいつも整形しまくりですか・・・
282 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/29(日) 21:12:38 ID:cFATKyF1]: >>280
あくまで２ちゃんの書き込み
真実は不明だ
283 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/08(水) 03:24:33 ID:L1RpB6uT]: age
284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 00:07:15 ID:LkIaZt+3]: ST57M-US買った人いる？
マジ欲しいわ
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 01:49:29 ID:dGtcpxZf]: 62買ったお。ダイナは叩かれてるけどネックの仕上げはいい仕事してるよ。40mmナットとネックの薄さはIbanez弾いてる感覚です。
もともと歪ませてるのであまり枯れ音には馴染み無いんでＵＳヴィンテージPUはボクはそんなに有り難い物には感じませんでした。
センター、リアのハーフSWポジでハイゲインかましてます。ミディアム特有の弦のテンションなんでヘヴィー系の音は良いのですが
ローチューニングは試してないので良くわかりません。1音下げとかゲージセットどんなの使ってますか？2音下げはさすがにキツイか・・・
286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 02:31:13 ID:LkIaZt+3]: >>285
ありがと
近くの楽器屋に現物が置いていないので買おうかどうか迷ってたんだ
定額給付金も入る事だし、思い切って買う事にします
287 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/09(木) 04:31:14 ID:x0sQVSed]: ST62M-USって愛馬のようなスリムネック仕様なの？
ナット幅は狭いけど厚みは普通程度にあると思ってたんだけど。
Cシェイプネックって奴？
288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 06:21:41 ID:+nsv68DQ]: >>287
DGさんの板情報では

>1フレット部で21.5mm、12フレット部で23.5mm

だそうだ。
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 10:25:01 ID:1TOF0oot]: >>287
ナットが狭い分握りやすいのでそんな感覚がします。レギュラーやロング使ってる人はポジション狭く感じるかも。
ボクはLPタイプ使ってましたがミディアムでもナット幅44mmだったので同じスケールの42mmストラト買うのであれば
試しにST62M買いました。アームを使う曲もやってみたかったからです。フェンジャパ以外で同じスペック、特にハム付が出ていたら
そっち買っていたかもしれません。IbanezがRGタイプ、ミディアムスケで2ハム仕様出してくれたら一番いいんだけどﾑﾘだな。
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 16:36:31 ID:e+uXjy2F]: STM-60使っているけれど、アーミング後のチューニングが安定しない。
ナットソースも使っているんだけれど…。
6点支持シンクロのENDROX付き。
ペグをロック式に変えたら多少はマシになるかな?
なにか他に良い方法は無いものだろうか。
ちなみにシンクロはベタ付け。

一応暇つぶしにデジタルノギス使ってみたら、ナット幅40.5、22F54.8だった。
291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/09(木) 16:51:39 ID:syICpVRF]: >>290
STM-60ハム付いいですねぇ。エアロダインが実測値40mmだとの書込み見た事有ります。
ボクもロックペグ導入予定です、かなり不安定ですがレギュラースケールは安定してるんでしょうか（ミディアムしか知らないもので）
ST62M（ST58M同様）Rが305なのも買った理由です。
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/10(金) 16:40:57 ID:o224Ey+w]: ENDROXにロック式ペグって何かの冗談っすか?
内容がスケール長さに全く関係ないっす。
擦違いすけど、ちゃんとエンドでロックしてますよね?
ペグのポストに弦が周回してますとかの落ちじゃないっすね?
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/10(金) 20:16:28 ID:AiTVzVeG]: ＳＴ58、62Ｍ-ＵＳはエンドロックスなんて付いてません。
ロックペグは弦交換が楽なんだ！
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/10(金) 22:53:10 ID:IPiPsjT+]: ENDROXよりもゴトーのトレモロブロックの方がチューニングが安定すると思うよ。
ブリッジプレート部の穴の引っ掛かりがなくて、
ボールピースから一直線にサドルに通うもの。
10mmピッチのゴトートレモロ出ないかなぁ。
あとはh.a.pかなぁ。テンションピンの除去。
結局は完全に合わせたかったら、ベタ付けで
フロイドローズ乗っけるしか無いだろうか。
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/11(土) 00:50:38 ID:9jyhJOt6]: >>294
ウィルキンソンVSVGブリッジ（2点支持じゃない6点ビス止めの方）に交換予定です。
Fendeｒ純正もゴトーもポール穴一列ですがウィルキンソンは穴がピッチ分最初からずらして開いてるので
ハードテイルの裏通しに近いと思いました。・・・あんまり関係ないかなw

ＭＧペグ(Hapじゃない）付けると一律に若干シャフトの穴が低いのでナットからペグまでのテンションがきつくなるので
テンションピンいらないような気がします。6、5弦がきつそうなのでHapが理想なんだろうけど。
296 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/13(月) 00:10:32 ID:SukUVKMW]: ST62M-US買いますた。
ネックは細くてかなり握りやすい感じ。
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 00:17:56 ID:TOc8T2ij]: 俺もSTM-60エンドロックの持ってるがやっぱ弦の巻き方に注意するほか無いと思う
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 10:37:57 ID:5n2SN8x0]: >>296
オメ
ネック細いんなら俺も買おうかな
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 13:42:58 ID:UZWuXxWa]: 22Fで出してくれよ！
頼むよ
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 14:01:55 ID:JS/1uXHo]: 22Fヒールカット10mmピッチ(ゴトー製)ならギター界のベストセラーになる。
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 20:19:17 ID:zrD125b0]: >>300
でも敢えてそれをしないのが商売なんだよな。
皆が望む完璧な物は敢えて作らないで
それの欠点を補ってる他製品も買わせるというw
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 20:30:45 ID:kAmpoCkm]: しかしいろいろギター弾いてきたら結局、
面倒だから22fも緩い指版Rもヒールカットもいらないや
ビンテージタイプでいいよもう
というようにメーカーの思惑とは逆に？飼いならされてしまった僕。
303 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/15(水) 01:45:13 ID:s0XLUPFh]: 結局ストラトは57年か62年
レスポールは58年から60年の物が最高という事なんだよね。
304 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/15(水) 02:16:57 ID:P9b+Am44]: ST62M-USアルダー、22F、305R、エンドロックスまたはFR仕様でなんでださないのかねえ
10万円台でもかうのに。
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/15(水) 14:15:17 ID:XacDybAB]: >>300
発売されていた頃は無視していたのに今になってその発言は如何？と思います。
306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/15(水) 17:12:03 ID:783YozhB]: >>305
STMが何年前に発売したのか知ってるの？
春だな。。。
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/15(水) 19:53:33 ID:pPIX249E]: >>304
そんなに金が余ってるんなら、ST62M-USアルダー買ってからリペアショップで改造して貰えばエエじゃまいか？
フレット増設、指板曲率平滑化、FRTユニットへ換装、この程度の注文なら全て可能範囲内だ。
308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/15(水) 22:04:56 ID:W3gCqGQe]: >>396
何年前かは忘れたが出てすぐ買った
309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/16(木) 00:08:26 ID:uzJ/uC52]: >>306
？
９６、９７年頃に300さんの仕様（22Fヒールカット10mmピッチ(ゴトー製)）、アルダー、エンドロックスの
ＳＴＭがビシバシで売ってたよ。２本買った３０万超え。
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/16(木) 09:53:24 ID:XacnMNIi]: ミドルで10.8ブラスサドルを同じ10.8のブロックサドルに交換ってのは問題有ります？
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/16(木) 13:02:43 ID:e7fE+8MK]: >>309
勝ち組乙!!
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/18(土) 20:12:07 ID:r9TNoSVh]: www.fender.jp/squier/news/detail.php?aid=sw_0015
このスクワイヤーのFSR Jagmasterは評判はどうですか？
313 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/18(土) 23:15:34 ID:FmWSHSjm]: >>312
値段的にそんなものだろうけど、
ボディもバスウッドじゃなくてアルダーだし、
値段相応に使えるんじゃないの？
314 名前：テンプレ作成者 [2009/04/20(月) 22:59:47 ID:Sg+2YN/7]: GW中に、テンプレ更新しようと考えています。
(出来なくても攻めないでくれ)
各自、新しい情報や、これ載せて欲しいなどの物があったら
ここに情報書き込んでください。

それ見て、作成してみます。
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/20(月) 23:25:46 ID:g/MOFSg5]: >>314
314スケール乙!!

314やSTM、STS、DSなんかの情報も載せて欲しいなぁとか思ったけれど
現行で手に入るものだけのほうがいいのかなぁとも思ったり。
現状、結構テンプレ長くて作るの大変だよね。
本当に乙です。

ちなみにSTMの10.5mmピッチのサドルのみなら、GOTOH(鋼orブラス)や
KTS(チタン)でも現在購入できます。
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/20(月) 23:31:13 ID:WtAp6grh]: SXジプシーローズの8分の7サイズストラトは扱うべきだろうか
317 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/21(火) 22:27:06 ID:dj44ac3C]: 扱うべきと考えます
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/26(日) 20:42:19 ID:/zTp3+u5]: ミディアムのテレキャスってある？
できればリヤハムでタップできるといいんだけど。
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/26(日) 20:45:42 ID:4pYMLUfc]: シェクターダイアモンド
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/27(月) 03:23:24 ID:4xLYz5JG]: ストラトに慣れると、レスポールやモッキン弾く時
ある程度馴らさないとダメ
ロングとミディアムって数値でみると大して影響
無いと思うんだけど弾いてみると結構違和感ある
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/27(月) 09:18:35 ID:efsxF40i]: 大概の日本人であれば、単に弾きやすくなるだけ。
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/08(金) 17:25:22 ID:bui5jKsh]: ストラトのショートとミディアムとレギュラー
テレ(シンライン）のミディアムとレギュラー
フェルのショートとレギュラー
ムスタング　
SG
所有。
一番弾きやすいのはテレのミディアム。次にSG。
で音も鑑みるとSGばっかり。
ショートは指は届きやすいけど入りにくいのであまり弾きやすいとは思わない。
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/09(土) 07:30:56 ID:HWFe1sEA]: >>322
テレ(シンライン）のミディアムってスクワイヤーの？
324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/09(土) 10:58:32 ID:lIrobGte]: >>323
メーカー不明
ヤフオクで買った。
フェンダーのシールは張ってあるがｗ
MATUMOKUの刻印はあるから国産のグレコあたりか・・・
ミディアム２１Ｆでいわゆる蒲鉾シェイプ。
これが他のギターで味わったことのない握り心地でイイｗ
ただ、スパーディストーション２基なので音的には×
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/09(土) 16:02:08 ID:xB5wiV1p]: STM-60を入手致しましたが、指板アールをご存知の方ご教授下さい。
DSCは305Rの様ですが、主観ではもう少しきつめな気が致します。
326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/09(土) 16:49:17 ID:lIrobGte]: >>325
305R
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/10(日) 17:42:42 ID:9NWuklL/]: 同じ305Rなのに片方だけ「きつめに感じる」ってんだから
人間の『主観』てのはアテにならんものよの～…
328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/10(日) 17:43:21 ID:ovYdE0EX]: ボディの大きさって結構重要だな。最近SXの3/4ストラト買ったけど
ピッキングがし易いし取り回しもいい。ネックは狭いわりに極厚だけど
結構気に入ってます。　

ところでGypsyRoseってボディ幅最大でどれぐらいあるの？
SXのレギュラーストラトは13"あるみたいだけど・・これも正しい
数値なのかな？
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/12(火) 15:54:42 ID:dECX10qF]: ラージヘッドのも出るのね
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00633399

その仕様を増やすより先にミディアムのテレを出して欲しいのに。
330 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/13(水) 02:31:20 ID:Eb1PR221]: >>329
なんでまた21フレットなんだ・・・
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/13(水) 17:08:21 ID:AltKHpcW]: 22フレ、ヒールカットなら買いなんだが・・・。
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/13(水) 23:28:34 ID:AipSO2DT]: 21フレで半音チョーキングすりゃいいじゃん。
333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 00:04:14 ID:pXQRv0ne]: なにがいいのかわからないが・・・
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 01:31:18 ID:QKYcTisj]: 21フレしかないと22フレのギターフレーズが弾けないし
更に22フレじゃ24フレのギターフレーズが弾けないってか？

フレット数信奉者って考え方が根本的にバカなんじゃねーのｗ
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 01:44:46 ID:YMfnrVOX]: 馬鹿はお前
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 11:32:17 ID:TZ9+Ub9p]: >>334
バカ？
ここ、ほとんどは手の小さい人のスレだよ
弾けるかどうかでフレット数気にしてるわけじゃねーよ。
ネック長が同じなら、フレット数が多いほうが
フレット間は短いんだよ
指が届きやすいんだよ、わかる？
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 11:42:43 ID:h6g4hBMi]: 釣り氏乙。
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 12:22:28 ID:5dsD+M3i]: >>336
ネタだよな。
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 14:17:35 ID:PA1u8luA]: ネタでしょう。
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/14(木) 14:58:00 ID:tRBcDgJL]: Squierの現行Duo-Sonicのナット幅の実測値って測った人いますか？
あとネックの厚みはMustangなどに比べてどんなもんでしょう？

楽器店いくつか回ってみたんだけどなぜかDuo-Sonicだけ置いてないという……
Mustangは指板R（というよりブリッジの丸み）が好きでないので
Duo-Sonicならよさげかなーと思ったんですが
341 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/14(木) 23:52:45 ID:5lKVMdUa]: >>336
そうだったのか・・・

じゃあ、俺の２４フレットのギター、
フロントPUとリアPUが他のギターより近いのは錯覚だったわけねｗ
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/15(金) 00:47:52 ID:uAn3+DN7]: >>340
Squierの現行Duo-Sonicのナット幅は、オフィシャルサイトによれば1.625"＝41.275mmらしい。
厚みやシェイプは、削り出しや研磨による個体差が大きいから、実物を己で触って判断するしかないよ。
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/15(金) 01:09:39 ID:E/DnA6AP]: ワーモスのリプレイス用ネックで、レギュラースケールのストラトネックと交換してミディアムスケールにするのがあったんだけど、
ワーモス以外でもっと安いのないかな？
344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/15(金) 03:58:10 ID:BH0mixzZ]: >>342
スクワイアでも>>85 >>87みたいなことがあるのかなぁと思いまして
フェンジャパのエアロダインシリーズみたいに

とりあえず普段行ってない店も見てきます
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/15(金) 04:44:07 ID:xfJW+/vF]: >>344
つーか一般人によるナット幅などの実測値の場合、何を使って測定したのかを問うのがまずは先決かと・・・
誤差の範囲が工業規格で定められているノギスや製図用の金属物差しや竹製物差しで測定しているならまだしも、
何の規定も無い単なるプラスチック製の定規なんかだと1ミリ2ミリの誤差なんてあって当たり前の世界だからね。

物差し＝長さを測る物、定規＝直線を引く物、とちゃんと区別しておかないと人によって実測値がバラバラになるよ。
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/15(金) 18:59:52 ID:uDHhuqGg]: stmのチューニングの狂いが気になってhapM導入した者だけれど
ハードにアーミングしても恐ろしいほどにチューニングが
安定するようになった!!
ボールピース部分の巻いてあるところを切るだけで随分違う。
多少張るとき切る分だけ手間がかかるが、結果良好。
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/15(金) 19:02:33 ID:uDHhuqGg]: しかしSTM手に入れてから、他のギターを弾く機会が
めっきり減ってしまった。
弾き易すぎる。連投スマソ。MUSICMANがお蔵入りになりそ…。
348 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/16(土) 14:31:56 ID:qq9RFCuB]: >>346
マグナムロック系は良いよね
EndLocksが廃れたのもよく分かる。
当時は、安くて良い物だったけど、時代と共に変わる門だね

オークションでぼったくり価格で出している、某販売店が涙目な訳だよ
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/16(土) 19:13:07 ID:L27qzKCm]: >>346
ENDROX使っているんだ。
オレもENDROX+HAPMだけど、ストリングガイドの選択に悩んだ。
チューニングがやっぱり狂うので。
カモメ型からローラーに替えたんだが、チューニングの狂いよりも音が
少し変わってしまい、graphtechのtremにした。
HAPMだとポストの位置を下げられるからストリングガイドが要らないかというと、
スケールの小さいギターだとやっぱり必要だと思う。
>>346氏はHAPMだからストリングガイドは取っ払ったのかな？
350 名前：346 mailto:sage [2009/05/17(日) 14:02:32 ID:37txbZWN]: >>349
取り払ってますよ^^
最初はローラータイプをつけようかと思って、
購入はしていたのだけれど、
デフォルトのままで十分なタッチだと感じたもので。
横から見ると一直線にヘッド部の弦が揃っているのが良い。

もともとSTMに二つついていたカモメ型も3、4弦分は取り払って
そのタッチに慣れていたのもあるのかと。
確かに今触れば緩いですね。ビビリは無いですが。

あと一つ気になるのは2弦のヘッド部の鳴き。これはストラトの味として
仕方ないかなぁとも…。
351 名前：349 mailto:sage [2009/05/17(日) 22:04:52 ID:9jpWfA8e]: >>350
うちのはSTSなんで、ストリングガイドが無いとベロンベロンになる。
5弦、6弦のポストを思いっきり下げているんで、1～4弦のストリングガイドとの
バランスが丁度取れて、大分ましにはなった。けど、1～4弦のHAPMの意味が半分無い
のが何かもったいない。

ここまでやってしまうとアングルドヘッドと同じになるので、テンションはある程度
ましになるけど、正直、ストラトの持ち味が死ぬね・・・
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/18(月) 00:52:19 ID:DaESJxUY]: 新しいミディアムのストラトってどうなんだろ。

この前ナット幅40mmのムスタング借りたら
ある程度握りこんで弾けることに感動したんだけど
（手の小さい人にとっての問題ってやっぱりスケールよりもナット幅なんだろうな）
サステインのなさとチューニングの不安定さにはがっかりした。
流石にアレでライブはやりたくない。

ジョイントのカットだけは残念だけど
他は40mmネックに305R指板とそこそこ期待通りのスペックだし。
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/18(月) 13:33:32 ID:YpdnA0dM]: ムスタングも3種類くらいネックあるのかな
2本持ってるけど、ぜんぜん違う。
オレは、スケールやナット幅より（もちろん重要だが
ネック厚だな。
握ったときの感覚の違いを一番感じるから。
そしてスケールやナット幅はスペックに記載されてること多いからわかるけど
ネック厚はあまり書いてない。シェイプがわかっても厚さはわからない。
これは実際触ってみないと後悔する可能性大ｗ
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/18(月) 13:50:39 ID:f2g2eFF4]: >>353
厚みも形状次第で実測値以上に影響されるし気がかりだよね。

まだ試してないけど新ミディアムストラトは思ったより厚めみたいだな。
ttp://room314danwasitu.green.coocan.jp/?m=listthread&t_id=350

ヒールカットなしといい、いったい何を目指しているんだろう・・・
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/18(月) 22:14:02 ID:p2b24hE0]: ST-43Mみたいに安ければ買うけどな。
あの頃実売38,000位で買えたでしょ。
安かったからら2本買って大改造（フロイド搭載）していまだにメインで使ってる。

でもフレットもう一本ほしいな。
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/18(月) 23:04:12 ID:f2g2eFF4]: 俺は21フレットで十分かな。
愛馬とかの24フレットの奴はたとえそこまで使わなくても
カッタウェイが深くなるから嬉しいけど、
ストラトは元々の指板に無理矢理くっつけてるようなもんだから
ジョイントの位置は変わらないんだよな。
俺はあんま必要性を感じない。

考えてみりゃインギーとかも21（半音下げだから実質20か）なんだよな。
手の大きさの違いもあるけど、よくあんなハイポジションで弾けるもんだ。

まぁそれよりヒールカットとネック厚を何とかして欲しい
357 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/19(火) 03:00:04 ID:y40357Sf]: レスポールに至っては１９フレットぐらいまでしか
弾けんのよこれが・・・
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/19(火) 10:38:12 ID:9jKqkqQm]: スケール差よりも、ボディをダウンサイジングする事の方が影響大きいのよ結局。
見栄えのバランスなんてどうでもいい。馬鹿馬鹿しい。
単なる先入観だよ。
ギブソンのフルアコだって胴体あんなにバカデカくてもべつにおかしいと思わんぞ
ジョイント部周辺の設計とピックアップの位置だけ変えりゃいいのに。
359 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/19(火) 10:40:32 ID:9jKqkqQm]: >>358は日本製ミディアムスケールストラトの話。
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/19(火) 10:48:00 ID:LIUQ+Hku]: >>359
フェンダージャパンは以前ノーマルサイズボディにミディアムネックのストラト
製造してたね。なかなか良かったよ。
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/21(木) 02:45:56 ID:mcyXMrQt]: ST314だね。STMより好き。
362 名前：349 mailto:sage [2009/05/21(木) 23:13:28 ID:G9FEDovi]: >>361
確か、ネックがコンバージョンネックみたいに出っ張ってて、
ピックガードを外す時にフロントPUを限界まで上に上げないと
外れないという恐ろしい仕様だった気がする。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/22(金) 10:03:05 ID:b/tZYVHp]: >>362
いや、そんな無茶なツバ出しにはなってない。
ブリッジ位置をネック側に寄せてあるんだよ。
364 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/24(日) 22:16:04 ID:/7CJXL84]: >>357
レスポールタイプにこだわりがあるなら
アリアのPEがお勧め。
22フレまで余裕で届く
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/24(日) 22:21:52 ID:CXRbWljP]: ＳＧのアンガスモデルつーの買ってみた。
なにコレってくらいネック細いのな。
気に入ったよ。
366 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/25(月) 08:18:40 ID:vjHX99LN]: VST-guitarsってどう？
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/25(月) 09:39:05 ID:eex2FfOo]: >>364
momoseのがいいよ

>>365
Gibson?

>>366
ディンキーモデルを待ってる
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/25(月) 12:50:05 ID:XfUSsUpy]: >>367
gibsonだよ＞ｓｇ
中古だけどねｗ
17フレットあたりでも
6弦スウィープ楽勝になったｗ
369 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/26(火) 02:20:26 ID:Uc/OIW0a]: >>367
モモセのどんなのが良いの？
ちょっと興味有るな
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/26(火) 04:04:30 ID:078o5O38]: モモセ高いよ
俺ならＰＲＳのシングルカット買う
371 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/29(金) 02:13:44 ID:MXprNf7h]: >>370
PRSのどんなの？
ミディアムとロングの中間だといやだけどね
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 14:53:30 ID:axdW6rAJ]: >>371
逆にミディアムとロングの中間スケール以外のPRSって具体的に何があるんだ？
373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 14:59:14 ID:/aq5R9hk]: 513、Santana
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 15:59:33 ID:6VqCU6RG]: 513は25+1/4インチなのでミディアムとロングの中間のいわゆるPRS標準スケールそのものかと
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 16:04:14 ID:aaWSxpxV]: PRS標準は25インチだよ
376 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/31(日) 16:28:20 ID:7jrIYjSk]: このスレ的には、キャパリソンのホルスってどうなのよ？
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 17:19:00 ID:l0FN25E0]: 一般的にロングと言えば25 1/2インチだから、それと24 3/4インチの間のPRSはどっちみち中間スケールだよな。
もっとも1/2インチ(12.7mm)の差なんて、人差し指一本の幅にも満たない訳だが・・・
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 17:32:16 ID:Tjbj7jsk]: PRSってスケール以前にネックが太目だから好みが分かれるよね
特に最近流行りの薄めなネックが好きな人達には敬遠されちゃいそう
昔のギブソンSGみたいにぶっといネックが趣味の人なら似合いそうだけど
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 17:53:06 ID:kzduHUx6]: ネックの形状は3種類あるよ
380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 23:10:43 ID:AOn1kpyE]: >>376
スペック的には中々そそる部分も多いんだけど、個人的にはヘッド形状とボディカラーがどうにも生理的に受け付けない…
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 23:45:03 ID:r0CcGF3v]: ショートでもミディアムでも構わないんだけど
ナット幅40mm以下で指板のフラット（300R以上が理想）な
ミニギター以外のエレキギターって現行品だと
ST57/62M-USの他に何があるかな？
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/01(月) 03:24:26 ID:vjPyKc8l]: ていうか微妙なラインだがST57/62M-USもミニギターと言えなくないか？
例え多少なりともボディまで小さくするというのは蛇足な気が。
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/01(月) 10:08:34 ID:VP9HxpP4]: ムスタングとかだってストラトに比べりゃ小さくて薄いボディなんだから大して気にならないけどなぁ？
御馴染みミディアムスケールのGypsy Rose GRE1KもST57/62M-US同様に7/8縮小ボディだし。

どうしても標準ボディで短いネックのストラトが欲しければSX社のSST** Short Scaleモデルってのがあるよ。
ミディアムじゃなくてショートスケールだけどね。
ちなみに同じSX社でもSST 3/4 SEやEG1K 3/4モデルなどはショートスケールかつボディも3/4縮小の別物なので要注意。
もっともどれも国内未発売なので直接個人輸入するしかないが・・・
384 名前：381 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:59:23 ID:GlCt0R/x]: >>382
メーカーがミニギターって銘打ってるような
おもちゃっぽいギターは避けたいって意味なんだわ
ライブでメインで使ってもいいような代物が欲しい
そういう意味でフェンジャパのは条件的にはほぼ問題ないけど
一応他に選択肢がないのか考慮したかった、と

>>383
ネックが長短は正直どうでも良くて（ミディアムでも十分）
ナット幅が狭いのが欲しい感じかな。意外とないんだよね

取り合えずフェンジャパの注文してみた
ありがとう。騒がせてごめんね
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/01(月) 23:51:13 ID:KlBsHBCx]: 短スケールに合わせて違和感のないように精巧に縮尺したところで
隣にレギュラー弾きが立っただけで「なぁんだ、ちびっこギターじゃないか('∀`)」とバレてしまうから
ディンキーでいい。
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 09:25:43 ID:S92yoeeQ]: ミディアムスケールだって24Fだとノーマルストラトと大きさ一緒なんだぜ
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 15:52:46 ID:O4EbJhD7]: >>385
別に「これはロングですよ」と騙すつもりなんか最初から無いんだから無問題。

つかミディアムストラトがちびっこギターというならレスポールは最初からちびっこ専用設計なのかね？
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 16:32:46 ID:QU+1+jS4]: 俺は元々ギブソン派(LPとSG使い)だけど
同じ使い勝手でフェンダー系シングルPUの音が欲しいから
同スケールのST57/62M-USには少なからず興味はある
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 16:33:41 ID:QU+1+jS4]: >>385
一々隣にレギュラー弾きが立っただけでビクつくような小心者は
普通のストラトの1フレにカポ付けて弾いてりゃイイんじゃねーの？
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:58:54 ID:j/sO/ngY]: 早い話がサイクロンが再販されれば皆幸せになれる。
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 23:22:44 ID:0+jdIG5m]: >>388
同じ使い勝手って時点で無理だろ
フェンダー系触ったことないの？
スケール以前の問題と思うが・・・
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 02:12:58 ID:7ZIpI+li]: ST57/62Mの場合はナット幅も違うしね
数値上は微々たる違いだけど感覚的にはかなり差がある
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 03:28:03 ID:GniV7ump]: >>391
おそらく指板を終始凝視しっぱなしで弾いてるお前さんには一生理解出来ないと思うよｗ
一度目を瞑って弾いてみりゃスケールを合わせる事の意味が分かるだろうけどね？
箱物ライブじゃ正面向いてVo取ったり暗転照明で手元見えないまま弾く事はしょっちゅうだから。
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 05:35:23 ID:j0B5Pzxt]: う～ん・・・自分も何となくその感覚って分かる気がするな～

今現在使ってるのはJaguarにMustangと2本共同じショートなんで
普段は持ち替えてもスケール的に全然違和感は感じ無いんだけどさ

ただ過去に一度だけ急遽仲間のJazzmaster借りて演奏した時には
いつもの慣れたリフなのに何故かミスタッチ多発でマジで焦ったよ
特にレガート部分なんて普段からの指癖感覚だけで弾いてるもんな～

スケール的には全部を半音♭のポジションで弾くような違和感ありまくり
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 10:23:15 ID:vTgbCq/o]: >>393
スマンね
なぜ、怒られちゃったかわかんないけど・・・ｗ
そのとおり、オレ、ライブじゃ食えないんで
スタジオマンに成り下がったへたれです。

voとったことないし、照明なんて4年浴びてませんｗ
つまんないフレーズ弾く為毎日、指板凝視です。
396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 17:55:22 ID:D4l+o0mm]: こんなスレがあるとは！

チラ裏ですが、もう10年以上前、中学の入学祝いに、親からギターを買って貰える事になって、当時、ギターを持ってもいないのに
イメージトレーニング用に購入していたヤングギターの広告で一目惚れしたフェンダーメキシコ製のデュオソニック
今でも大切に使い続け、メンテやリペアに使用したお金でストラトが2本くらい買えるまでになってしまった。でもあのシルエットが好きなので2本目が欲しい。再発してくれー！！

すみません、ここからが本題なんですが、ショートスケールを弾いているみなさんは、弦はどのメーカーのどのゲージを使用していますか？
特段困っている訳ではないんですが、周りにショートスケール使ってる人間がいないので、参考までに聞かせていただけると嬉しいです。
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 23:09:47 ID:+LeJhmhy]: よく短いスケールには太目のゲージ張ると良いとか言う人もいるけど
自分の場合はタッピングやチョーキングで割と低目のテンション感が好きだから
普通にアーニーボールのスーパースリンキー(009-042)を使ってるよ

ちなみに自分のデュオソニックはスクの復刻版なので普通の24インチショートだけど
>>396さんのは旧メヒコ製みたいだからベリショートの22.5インチ版なのかな？
おそらく現行スクのミニストラト(ハローキティとかの)と同じスケールだろうから
そっちのユーザーさん達の意見が一番参考になるかも
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 23:23:06 ID:6IgK71dR]: 自分もデュオソニ（24"スケールの）で、
最近.010-から.0095-に変えてみた。
ネックと自分がへたれてきたので。
さらにさかのぼると購入当初は.009-が張ってあった。
どれでもオッケーだね。
399 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/03(水) 23:25:14 ID:PsBoLMj/]: ブリッヂ側の弦閒ってみなさん気にしてますか？
個人的には、1ミリ違うとダメだけと、0.5みりくらいまでならなんとかなると．．．
それでも、６弦分違うと大きいかな
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/03(水) 23:32:09 ID:AzcJCJfy]: Charのムスタングには009-042のスーパーライトゲージが張ってあるらしいね。
トッド・ラングレンなんかは同じムスタングに008-038のエクストラライトゲージとか。

短いスケールだから太いゲージ張らないとダメなんて単なる思い込みじゃね？
単純にその人の弾き方とか好みのレベルの差でしかないと思うぞ。
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 00:18:24 ID:7nTFXkx9]: 短いスケールに細い弦だとテンションが弱くてチューニングが安定しないのは確か
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 00:22:41 ID:u6ngOVWj]: 俺は.008張ってるなぁ
ちょっと緩いけど.009だとレギュラーじゃキツすぎる
.0085の存在を最近知ったから今度試してみるかな
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 00:42:43 ID:ilD9gi/I]: ST-62M フレットの仕上げが雑。
中国製なみにざらつく。
ダイナさんもっと磨いてツルピカにして。
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 05:36:30 ID:IyiHWFAX]: 短いスケールでもノントレモロのストップテールピース仕様のギターとかだと
ペグさえ安定してればテンション弱くてもまずチューニング狂ったりしないし
逆に長いスケールであっても精度の悪いペグやトレモロ載せた安ラトなんかは
コード弾き一発で簡単にチューニング狂いまくり全然使い物にならないから
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 13:46:41 ID:7nTFXkx9]: 必死ｗ
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 18:08:41 ID:5qKWXE+P]: 敗走者の常套句だね＞必死ｗ
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 18:17:41 ID:7nTFXkx9]: 俺が何か間違った事言ったか？
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 18:57:37 ID:bCRk01pJ]: > ID:7nTFXkx9

こんなスレに一日中粘着してるオマイ自身が必死なのでは？
使うゲージの好みなんて人それぞれなんだからイチイチ噛み付くなよ・・・
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 19:03:00 ID:7nTFXkx9]: ばーか
>401と>404を比べて、どっちが必死かよく考えてみろよ
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 19:27:15 ID:ROS07bXd]: 少なくとも今の姿は必死そのものだｗｗ
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/04(木) 19:30:07 ID:7nTFXkx9]: 馬鹿が反論できるわけないか　じゃあな
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/11(木) 06:27:58 ID:hceWczQd]: つい先日訳あってスクワイヤのミニラトが我が家へやって来た・・・
トレモロ無しのハードテイルなせいか思っていた以上に安定して弾ける
こりゃエエわ♪つーことで桃色ヌコギターあなどりがたし（ｗ
413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/11(木) 19:32:43 ID:a2N/lveY]: 現在、メヒコのリイシューデュオソニック（22 1/2インチ）を使っています。
で、今、ちょっと気になるのがチューニングについてなのですが。

最初に合わせたつもりでも、すこし弾いていたあとチューナで確かめると
低くなっている。それで、何回か合わせていくと、今度は気がつけば高く
なっている。以下繰り返しを続けているのですが、これってエクストラショー
トスケールの宿命なのでしょうか。それとも、fender歴代最安値を争うこの
ギターの安物ペグやナット、あるいはその他の要因も原因として考えられる
のでせうか。

同じスケールの人のご意見きぼん。
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/12(金) 00:47:46 ID:450GN34L]: >>412
桃色ヌコギターですかｗリボンつけてるあの子猫ですよね？
さすがに歳行ってるのでキャラ物は照れるけど、黒のノーマル仕様なら自分もちょっと欲しいかも。

>>413
どの程度の狂いなのかにもよるなぁ・・・完璧なロックナットとかじゃなければ大抵のギターは大なり小なり狂うもんだよ。
使ってるチューナーの感度にもよるが、耳で聞いても明らかに狂いが判るようならマグナムロック等のロック式ペグに交換かと。
メヒコ製というと結構古い製品だし、元々付いてたペグがハズレだったとか、使ってる間に磨耗したとかも考えられるからね。
415 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/12(金) 23:40:25 ID:sRF5jaWM]: >>412
フレット音痴の方は問題ないですか？
あと、音の方もレポしてください
ピックアップとかどんなのがはまっているのかな？
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 03:52:40 ID:c/NIgOtO]: >>415
一部既出だがyoutube辺りにスク・ミニの映像なら沢山うPされてるよ。
アンプ直結のクリーンやディストーションからエフェクター使用まで色々あるから
どんな音がするのか一度自分の耳で確かめてみたら良いんじゃないかな？

www.youtube.com/watch?v=o41GiTNEEYE
www.youtube.com/watch?v=AV6tTq77MkE
www.youtube.com/watch?v=id0xcZYSHXE
www.youtube.com/watch?v=dDp1SlwpxHI
www.youtube.com/watch?v=OBCn7pWX3Js

とりあえずPU改造してる物は除外してノーマル状態の物だけ見繕っといた。
417 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/13(土) 07:09:54 ID:7JoCGOcr]: >>416
改造しないとコシの無い音なんだよな。
スクワイアは。
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 08:14:36 ID:VEKgWSnp]: www.youtube.com/watch?v=vO4O5lhYlik&feature=related
このミニギターどこかに売ってませんかね？
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 09:39:03 ID:PTx5FEL9]: >>417
んじゃ同じ価格帯で無改造のままコシの有る音が出るメーカー教えて頂戴な？
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 09:57:50 ID:vJJ3BEjh]: >>418
答えが知りたけりゃおもちゃ関連スレへレッツラGo！
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 10:01:38 ID:YqL4I2JX]: >>418
手前のテレキャス人形おもろいｗ
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 13:46:37 ID:VEKgWSnp]: >>420
ちょっとのぞいてくる

>>421
それのことです
足のリズムどりがかわいくてｗ
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 13:47:48 ID:VEKgWSnp]: ストラトじゃないかい？
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 14:02:56 ID:VEKgWSnp]: ｸﾞｸﾞﾚｶｽ言われる前に見つけたよ
www.bandai.co.jp/releases/images/3/21222.pdf
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 18:59:47 ID:7JoCGOcr]: >>419
プレテクは結構張りとコシあった。
ノイズ酷いけど。
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/13(土) 23:31:47 ID:LGBElEH/]: >>425
プレテクのショートスケール、探したけど見つからないんだけど？
427 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/14(日) 00:49:15 ID:+ZIdvKht]: >>426
ショートスケールとは言ってないぞ>>419ｗ
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 03:49:57 ID:hWlpsQFx]: >>427
おまいはスレタイも読めんのか？
429 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/14(日) 07:46:12 ID:+ZIdvKht]: >>428
スレタイ？はぁ？関係ないね。
一個一個のレスが大事。
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 10:47:23 ID:obe0LaTx]: >>417はスクワイア全般の事を言っているんだろ？
つまりそういう事だ。
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/15(月) 05:37:53 ID:RhP2bTQE]: なにが『つまりそういう事だ』だよｗ

ボディ形状もPUもスケールもコントロール系も全て異なる機種を十把一絡げにして
メーカー単位で語れるなんて、いくらゆとりでも頭がお目出度過ぎるダロ

Sqier全般の話がしたけりゃメーカースレ行ってやってろよ＞　安ギター厨
432 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/15(月) 07:43:49 ID:HtYBvsXD]: >>431
君ぃ、言葉を慎みたまえ。
ここは紳士の社交場だぞ。
育ちの悪い田舎者は田んぼの蛙にでも
悪口を言って満足しなさい。さぁ去りたまえ。
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/15(月) 10:21:30 ID:D9+J5tbF]: お前がなーｗ
434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/15(月) 14:09:59 ID:e6dtNlYM]: >>429
キミみたいに自己の解釈が行き過ぎた人は都会では車に乗らない方が良いな。
435 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2009/06/16(火) 09:06:58 ID:UR7/01VS]: お前らいい大人なんだから喧嘩はやめろ。

小生はフェルナンデスのジェイクＥリーモデル持ってるぞ。
中々使い心地はいい。木の生鳴りが凄まじいので
アンプいらないほど。そのせいか歪ませなくてもサスが得られる。
でもあんまりミディアムスケールって感じはしない。
お前らも中古楽器屋で見かけたら買うといいよｑｑｑ
436 名前：非番計札＆下っ端 [2009/06/16(火) 10:26:21 ID:0aqAPd4h]: 気分の問題だな。　　さして　かわらん。

ぎたー　の話ね。　　　ショートでひけるなら　ロングでもひけてるよ。

ショートのネックは　おそろしく　太くなるからね。　短くなる分。値段は上がるしね。
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 12:54:41 ID:cAlhqhEp]: >>435
フェルのジェイクモデルもミディアムだったっけ？ESPだけじゃなかったか？
438 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2009/06/16(火) 16:59:14 ID:UR7/01VS]: >>437
今測ったら３１４だったからミディアム。
HST-JⅡねｑｑｑｑｑ
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 19:15:25 ID:GMY7hqsA]: >>435
ジャグマスターの調子はどうだ？
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 19:47:46 ID:93GiAoMA]: stmで満足中の俺が通りますよっと。。。
音はいまいち。作りももう一つ。
でも弾きやすさ抜群。
仕事終えて疲れて帰って、ちょい弾きにはもってこい。
エレキって手に取りやすい(取回しが良い)のが一番。
441 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/16(火) 19:58:38 ID:UR7/01VS]: >>439
最高さ。南米院カスタムなので殆どジャグマスの音はしない。
ヘビメタからロックまで何でもござれ仕様にしているｑｑ
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 22:59:07 ID:bKFfSXPU]: >>436
＞ショートのネックは　おそろしく　太くなるからね。　短くなる分。

逆だよ、弦のテンションが高くなる分ロングの方が固く太いネックが必要になってくる。

ショートでネックが太いと感じられる人は、おそらくハイフレットの位置が近くなってる為の錯覚だよ。
短いスケールで同じピッチ幅のブリッジ使ってる場合だと、ローフレからハイフレに向かって急激に幅が広がる事になる。
まぁ単なる感覚的なものだけど。但し狭い幅のブリッジを使っている物はそうした感覚にもなりにくい。

ちなみにショートのST57Mよりも、ロングのMEX 50'sの方が実際にネックが太いというのは周知の事実。
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 23:05:48 ID:bKFfSXPU]: もしもショートの方がロングより太くなるとすれば、メイプルのロングとマホガニーのショートを比べたりした場合だな。
材質が柔らかい木材の場合、強度を上げるには太くするしかないからね。
しかしそれはあくまでも材質の差によるものであって、スケールによる差とは全く無関係だ。
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 23:09:35 ID:mgOEPKPH]: STM/STSなんかは、何コレ？つうくらい細いもんねえ。
レギュラーに慣れていると、女性でも細過ぎて物足りないと言うし。
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 23:09:54 ID:2ngBvOo4]: 荒らしのage厨にそこまでマジレスしてあげるなんて・・・オマイ優しいな
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/06/17(水) 00:17:51 ID:AroxavZ0]: あーバードランドほすぃ
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 07:58:26 ID:R0uPoRLO]: >>445
荒らしって南米院の事か？別に荒らしてないし
age禁止もしてない。自治厨うぜぇ。
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 08:32:48 ID:0ZZNxLYX]: うぜぇなら来なきゃイイのに…
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 08:58:38 ID:R0uPoRLO]: 自治厨装った荒らしか。
相手にして後悔した。
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 14:22:27 ID:ioApZfvs]: 南米院だか非番計札＆下っ端だか名無しだかは知らんが
先週あたりから現れたageカキコは確かに少々うぜぇよな。
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 18:40:41 ID:R0uPoRLO]: 別に。カルシウム足らな過ぎだろお前ら。
何歳なの？
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 21:24:27 ID:qJMn3oLT]: 58歳
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 21:50:45 ID:R0uPoRLO]: 参った。
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/06/17(水) 23:37:29 ID:AroxavZ0]: マイルスの『ビッチェズ・ブリュー』で
ジョン・マクラフリンはムスタングでプレイしているって聞いたのだが
あんなにクリーンのいいギターだとは思わなかった。
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/06/18(木) 00:15:12 ID:5NsjtJZN]: ムスタングなんだ！？
箱モノかと思ってた。
456 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/19(金) 00:49:14 ID:R3O1eNnl]: >>443
上物のホンマホは安いメイプルよりも堅いのが有るぞ
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/06/19(金) 10:44:50 ID:scIOHVUb]: あーバードランドほすぃ
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/19(金) 10:47:29 ID:Qf1tmAyc]: 　　　　　　　　　　　丶へ∧/ﾍ∧∧∧ﾍ
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　　　　　　　　　　　ゝ　　丶＿ノ　　　）ソ　パンツでも
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459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 07:48:58 ID:/rYBIUwx]: 　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
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460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 12:29:19 ID:1OKdS6qt]: ムスタングベースってどのスケールの弦買えば良いんだ…やっぱりショート？
しかもショートだとナットの幅が合わない気がする….105よりでかいショートの弦ってあるのか？
461 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 14:59:04 ID:WgujhEqE]: >>460
ナットの溝の事？
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/06/20(土) 15:08:26 ID:q/g1NRyl]: >>460
言ってる意味がわかんねぇけどスケールはショートだし、話題がベースだからｽﾚﾁだし
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 15:28:08 ID:S1SoqO1E]: そういえばショート・ミディアムスケールのベーススレ落ちたままだな
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 17:38:44 ID:cbQEHuic]: >>460
マルチ死ね
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 19:48:14 ID:fxgOHr77]: ベース"ギター"だから別に間違ってなくね？

…まあこういう流れではお決まりなので一応。
466 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 19:51:07 ID:WgujhEqE]: ベースは、スケールが違うと弦も変えないといけないからね．．．
ペグのポストが細いタイプは、ロング用の巻き弦を巻くと切れることがあるから要注意
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 00:26:33 ID:4fJc64nm]: >>461
溝の幅が純正だと.115が付いてるから.105だとちょっとビビる感じになる
>>462
>>1にベースって書いてあんだけど…日本語読める？

>>464
どこにマルチしてんだよ禿
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 00:50:17 ID:e5vuF3pU]: ミディアムスケール弦にしろ。
裏通しの分で、弦の長さが足りなくなった気がする。
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/06/21(日) 22:18:26 ID:yjHwAxCx]: >>467
なに切れてんだｗ
470 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/22(月) 22:42:02 ID:QawOQrdz]: 弦が切れたんだろ
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 01:00:29 ID:gUMCs8H+]: 近くの楽器店にAST-MもSTM-62USもおいていないので音の特徴が分からないのですが
何方かこの２つの特徴を教えてください。
472 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/23(火) 02:49:24 ID:FyNV441t]: >>471　マジレスすると『蕎麦とうどん』みたいなかんじ。
両方とも好きな人もいれば片方はアレルギーだという人もいて。どっちも好きだとしても日によっては「今日は蕎麦かな」って思ったり思わなかったり。
わかってくれるだろ？そういう事さ。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 03:12:02 ID:7GY2c3hK]: >>471
好きな音楽でも挙げときゃ
少しはアドバイス出来る奴がいるかもよ
474 名前：ドレミファ名無シド mailto: [2009/06/23(火) 15:29:52 ID:5eE8GrLe]: あーバードランドほすぃ
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 15:57:32 ID:M31iG94P]: 　　　　　　　　　　　丶へ∧/ﾍ∧∧∧ﾍ
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476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 04:58:03 ID:tHVVEZ7l]: 　 |┃　　　　　　　　
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477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 05:02:10 ID:1vMazFMR]: 　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
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478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 14:01:56 ID:Hwb5BRte]: >>476
何で男物被ってるんだよｗ
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 14:58:56 ID:TAIqZz+J]: ホモだもん
480 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/24(水) 21:45:28 ID:4tR74iQp]: >>471
音よりも、弾きやすさが違うと思うな。
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 09:23:47 ID:NhLPeWfh]: 同感
音なんかPUとアンプである程度どうにもなるが、指のリーチは如何ともし難い。
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 14:39:38 ID:MZp+d803]: >>481
それも同感なんだけど、自分の場合、感覚的な問題なんだけどもロングやエキストラ・ロングのネックのギターに慣れてしまうとなぜだか分からないけど、物足りなくなるんだよね。
だけど弾き安いのは確かだね。
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 15:18:13 ID:ikeb5+M0]: >>482
何自慢しちゃってるわけ？
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 15:52:27 ID:MZp+d803]: >>483
自慢たらしく読めたならスマン。
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 16:33:52 ID:NhLPeWfh]: >>481
そうかも知れんが、ショートじゃなきゃ弾けないフレーズもあるだろ。
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 16:35:18 ID:NhLPeWfh]: >>482でした。
487 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/25(木) 22:11:20 ID:yHvasNFE]: AST-Mは表のコンターが無いように見えるし
STM-62USは、バックコンターも62年モデル並に大きめに見える
これは扱いやすさも有るが、音にも影響出ると思うな。
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 23:44:16 ID:FglYOr6I]: スクワイアのサイクロン再販しないかなーどこも売ってない
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 10:13:09 ID:A9hcSOmK]: >>488
山野楽器に電話で聞いてみたら、サイクロン復活の話は今のところ無いみたい（fender系は）
490 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/26(金) 10:20:58 ID:sp+4DlIx]: >>489
はぁ？それでオメー、すごすごと引き下がってってか？
チンポついとるんか！コレ！
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 19:06:34 ID:+fPe0lkA]: 日本語でおｋ
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 21:30:19 ID:Kv0bvUOM]: >>489
まじかー大人しく他の買うしかないのか・・・
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 13:39:20 ID:zTKG88CO]: >>489
仮にきまってたり話が進んでるとしても、公式発表前に
どっかの誰かから電話があったときに、ほいほい答えると思うか？
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 13:55:24 ID:uirYOnux]: >>493
俺バッカスが新しいラインナップ発表する前に
直営店からまだ出回ってない情報聞いた事あるぞ。
495 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/27(土) 18:33:36 ID:bR9gYjO7]: サイクロン売れなかったからな．．．
これがミディアムのストラトだったらもっと売れたと思う．．．
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 20:59:21 ID:MpmnzYg3]: >>493
んな話が仮にも決まると思うか？
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 21:03:17 ID:zTKG88CO]: >>82
まだいるかな？
GYPSY ROSEのベースを買おうと思ってるんだけど、色はどんな感じ？
第一候補がブラック、あまりどぎつくなければパープルでもいいかなと。
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 22:26:54 ID:TyUNZhyg]: ミディアムのストラトって普通に売ってるし、しかも売れてないと思うんだが・・・
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/28(日) 01:10:01 ID:xPjENNLR]: >>487
AST-Mはバスウッド、シングルなんで、もの足りない感じ。
2ハムFRTだったら買ったかも｡

ST62M-US 試奏では低音域弱く感じたけど09-46張ったら、
かなりまともになった。
イングヴェイ好きにはｵﾇﾇﾒ。
500 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/28(日) 10:19:56 ID:M1KhNIUQ]: >>499
弦を変えたら良くなるというのはあるかもね
本人の好きな弦にするだけで、かなり変わると思う
501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/02(木) 15:53:37 ID:FJq7p4g+]: Squier Jagmaster欲しいけどなんか値段が上がってて遠くなっちゃったぜ
もう少し前に存在を気にしていたらよかったのに…
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/02(木) 20:36:30 ID:SctftqLY]: ジャズマスターって存在その物が隙間産業な気がする。
503 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/02(木) 22:21:36 ID:GIbdWo7i]: SGでいいんじゃない？
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/02(木) 22:39:47 ID:s5saSq5m]: ST62M-US使ってます。
家でぺけぺけ弾くのに使い勝手がよい。ペグをマグナムに変えたらさらに
これしか弾かなくなってしまった。レギュラースケールに戻れないかも。
あ、弦は09-42です。
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/02(木) 23:16:08 ID:SctftqLY]: あ、>>501はJAGMASTERなのね。
「ジャガ・・いや、やっぱジャズマスター、もうどっちでもええわ」って感じの名前。
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/03(金) 07:57:16 ID:XfQrfJds]: Gypsy roseってどうなんだろうなぁ
507 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/03(金) 10:10:58 ID:wEZFQuT7]: >>506
値段を考えたら良すぎ
変な色じゃなきゃもっと売れたと思うのに．．．
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/03(金) 12:38:51 ID:XfQrfJds]: >>507
コストパフォーマンスは高いのか。
黒ならまだましかな？
ポチってくるかー
509 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/03(金) 15:37:31 ID:wEZFQuT7]: >>508
黒は、変なラメが降ってあるし
どの色も、はまっているビックガードは、白・ピンクろ白の３プライ
510 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/03(金) 15:38:22 ID:wEZFQuT7]: 訂正

>>508
黒は、変なラメが降ってあるし
どの色も、付いているビックガードは、白・ピンク・白の３プライ
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/03(金) 18:15:44 ID:5lUd15rL]: st62m-usがシングルじゃなかったら買ってたなー。
シングルハムに取り変えてみるか。
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/03(金) 19:33:32 ID:7J3lVa7t]: Gypsy rose欲しいけど、ラメはいいけど、
ピックガードの薔薇マークが・・・
要は自分で好きな色に塗るんですけど・・
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/03(金) 19:48:46 ID:XfQrfJds]: >>510
まあ家弾きとDTM用途だからいい・・・かな

薔薇はシールかなんかでごまかせばｗ
514 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/03(金) 20:02:03 ID:wEZFQuT7]: 誰か、GypsyRoseをリフィニッシュして
ビックガードを交換したよう奴は居ないのか？
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/03(金) 20:25:14 ID:pV+/7QYC]: >>514
頼んだ
うｐもよろ
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/04(土) 01:07:38 ID:8SLqhvWd]: gypsy roseのベース持ってるけど他のsxのモデルと比べて作りが丁寧な気がす
るのは何でだ。生産ラインが違うのかな・・
517 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/04(土) 11:11:05 ID:h/jEYovt]: >>516
同感
ラインというレベルではないので、生産委託先が違うのでは？
ネックの仕上げを見ると、良さが分かる
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/04(土) 12:55:30 ID:0NEQfZBV]: Gypsy Rose ベース、わけあり9800円だったから買ってみた。
ラメはパープルにもふってあるよ。ピックガードのピンクは写真では
まったくわからなかったけど、蛍光色でかなり目立つ。
ボディの紫色もけっこうどぎつい。附属ケースも紫で、とても外に持ち出せない。
楽器の作りは、詳しくないんでわかんね。普通に大丈夫そう。

>>512
バラ＋葉っぱが三角の彫刻刀で彫ったみたいに彫り込まれてるから、
塗るだけじゃなくて埋めないと
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/04(土) 13:04:17 ID:xmODoJ4s]: ST57m-USみたいなの、テレでも出してくれないかなあ。
ヴィンテージに忠実なミディアムスケールテレが欲しいよぉ。
520 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/04(土) 20:13:15 ID:h/jEYovt]: >>519
ノーマルボディに
ワーモスのコンバージョンネック付けた方が良いかも
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/04(土) 23:04:00 ID:S1xMOkos]: >>519
今、TLMならオクにでてるよ。
残り15分でまだ入札無しって、STMと違って人気ないね。
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/04(土) 23:19:11 ID:KQ0cyVIP]: >>519
ttp://www.shimamura.co.jp/originalbrand/coolz/models/ZTLM2R.html
じゃあたぶんだめなんだろうね。
ミディアムテレタイプで、今売ってるのはこれしか知らないけど・・・。
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 13:36:24 ID:5LA/GA8z]: フェンジャパとフジゲンのストラトで悩んでるんだけど、ぼくちんどうしたらいい？
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 14:18:10 ID:xqG7dmx9]: 両方買って飽きた方を矢不億
525 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/05(日) 16:01:34 ID:PEX5d/XN]: 両方買って、ここでレポ書いてくれ
もしくは、その金でもっと良いのを買う
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 17:42:10 ID:35YCHw6c]: >>523

>フェンジャパとフジゲンのストラトで悩んでるんだけど、
>ぼくちんどうしたらいい？

ミディアムスケールの話なら：
両方使ってるけど、弾いてみての差は一番感じるのはネックの太さ。
FJ(ST62M-US)の方が薄い、フジゲン(NCSTM10-M)は厚い。薄い方が好きならFJ。
　音質はやや気持ちFJの方が暗いしほんのちょっとだけパワーも低い印象
（持ち替えて直ちに比べないとわかりにくいけど）。
　フジゲンはペグがマグナムロックなのでFJもあとからマグナムに変えたら音質が
すごく似てしまった。phase out tone 以外ほとんどそっくり。
　1) ネックが薄いのが好き　2)ヘッドの形とロゴが・・・というのであれば
FJでないかい。ミディアムのスケールが短いありがたみはＦＪの方が感じられる
と思う。しかし、どちらもいいと思うし実際にネック握って決めれば。
　ペグ交換してみてFJの工作精度に驚いた。ねじ穴は垂直だし、深さも均一
なのね。ペグ穴の径も精度高いですね。まあ楽器の本質には関係ないけどよくできてる。
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 18:25:29 ID:tVXOeQce]: >>521-520
サンクス
でも、もっと「52を97%にしました」みたいなモデルが欲しいんだよね。
テレはあのダサさがあったほうが良いと思うんです。
528 名前：523 mailto:sage [2009/07/05(日) 18:57:14 ID:dhdkRAT+]: >>526
うわーめっちゃ助かります！ありがとうございます
ネックの厚さの違いが気になってたんだけどなるほど、フェンダーにだいぶ傾きました
近いうちとりあえず握りにいってきます
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 21:07:01 ID:NlPTbFe8]: STM60なんだけど
ネック仕込み角度ってプレートにある穴に６角レンチで変えられるのかな？
弦緩めるだけで良いんだろうか？すごく固い
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/06(月) 02:23:00 ID:91MPYJY1]: >>529

マイクロティルト回す時は、まずネックプレートの下側のビスを
緩めないとダメだよ。3点止めなら1本、4点止めなら2本だ。

仕込み角が1度変わるだけで弦高は簡単に数ミリ変わるので、
トラスロッドを回す以上に注意がいるよ。

下手すると逆ゾリと同じになって高音部の音詰まりがすぐに起きる。
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/06(月) 23:10:39 ID:JluTGavY]: gypsy roseのレスポタイプって590mmなのか。
デザインさえあれじゃなければ・・・
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/07(火) 04:17:49 ID:+vJbM5lP]: ミディアムスケールでストラトシェイプ、24F。
でも材質はB：マホN：マホ・セットネックなレスポ的なギター買ってみる。

試奏できないからかなりの冒険だが楽しみだ。
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/07(火) 12:37:15 ID:2LyRubzW]: >>532
何そのギター。ちょっとうｐって。
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/07(火) 17:34:12 ID:+vJbM5lP]: >>533
手元に届いたらうｐるぜ。
535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/07(火) 21:22:28 ID:uJLozN7N]: >>534
俺も興味ある。

>>517
仕上げの丁寧さが全然違うよなー。　SXのストラト、ネックとボディをつない
でるネジ自体が曲がってるｗｗ　部品の精度やばいよ。　穴あけもかなり適当だし。
Gypsyはちゃんと加工してある感じだね。
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/08(水) 01:15:31 ID:EMnD59Hi]: >>532
シェクターでしょ？
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/08(水) 01:57:57 ID:aDza+kZm]: なぜバレた・・・orz
いや、気のせいだな！
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/08(水) 02:09:03 ID:UiZvAasM]: 木材スレにいた人？
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/08(水) 02:14:48 ID:aDza+kZm]: ・・・恥ずかしながらorz

oiおい世界狭すぎるだろ！
もし買ったらちゃんとレポるからこれ以上えぐらないでね！
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 04:15:22 ID:tFDll0Fe]: ショートスケールって実際使ってる人ってサスティーンないとか感じることある？
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 05:08:17 ID:KbO94pTV]: サスティーンに関してはショートスケールが問題じゃなくてブリッジが問題の方が多いのではないかと・・・
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 05:14:17 ID:WtCJtQ7a]: ？？？
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 05:20:40 ID:xEEOmSC/]: ムスタングやジャガーの話じゃない？
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 06:15:55 ID:LtQjH6uW]: ジャグマスはサドル変えたら若干サス伸びたけど
２０ｆと２１ｆ付近のサスは全然伸びない。
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 07:44:14 ID:OyVVWFAO]: >>541
そういう次元じゃないよ

本質的に音質面では劣る。これはしょうがない
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 09:04:00 ID:Dp5MBE+e]: >>545
音質の優劣ってなに？
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 09:20:34 ID:eYRHdJ+7]: 漏れは何のデメリットも感じない。
むしろ知り合いのストラトより伸びる。
音の劣化なんて感じない。
PUが悪いんじゃないの？
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 11:16:08 ID:KbO94pTV]: >>545
どういう次元だよｗ
あんまり笑わせないでくれよ
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 18:31:36 ID:CvnyMjTS]: サスティンは気合い
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 18:46:09 ID:ueX3Ny0q]: まぁいい音かどうかは好みの問題だしな
確かに弦長が短くなるからテンションは緩むけど
細い弦で半音下げてたヴァンヘイレンがいい音とされてたんだから
別にだめってことはないだろう
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 21:24:16 ID:2J4UYkhf]: スケールで音質の良し悪しなんか決まらんよ

例えば普通のストラトやテレキャスでオープンチューニングしてる人を良く見かけるが
各弦毎に「○弦の音質は良いが×弦の音質は悪い」なんて評価してる奴は居ないだろ？

もしスケールで音質の優劣が決まるならオープンチューニングはバラツキ最悪な音質て事になるぞｗ
552 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/09(木) 22:06:54 ID:C8jMBctQ]: >>544
と゜んなサドルに変えたの？
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/09(木) 22:23:01 ID:8IiZV9VZ]: スケールが短くなると低音が弱くなることは明白なので>>545の言わんと
してることも分からんではない。これは弦のゲージを上げてロングスケール
モデルと同じ張力を確保しても埋めれん差。

あと>>551の言ってることはテンションとスケールの話がごっちゃになってる？
きがする。
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 00:07:34 ID:ElHF2TwJ]: ジプシーローズって結局のところボデーはどれぐらいの大きさなんだ？
555 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/10(金) 01:49:54 ID:S5WBQqV+]: 555
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 03:36:50 ID:nHK2vJxM]: STM-556
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 03:56:16 ID:50BZOfnH]: >>553
別にごっちゃにはなっていないと思うよ。

例えばフェンダーの場合、ロングの半音下げはショートのレギュラーチューニングと同じとなる。
つまり弦長からくる音階として同スケールである事と同義。（縮小率としてのスケールでは無い）
これはブリッジから同距離にあるフレットを押さえた場合に同じ音階の音が出る事からも明らか。

同様にテンションに関しても、例えば半音下げのロングで5フレ目を押さえた場合と、レギュラー
チューニングのショートで4フレ目を押さえた場合とで弦に掛かるテンションは全くの同等となる。
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 04:17:34 ID:5p9qYYBA]: メタル系の連中にいたっては半音はおろか全音下げのダウンチューニングも別に珍しくないが
その演奏を聴いて「折角のロングなのに音質を劣化させてる」なんて言うヤツ見た事ないわな
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 04:44:49 ID:4mFB2NiF]: メタル系はザクザク、ピロピロっていう音が出ればいいからなｗ
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 05:04:10 ID:H9dpqtbT]: 別にロックやブルースやカントリー系でもダウンやオープンチューニングは普通に使うﾀﾞﾛ
ボトルネック使ったスライド奏法の曲の場合なんかは特に
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 05:29:27 ID:Je5ygIb0]: BUMP OF CHICKENの曲なんかは大抵半音下げだけどアレはメタル系じゃないよね？
しかもミディアムスケールのレスポで半音下げだからテンションは更にダルダルなはず・・・

それでもあんだけ売れてるんだから一般的にはスケールの違いとか大した問題では無いんじゃね？
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 07:43:39 ID:IZPNhvR5]: なんでスケールとチューニングの話が同列で語られてるんだろう

ロングなら2音くらい下げてもいけるがショートでやったらもう悲惨
563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 08:46:41 ID:K7/Wt1pd]: >>562
2音くらいて・・・フレット4つ分なんだけど？
それでロングで平気ならばショートでも1音半下げまではいける理屈なんだがｗ

何が「もう悲惨」なんだか、いつもながら物理法則無視したアンチの主張は支離滅裂だな～
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 08:52:57 ID:0og4Yvrw]: >>562
自分で思いっきり語ってんじゃん。
565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 09:15:00 ID:+nF/mboI]: 実際にやってみると良く分かるがロングの2音下げなんて
スクワイヤーのminiラトよりも弦のテンション緩々状態だよん
566 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/10(金) 18:46:17 ID:HuV6dkCP]: だからテンションの事じゃなくてスケールの差なんだってば
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 06:40:20 ID:T0WPMnWo]: >>566
スケールの短いフジゲンFGN NCST-M10よりも、スケールの長いフォトジェニST-180の方が音質が良いとでも？
単純にスケールだけで音質の優劣が決まるなら誰も苦労しないだろｗ

何をいつまでも机上論で意固地になってるかな～、あフォですか？
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 07:10:40 ID:1nAy7mMJ]: 音質の話じゃないだろ
569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 07:19:20 ID:Km8R+nJp]: >>568
ところがどっこい、音質の話らしいぞ？

＞545 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 07:44:14 ID:OyVVWFAO
＞>>541
＞そういう次元じゃないよ
＞
＞本質的に音質面では劣る。これはしょうがない
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 08:48:13 ID:0Mj4eR2Q]: なんかここってアホばっかだなあ・・・比べる前提がおかしな例ばかり。
同じグレードの材やパーツでスケールの短いヤツと長いヤツを作った場合、
どっちが楽器として優れたものになるかなんて、いちいち言うまでもないだろうに。
ダウンチューニングにしても同じことだろうが。ショートマンセーするあまり、
まともに考える事すらできんようなスレになっとるな
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 10:55:35 ID:y5Rv7Nh7]: >>570
バリトンギターに４カポ最強ってことか？
572 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/11(土) 13:35:59 ID:kwNucaJu]: ベースにギター弦張って喜んで層だな
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 13:39:20 ID:RoqNzUGp]: >>570
　同意。　スケールが短くなると弦振動が変化して低次倍音？が出にくくなるはず。
これはテンションの話とは別。　ロングとショートで弦のゲージを変えて
テンションを近い状態にしても上の理由から同じように鳴る事は無い。
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 14:12:04 ID:y8BqMc8M]: 僕は、ショートスケールのギターが、好きだ。

以上
575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 14:34:20 ID:dryhWSSZ]: 同じかどうかじゃなくて
どっちが良い音かって議論（？）だろ

答はでないが
576 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/11(土) 15:01:00 ID:ZFp5mLQi]: YAMAHA SS 300
ステューデントモデルの傑作。
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 15:30:02 ID:RoqNzUGp]: >>575
ん？この議論て>>545のスケールで音質が変化する（意訳）って話に
>>551のスケールで音質は変わらんってレスから始まったんじゃないの？
だからスケールで音質(音色)は変わるって話をしたんだけどな。
特に>>557の話なんかなんのこっちゃ分からんし。

単純に良い音かどうかなんて抽象・感情論になったら答えでないの当たり前
でしょう。
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 23:34:23 ID:JILOrIC3]: 音質＝音色ではないんでないかい？音質って音の品質の良し悪しを問う言葉でしょ？
スケール無関係に音色はPUセレクターやトーン絞れば簡単に変化するものだし。
音色＝トーン変化した音のバリエーションって意味だと思うんだけど？

あと>>557の話は実際に手元にあるギターいじってみれば誰でもすぐ理解できるレベルの話ですよ。
もしかして>>577はギター持ってない人なのかな？
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 00:48:19 ID:sy/7MxN3]: ようするに、ロングスケールのストラトを半音下げて2フレット目を押さえた場合、
テンションも音程も通常ショートで1フレット目を押さえた時と一緒だという事やね。

その状態で、手元のストラトの「音質が劣化した」と感じる人はまず居ないでしょう。
単純に「あれ、このストラト音程が半音下がってる？」位にしか感じられませんて。

所詮はその程度の違いでしかありませんから。つか現実的にはどーでもいいレベルｗ
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 01:00:36 ID:uNunzy71]: 糞耳乙
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 01:59:15 ID:R7jgvMJ2]: ここに来て小学生並の捨てゼリフかよｗ
582 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/12(日) 02:28:30 ID:ZZzpkBmg]: スケールについてはあまり語られたことはないが
ネックの厚さは昔からよく言われていたと思う。

レスポールで言うと
58年、59年、60年でネックの厚さが異なっているが
一般的には、極太の58年モデルが一番音が良いと言われている。
そんな事は、十分承知だが、58なんて太くて弾けないよ
でも、60は音が細くなる．．．
という妥協で中間の59年ネックが一番人気なのである。

それでも厚くて弾けないワシは60を求めるんだけどな。

結局、音が良くても弾けなきゃ意味がないという人が
ショート・ミディアムスケールを求めてここに集まっていると思うのだが．．．
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 03:57:10 ID:nd1kVdGE]: 一応言っておくとショート・ミディアム愛好家な訳だけど・・

>>578
だんだん話が長くなってきて頭の中でまとめきれなくなってきた。
音質・音色の話に関してはあんまり意味なさそうだからレスはしない。

発端は>>545の書き込みに対する>>551のレスだったと思うけどこの時点で
スケール長による音の変化って話だったと思う。>>557の話はロングの1fが
ショートのナットに変わったってことで分かるんだけど・・・
その後なんで片方半音下げ、片方ノーマルで比較したがるのかが意味不明。
普通ノーマルチューニング同士で比較しない？
そりゃあロングを半音下げりゃあなたのおっしゃるとおりの結果だけど、
なんの意味がある比較？？　そう意味で訳が分からんと書いた。
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 04:06:29 ID:DMrxBozN]: なんか「盲人象を語る」状態だな
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 07:02:08 ID:YjZ//iqc]: ショートスケールはフレット間がロングより短い
それをロングで再現するにはロング1Fをショート開放と音程を合わせるために弦を緩める
って、ことが理解できてないんじゃないですか？

せっかく書いたのでリロードせずに送信ｗ
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:11:41 ID:lFXe3OBO]: アホくさい。

レギュラーに低音弦ほどポストの高いロック式ペグ付けて、全弦
フィンガーボードと平行するようにストリングガイドなしで張って、
ポストにひと巻でロックすれば、テンションなんてかなり下がる。
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:21:33 ID:YjZ//iqc]: ナット⇔ペグのテンションの話ではないでしょｗ
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:30:28 ID:YjZ//iqc]: おっとこちらも頭が混乱ｗ
>>583は理解してますね。

「ロングの方が弦のテンションが高いから《音の成分》も当然変わる」

で、終了にしませんか？
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:37:59 ID:lFXe3OBO]: >>587

そうでもないんだな。

American Deluxe HSSタイプは、SSSタイプと微妙に仕様が違って
ストリングガイドなし、ローラーナット付きで通常のアメデラや
アメスタなんかに比べてもテンションがかなり低い。

image.www.rakuten.co.jp/ikebe/img10293496569.jpeg
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:39:27 ID:lFXe3OBO]: 追加：

www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/f/fender_010-1580-820_04.jpg
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:45:40 ID:YjZ//iqc]: 同じ弦長（ネック⇔ブリッジ）でテンション違ったら音程も違っちゃいますよｗ
なにかの都市伝説？に惑わされていませんか？
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 08:56:19 ID:lFXe3OBO]: >>591

もちろん理論上はそうだよ。単純に押弦するだけなら。

しかし、エレキギターというのはビブラート掛けたり、チョーク入れたりが
普通で、弾き手が感じるテンション感というのは、そういうプレイアビリティ
にも関係あるわけよ。

キチンとチューンアップされていれば、レギュラーのストラトでもスーパー
ライトゲージなんて張らなくても14フレット前後で2音チョークとか普通に
できるし、そういうのは張っただけのテンションじゃなくて、ペグ～ナット
さらにブリッジ (取付け～裏バネ調節) に至る、全体のアクションの調節が
欠かせないんだけどね。
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 09:02:05 ID:lFXe3OBO]: 逆にいえば、ショート＆ミディアムは元々テンションが低いから
ツルシのままで大した調整をしなくても、チューニングは狂うけど
弾きやすいみたいなのはある。

逆にショート＆ミディアムにわざわざストリングガイドを付けて、
ビブラートやチョーク入れた時に抵抗が増えるようにしてやれば、
レギュラーから持ち替えた時の違和感も少なくなる。
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 09:05:11 ID:lFXe3OBO]: いずれにせよ、ここで何だかんだいってる奴等は、
物理とか算数などは得意なのかも知れないが、
プレイヤーとしては実践に乏しいヘタレだというのは
よく分かる。
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 09:11:15 ID:YjZ//iqc]: なるほど一理ありますね

でもその前から続いてた話の流れとはちょい違うのが残念
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 14:59:28 ID:hDCd8yid]: >>594
実際にプレイヤーとして実践している人達だからこそ、具体的な例まで出して
音質上ショートスケールでも何ら問題は無いと説明されてる事を理解しろよJK
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 18:05:20 ID:eodj0lEy]: >>593
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
気のせい、糞指乙。
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 18:48:10 ID:YjZ//iqc]: だけどそのHPの記事も素人考えですよね。
テイルピースもボディーに付いてるわけでボディーに振動を与えてるはず。
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:19:40 ID:lFXe3OBO]: >>597

俺はストラトで話をしているんだよ。レスポールのストップテイルピース
みたいな固定式ブリッジの話はしてない。

>>592で書いたようにチョークした時にブリッジが軽く持ち上がって
(アームダウンと同じ状態) テンションが緩くなることまで想定している。

同じ弦長・弦の太さで同じ音程を出そうと思えばテンションは同じなんて
最初から分かっているよ。>>592に「理論上はそうだ」と書いたとおり。

そして、図らずしも>>594で書いたような理論バカっぷりをリンク先で
示してくれたんだね。

実験してどうするよ。バカじゃないか？
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:25:45 ID:lFXe3OBO]: >>596

俺はショート＆ミディアムスケールが悪いなんて、これっぽっちも
思わないし、各人が弾きやすいものを使えばいいと思っているよ。

ただし、テンションが緩くてチョークしやすいとか、そんな理由で
ショート＆ミディアムスケールを選ぶなんてのは愚の骨頂。

レギュラーでも調整しだいで、いくらでも弾きやすくなるというのを
示したかっただけ。
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:26:06 ID:dUaNrh88]: >>599
チョーキング時にブリッジダウンしてテンションゆるくなっても
結局音程上げるにはその分だけ余分にベンドするわけだから
テンション的には同じでしょ
ベンド量は多いから弾き心地はちがうけどね
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:42:01 ID:nd1kVdGE]: >>588
何度も言うけどテンションちゃう。スケールの影響。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 20:13:22 ID:lFXe3OBO]: >>601

そりゃ感覚的なモノも多分に入っているとは思うよ。

実際問題、2音チョークなんて頻繁に使うものじゃないから、どんなに調整
したって目一杯上げるにはウントコショの感覚はあるさ。

しかし、日常的に使う1音程度のチョークなら楽勝。調整なしのギターで
ヨイショと力を込めて全体的に持ち上げるのと、適切に調整されたギターで
運指の勢いだけで持ち上げられるのでは当然、後者のほうがテンション感は
少ないし、プレイアビリティも上だよ。

もっとも、こんな話を続けても、実際に試してみることなく、バネ計りで
測って「ほらテンションは同じ」とかやっている奴にはまったく通じない
だろうけれどね。
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 20:19:33 ID:EIS+cYQg]: おまいら、話の本質からどんどんずれてるぞw

この話の発端は>>540で、単に「ショートスケールはサスティンがないと感じるか
どうか」だぞ。面白いからいいけどさw
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 21:21:07 ID:eodj0lEy]: >>603
テンション感なんて曖昧な言葉を使ってごまかさないでくださいよ。
気分の問題なら、そりゃ言ったモン勝ちですよねっていう結論になるだけですよ。

>>604
三大荒れる話題ｗ
テンション
アンプのフラット
ヴィンテージ
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:20:05 ID:93FPEebz]: >>604
話の本質も何も「サスティンがないと感じるかどうか」なんて感覚的で曖昧な質問の場合、
「俺は感じるぜ」「俺は感じないよ」のどちらであっても正解でしょ。
その人の個人的な感想なんだから。どちらか一方が正しいなんて事は無い訳で・・・
話がおかしくなったのはその後の>>545の「音質面で劣る」というトンチンカン発言からでは？

＞540 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 04:15:22 ID:tFDll0Fe
＞ショートスケールって実際使ってる人ってサスティーンないとか感じることある？

＞541 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 05:08:17 ID:KbO94pTV
＞サスティーンに関してはショートスケールが問題じゃなくてブリッジが問題の方が多いのではないかと・・・

＞545 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 07:44:14 ID:OyVVWFAO
＞>>541
＞そういう次元じゃないよ
＞
＞本質的に音質面では劣る。これはしょうがない

＞546 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 09:04:00 ID:Dp5MBE+e
＞>>545
＞音質の優劣ってなに？
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:22:53 ID:93FPEebz]: ちなみに弦の「テンション」は【kgf】や【N】の単位で客観的に数値化できるが、
「テンション"感"」なんて曖昧で主観的なものは客観的に数値化する事はできない。
つまり個人的な感覚論で万人に共通の絶対的な回答を示す事は不可能だしそもそもが無意味な行為。

世の中に「テンション測定器」は現存しているが「テンション"感"測定器」なんて物は存在しない。
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:26:35 ID:nd1kVdGE]: >>606
>>557のレスもたいがいトンチンカン
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:38:18 ID:ocH1y3Bk]: >>608
別にトンチンカンでも何でもない普通のレスの流れでそ？

551 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:24:16 ID:2J4UYkhf
スケールで音質の良し悪しなんか決まらんよ
　↓
553 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 22:23:01 ID:8IiZV9VZ
あと>>551の言ってることはテンションとスケールの話がごっちゃになってる？
きがする。
　↓
557 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 03:56:16 ID:50BZOfnH
>>553
別にごっちゃにはなっていないと思うよ。

ひょっとして>>608は>>553の人なのかな？
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 23:06:54 ID:lFXe3OBO]: >>607
>「テンション"感"」なんて曖昧で主観的なもの

それを感じるのは、吊るしのレギュラーストラトのままでは
ちょっと無理がある「2音チョーク」だと書いたとおり。

2音チョークは数字で表せるよ。
3弦14フレをチョークしてC#を出してみなよ。

それとも、それは「個人的な感覚」で他人が聞いたら
違うノートなのかい？
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 23:24:03 ID:nd1kVdGE]: >>609
とりあえず俺には>>551の話はテンションに対する考察だと読めるし、
その後の>>557は>>551とのつながりが見えない。
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:12:41 ID:rpvGRXBI]: >>610
2音チョークとかC#とかノートって・・・それは単なる「音階」の話なのでは？
指先で感じる弦の「テンション感」とは全く別の話でしょ。論点ずらしてどうするの？
それとも吊るしのレギュラーストラト以外なら「テンション感」を客観的な数値で表せる人ですか？
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:23:40 ID:FZNoT4Ay]: これだけ皆が懇切丁寧に説明していても納得できないってんだから
意固地なロング信奉厨なんざほっといてやれよ
そのうち実生活でもどこかで大恥かく時がくるだろ
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:41:14 ID:+kZkIOX1]: >>612

キミは読解力がないね。C#かどうかなんて関係ないんだよ。
指先で感じる弦の「テンション感」＝チョークのしやすさという例を挙げただけ。

チョークのしやすさ＝テンションが緩い (感覚) ＝ショート＆ミディアム有利

とは必ずしも言えず、レギュラーだって調整しだいでテンション緩い感じ
にはできます、という話をしただけよ。

どうして

>>それとも吊るしのレギュラーストラト以外なら「テンション感」を
>>客観的な数値で表せる人ですか

なんてトンチンカンな発想が出来るのだ？
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:49:59 ID:DE4ccoLZ]: トンチンカンって表現が流行ってるのか？
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 01:09:15 ID:LoHkd4PL]: まーた変なのが湧いてるし（ｗ
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 01:18:51 ID:QtnqjDS+]: >>614

> レギュラーだって調整しだいでテンション緩い感じにはできます

調整すればどうたらなんて・・・そんなの弦を細いゲージに換えるだけで簡単に済む話では？
それともレギュラーのストラトで例えば009のゲージ張ったままテンションだけを下げられるの？

ちなみに>>610では
> 吊るしのレギュラーストラトのままではちょっと無理がある
と書いてるけど結局レギュラーでは無理なのできるのどっちなの？？？

読解力を求められてもこんな二転三転した書き込みでは誰にも読解不可能だとおもうんだけどなぁ？
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 01:55:49 ID:+kZkIOX1]: >>617
>弦を細いゲージに換えるだけで簡単に済む話

それで済む奴はそうすればいいでしょ。

スーパーライトなんて張った日には普通に押弦しただけで
上ずっちゃうような奴もいるんだよ。

>>テンションだけを下げられるの？

だから、そう書いてきてるのに。全部読まずに途中からクビ突っ込むなよ。
いじるポイントも知らずに、付属のレンチでガチャガチャいじって調整した
気になってる奴がそれだけ多いということだよ。

>>こんな二転三転した書き込み

例え話 (比喩という意味ではない) が通じないのって会話にならんな。
俺の言っていることは最初から最後まで同じこと。

分かりやすく書いても、字面しか読まない奴には二転三転に見えるのか。

取りあえず、テンション下げたければリペア工房にでも持っていって
カネ払って調整してもらってこい。目からウロコだから。
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 02:04:24 ID:a/YvCxSe]: >>618
＞取りあえず、テンション下げたければリペア工房にでも持っていって
＞カネ払って調整してもらってこい。目からウロコだから。

なんだ結局オマイ自身の言葉では具体的な回答は何一つ出来ないのかｗ
そんなこったろうと思ったｗ
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 02:53:57 ID:+kZkIOX1]: >>619
>具体的な回答

いじってもらうキモはとっくの昔に書いたぞ。レス読み返せ。

それ以上の調整ポイントは個体差で変わるからな。

素人が下手にイジクリ回しておかしな状態になってるネックなんて
普通だし、それがテンションに悪影響を及ぼしてることだってある。

そんなところまで面倒は見られないわな。
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 04:31:37 ID:iFSWZ8B+]: 要するに弦がナットを滑ってテンションが低くなる理論だろ？
それでショートやミディアム並に緩くできるってのは大法螺だわ。
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 09:43:49 ID:N3jVKNbi]: それじゃチョーキングに対する最終的な「テンション」は同じでしょ
移動距離が大きくなるから距離あたりでは軽いが同じ力じゃ上がりきらないよ
結局弦のゲージ下げたのと同じ効果（テンションに関してね）
「感」とか言わないでね
623 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/13(月) 10:56:18 ID:1DI5lNjN]: だったら、なんでロングスケールのレスポールやSG、335が一般化しないんだよ？
ロング最高主義者さんよ
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 12:29:16 ID:wsNaOEPP]: 両社の営業的な面もあるんじゃない？ただでさえ保守主義、固定観念が強いエレキギター業界で仕様変えて売り出すのは勇気いるだろうね。儲からん可能性大だし。
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 14:25:14 ID:Aw6laEFg]: 音質が劣るのがトンチンカンじゃないってか？
へ～、ストラトよりジャガーのほうが音が良いって感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 16:28:03 ID:YjEgbCbM]: そんなことよりぼくちんのショートスケールチンポッポを見てくれよ
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 20:57:30 ID:cE/mq4Xz]: ぼいんっ！
628 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 01:35:08 ID:jBqCgvxV]: 音質が劣るのがトンチンカンじゃないってか？
へ～、ストラトよりレスポールのほうが音が良いって感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 07:27:53 ID:HHG+Cwpr]: 別にレスポのほうが良い音って思う人がいても
おかしくないだろｗ
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 07:34:21 ID:mb0pnK5+]: >別にレスポのほうが良い音って思う人がいても

ピリッと輪郭が効いた感じよりも、大味で輪郭の
ハッキリしない音が好きな人もいるということだね。
631 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 08:38:11 ID:V1ZZbHcM]: フェルのFRの話題ってでないですね。
80年代のFR-55ショートスケールにDP-155を付けて愛用していたのですが、ネックが厚めの
かまぼこ型で今ひとつしっくりしませんでした。
最近、同年代のFR-55ショートスケールで、ロックインのオリジナルモデルでネックが薄めの
特別仕様を入手しました。こんなのもあるってことで。FRは普通のストラトよりフレットが太めで
弾きやすいかもです。
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 09:11:12 ID:HHG+Cwpr]: >>630
レス乞食に反応するのは気が引けるが
そのとおり、ソレでいいじゃないか。自分の好みならば
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 09:38:30 ID:EciyIdHx]: >>630
レスポールの輪郭がはっきりしないことにおける、スケールの影響は小さいですよ。
理由の大部分は、ボディの材がマホガニーだから。

ストラトタイプでもボディをマホガニーにしたらもっさリした音になる。
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 11:38:14 ID:mU2mUyD5]: クラプトンなんか'50年代ストラトをわざわざもっさりした音に改造して使ってるんだぜ
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 11:41:43 ID:vRnj9ww9]: 世の中にはスケール違いのフェンダーとギブソンの両方を使ってるプロなんかごまんと居る訳で。
大抵は曲に合わせて持ち替えて使ったりしてる。
要はそれぞれの特徴(持ち味)を長所として理解してるんだな。
もし本当にスケールが短いと音質悪くて使い物にならないならとっくにギブソン捨ててるでしょｗ

どちらが良いとか悪いとかの優劣ではなくどちらも優れた特徴を持っているから今でも両方売れている。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 12:06:32 ID:6fZ586ZW]: ていうかさ、ストラト（テレ）でミディアムコンバージョンネックに付け替えた
人っていないの？スケールによる音質の比較が、それ以外はほぼ同じ
条件でできそうなんだが。
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 12:15:55 ID:Reg01/Ap]: エレキ以上に出音が生音でシビアなアコギ弾きに
何故かロングスケール使ってる奴の方が少数派という謎
638 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 13:28:19 ID:RcQd8QGR]: ここってシーゲルスレ？
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 13:41:32 ID:BZepeNEe]: >>636
つーかさ、スケール短くなって音質が使い物にならないレベルにまで劣化するんなら
わざわざ大金注ぎ込んでコンバージョンネック売る商売なんか始めないっしょ？
フェンダーだってムスタングやジャガーやデュオソニック復刻させてる意味が無くなるし
楽器として普通に使い物になるからこそ商品として莫大なコストかけて製造してる訳でそ
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 13:51:02 ID:9YjC9Iy4]: スケールが短いと倍音が減って全体的に甘めの丸い音になるだけの話
ベースだとクリアーな低音が出なくなるという事もあるがギターならそんなに問題ないでしょう
あとは演奏性の問題だな
ワイドストレッチなフィンガリングをする時はスケールが短い方がいいに決まってる
特に手の小さな日本人には
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 14:18:54 ID:GX7HYfNI]: ジョン・レノン愛用で知られるリッケンバッカー・325は
20-3/4inch (527mm) という超ショートスケール
スクワイヤーのminiラト22-3/4inch (575mm) よりも更に短い
でもそれで弾いた曲が大ヒットして億万長者の殿堂入り

世の中の現実なんてのはそんなものですよ（￣ー￣）ニヤリ
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 14:37:36 ID:oBP5W5tj]: >>641
ぐはっ、俺のムスタングより8cmも短いのか！？＞ 325

8cmというと2フレット＋α分だから・・・一音下げてもまだまだイケるなｗ
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 15:18:10 ID:sJmx5sS5]: >>636
俺普通にストラトにギブスケールのワーマスのコンバージョンネック付け
てるけどめちゃくちゃ良いよ。

>>640さんの言うとおりフュージョンやジャズ系のストレッチきつめのボイ
シングやるときなんかはすごく楽です。あとレギュラーとの音の差は個人的に
気のせい程度かも。違いがあったとしても別に大した問題じゃないしね。
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 19:19:47 ID:EciyIdHx]: 俺の感覚だと、ロングでもショートでも開放弦をジャラーンと鳴らしたときの音にはそれほど違いがない。
ただショートだと弦がゆるゆるになるから鋭いピッキングができなくなる。音の強弱も出しにくい。
その結果、ヘタって聞こえるって感じだな。
645 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 22:12:30 ID:qjnET//9]: 音質が劣るのがトンチンカンじゃないってか？
へ～、ストラトよりSGのほうが音が良いって感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
646 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 22:14:42 ID:qjnET//9]: >>637
へ～、マーチンのD-28、D-18、D-45、D-35使っている奴が少数派って感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 00:56:31 ID:Bx2nI18m]: >>644
ショートだと確かにダルい音出るね。
ミディアムならギブソンのデフォと同じだからそんな事無いけど。
ただミディアムのストラト/テレ弾くなら最低でもゲージは11～かな。
俺なんて13張ってるし。
648 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/15(水) 01:17:29 ID:9qIC/Y1q]: >>644
ゲイリー・ムーアさんですか？
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 03:42:15 ID:sncC93HE]: たしかにショートスケールでバキバキなアタックは出ない様な気はする。
でもあくまでイメージ、出難いのは本当でも弾き方の違いほどの差ではない。
だってゲイリームーアはピンクのストラトも59LPもJrも「あの」音。
ギターが変われば音色は変わるけど、それを超えた強烈な基本キャラ。
さあみんなも「瓦割りをするのに十枚も十一枚も同じだぜ」くらいの
勢いでピッキングとフィンガリングするんだ！
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 09:30:10 ID:Fh2B5IlZ]: charなんかはライブにおいてsmokyをムスタングの他に
たまにストラトでも弾いてたりするが・・・
ロングのストラトの方がチャラチャラした安っぽい音で
トレモロの効きもいまいちショボく聞こえるのは何故？

ムスタング・バージョン
www.youtube.com/watch?v=IKRk4CXVTB0
ストラト・バージョン
www.youtube.com/watch?v=yyvRI-VK8N4
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 09:31:05 ID:Y/FTYrvl]: >>649
どんな機材使っても同じ音が出せるとか
音楽雑誌が作り上げた嘘話だから。鵜呑みにするなよ。
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 09:48:03 ID:oWzgh+81]: >>651
機材によって音が変わるんだから、スケールによる音の違いなんて取るに足らない些細な事だよなｗ
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 10:42:19 ID:CDwz9Sn4]: >>646
それらのマーチン持ってる素人が世界中でどんだけいるってんだよｗ
笑かすなぁｗｗｗ
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 13:54:58 ID:i6fMpicp]: >>643
ピックアップの移動って面倒じゃないですか？
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 19:47:03 ID:a/eBYZi2]: >>654
ピックアップの移動とはどういった意味なのかな？
通常コンバージョンネックはピックアップの移設などせずとも装着可能ですけど・・・
何か根本的な勘違いしてるんじゃないの？
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 19:57:51 ID:o+A5gnjD]: フロントピックアップが24Fからずれるので比較条件違うって事じゃないの
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:11:18 ID:TJ9mUnLq]: >>656
くだらん揚げ足取りだなｗ

それを言い出したらフロントばかりか全てのピックアップの位置が微妙にズレてる事になるよｗ
んで次はフレットの厚みが同じままだと押し弦でのシャープの度合いが異なるとかまで言い出すのか？

そもそもそんだけ些細な差異に拘るならスケール以外にも全く設計の異なるショートのギターで
一体何を基準に「音質が劣ってる」なんて判断つけられたと言うんだい？
ピックアップの位置まで全く同じ位置関係のロングスケールのギター弾いて比較したとでも？

ほんとゴネ厨の言い訳ってのはバカバカしいなぁｗｗｗ
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:22:17 ID:igseWhkN]: ほとんどのギターがなぜその位置にあるのか考えた事無いのか？
659 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/15(水) 22:22:56 ID:9qIC/Y1q]: ストラトのフロントPUは、元々24Fの場所じゃないはず
STMなんかは、24Fの場所にしてあるはずだが
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:26:41 ID:Fa390aG8]: まさに矛盾という言葉がピッタリな墓穴の掘り方だよね。
「音質は遠く及ばない」とか言ってた人は具体的に何と何を比較して判断したのかな？
やっぱピックアップの位置比率までピッタリ同じギター同士で比べたんだろうか？
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:39:41 ID:ZIw5hP3v]: フロントPUの位置がとか言い始めたらPUのポールピースの太さまで変えないと
違うスケール上での厳密に同じ位置関係になんか成り得ないよ(ハムなんかは特に)
でもそうするとPUの特性自体が変化するので同一条件から外れるという堂々巡りな矛盾
暇な学生が悪魔の証明ごっこやってる訳じゃないんだしさ
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:52:21 ID:ICjYNXh6]: 同じギターでも、異なるゲージの弦に張り替える度にオクターブチューニングで弦長は微妙に変わる。
当然フロントピックアップの中心点と弦の中間点も毎回ズレる。
なのに厳密に24フレット上にフロントピックアップが来ないと駄目なら、ほとんどのギターが欠陥品だろｗ
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:57:15 ID:ixtExacF]: ことごとく論破されてるのにしつこく粘着するアンチの執着心には脱帽する
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 00:34:25 ID:g4Y1Mdt6]: ロングスケールのストラトにミディアムスケールのネックを付けたら
ブリッジを移動しないと音痴になるぞ
ストラトでやったの？マジで？
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 00:36:59 ID:E1ZPvMmF]: よく嫁
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:01:03 ID:lSmjTapW]: >>664の知ったかお子ちゃまは、コンバージョンネックの作りを根本的に理解出来てないんだろｗ

弦の中心点に向かってナットとブリッジの両側からスケール縮める物だと勘違いしてるなコリャｗｗｗ
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:10:39 ID:9lyxtsVk]: >>651
ギターを持ち替えて音色が変わっても、あのピッキングの個性は
強烈だよなって話なんだが。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:12:48 ID:g4Y1Mdt6]: コンバージョンネックか・・
そこまで非ロングスケールのストラトに拘るのか、大変だね
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:16:11 ID:QtMAGs+S]: >>668
どした顔真っ赤だぞ？
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:16:43 ID:tqxHqEr9]: フェンジャパのミディアムとレギュラーのストラト持ってる。
どっちもアルダー、ローズ、ＵＳピックアップ、スチールブロック、09-46、スイングチップ。
弾いた時の手応えはかなり違うね。ミディアムは緩い。
アンプから出てくる音はあんま変わらない。無意識に弾き方変えてるかもしれないけどね。
議論の参考になるかな？
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:26:34 ID:g4Y1Mdt6]: >>669
どうして必死なの？
何か後ろめたいことでもあるのか？
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:31:06 ID:1j20F8YJ]: >>670
ロング厨のアンチはただ単にショートやミディアム叩いて悦に入りたいだけだから
どんなに事例を挙げて丁寧に説明しようがそもそもまともな議論なんてする気は無いのさ

その内ピッキングする位置までスケールの比率に完璧に合わせろとか言い出しかねないよ
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:33:50 ID:g4Y1Mdt6]: ああｽﾏﾝ
ロング厨に絡まれて被害妄想モードだったのね、退散するわ
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:42:11 ID:P/VSCWmp]: >>673
オマイ相当にコスイやっちゃね？
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:54:03 ID:0M09h+kA]: ID:g4Y1Mdt6 ←この人自分が勘違いしてたくせに何で偉そうに威張ってるの？
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:57:17 ID:g4Y1Mdt6]: 単発IDが一杯釣れますなw
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 02:37:17 ID:qAzRp3CE]: >>676
たとえあなた一人で100回デタラメ並べたところで嘘が真実にはなりませんよ？
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 13:17:40 ID:tqxHqEr9]: 突っ込みどころいくつか入れておいたから
もっとロング厨さんに叩いててほしかったんだが、
あまりギターのこと知らないと思われ。
残念です。
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 16:18:58 ID:+r8i+jp3]: スケールによる違いは僅かでもピックアップ位置の違いは大きいだろ
それを揃えないで音比べて何の意味あるの？
極端にいえばロングのリアとショートのフロント比べてるのと同じ
音が変わってあたりまえ、変わらなかったら耳がおかしい
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 19:53:55 ID:3UMnOAH5]: >>667
そうだね。
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 20:21:22 ID:I/siX4Rb]: 俺のギターはピックアップの位置が動かせるんだぜ
デフォでは開放に合わせてあるから、
5フレとか弾くときには急いでPUを1/4程ブリッジ側にずらす
PUの移動とピッキング、フィンガリングを一遍にやるのが大変だが
そうしないと音が変っちゃうから、ここは絶対にゆずれないね
もちろん、ピッキングの位置もちゃんと弦長に合わせて移動するさ
え？チョーキングの時はどうするかって？当然、PUも横移動させてる
なにしろ、俺は音にはウルサイからな
あと、さすがにこれは自分でも行き過ぎかなと思うんだけど、
今度、PUの高さも瞬時に変えられるように注文しようかと悩んでる
だって、ハイフレットに行くほど弦がPUに近づくだろ？
あきらかに音が変るもんなぁ･･･

って奴いる？
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 20:56:05 ID:4fAjeS9W]: 何が言いたいのかわからん
スケール変わると音がどう違うかって話じゃなかったのか？
コンバージョンネック付けてもピックアップの相対位置が同じゃないと
スケールの違いとピッックアップ位置の違いが混ざるわけで正確な判断は出来ないよ
まあそれが同じに聞こえたというならかなりおおざっぱな人なんだろう
683 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/16(木) 22:54:46 ID:i132puLf]: ところで、吊しのコンバージョンネックってワーモスしか無いの？
オーダーする程予算は掛けたくない場合に良いのって無いのかな？
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 23:23:51 ID:tqxHqEr9]: ロング厨もっと頑張って！
685 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/17(金) 01:29:08 ID:jeFPT9Nj]: >>683
かなーり昔だけど、イシバシに置いてあったな
確か、2万円台だったけど、後半だったような気がする
もう、１０年くらい前の話だからもう置いてないと思うけどね
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 05:43:32 ID:QjNm8jbm]: >>679
>>682

だから最初に「ショートの音質はロングに遠く及ばない」とか言い出した人間が、
ショートの何の機種とロングの何の機種を比べてそういう結論を出したのか、
比較に使った両方の具体的な機種名を挙げてくれれば良いのさ。

勿論スケールだけじゃなくフロントPUの位置関係まで同じ条件の機種を使った訳でしょ？
じゃなければ「スケールによって音質に差が付く」という証明にはならないと・・・
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 12:25:11 ID:Rl05Tczi]: >>683
warmoth
USACG
MUSIKRAFAT

他にもいくつかあるけど、どれも凄いクオリティ。
試してないなら是非一度オーダーしてみるといいよ。
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 13:00:28 ID:r1kTKWNW]: >>686

じゃ訂正するよ「ショートの音質はロングに近く及ばない」これでいいだろ
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 13:30:15 ID:Io2P7TO9]: >>686
同じ事いってるような気がするのは気のせいか？
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 13:42:30 ID:bBCkkd7c]: どっちでもいい事をﾑｷになってｲﾁｬﾓﾝつけるのはｱﾎ。
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 15:50:24 ID:5Y5MsHpI]: 結局のところ、実際にロングとショートの現物を比較して演奏した事もないのに
脳内妄想だけでロングマンセーしてるだけだからね、ここに居るロング厨房はｗ

具体的に問い詰められると逆ギレして人格攻撃に移るのもいつもの常套手段ですな
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 15:58:17 ID:QRScTxEV]: なんかアマチュアギタリストって
性格がせせこましくて歪んでる奴多い。
693 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/17(金) 15:58:34 ID:0BC3SNuR]: 小さいギターを使っている奴は、器も小さい。
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 17:31:28 ID:EH/2IZ6Z]: ちんこはでかいぉ
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 20:01:00 ID:NQUMFOxE]: まあね、個人的にはさすがにエキストラショート(22.5inch)だと辛いとこは出てる
気がするんだけど、ショート(24inch)やミディアム(24.75inch)あたりだと、十分、
許容範囲だよね。いわゆるロング厨はこの「許容範囲」が知能的に理解できない
んでしょう。

ちなみにうちのはエキストラショート(22.5)でさらに１シングルPU仕様にしちゃっ
てるもんだから、サスティンは短いし、廃墟のようなぺらぺら音しか出ませんが、
それが何か？あ、もちろんヴィンテエジじゃないすよw

とはいえ、ようつべのtomo fujita並の演奏はできんものか（死んでも無理）w
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 00:46:11 ID:Aw4/pIvY]: レギュラーチューニングで1弦5フレットと2弦10フレットは同じ音価で、
2弦の方が短い長さだからショートスケール。1弦の方がロングだから
音がいいなんていう人はいない、、、よね。どっちの音が好きとか
フレーズに合ってるとかはあるだろうけど。そもそも弦の太さ違うし。
スケールの違うギターでも違うゲージ使うこと多いし。
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 00:51:41 ID:PLXRnlEI]: STM-60持ってるんだがネットで見かけるのはヒールレスばっかりなのに
これは普通の四角いプレートでロゴ刻印も無い
ごく初期のタイプなのかな？
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 02:06:01 ID:9KQFGPDj]: >>696
>同じ音価

同じ音程だな。音価は音の長さだ。
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 02:10:10 ID:9KQFGPDj]: >>697
>普通の四角いプレートでロゴ刻印も無い

たぶん80年代後半の普通のミディアムタイプで、
STR/STM/STSがシリーズ化される以前のもの。
MIJで、シリアルはVxxx～じゃないかと。
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 15:21:19 ID:izkPLB4t]: >>699
普通にミディアム売ってたのか
MIJって何か分からないけど
ネック裏のシリアル見たらE73～でした
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 15:40:45 ID:9KQFGPDj]: うちのSTRは、90年代のJシリアル。
Eシリアルは最古のJV、SQ (日本製スクワイア) に続く古さで
1984～1987年製造みたいだね。

www.fender.com/support/japanese_instruments.php

MIJ = Made In Jpan
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 16:02:52 ID:izkPLB4t]: >>701
ありがと
いろいろ調べてみたらこれSTM-60じゃなくてST-314-60ってやつみたいです
なんかスッキリしました
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/20(月) 20:36:54 ID:tK8cz5s+]: ST-314というと標準サイズのボディにミディアムスケールのネックを組み合わせた初期の奴だね？
普通のボディをそのまま流用してるからヒールレス処理もされてなかったはず・・・
STMになってからボディも専用設計でダウンサイジングされヒールレス処理も施されたと思た。
現在のST**M-USも基本的には後者に準拠してるが細部の仕様は当時のSTMとも若干異なっている模様。
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/23(木) 21:58:05 ID:Gv2nRynr]: >>698
音価は言語学用語だ……と突っ込もうとしてググったらそうでもなかったようでござる
705 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/26(日) 21:11:40 ID:k1/+RNLe]: 音価と層下
似ているようで全然違う
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 12:26:02 ID:7fzvRMnH]: stmがあれば、エレキに関しては、他に何も必要ない予感。弾きやす過ぎて。。。
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 18:10:11 ID:gutJuXp2]: そこまでは・・・
ＳＴＭといっても、ネックシェイプやナットも結構種類が多いから
弾きにくいのもあるよ。
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 22:15:56 ID:qg6LM9nw]: stm-60入手！
手になじみやすい。
709 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/31(金) 09:38:50 ID:vmWvdmSz]: あげ
710 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/01(土) 07:42:18 ID:iqi8IQhi]: STS使ってるが、しばらく弾いてなかった314弾いてみたら、サステインが全然違った。アーム使用時ショートはすぐ音が消えてしまう。ロングはそれよりでるんだからやはり違いはありますね。STMSTS再発売しないですかね。あとロック式トレモロ付きもあれば完璧なんですけどね。
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/04(火) 12:45:41 ID:LFCbPyE2]: stm再販したらいいね。
でもこの景気じゃ、楽器メーカーは勝負できないよな。
景気が良くなったら色々新商品を作るのだろうけど…
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/04(火) 13:35:37 ID:e5L8Bw7Y]: フェンジャパ、この夏も結構生産終了品出したね。
ミディアムスケールブームに乗って、TL52Mとか出さないかなあ…
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 00:48:13 ID:BvQt346L]: Jフェンダーも生き残りを考えたら、ミディアムシリーズしか無いと思うな。
STMとかをヒストリックシリーズとかで完全復刻して出したら良いのでは？
まるでギブソンみたいだが
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 01:24:25 ID:dDFzSfne]: 自分の価値観を、歴史的価値にすり替える発想なんて特亜みたいだな。
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 02:08:07 ID:ErBhE5XS]: 女子供に売るところから洗脳するんであれば、弾きやすい方がいいと思うけど
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 03:27:25 ID:bKgL2mBr]: かまぼこ型のミディアムスケールギターになれてしまったせいで
Even CのロングスケールのSuhrがすげー弾きづらくなってしもーた
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 19:59:10 ID:O2lDCS09]: フェンジャパだとミディアム(24.75inch)じゃなくてショート(24inch)にする
べきかな？なんかミディアムだと、ギブソンに身も心も売り払ったような
感じがする。ギブソンも嫌いじゃないけどね。
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 21:28:58 ID:MO04O4lJ]: 元々ロングとショートは本家USAで既に製品化されていたスケールであって、
ミディアムはJapanオリジナル(厳密にはSquier)として許可された経緯がある。
そういう意味ではミディアムこそがフェンジャパの本質とも言えるんだよね。
勿論STMに限らずSTSも可能ならぜひ復活させて欲しいものだけど。
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/06(木) 19:07:15 ID:yg0G4/9K]: ミディアムスケールとGibsonスケールは微妙に違うんだろ？
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/06(木) 22:46:27 ID:0Llu71xY]: 『ミディアムスケール ⊇ Gibsonスケール』

Gibsonスケールもミディアムの範疇には含まれるが、ミディアムがGibsonだけを指すとは限らない・・・
つーことで（STMの場合はあくまでもFender社内規格における「ミディアム」という意味合い）
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/13(木) 04:58:09 ID:3e7ApblS]: 念のため保守
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/14(金) 13:14:01 ID:x54BLF7f]: ロックインでこんな安ミディアムスケール売ってるみたいですが
試したかたいらっしゃいますか？

www.rockinn.co.jp/shopping/gb_set/rm_g_set.html

セット要らないよって人は、店頭では単品を１万ちょっとで買えるらしいです。
723 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/15(土) 12:34:03 ID:D8IhusVo]: >>722
よさそうだね
詳細スペックが載っていないので、見てみないと買う気にはならないが。
新星堂の人、見ていたらwebに詳細載せてよ
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/15(土) 14:49:33 ID:aDkE6YvD]: メーカーやボディシェイプは問わないんで一番安価で手に入るショートスケールのギターを紹介してください
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/15(土) 18:05:08 ID:MD65Rxg2]: ＞724
Gypsy rose のレスポタイプかな？
726 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/15(土) 20:15:24 ID:D8IhusVo]: >>725
あれいいよ
昨日実物見てきたけど、
ブリッジは10ピッチに限りなく近い
ネックエンドも55ミリ切っている
成毛さん見たら、喜ぶだろうな
727 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/15(土) 21:14:57 ID:RHHkakVk]: そこまで安いギターは弾きやすいわけがない
728 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/15(土) 23:11:52 ID:8GEj09sG]: >>725
Gypsy rose のレスポタイプって590mm、リッケンみたいな短かさ！
ストラトタイプは628mmだから、マスタングと同じくらいかな。
こっちのほう見てたら欲しくなってきた。
明日楽器屋で探してくる。
おいら724じゃないけど、情報ありがとう。
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/15(土) 23:46:11 ID:/3VCTwQc]: ムスタング　610
ジプシーレスポ　590
キティストラト　575
でおｋ？

575 までいくと大人には弾きにくいんだろうか
730 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/16(日) 00:11:55 ID:g7+rVEkb]: ミディアムスケールのストラト？
いいじゃない！
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/16(日) 00:17:33 ID:I62P+LCC]: >>728
俺持ってるけど良いよコレ。
ピックアップは付け替えた。
（neckにSH-1b、BridgeにEVHへ交換
本体より高い（苦笑））
あと、ペグも交換予定。

ただ、フレットのエッジ処理が甘いから、
最初は引っかかる感じがするので気になるかも。
あと、結構ネジ穴あけミスってる（made in china）。

安いからしょうがないけどね。
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/16(日) 19:20:36 ID:gQn2jkFR]: >>729
別に弾きにくくもないよ
通常のロングで24フレット使い切ってるぜって人なら
キティミニラトのハイポジでも違和感はまず感じないはず
むしろローフレでの弾き易さとチョーキングのし易さの方が印象的

ちなみに575mmは初期のミュージックマスターやデュオソニックやムスタングと同じスケールだよ
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/16(日) 20:17:14 ID:q1tHe6i3]: >>732
あ、いや、どうでもいいことだけど。前に私も指摘されたのでw
ミニラトは22.75inch、デュオソニックなどは22.50inchみたいです。
まあ、いっしょのスケールと言ってもいいとは思いますけど。

あと、私もメヒコのデュオソニック使ってるけど、ローフレの運指が楽な
半面、ハイポジの狭さが辛くなったり、あと、チューニングがシビアに
なる等、デメリットもないとはいえないように感じます。
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/16(日) 22:37:01 ID:WweVKwme]: デュオソニックよりもロングスケールなら尚更弾きやすいんじゃないですかね？
あと、ハイポジの狭さと言ってもデュオソニの21フレとロングの24フレじゃほとんど誤差の範囲かと

コンマ数ミリの違いで辛く感じるような体質の方には、デメリットと感じるのかもしれませんがｗ
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/16(日) 22:59:54 ID:6qic9P/m]: 現行ムスタングの21フレット目とストラトの22フレット目が同じフレット間隔幅。
ベリショートなメヒコ・デュオの21フレット目でも、スケール上の比率からみれば
ロングスケールの23フレット目よりは間隔幅はむしろ少し広目なんじゃないかな？
暇な人は計算してみて頂戴な。
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/17(月) 12:24:16 ID:QtF3aJJI]: stm(ミディアムスケール)だけれど、22フレのベンドが難しい。気を抜くと音切れしてしまう…
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/17(月) 19:32:04 ID:S+2Ql9g2]: 実はスケール短いほど細い弦張らないときっちり弦振動できないんだよね
738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/17(月) 20:19:54 ID:z0zQEJdL]: ？
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/17(月) 20:45:10 ID:887CsR1h]: ミディアムスケールのストラト使ってる人に聞きたいんだけど、やっぱりロックスケールのやつより弦はビビっちゃう?
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/17(月) 21:15:40 ID:F7slJ8Ye]: ロックスケール　カコイイｗ
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/17(月) 21:51:51 ID:887CsR1h]: やってしまったww orz
742 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:35:52 ID:9O5X66Nk]: GW前に作成すると宣言しながら、結局お盆休みに取りかかりましたが終わらず
今日やっと完成しました。

以下に、ダラダラと貼り付けますので、参考にしてください。

基本スタンスです。
・現行品で、普通に入手可能な物を載せます。
オーダー品や、入手難なハイエンド系等は把握できませんので。
筆者が知らない物は載せられません(笑)
アコギについては専門外です。
ミニギターやトラベルギターの類も分からないものが多いので
把握していません。

・ミディアムやショートが標準の物、およびそれのコピーモデルで、
当たり前のスケールの物は掲載しません。
例　レスポール・SG等ギブソン系のミディアムスケール
　　MustangやJaguarなどのフェンダー系のショートスケール。
　　B.C.Rich等のミディアム物．．．
　　等については、特殊な物以外は掲載しません。

・内容の誤り、勘違い、タイプミスなど有りましたらご指摘ください。

では、以下１に続きます。
743 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:38:16 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧

その１　Squier(スクワイヤー) 1/2
フェンダーの廉価版ブランド。
www.fender.jp/squier/

以前は、フェンダージャパンの配下だったが、現在は本家直営の
廉価ブランドになっている模様。
その為か、割高だが品質は良いと思う。

・Jagmaster
￥57,750(税込)かなり値上げした模様....
現在新品で安定して入手できる、ショートスケールで一番廉価と思われる。
ネックはやや厚めでボディもジャガーと同じだから大きめであり、このスレからすると
微妙な内容である。
www.fender.jp/squier/products/vintage_og_01.php

・Vintage Modified Telecaster Thinline
￥68,250(税込)
現在新品で入手できるテレキャスターで、ミディアムスケールは
これだけだと思われる。

店頭で見比べた限り、ボディサイズは通常の(スクワイヤー)の
テレキャスターと同じサイズのようだ。
ただし、計ったわけでは無いので、横に置いて目分量ということで。
ネックの厚さは通常のテレと同等だったと思う。
www.fender.jp/squier/products/vintage_tc_05.php
744 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:40:25 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その2 Squier(スクワイヤー)　2/2

・Classic Vibe Duo-Sonic'50s
￥68,250(税込)
デュオソニックなので、当然ショートスケール。
現在新品で入手できるショートスケールとしては、唯一のメイプル指板という事で掲載。

ネックは握ったが、記憶がないところを見ると、厚くも薄くもなかったと
いう感じだろうか。
ボディは小振りで、軽そうな感じが良さそうだか買うまでは至らなかった。
Mustangのアームが不要な方は試してみる価値があるかも。

・Mini
￥23,100(税込)
3/4スケール・ネック、コンパクト・ボディという事で
ミニギターに分類されるが、YouTubeで見た限りでは、なかなか良さそう。
22.75"(575mm)で20フレット、ハードディルのストラトタイプ
ピックアップはちゃんと３つ有るが、コントロールは1V/1T
www.fender.jp/squier/products/bullet_eg_02.php

デザイン違いの、Hello Kitty Mini ￥34,650(税込)も有り
サンリオにお布施を払いたい方はどうぞ。
www.fender.jp/squier/products/kitty_eg_02.php

・Mini Player
￥31,500(税込)
上記、Miniにスピーカー・アンプ内蔵かと思っていたが、微妙に違う点がある。
ネックは同じと思われる。
745 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:42:12 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その3 Fender Japan(フェンダージャパン)
www.fenderjapan.co.jp/

元々は、フェンダーUSA・山野楽器・神田商会が共同で設立したブランド。
日本国内のみならず、世界中に販売していたが、現在は山野は手を引き実質、日本国内販売専用ブランドのようだ。
以上は私の私見なので、詳しい人が居たら指摘してほしい。

スケールにいては気を遣っているらしく、下記のようなサイト有り
・スケールについて
www.fenderjapan.co.jp/faq/scale.htm

一時期、ミディアムスケールの製品が少なくなっていたが、最近徐々に増えつつあることは良いことだと思う。

・AST-80M/DSとAST-80M/DH
\92,400 (税込)
一時期、現行商品としてフェンダーブランドが付いた唯一のミディアムのストラトだった事もあり、購入した人も多かったと思う。
ナット幅がカタログ値と異なり、40mmとの情報があるが、当方は未確認である。
ネックの厚さは、普通だったと記憶している。
エルボーカット(?)が無いので、一部に不評だとか。

ピックアップの仕様により、DSが3Sで、DHがSSH
DS www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast_m_ds.htm
DH www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast_m_dh.htm
746 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:43:43 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その4 Fender Japan(フェンダージャパン) 2/2

・ST57M-US \79,800 (税込）
最近出たモデル
メイプル指板の57年モデルをミディアムにした模様。
40mmナット幅305Rというのが魅力的だが、21フレットというのがビンテージを
意識したようである。
ブリッジの弦間が何ミリかは不明。
現在新品で安定して入手できるミディアムスケールで唯一、メイプル指板のモデル。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/st57m_us.htm

・ST62M-US \79,800 (税込)
上記、ST57Mの62年モデルでローズ指板。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/s62m_us.htm

・JGS \99,750 (税込価格）
Jaguarシリーズは各種有るが、PUが2HBでT.O.Mという変わり種。
意外に弾きやすいとの評判。
実物を見たことがあるが、触ったことが無いので、これ以上は評価不能。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/jaguar_jazzmaster.htm
747 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:45:53 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その5 SX 1/2
前回、このテンプレを作成した後でGypsyRoseを突然発売した廉価版ブランド。
キクタニミュージック株式会社という、何故か楽器商社が多い愛知県に本社があるブランドらしい。

SXブランド以外に、K･GARAGEという廉価版ブランドも販売している。教育用楽器も扱う総合楽器商社のようである。 www.kikutani.co.jp/
これだけ廉価な内容で出してくれたことは、評価に値する会社である。

・GRE1K
オープン価格店頭実売価格では、12,000円(税込)程度が多いようである。
突然登場した、ミディアムスケールのストラトタイプ。いわゆるGypsyRose

コンセプトは女の子の為の楽器だそうだ。
その売り文句とは裏腹に、パープルエクスプレス世代や、このスレに
定住しているオジサンの愛用者も多し。

値段を考えれば、とても良い造りである。
店頭で触った物は、ネックは厚め、スクワイヤーのJagmasterよりも厚く
59モデルのレスポールよりもやや厚めだったように記憶している。

塗装は比較的綺麗であり、フレットの仕上げもマアマア。
何度も書くが、普通の塗装で、DVDやシールのオマケは不要なので
同じ値段で出してくれたら、もっと売れると思う。
ついでに、ネックを薄くして、ブリッジを10mmピッチにしてくれたら
もっと良いと思う。

黒の塗装の物ならマシかと思ってよく見てみたら、3プライのピックガードの
真ん中がピンク色だったので、止めました。

ソフトケースは、ただの袋です。
クッションが無いので、家まで帰る間に、ぶつけたら凹みそうです。
www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=1304&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
748 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:47:01 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その6 SX 2/2

・GRE2K
オープン価格店頭実売価格では、16,000円(税込)程度が多いようである。
突然登場したショートスケールのレスポールタイプ。
GypsyRoseのレスポール

7/8サイズでスリムネック・スモールボディだそうです。
スケールは590mm

実物見てきましたが、ネックはボルトオン。
ナット幅は約41mm、ブリッジ間は、限りなく10mmに近い。
ネックの厚さは、さほどスリムではなかったです。
フレットの仕上げはGRE1Kよりも良かったように思えます。

こちらも普通の色にすれば、もっと売れると思いますよ。
チェリーサンバーストにすれば、けいおんを見て楽器を
買いに来た中学生の女の子にも受けたかもしれない．．．
www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=1469&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=

このスレも住民によると、ピックアップを交換したら相当良い感じになったとか。
749 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:49:32 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧

その7 AriaProⅡ 1/2
昔からネックが薄めの物が多く、日本人向けと言えるブランド。
国産エレキギターとして、フルラインナップを出したメーカーとしてグレコ・トーカイ・フェルナンデス・イバニーズ・ヤマハ等と肩を並べた
名門ブランドであった。

荒井貿易株式会社という、これも名古屋に本社を置く楽器商社が販売しているブランドで、レジェンド・ブリッツといった廉価版
ブランドもここが扱っている。 www.ariaguitars.com/jp/index.html

・PEシリーズ
一部を除きミディアムスケール
ネックは薄い物が多く、ヒールレスカッタウエイでハイポジも楽に届く。
ヒールレスカッタウエイはモデルによって差が大きいが、物によっては下手なスルーネックよりも、ハイポジが楽な物まである。
現行のブリッジは10mmピッチかどうかは不明。

ボディも薄めで軽い物が多く、バックコンターが付いた物もあり、レスポールは弾きにくいという方にお勧め。
こちらにいろいろあるので、見比べて欲しい。
www.ariaguitars.com/jp/02prod/01mi.html#0101eg

比較的入手しやすいのは。
・PE-ANNIV
\84,000(本体価格\80,000)
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/peanniv.htm

・PE-38
\39,900(本体価格\38,000)
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/pe38.htm
くらいだろうか。
750 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:50:50 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その８　 AriaProⅡ　2/2

・PE-R80
\189,000(本体価格\180,000) w/hardcase
は超銘機の復刻版。　当時物と比べてちょっと色が変なので微妙
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/per80.html

・CS-500DK
復活したCSシリーズは、ボディが変だし、ケーラー搭載は微妙。
初代CSシリーズそのままで、ネックを薄めにして出してくれれば
売れると思うのに。
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/cs500dk.htm

・TAシリーズ
TAシリーズは、ネックも薄めでボディも小さいので日本人向け。
以前のモデルはセミアコではなく、センターブロックが無い
物(カジノのような感じ)が主流であったが、現行品は店頭で
見た限りではセンターブロックが入っているようである。

現行のブリッジは10mmピッチかどうかは不明。

代表的な物は
・TA-700
\73,500(本体価格\70,000)
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/ta700.html
751 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:53:29 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その９ Colt(コルト)
石橋楽器が代理店をやっているブランド
ミディアムスケールの種類が多く、ネックも薄くボディも小さくて薄い物が多いような気がする。
廉価版が目立つが、一応フルラインナップブランドらしい。造りは良いと感じた。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg.html

Mシリーズ www.ishibashi-webshop.jp/shop/e/eM/

・MX-200
29,800円(税込)
ストラトとレスポールの中間的な感じのモデル。バックコンターと、エルボーカットは無い。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg_m.html

・MX-600
49,800円(税込)
よりレスポール的な感じになった高級品。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg_m600.html

Webには載っていないが、店頭にはMX-600にアームを付けたようなモデルも置いてあるようだ。

Zenoxシリーズ www.ishibashi-webshop.jp/shop/e/eZenox/

・ZX-42
29,800円(税込)
こちらもストラトとレスポールの中間的な感じのモデル。
弦を裏通ししたりと、よりヘビーな音を目指したとか。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg_zenox.html

Webには載っていないが、店頭には仕様を省略して23,800円(税込)?で売られている廉価版も有るようだ。
752 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:19:14 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その10 Washburn
昔から有るブランドだったが、代理店がが撤退した為か
長らく輸入が止まっていたようだ。
最近石橋楽器が代理店となり、復活した模様。

一部にミディアムスケールが有り、Coltよりり更に
ネックも薄くボディも小さくて薄い物が有る為掲載する。
www.ishibashi.co.jp/washburn/

Idleシリーズ
・WI14
このスレ的には、これについては評価できる物である。
ネックは非常に薄く、ボディもバランスが良く小さく薄い。
値段的にも非常にリーズナブルである。

ただし、フレットの仕上げがイマイチであり、\16,800なら買っても良いかなというレベル。
間違ってもメーカー希望小売価格の\29,800や通常価格の\23,800では買うレベルではない。
\23,800なら、ColtのZenoxシリーズの最廉価モデルが横に並んでいるので、比較して欲しい。
Coltの方が絶対に良い。

デザインがもう少し格好良ければ売れたのに、高校生とか
見向きもしないという可哀想なギターである。

Webのように、シースルーワインレッドのような色は実際には存在しないようである。

このブランドの他のシリーズについては、このスレ的には
書くべき内容が無いと思うので、これのみ掲載とする。
www.ishibashi.co.jp/washburn/eg/wi14/
753 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:21:45 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１１　フェルナンデス　1/2

昔から有るフルラインナップブランド
昔は、FRのようにショートスケールも出していたが、今は非常に少なくなってしまった。

・RAVELLEシリーズ
レスポール的なギターだが、一応オリジナルモデルなので掲載。
全てを触ったことは無いが、廉価版のネックについては、バーニーの
レスポールモデルと同じような感じ。
恐らく製造委託先が同じ為ではないかと。

ボルトオンの廉価モデルについては、非常に安価なので
ネックが薄ければ、触ってみたいと思う。
いろいろと有るので、下記を見て欲しい。
www.fernandes.co.jp/products/fernandes_guitar/list.html#RAVELLE

・APGシリーズ
APG-85SとAPG-60 2009がミディアムスケール
実物を触ったことがあるが、ネックはどちらも厚め。
重さも重いので、このスレ的には微妙かと。

APG-85Sはフロイドローズにサスティナーと何でもありという感じだが
同じような内容で、レスポールカスタムのコピーモデルも有るので
これを選ぶ理由は？である。

APG-60 2009は、この内容でこの値段は高すぎるかと．．．
www.fernandes.co.jp/products/fernandes_guitar/list.html#APG
754 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:22:39 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１2　フェルナンデス　2/2

・H-VAMPIRE-
通称「シャチ」モデルと同じでデザイン違いだ思うが、よく分からないので
詳しくは下記を見て欲しい。

www.fernandes.co.jp/products/fernandes_guitar/list.html#H

・ZO-3
一時期と比べれば人気は無いが、今や１つのジャンルになってしまったので
あえて掲載。
標準モデルはショートスケール。
ただし、ネックは厚めで、弾きやすいとは思わなかった。
755 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:23:56 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１３　Chatting Bird（チャッティング・バード）

多くのブランドを扱っている共和商会が販売している
廉価版ブランド。
以前、B.C.Richブランドの販売を行っていたが、契約が
他へ変わってから、廉価版の商品のみブランドをこれに
変更して販売継続しているようである。

Webには載っていないもので、以前はB.C.Richだったと
思われる物が、複数種類店頭に並んでいる事を見かける。

B.C.Richと同じなので、基本的にミディアムスケールで
バダスブリッジという物が多い。

Web
に掲載されている物として
Model:CWC-FM\42,000(本体価格\40,000)
実売価格　29,800円程度
等がある。

以前の廉価版B.C.Richはネックが薄めの物が多かったが
ブランドが変わって、ヘッドのデザインも変わった為かネックは厚め
ただし、ブリッジはバダスの為、10mmピッチと思われる。
www.kyowashokai.co.jp/chattingbird/chattingbirdguitarpage.html

ちなみに、安売りされていた、B.C.Richブランドの弦のパッケージ変更物と
思われるものが、やはり安売りされていた。
756 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/19(水) 14:24:52 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１４　Caparison

こちらは共和商会が販売している高級ブランド。
以前、ジャクソンジャパンをやっていた頃の人達が立ち上げたブランドと
だとか。
ディンキータイプのミディアムスケールは、今やここしか無いと思うので
探している人は見て欲しい。
www.caparison.jp/caparison-jp/jp.html

実物を触ったことが無いので、評価不能だが、ネックが厚いという意見が
多いが、その人達の基準がSTMだったりするので、客観的には不明である。
757 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:26:53 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１５音屋関連　1/2

不本意ながら音屋の宣伝になってしまうが、ここしか無い物が有るので
許して欲しい。
ただ、以前と比べるとラインナップが減り、かつ価格も上がった物がある。
値段が上がってから、接客態度は若干良くなったようだが、品物が
無いのは困ったものである。

PLAYTECH ( プレイテック )
・ST025
5,980円(税込)
超安物として有名なPLAYTECHから出ている、ミニギター
見て分かるように、かなり安物という感じだが、値段の安さに
つられて買う人も多いようだ。

スケール488mm　21フレット　3PU
昔他であった子供用のミニギターと比べると、かなり良くなったかも。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5EST025BK%5E%5E

PEAVEY
・ROTOR BOLT ON EX Black
34,800円(税込) 音屋販売価格(ちょっと前まで、29,800円だったのに...)
エクスプローラーというかデストロイヤータイプに、フロイドローズ付き24フレットという80年代メタル仕様(藁)　これで、ボディのみディンキータイプが有れば買うのに。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EROTORBOLTONEXBLK%5E%5E
色違い有り
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EROTORBOLTONEXCAR%5E%5E
アーム無しだが、上位グレードもあり。
758 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/19(水) 14:34:13 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１６音屋関連　2/2

・PEAVEY　JF-1 EXP
32,800円(税込)
セミアコ愛用者から問い合わせが多いようだが、ネックは厚めです。
造りもイマイチで、触った個体だけかもしれないが、全然鳴りませんでした。
19,800円くらいなら買っても良いかなというレベルです。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EJF1EXPTR%5E%5E

HPシリーズ
以前あった29,800円(税込)の廉価物が無くなって魅力が無くなりました。
・HP EXP
52,800円(税込)
くらいがどうかと思うけど、ここのレビューって、都合の悪い物はすぐ消すし
売れない物は、社員が客のフリして書き込むとか噂されているけど、これ正しく
それじゃないかなと思える内容。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXPCB%5E%5E

他にもいろいろと有るようなので、自分で調べて欲しい。

・PLAYTECH / LP-500 PREMIUM F-Hole Trans Amber
ちょっと興味有ったが、写真を見てがっかり。
安物LPタイプにありがちな、エスカッションが大きすぎるデザインが最悪。
ﾈｯｸは厚いらしい。
指板横のバインディングは無いとのこと。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5ELP500FTA
759 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:36:08 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１７　　Ibanez

廉価版がどんどん無くなっていき、今や高額品しかないようである。
ここは、カタログには載せてないのに、Webではネックの厚さまで
しっかり書かれており、その通りに作られているからこのスレ的には
良心的なブランドかも。
ミディアムスケールは下記が現行品。

・ARTシリーズ
www.ibanez.co.jp/products/series09_jp.php?series_id=201&year=2009&cat_id=1

・DNシリーズ
www.ibanez.co.jp/products/series09_jp.php?series_id=202&year=2009&cat_id=1

・箱物が好きな方はこちら
ただし、全て10万円以上です、以前のように５万円台とか有ればよいのに。
www.ibanez.co.jp/products/series09_jp.php?series_id=203&year=2009&cat_id=1

・ORM1
税込価格￥63,000
注目すべきは、これかも。
ショートスケールで、ネックの厚さは１フレで18mm
ただし、見た目はビザールで微妙かと。
www.ibanez.co.jp/products/page09_jp.php?data_id=118&color=CL01&year=2009&cat_id=1&series_id=212

海外で売っているという情報のあった、超ショートスケールのRGが欲しいと思う。
760 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:50:29 ID:9O5X66Nk]: ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１８　新着情報その他

詳細不明だが、最近入った情報を掲載する。

・LEGEND LST-RM/BK
アリアの廉価版ブランド、レジェンドから出ている
ストラトタイプの廉価版モデル。

ROCKINN(新星堂)のオリジナルギターとの事でWebでも詳細が語られていない。
充実の13点セット(笑)で17,800円 (税込) 送料別との事。
レポによると、店頭で交渉すれば、本体のみ1万円程度で購入可能だとか。

安ギタースレによると、LEGENDの他の製品はアリアだけあって、価格の割に造りは良いらしい。　筆者も、他のラインナップを触ったことがあったが、普通のストラトタイプとして、価格を考えればとても良いと思えた。

実物を見たことがないので、なんとも言えないので、誰か店頭で見てレポしてください。もしくは、新星堂の人詳細をWEBに載せてください。

ナット幅、ネックの厚さ、ネックエンド幅、ブリッジでの弦間、ボディサイズ等々です。
写真で見る限り、ネックのみコンバージョンサイズではないかとの説も有るが
私は判断できない。

・ハイエンドやよく分からない為掲載していない物達。
　ESPのオリジナルモデル、ヤマハSGや箱物達、フジゲン一部、島村楽器のオリジナル。

・以後、情報など有ったら追加でレポしてほしい。
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/19(水) 15:35:27 ID:0C3Y0xGG]: LEGEND LST-RM/BKはギター本体のみなら10,500円で売ってくれるそうです。
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/19(水) 20:57:29 ID:jZcwJNz3]: >>742
お疲れ様！
763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/19(水) 21:16:54 ID:hmNtd2jo]: >>742-760
乙

凄いなこれ参考になった
該当機種を持ってる人はこれにネックの太さとか弦間ピッチとかの情報を加えてデータベース化して欲しい
764 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/20(木) 01:29:57 ID:R2np1LUn]: ミディアムスケールって使った事ないんですが、
いままでレギュラー使ってた人がミディアム持つと
短くなったなーとか、いままで難しかったストレッチコードとか
楽になったとか感じるんでしょうか？
ミディアムに最近興味があるんで是非本当の事教えてください。
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 03:44:30 ID:sF1kaJNx]: >>764
全然違うよ。
音も全然違う。
766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 04:02:00 ID:VovmPbLK]: アリアプロⅡ、PE1500（オリジナル）
現行のリイシューが全く同じ仕様かどうかは未確認。
（写真で見る限りナットの違い以外の差異は確認出来ない）
ナット幅は42.5mm、ブリッジは10mmピッチ。
実測ミディアムスケールなのにカタログ表記は645mmと650mmの二種。
リイシューも645mmの表記。（バージョンによる仕様変更の実態は謎）
ネックは薄目のレスポール程度、おそらく300R前後（カタログに記載無し）
ヒールレスカッタウエイは本当にスルーネック並み。
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 10:19:42 ID:frzKrl2v]: >>759

>海外で売っているという情報のあった、超ショートスケールのRGが欲しいと思う。

コレだね。
www.ibanez.com/ElectricGuitars/model-GRGM21
resources.ibanez.com/resourceservicehost/images/Ibanez/web/eg/products/GRGM21BKN.gif

バリエーション的にはフロントPUのところがスピーカーになってる奴や、サイトにはないが赤ボディのメイプル指板のもあった。
音はともかくペグに保持力が無く、またトルク調整も出来ないので、交換は必須。オリジナルサイズなので、マシンヘッドの穴拡張も必要。
ブリッジの位置も前過ぎるので、オクターブが合わせられず、ブリッジ移動かトレモロ増設等必要だろう。
ネックはSTSのように頼りない感じはなく、普通の幅、厚さでアルペジオも隣の弦に干渉することなく出来る。
768 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/20(木) 15:15:59 ID:R2np1LUn]: >>765
なるほど全然違うんですね。
でも、音も全然違うってなんか気になりますねぇ
いったいどうなるんだろう。
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 15:37:49 ID:w1Vg5UKh]: ショートを購入してみたけど(というか作った)全てにおいていいね。PUをハイパワーなもので組んだが相性が良いのだろう。
ブリブリとミドルが効いてて気持ちいい
770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 00:41:22 ID:z0cTvOTo]: >>768
手っ取り早くミディアムスケールによる音の違いを確かめたければ、
手持ちのロングスケールを1/4音下げにチューニングして弾いてみれば良い。

それで「全く音色が異なる」と感じるか、「ほとんど違わない」と感じるか・・・
その感覚は人それぞれだと思うよ。

「音が全然違う」とか言ってる人の場合、大抵はPUの異なる異種モデル同士を比べて
単純に語ってる場合がほとんどなので、純粋にスケールによる音の違いだけを
言い当てられる人は少ないと思われるけどね？

一般的にエレキギターは、スケールや材質よりも、PUやボディ形状（ホロウ容積等含む）の方が
音の違いへの影響は遥かに大きいですから。
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 01:42:21 ID:Zg4OT8u5]: >>770
なんか検証の仕方がおかしい気がする。
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 13:04:00 ID:QTN4dOsD]: よくわからんけど、ロング→ショートは>>136で「半音下げの１カポでいい」て
ことらしいから、それやってみて、ショートのちょっと長いくらいのミディアムで
の使い勝手を推測すればいいんでね？音については知らねw
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 15:46:16 ID:WLSogj50]: >>772
マジで？
774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 18:19:16 ID:cMTv84eC]: マジだよ
775 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/21(金) 19:28:06 ID:LqSPJ3qo]: 厳密な事を言えば違うけど
試してみるレベルなら、>>722の方法で問題ない
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 19:32:58 ID:Zldl8GaP]: あと10日の辛抱だ
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 23:19:35 ID:wr1psz4Q]: フェンジャパから57,62のモデルでミディアム出たけど、
どうせならラージヘッドのを出してほしいよね
オレみたいにリッチーやイングヴェイが好きな人には
たまらなくほしいアイテムなんだが
778 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 01:33:13 ID:XERpv6IW]: >>776
どういう事？
新製品でも出るとか？
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 01:43:32 ID:BJu+Zbe5]: >>778
夏休みが終わる
780 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 03:07:55 ID:fk4dreBl]: ＞純粋にスケールによる音の違いだけを
　言い当てられる人は少ないと思われるけど

単純に音だけで分る人はほとんどいないと思う。
前にこの板でブラインドテストやった時は、4万のギターと
20万以上するギターの音さえ区別つかない人ばかりだった。

あと、ストラトとジャズマスターの違いとか
（歪ませたら安いギターだろうが、高いギターだろうが分らないのは当然だけど）
クリーンで弾いたシングルとハムの違いさえ分ってない人も多かった。
アンプのセッティング次第で音なんて変わるしな！って言ってる人多し。
781 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 04:34:30 ID:rSB9/yr1]: おまえそれマジで言ってるのか？
軽いジョークだよな？
アメリカンじゃないけど軽いジョークだよな？
そうだろ？
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 14:18:29 ID:bGe5GqXy]: >>781
いちいち噛み付くな、頭冷やせよ厨房。
否定するなら理路整然と具体例挙げて書き込めば良いだけ。

>>775
例えばロングスケールだって1～6弦の長さがバラバラだからね、厳密に拘り過ぎても仕方ない。
オクターブチューニングでブリッジ位置がズレてる時点で、どの弦が基準値なのかすら不明だし。
スケール比較での数ミリ単位の違いは誤差の範疇と思ってもらって問題ないかと。
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 14:36:24 ID:C0bHnIZb]: 「半音下げの１カポでいい」はテンション的にはそうだけど
実際は相当位置のネック幅、太さが太くなるから微妙に弾き心地も違う
カポだとナットも無いわけだし開放の鳴り方が違ってくる
あとピックアップの相対位置も違うから音的にはあまり参考にならない

まあ、違うって言っても弾き手にとってだから
聴き手にはわからないだろうね
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 15:05:29 ID:CsgJRpCs]: モズライトみたいな0フレット仕様のロングスケールギターだってある訳で・・・
全てのギターが0フレットをナットで代用している訳じゃあないよ

それにストラトモデルでも本家の43mmナットと安コピーの41mmでもネック幅は違うでしょ
同じロングどうしでもこれだけバラバラなのにショートとの比較だけ厳密にしても意味がない
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 15:18:37 ID:OQnb+516]: ロックナットの付いてるロングスケールでも金属で0フレット固定してるから開放の鳴りは違うな
他にブラスやらカーボンやら牛骨やらナットの材質だけでも多種多様だからね
何が何でも樹脂製のナットの付いてるロングスケールに基準を合わせる必要もない
そもそも演奏中に全ての弦を開放で鳴らしている事の方が少ないだろうにな
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 16:11:58 ID:IM25ZUaP]: 同じギターでカポしてショートのシミュレーションした場合の話だろ
ギター変えたら意味ないって話のつながりなのに
別のギター持ち出してどうする
787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 19:55:25 ID:GvnA/92d]: 奏者は音として発せられた弦振動だけでなく、弦そのものの振動やボディやネックの振動を直近で
感じている訳だから神経質になるのは仕方ない
離れて音だけ聴いてる分には多分聞き分けることは不可能だろう
788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 22:05:17 ID:PvTE16A+]: >>786
＞同じギターでカポしてショートのシミュレーションした場合の話だろ

元々スケールだけに焦点当てて話してるのに、ネックの幅が違うとか
カポだとナットも無いとか言い出す事自体がナンセンスなのよ。

そもそもシミュレーションと実戦が違う事なんて常識だろうに・・・
完璧なシミュレーションがしたけりゃショートのギター買って実物で試せよ。
789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 22:41:56 ID:UnJRmuBm]: >>788
だったらカポとか言い出したやつに文句言え
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 22:56:19 ID:dCE4GHha]: >>789
おまえ・・・バカなの？
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 00:28:35 ID:fgFRAPM2]: >>789
おつむ弱いんだね
792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 00:58:45 ID:88H5j6EA]: なんか訳分からんのだが
ここではスケールによる音色の違いはないとなってるのか？
793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 01:21:01 ID:q+38EsWk]: 今ミディアムをメインにしてるけどやっぱり違うな
弾きやすい分音は物足りないっていう感じ
まあ当然相反する要因だからね
794 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 01:55:55 ID:Iq7LspcW]: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 | ＜気のせい気のせい。
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 02:43:31 ID:kPQrDTjE]: 気のせいだな。
796 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 04:48:51 ID:9sgy4Lun]: 弾いてみればわかるよ
797 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 04:57:21 ID:Iq7LspcW]: >>796
何と何を弾き比べたの？
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 13:37:29 ID:HIF+WYHm]: 木の精
　+ ⊂⊃
　 ∧_∧　+
　(*ﾟーﾟ)
|⌒/つつ
川　　ﾉ
　∪∪
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 14:38:28 ID:TmLMbMb5]: テレキャスターでミディアムな上にピッチが10mmっていうのが欲しいんだけど、
これをやろうと思ったら金属加工業者にでも頼んでブリッジプレートを
自作するしかないかな？
どちらにしろ既存のテレには付けられないブリッジだから、オーダーメイドで
一から作るテレにしか付けられないだろうけど。
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 17:49:18 ID:4yud9d6T]: それにしてもミディアムスケールのテレって少ないよな。
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 18:48:01 ID:fgFRAPM2]: >>800
スクワイアのがあるじゃん
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 20:47:58 ID:3lGKsZ5X]: SQUIER ( スクワイヤ ) / Vintage Modified Telecaster Thinline Black

www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=698^030-1240-506^^
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 21:35:53 ID:SgUszOCy]: >>801-802
そういやそれがあったね。
ケチ付ける訳じゃないんだけど、最近出たストラトのミディアムスケールみたいに、変にいじくってないシンプルなのが欲しいよ。
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 21:51:02 ID:G9sYfP6t]: そこまでして無い物ねだりな注文が多いなら
素直にカスタムオーダーで作れば良いかと・・・

口は出すが金は出さないじゃ希望の品は手に入らんですよ？
805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 21:56:28 ID:BirnGxMl]: シンラインはそんなにいじくってるかなあ
806 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 22:15:21 ID:9sgy4Lun]: >>800
テンプレ読めよ
807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 23:12:51 ID:25MJiCup]: シンラインはボディがセミホロウでピックガードのデザインが違うだけ
PUやコントロール回路はスタンダードテレキャスターと全く同じ物だよ
808 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/24(月) 02:02:43 ID:qpH9Up+w]: >>807
という事は、ネック付け替えれば、普通のテレもミディアムになるのか？
テンプレでも、ボディは同じようだと書かれていたが
809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 04:24:13 ID:JENcs7K2]: >>808
このスレにおいては過去に何度も既出だけど
warmothとかの24 3/4"コンバージョンネックを買えば
普通のテレボディでもそのままミディアムに出来るよ。

但しボディ側のネックポケットとボルト穴の寸法が
本家Fender USAやMexと同じである事が前提だけどね。
810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 19:38:01 ID:C7MnNvBN]: 5万以下の安ギターなんかよく弾けるな
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 21:05:22 ID:SY8NWWdu]: 安いからダメってのは・・・ｐｇｒ
812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 21:34:17 ID:5nMN+NQt]: 試奏しても何を基準に良し悪し決めたらいいかも分からんようなヤツが
最後に頼るのが値段の高低だよ

値札にASKなんて書かれていたら音も聞かずに世界最高だと信じるタイプ
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 22:07:23 ID:Wfdl6QjO]: コツコツとパーツ集めて自分で組み立てた
総額2万円のギター、いい音するわ～。
814 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/24(月) 22:22:47 ID:qpH9Up+w]: >>809
そういう話ではなくて、スクワイヤの純正ネックでミディアムテレができるかという事だよ
ワーモスを個人輸入して使えるレベルまで仕上げる事を考えたら、シンラインミディアムテレを買った方が安いかと思う
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 22:39:18 ID:0rtv72Jl]: シンラインは中国製でスタンダードはインドネシアだけど
合うのかな
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 02:56:00 ID:hCynP0QG]: 10mmピッチのシンクロが欲しい。
10mmはいいよ～、ハイポジが段違いに弾き易いしピッキングも楽。
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 17:42:46 ID:ojSos5wd]: >816
しかしローポジションのアルペジオで開放弦に他の指が当たりまくる。
818 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/25(火) 17:54:11 ID:JAaM80sG]: >>816
1970年代のGRECOや代表的な国産メーカーのストラトのブリッジが
たしか10mmピッチのシンクロナイズド・トレモロだったと思う。
STMなどに流用できるか試してないのだが参考にしてみてくれ。
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 18:37:23 ID:Df2WYu9+]: >>817
ナット幅広げる訳じゃないから、ローポジ開放弦の弾き心地はほとんど変わらんよ。
820 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/25(火) 21:52:30 ID:hz08x3cq]: ゴトーガットにでも相談して、作ってもらうべきだろうか？
それよりは、無名のメーカーがうまく作れば、有名になれると思うのだけど
どっかのメーカーさん作りませんか？
ここで宣伝しますよ

ついでに、イナーシャブロックがまともな物も欲しいです
現在入手できる新品ギターに付いている物で
10.5mmピッチの物にまともな物が全然無いからです。
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 22:10:19 ID:GMQ8EtBj]: 自分が作る立場になれば、これほどニッチで美味しくない
商売もないというのが分かるだろうに。
822 名前：816 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:41:09 ID:hCynP0QG]: >>818
情報ありがとう御座います、多分見かけるとしたらオクでしょうね。
プレート部を知り合いのプレス屋に依頼して駒は改造（切削）も考えています。
>>817
>>819さんの言う通りローポジションへの影響は少ないです。
既にノントレモロの10mmピッチ/43mmナット（アリアPE）に慣れているので問題有りません。
ハイポジションへ指が届き易いだけでなく、早いアルペジオでもアドバンテージがあると思っています。
弦間が11mmを超えるストラトも使っているので、どっちでも弾けない訳じゃないのですが。
823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 23:02:20 ID:sPqAO9cS]: イナーシャブロックみたいなちょっとした金属の型を起こしたりするだけでも
数百万円以上の制作費がかかるからねえ・・・
初期の設備投資を回収するだけでも数千～数万個単位で売らないとペイ出来ない

各自複数セット購入予定で1000人以上の有志を集められれば委託製作も可能かもね？
824 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/25(火) 23:13:56 ID:hz08x3cq]: >>822
その駒を大量生産して売ってくれ～
825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 00:03:47 ID:5Q+HgfX2]: >>823
そんなにかかる？
FRTのブロック作った時はCADとCNCで作ったから、削りだしの方が向いてるのかな？
ストラト用は弦が貫通する穴がいるからFRTとは違うかも知れないけど…
826 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 00:16:39 ID:tU69Bql2]: フェンダージャパンのミディアムストラトはブリッジのピッチも短くなってるの？
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 00:50:07 ID:c3VDKO1l]: なっているわけないでしょ、PUのボビンがレギュラーなのに。

ボディ～ネックすべて同じ割合で小さくして、弦間ピッチも
縮めているのは島村オリジナルのショートスケールくらい。
828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 01:48:35 ID:Kh+7RQxd]: コマに乗せる弦の位置ずらしたら多少はピッチ狭く出来るけど
10.5ミリくらいには出来るんじゃない？
829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 02:18:11 ID:c3VDKO1l]: >>828
>コマに乗せる弦の位置ずらしたら

弾いてるうちにズレる。
トレモロなんて使えば一発でおかしなことになる。
830 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 02:24:58 ID:tU69Bql2]: そもそも、外人みたいに手が大きければこんな事で討論する必要もないんだよね。
831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 02:48:06 ID:Eb2PKOas]: テレキャスの溝が切ってある3WAYブリッジなら寄せられるんだけどねえ
832 名前：822 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:13:39 ID:UspPQcfn]: >>823
沢山作るとなると大変だけど、自分用のワンオフ物なら七輪と砂型で鋳造
出来るんじゃない？（純アルミか銅くらいしか使えないけど）
でもスチールだと鋳造は無理だなあ、>>825の人みたいに削りだしだね。
>>824
アルミブロック駒を万力に挟んでオービタルサンダーで削ろうかな、と。
きっと六個作るだけでお腹一杯です。

もうほとんど改造スレか自作ギタースレ状態ｗ
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 03:25:26 ID:TtMGeOgI]: そもそもオレたちは外人じゃない
834 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 04:23:52 ID:EmuZtZEz]: アジア製らしき安物は、約10.5mmの物が多いよ
ただし、イナーシャブロックがショボいから音がかなりショボくなっている
835 名前：818 [2009/08/26(水) 16:27:33 ID:4ohK79J3]: >>822
その時代のブリッジのイナーシャブロックが何ミリ厚で、何ミリ厚のボディに対応してるかまでは
分からないけれど、70年代の国産ストラトを出品してる人に質問してみてもいいかもね。
中にはジャンクで出してる人もいるから安く手に入るかも。入手できるといいね。
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 16:34:20 ID:9ED79pGn]: >>829
そんなに簡単にはずれないよ
思い込みは良く無い
使ってるうちにそこで定着する
837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 19:53:28 ID:Lp9XWLZK]: 3wayブリッジで思いついたんだけど、例のスラントブリッジはデュオソニック
なんかの22.5inchでも有効？それとも、逆に誤差が増えたりするのかな？
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 19:56:53 ID:Lp9XWLZK]: あ、ごめん。ブリッジじゃなくてサドルねw
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 21:41:41 ID:YX8EYmjp]: STSの極上中古めっけたお二マソ五千だお
ぽんいつ持ってるから思案中だお
840 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 22:38:54 ID:EmuZtZEz]: >>827
最新の物は知らないが、STM以降の物は約10.5mmが多かった
11.3が載った例外も有ったけどね
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/27(木) 22:55:27 ID:mtqaZiDe]: 最近でてるST57M-USとかは１０．５ｍｍなんですかね？
ブリッジ単体で売ってくれないかなあ。
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/27(木) 23:53:19 ID:odvZzz6/]: ゴトーのサドルやブリッジ、ウィルキンソンならあるのに・・・純正じゃないと換えてもダメなの？
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/27(木) 23:54:20 ID:/oRwBPdE]: トレモロの使用を封印しても構わないよというのであれば・・・
ブリッジ駒の高さ調整六角ネジを左右互い違いにする事で弦をギター中心寄りに僅かにズラすという荒療治もある
この方法だと元が10.5mmピッチの物なら10.0mmピッチ程度には修正出来るよ
1～3弦は1弦側を高く6弦側を低くし4～6弦は逆に6弦側を高く1弦側が低くなるよう全体のバランスを見ながら調節
ただし駒がガタつかない程度にプレートへの六角ネジ先端の接触部分も微妙に調整してあげる必要あり
また弦高を上げ切っているような場合にはこの方法は使えないので個体差に頼る部分もある事も理解しておいてね
メリットデメリットを理解した人への一つの回答という事で・・・万人へお勧めはいたしません
844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/28(金) 00:51:03 ID:qrlANt8d]: >>843
情報感謝。
でもハードテイルの10mmピッチは持ってるし、やっぱりトレモロは使いたいなあ。

ググッたらArgusTheTENを再生産してくれと「たのみcom」に投稿してる人がいた。
お前は俺か、と是非言いたい。
845 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/28(金) 05:04:03 ID:y7J2JJZK]: >>843
その方法は思いつかなかった
今度試してみるかな
弦間ピッチは僅かに変えても意外に影響大だからね

>>844
>ハードテイルの10mmピッチは持ってる
これはどんなの？　現行商品？？

「たのみcom」に投稿は微笑ましいな
本人にとっては切実だとは思うけど
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/28(金) 05:46:12 ID:qrlANt8d]: 少し前に書いたんだけど、アリアプロⅡのPE-1500。
自分のはデッドストックを買った物だけど、現行でリイシューモデルが出ています。

カタログでは何故かロングスケールだったけど取説ではミディアム、実測では間違いなく
ミディアムスケール、ナット幅は確認し直したら43mmでした。
ちなみに材質はブラス、これにはバリエーションがあり、リイシューは違います。

一応現行機種なので、もし補修部品扱いでブリッジだけ取り寄せられれば、
10mmピッチが手に入る事になります、ちなみにバダス互換らしいです。
私の物も駒が磨耗してガタが来ているので、近いうちに問合せてみます。

これはこれで満足しているのですが、ストラトでもこのサイズが欲しいと思ってます。
フェンダーナロウナット1-5/8inch(41mm強)で10mmサドル、300R前後だったら理想的
なんですよねえ。
あと57リイシューのソフトVシェイプも、親指が届きやすくて意外と気に入ってます。
あー良いトコ取りがしたい！

さてそろそろ仕事に行く準備だ、朝飯食ってこよう。
847 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/28(金) 12:07:32 ID:Ztzzg7S7]: >>844
これかな？
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=63321

フェンダージャパン　STM-DSCustom再発キボンや
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67016

寺内ヘンドリックスDVD化とかあったお
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=43224
848 名前：846 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:58:51 ID:qrlANt8d]: お昼休みにPE用スーパーマチックのサドルセットを注文してきた。
バラのサドル、ネジとバネ、ブリッジ本体、いずれでも注文可能だった。

ハードテイルとは言え、現行機種（しかも国産）で10mmピッチは少数派。
バダスタイプのブリッジを使っている人や、自作の人にも狙い目かも。
ちょとゴツイけど、見た目ほど重たくはない。
ただ元々特定機種の専用品なのでR固定、個別の弦高調整は出来ない。
849 名前：テンプレ作成者 [2009/08/29(土) 18:54:54 ID:mjCkKGIA]: テンプレでは無いですが、情報を

現行のPEとTAは実測した限りでは、10mmピッチではありませんでした。
アジア諸国製造のレスポールタイプとほぼ同等でした。
折角オリジナルのブリッジ使っているのだから、昔のように
10mmにしてほしいです。

テンプレに入れ忘れた、Daisy Rockは測った物に関しては
ナット幅は40mmを少し切る程度で物によっては39mmの物もあり
反してブリッジは10ピッチではありません。
PEよりも広いので、よく分からない設定ですね。

ディズニーはナット幅42～43mm
ブリッジは、アジア製造のレスポールタイプと同じです。

ここで、ダークホースを
ヤマハSGの現行品は見たこと有りませんが、各時代の物を見ると
ブリッジはすべて10mmでした。
物によっては、10mm切っている物も．．．
でも、これ弾きにくいですから微妙ですけどね。
850 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:34:08 ID:F9CCxKY3]: 知ってる人も居ると思うけど、Wilkinson USA（いまのゴトーに権利移る前）のVS100は
自由にピッチ幅が変えられるよ。各弦のサドルが5mm間隔くらいでずらせる仕様になってる。
いまのVS100は10.5ｍｍくらいにピッチのガイド溝が掘られているけど、
USAのは溝が無くて、ビスで固定する感じ。

生産終了だから簡単に手に入らないけど、たまーにヤフオクに出てる。

ただ、２点支持なので、純正ストラトだとボディに加工が要るけど・・・。
851 名前：846 mailto:sage [2009/08/31(月) 03:36:59 ID:uad2deMl]: >>849
10mmピッチではないPEはTOMタイプの方ですよね？
スーパーマチック（バダスタイプ）はメーカー問合せで、変更無しとの回答でした。
ヤマハSGが現行機種も10mmピッチなら、パーツで取り寄せも出来るかも知れませんね。
アリアスーパーマチックはR300前後のネック限定になるので、ヤマハの方が使える幅
は広いでしょうね。
ナットはマッサラから自分で溝を切る事も可能なので、ナローなネックさえ調達出来
れば、それほどハードルにはならないと思います。
>>850
VS100Nの駒自体は10mm幅なので、駒が直接くっ付いて並ぶセッティングになるプレート
に移植出来れば良いんですけどね。

そうだサドルピッチ可変のトレモロが現行でも合った！
何ミリまで狭められるか未確認だけど、ケーラー。
難点と言うか好みの問題と言うか、どんなギターにつけても全部ケーラーの音色。
丸くてヌルっとしていてサスティンは短い。（以前載せ替えた、そして盗まれたorz）
最近のモデルは弾いてないけど、復刻版も基本構造は変わってないから大きくは
変わってはいないんじゃないかな。
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/31(月) 12:22:51 ID:I2/HPRlh]: usaウィルキンソンは10mmピッチまで縮まらなかったハズ。
853 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/31(月) 17:51:55 ID:pGc6wVKD]: >>851
過去の情報では、バダスタイプの物は、倉庫から見つかった古い物を使っていると
だから変更がないのは当然だと思う。
実は、PE-1000U持っていて、使っているが、あれはゴツすぎてちょっと．．．
ちなみに、うちに有る1000Uのスケールはロングです。
無茶苦茶に鳴るので良い個体だと思うが、ロングなので使用頻度は低いです。
854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 19:16:22 ID:E/zlnE95]: 以前の話題で気になったのでようつべで目についたミニギター映像をちょこっと拾ってみた。
クリーンから歪み系まで音色はさまざまだけどストラトっぽさは十分残ってるね。
スクワイヤミニ・フェンダーミニ・アンプ内蔵とあるがスケールはどれも22.75”(575mm)で同じ。

www.youtube.com/watch?v=id0xcZYSHXE
www.youtube.com/watch?v=dDp1SlwpxHI

www.youtube.com/watch?v=o41GiTNEEYE
www.youtube.com/watch?v=OBCn7pWX3Js

www.youtube.com/watch?v=Hm98Ycke-3k
www.youtube.com/watch?v=MHgp8hiPw-k
www.youtube.com/watch?v=zRpjofEK7zs
www.youtube.com/watch?v=5J-yCAW5aig

聞いてみた感想としては・・・・・十分イケてるじゃん。(^^)
855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 19:18:53 ID:E/zlnE95]: 今月の給料が入ったらマジでスクミニ買っちゃいそうだわ。
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 19:47:46 ID:2ePE3Ctw]: 前に手持ちのメヒコストラトを「1音下げ＋2フレにカポ」で弾いてみたけど
特に問題なく弾けたよ（この状態で弦長は実測で575mmとスクミニと全く同じ）

チューニング1音下げなので弦のテンションもやや低くなるが気になる場合は
009-046のハイブリッドゲージ辺りを張ればそれだけで緩和されると思われ
むしろ010-049以上に太い弦だと009-042の通常ロングよりも硬くなり過ぎるかと
857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 20:06:45 ID:abtqIRAV]: フェンダー社の場合、スケールの分類基準は元々かなり判り易いよ。

ストラトやテレキャス（ロング）の1フレット目にカポが、ジャガーやムスタング（ショート）と同スケール。
ストラトやテレキャス（ロング）の2フレット目にカポで、ミュージックマスターやミニ（ミニ）と同スケール。

そしてこの定義から外れているのが、フェンジャパやスクワイヤー等の独自（ミディアム）スケールとなってる訳で。
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 22:30:43 ID:oYafTcp4]: このまえロックインの１万円ミディアムスケールストラト思想してきたお。
スケールに合わせて、ボディの尺は小さめになってた。
ふだんショートスケール弾きのおいらでも違和感ない上々の弾きごごち。

フレット処理OK。
弦高が低めで出荷されてるのかちょっとビビリあり。
デフォルト設定だとサスティンはあまり期待できなさそう。
ペグとブリッジを部品交換したらまともになるかもしれない。

ネックジョイントはプレートも曲がってなくて問題なし。

ピックアップは安ギターについているスタッガードの無いタイプだが、
センターがRWRPになっていて、ハーフトーンでしっかりとハムキャンセルされました。
これはちょっとおどろいた。

初心者のようなギター調整知らない人間の手に渡るとクソギターになりそうだが、
ある程度スキルを持ってる人間ならば問題ないでしょ。
なんせ特殊なミディアムスケールもので１万円は安いよ。
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 23:02:00 ID:uoY0iFPm]: >>858
ロックインの人に聞いたらネック短いだけでボディは同じだって言ってたけどなあ
隣の普通のやつと比べても気がつかなかったし　買いましたけど
860 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/03(木) 05:05:46 ID:bWa6dvsD]: つまらんこと聞くけどおまえらって結構年齢低い？
861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 12:26:25 ID:q89TGNLk]: うむ。まだアラサー。
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 16:49:34 ID:B/nU/9gn]: ぼくみっちゅでちゅ
863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 18:14:47 ID:9FepiqaQ]: ロックインのLST-RMは基本ベースがレジェンドのLST-Xみたいだから
ボディはノーマルのままネックだけミディアムスケールなんじゃないかな？

元のLST-Xのツバ出し22フレットからミディアム化で21フレットになってるのも
ボディ流用でピックガードやフロントPUやブリッジの位置が変更されていないのが原因かと・・・

ちなみにネット通販だとセット売りのみみたいなんだけど店頭だとギター単体売りされてる？
その場合の値段が知りたいのでもし知ってる人がいたら教えて下さいな？

ジブシーローズの色がアレなんでLST-RMにはちょっと食指が動いてる ^^;
864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 18:45:19 ID:lnCtDSAK]: >>863
10,500円ですよﾍﾟﾅﾍﾟﾅのケースのようなものがついてきます
865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 19:32:10 ID:ePy5F3ae]: ST37SとSTSって別の型なんですか？
866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/04(金) 12:07:31 ID:/52bUzH8]: >>865

ＳＴ－３７Ｓはスピーカー付きのチャンプとボディサイズが一緒。小さすぎてバランス悪い。
ネックはつば無し２２Ｆ、マットフィニッシュでリッチーコッツェンＴＥのように結構太い。

STSはまじめにスケールに合わせてダウンサイジングしたボディ。
ネックはツバ出し２２Ｆ、グロスフィニッシュで薄くて細く、頼りない感じ。

ちなみに漏れはＳＴ－３７ＳのネックとSTSを組み合わせた。とても満足しているが、ネックポケットの加工がいるので、
元には戻せない。　後悔はしとらん。
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/04(金) 12:41:23 ID:dfAX+qsi]: チャンプは10mmピッチだよな。エンドロックス付きなら最強なんだが。
ゴトーから6点支持10mmピッチのトレモロ出れば買うんだけどな～。
今はstmの10.5mmピッチ使用中。10.8とあまり違わない。
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/05(土) 00:57:07 ID:3UzMI6BM]: １０，５ピッチが欲しい人
布袋モデルのブリッジがソレだったと思うよ。ちなみにゴトーだったと思う
テレとシンクロもあるしグラフテックのサドルのヤツに変えれば
まぁ、満足できるかも
シンクロはブロックが貧弱かも試練が、そこはどうにかしてくれｗ

あと、70年国産は確かに弾き易い
カマボコなんだけど細いから手の小さいオレでもシェイクハンドで弾ける
難点は意外といい音ｗって思うけど、実際はじゃじゃ馬。キンキンするだけ。
あと、ボディがクズ、見た目に拘らなきゃお勧め。もともとゴミ値段だし
869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/05(土) 01:04:11 ID:fmXKEB4m]: www.guitarworks.jp/item.php?lg=1859
870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/05(土) 02:06:05 ID:BNqFxMgy]: オクターブ調整ネジの穴を横長に全部繋げちまえば、駒の位置に制限はなくなるな。
削った穴に好きなピッチでナットを貼り付ける。
そんでもって、頑張って駒を10mmとかお好みまで削る。

おそらく「言うは易し、加工は根性」
加工をお手軽にするためにアルミプレートで作ったら。どんな音になるかな。

ケーラーはやはり10mmピッチまで調整出来るみたい。
しかし何と言っても全部ケーラーの丸い音になるのが如何ともし難い。
871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/06(日) 03:29:00 ID:PvGpSLIj]: ＼＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
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872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/06(日) 05:26:23 ID:Csj4/nUG]: ティモ・トルキに失礼なこと言うな
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/06(日) 06:01:30 ID:PvGpSLIj]: そんなつもりじゃ・・・

www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135235249231.jpeg
874 名前：テンプレ作成者 [2009/09/07(月) 01:15:26 ID:HR4pxjts]: Chatting Bird（チャッティング・バード）について実測してきたので
記載する。

まず、バダスブリッジについて
オリジナルバダスと異なり、B.C.Richのコピーに近い感じだが
10mmピッチではないので、ご注意されたし。
実測値で、10.5mm程度かと思われる。

B.C.Richの上級品(スルーネックの木琴など)は現行物でも
10mmピッチなので、廉価版はアジア製の安いバダスコピーを
載せたために、こんな感じになってしまったのではないかと勘ぐる。

買ってから、10mmピッチの物と交換すれば良いという説もあるが
意外に高くつくかと。

ナット幅は、約43mm
1フレの厚みは、約22mmという感じで、このスレ的には微妙な値かと。

参考までに、過去に計ったバダスの弦間は、大体が10mm
物によっては、完全に9mmという凄い物も有ったが、これは個体差なのか
なんなのか、よくわからないが驚いた。

ダンエレクトロについて
ブリッジが金属製に変わったので、実測して来たが11mmでした。
せっかくミディアムスケールなのに、これではちょっとという感じ。

個人的には、レジェンドのミディアムストラトを見たいのだが
近所では楽器を扱う新星堂はことごとく撤退したので、誰かかわりにレポしてください。
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/07(月) 15:46:15 ID:Zfs3JC62]: >>874
弦間はどこをどう計ればいいんですか
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/07(月) 19:48:40 ID:/HFQLyEu]: >>875
ブリッジ部分における隣り合った弦の間隔を測定すれば良いんでねーの？
877 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/07(月) 21:28:34 ID:JPAuWXcY]: な
878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/07(月) 21:41:22 ID:JPAuWXcY]: ミスったorz

>>866
詳しく教えていただいてありがとうございます
大分違いがあるんですね
STｰ37Sを弾いてる動画がありましたが、やはり大分ボディが小さく感じました
STSボディにSTｰ37Sネックって大分良さそうですね
879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/07(月) 23:34:09 ID:W71qME7X]: ボディが小さいと座って弾く時、体を預けられなくて疲れるよ
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/08(火) 03:25:04 ID:esUx+sQH]: 座って体をギターに預けて弾くなんて、子供がデカいアコギに覆い被さって弾いてる時位しか思い浮かばんが？
881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/08(火) 03:29:48 ID:LriSeCcV]: >>879
あまり変な姿勢で座ってばかり練習していると
イザという時に立って演奏出来なくなるよ？
882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/08(火) 23:27:20 ID:v4FEZJRM]: イザッって時に立てない・・・(*´д`;)…
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 00:31:49 ID:1QIp1VEH]: ミディアムスケールのストラトとレスポールに010-046の弦をを張ってるんだが、
どうも、ストラトの方がテンションが緩いように感じる。
特にチョーキング時に、これって気のせいなんだよな。
884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 00:41:08 ID:e4Hpj5LL]: 高音弦側のペグとナットの距離が長いからそこでも弦が伸びる
885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 02:24:43 ID:jzev6ddv]: >>883
ヘッド角のせいじゃないの？
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 18:44:00 ID:fDcnphdn]: 本当に同じ音程までチョーキング出来てるかどうか確認したら？
887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 19:30:37 ID:zDpffo74]: いろんな要素があるんだろうけど、ストラトだとブリッジがバネ止めだから、
別におかしくないような気もする。
888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 21:04:37 ID:jzev6ddv]: テンションを上げたいんなら弦を巻く回数を増やせば強くならないかな？

っていうか俺はそうしてテンションを上げてるんだけど・・・
889 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/09(水) 22:10:17 ID:OUE3pNR5]: >>888
ホッ、ホントかそれっ！！
890 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/09(水) 22:13:34 ID:7ilJNUeL]: >>889
当たり前だろ？例えばチンチンの皮なんかを
巻き取り機に巻き取らせてみなよ？巻いたら巻いた分だけ
チンコの皮が引っ張られて痛いだろ？それと同じ。
891 名前：349 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:47:05 ID:Zw6r6yiC]: >>888
巻き数を増やせば、ペグのポストを低くするのと同じ効果が出る。
ペグのポストが低くなると、ナットとポストとの間に角度が出来るから
テンション(といっても、弾く時に感じる感覚の方)が上がる。
ストリングガイドやテンションバーでナットからポストまでの
角度を強制していれば、巻き数は関係無い。GOTOHのHAPMの様なポストの
高さを調整できるペグなら、巻き数を1回未満にしても同じ効果が得られる。

>>890
ははは・・・は・・・・・・・・
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/10(木) 00:20:37 ID:w+I+MRW0]: >>883
上の方で>>885さんとか>>887さんの指摘している部分の他にも、ブリッジの作りの違いや、
テールピース部による弦の折れ角とかも要因じゃないかな？

ストラトのブリッジ断面は半円の鞍型で弦溝が無い、その部分で弦が左右に動く余裕があるから、
チョーキング時に弦がズレてテンションが変わる余地が残っている。
対してレスポのチューンＯマチック等は、弦溝が切られているので弦の横ズレの余地が少ない。

テールピース部もストラトは弦裏通しで常に固定角だが、レスポのテールピースは
スタッドボルトの調整により位置を上下出来、一番下にした場合結構な角度が付けられるよ。

ちなみに010-046の弦はどちらも同じメーカー品を使ってるのかな？
同じゲージでもメーカーによって弦の柔らかさは異なるので、その辺も色々試してみると良いよ。
893 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/12(土) 16:28:59 ID:pQ32I1UM]: フジゲン
www.fujigen.co.jp/webshop/pt_fgn_ncst10.asp
894 名前：テンプレ作成者 [2009/09/14(月) 01:04:56 ID:9U06UEdo]: >>893の物は良さそうですが
弦ピッチが、11.3mmのようです。
私はフジゲン製ではありませんが、ミディアムスケールで
ナット40mm、ブリッジ弦間11.3mmのストラトも持っています。
ナット幅とミディアムスケール以外は完全に62年モデルを再現した仕様ですが
音は良いですが、正直弾きにくいです。

音の良い要因として、イナーシャルブロックが通常の物で
質量が重くサイズも通常と同じという事が考えられます。
895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/14(月) 02:19:37 ID:hXAlJX/P]: フジゲンの2点支持ブリッジって、一般的なアメスタとかの2点支持ブリッジと
アンカー同士の距離が違うから互換性が無いんだよな
896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/14(月) 12:29:10 ID:sVESPyqK]: フジゲンはネックが太いから苦手だなぁ
897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/14(月) 22:16:04 ID:621SYhvs]: NCST-M10M 持ってるが、ネック全然太くないよ。
むしろ、えらい細く感じ、弾きやすいから図ってみたら、
ナット42mm、厚さ1ftで20mmだったよ。
898 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/14(月) 22:36:19 ID:9U06UEdo]: >>897
>ナット42mm、厚さ1ftで20mmだったよ。
このスレ的には、細くも薄くもない数値かと
899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 11:23:06 ID:lLPccBFH]: >>897
それを細く感じるんだからかなり手が大きいんだろ？
ショートミディアムにこだわる必要ないと思うが・・・
上のほうのレスに、１０Fと１７Fでプリングするってあるけど、マジかよw
オレなんて、ムスタングで10F15Fのトリルがギリだっつーのにorz
900 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/15(火) 11:25:31 ID:wTug+ilV]: 10F14Fトリルがギリのオレが通り抜けます
901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 12:20:46 ID:3C+hIIDB]: stmのネックの細さは病み付きになる。これでネックが一年通してほとんど動かないからすごい。みんなのstmはどお？
902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 13:08:50 ID:+k5IwuPG]: 10F14Fがギリギリなんて指がないレベルだろｗ
成人男子でそれはありえん
903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 15:06:19 ID:Vy4jIw0Y]: つか2chだからなぁ・・・未成年女子の可能性も否定はできないかと
一般に「ギターは二十歳を越えてから」という標語も無いしね
904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 15:10:22 ID:lLPccBFH]: オレは、小指と薬指の間に定規突っ込んで計って
小指、６センチしかないんだが・・・ｗ
905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 15:55:04 ID:UvT8Q1aX]: 小指の長さ5.5ｃｍだけど10F17Fでトリルできるよ
ロングスケールでもギリギリできる
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 15:59:54 ID:FYPUKelG]: 間接が硬いだけだろ
オレ小指6.2だけどミディアムで10人,13中,17小PO,HOもちろんフルピッキングもできるよ
ちなみにロングでもできる
ショートミディアムにこだわる理由なんて人それぞれ
オレは指が届かないなんて理由じゃなくて単純に弾きやすさを求めてる
ナロー、スリム、短いネックの方が余裕を持ってプレイできるからね
907 名前：897 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:22:23 ID:sl801D9/]: >>898
そうみたいですね。みなさんナット40mm位のをお使いのようですしね。
901さんが書いているように、STMはこの細さでネックも強いようですし、すごいですね。

>>899
私の手ですが、ほんとに見せてあげたいくらい小さい手です。
私もミディアムで１０Fと１７Fプリングは無理です。どうあがいても指の長さが足りてません。10F15Fなら行けますね。
おそらく、私が細く感じたのはこれまでミディアムということだけで選んだ、59年コピーのレスポールを使っていたからでしょう。
これはネック極太でした・・・。
ですが今では、みなさん的には普通のサイズが私にはすごく細く感じるようになったので、
極太ネックで修行？？しておいてよかったと感じていますｗ

>>904
私は、5.8mmでした・・・お互いがんばりましょう！！

女性や手の小さい男性でも普通に演奏でき、音も引けをとらない楽器がどんどん開発、販売して欲しいものですね。
長々と長文失礼いたしました。
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 16:50:52 ID:+k5IwuPG]: 小指5.8で小さいとか・・俺5.2しかないけどｗ
俺が奇形レベルでしたねワロスワロス
でもロングで普通に弾いてるぜ
909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/15(火) 18:10:11 ID:UZ1cDRxD]: ロングが弾けるかどうかの問題じゃなくて、単純にその人にとって「ミディアムが好み」という話なのでは？
自分もロング3本＋ミディアム3本＋ショート1本持ってるけど、一番弾き易さで気に入ってるのはショートだし。
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 00:33:10 ID:gzZlOBTE]: 実際手足の短い日本人には、ロングスケールよりもミディアムとかの方が弾き易いと感じるが多いだろうしね
　
まぁこのスレにはそういう人が集まってるんだろうからいまさら言うことでもないが
911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 06:57:55 ID:Mf094QCz]: >>910
確かに、足でギター弾くようなオマイさんには、このスレは無関係だろう（ｗ
912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 07:46:35 ID:asrP7U/5]: >>910
ショートのムスタングやミディアムのSGを好んで弾いていたトッド・ラングレンは190cm近い長身なんだぜ
他にもミディアムのフライングV愛用のマイケル・ヴァイカートなんかも190cm超の大男だよ
ロング使ってるお前の手足は連中よりも長いのか？

世の中手足の長さと好みのスケールなんざ関係ねーんだよタコ
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 08:19:50 ID:gzZlOBTE]: >>910だがスマソ
皆を馬鹿にしたつもりはなかったんだ
俺も実際ミディアムスケールのギターつかってる
　
俺は>>909の意見を擁護するつもりで言ったんだが誤解を生んでしまったすまんかった
914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 08:25:23 ID:k7hYfXGO]: >>913
普通に考えておまいの言ってることのようなとらえ方するとおもうぞｗ
馬鹿にしたつもりだと感じてる人いるとすれば過剰反応としかいいようがない
915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 08:34:02 ID:zMfLZtSn]: 過剰反応も何も「手足の長さ」と「指の長さや間接の柔軟さ」はイコールじゃないだろJK
916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 08:46:35 ID:tR3ZR8u6]: 910に食ってかかる連中の脳みそが理解出来ない
体が小さい方が小さいギターが合ってる傾向にあるのは事実だろうに。
190ｃｍがどうとかイレギュラーだして何の意味があんだか・・
917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 08:58:06 ID:TQvbwym1]: >>913自身が>>910で誤解を生むような書き方したと認めてるのに・・
何故か誤解する方が悪いとか言ってる連中の脳みそこそ理解出来ないなぁ？
918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 10:35:54 ID:iR9uQ99j]: 手足だけではなく気までみじかいようですね。
919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 11:00:42 ID:ICijJd64]: とチンコ短い荒らしが申しておりますｗ
920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 12:38:13 ID:aTFBKvFu]: マウスでマイクロソフトのIE3.0ってのがあるんだけど
あれがアメ公仕様のマウスなんであまりのデカさにびびるぞ
でも手でかいとあれぐらいでかくないと扱いにくいんたろうな
921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 15:24:21 ID:mAvkC5Gz]: 野球でも、手が小さいからフォーク投げれないのもいるわけで
物理的な不利はどうしようもない
もちろん、それを補う方法で一流になる人もいるわけだが
まあ、野球はボールを小さくはできないけど
ギターはそれぞれあるけどね
922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 16:55:09 ID:zHQyyPeG]: >>912
その選択は、スケールと言うより
単に軽いボディを選んでるようにも思えるｗ
923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 19:16:59 ID:xBVKq6pu]: まあまあ、みなさん仲良くしましょう。
私も>>910は>>909を擁護しているように解釈しました。
ですが、そう感じなかった人がいるのも事実です。文字だけで意思疎通を図るのは難しいですね。

ですが、私が感銘を受けたのは>>910が「誤解を与える書き方をしてしまった」と、
自分に非があるという書き込みをすることにより、この場を鎮めようとしてくれたことです。
その真摯な姿勢は素晴らしいと思います。
924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 23:32:23 ID:hruIOXk9]: クイーンのブライアンメイも190ｃｍくらい身長あるよ。
んで、ブライアンの愛器レッドスペシャルはショートスケールね。
おまけに張ってる弦は009～。
ただ、ネックは極太らしいけど。

長くてほっそ～い指でハイポジまで流暢に奏でています。
あの独特のビブラートやチョーキングはローテンションならではと思う。

あえて、だからどうとは言わないけど。
925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 03:25:54 ID:W07BtrB2]: 一般化した話と、～もいる、という話を相対化は出来ないぞ
日本人でも世界レベルのサッカー選手がいるからといって、日本のサッカーが世界レベルでは
無いように
特例があるから全部がそうだ、というすり替えの得意な奴は、物事の優先順位付けたり、部分
の差異だけにとらわれず全体を見る、というのが苦手な池沼の場合が多い
926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 09:26:49 ID:JsinE1ZT]: いや、って何でも否定しないと気が済まない阿呆って
どこでもいるからな。極論出してなんか意味あんのかと
927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 11:58:30 ID:vFgpMpwN]: 小指はかったら4.8mmだった
身長は164
よく赤ちゃんみたいな手してるねって言われる…
928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 12:01:09 ID:NHLZzalE]: 身長160
小指6.2cmだな
929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 12:34:37 ID:x+mDY9pe]: オレも指短い＆太いｗの二重苦だけど・・・ｗ
レギュラーのストラトつかってる。
ストラトのフロントのクリーントーンが好きなんだ。

弾きやすさでいうと、SGのアンガスモデルってのがいい。
なにこれ・・・ってくらい、細くて薄いネックは感動的ｗ
高いけどｗ

ムスタングやストラトのショート、ミディアム、テレのミディアム持ってるが
ハイポジが指が入りにくい（指太いからｗ
930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 12:41:02 ID:NHLZzalE]: それはあるね、テクニカルな曲のときはロングのことが自分も多い
普段はミディアム24Fのギターつかってる
931 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 19:30:33 ID:IOFhzgnL]: やはり、ジプシーローズかレジェラトのミディアムを買うべきかな．．．
932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 22:39:58 ID:XDawkw7f]: 160cmだけど小指5cmちょいだよ
933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/19(土) 00:15:36 ID:VyugSpSc]: ミディアムスケールでの010～046と、ロングスケールでの009～042は、
どちらがテンション強くなるんでしょうか？
934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/19(土) 00:17:07 ID:jntv+rmu]: 関節が柔らかければスケールの長さにはある程度対応できても、ネックの太さは
物理的に厳しいと思う。
ハイフレットで小指が太い弦に届かないとか、シェイクハンドスタイルで親指と
他の指のポジションに制限があるとか。
どんなに指が開いたって、真っ直ぐ伸ばした指が届かないモノは仕方が無い。
スケールもその点では一緒なんだけど、柔らかく開く事が出来て可能な限りの
距離を稼げるなら、通常の楽曲で物理的に縦に届かないフレーズはそう多く無い。
935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/19(土) 23:31:49 ID:mkTV8c1+]: ミディアムに010～046のほうがきついよ
ダダリオに0095～てのがあって、それだとより
ロングの009～042に近いテンションになるよ
936 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/20(日) 09:27:36 ID:lNCvEARC]: >>935
ありがとうございます。今度、0095～試してみます。
937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/20(日) 14:41:05 ID:2/T/WAGz]: >>936
もはやギターでは無いだろｗｗｗ
938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/20(日) 21:00:07 ID:7SixvaeZ]: 松本並に細かいツッコミ
939 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/20(日) 21:50:00 ID:XKVCeF6+]: 意味が分からん
940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/22(火) 06:56:55 ID:VFQDm0HN]: 小指42.5mm

計らなきゃ良かった
941 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/22(火) 23:26:38 ID:GNwxb0on]: 俺44mm
君の苦労はわかる
女の子より短いもの
942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/23(水) 10:10:10 ID:8YFxhv78]: ロックンロールの定番のバッキングリフ
パワーコードに小指でアクセントつけるヤツ
あれが一番つらい・・・・ｗ
943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/23(水) 10:46:48 ID:EGAJWi5h]: >>942
わかるｗ

ちと話かわるが、ロックンロールにあうミディアム・ショートのギターってある？
チャックベリーあたりを弾きたいんだけど
944 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/23(水) 12:45:58 ID:xZTTLyLk]: >>943
ES-335 ビグスピーが付いていれば尚更よし

ただし、このスレ的には
ES-339 THINかな

CS-336のネックが薄ければ、CS-336でも良いけど
実物触ったことがないので．．．
945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/23(水) 20:55:36 ID:rjz/EYr2]: >>942
ショートスケールだと楽勝だぜｗ
946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/23(水) 22:21:25 ID:czHhNQiK]: たまにショートスケール弾くと、ハイポジからローポジに戻る時に
行きすぎるねｗ　指板がない！？って感じで
947 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/24(木) 01:15:20 ID:WOajkV5i]: それは無いな
21フレットのギターをたまに弾くと、「22フレが無い」って事は
たまーに有るがw
948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/24(木) 12:48:29 ID:sFxLw4uK]: >>947
あるね。
１７ＦのAのポジションあたり弾いてると、２２Ｆは意識するからね
なんとなく違和感ｗ
949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/25(金) 12:36:01 ID:g//aI5OB]: フェンジャパの現行ミディアムストラト良いんだけど、54モデルとか、あるいはテレでも出して欲しいなあ。
950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/25(金) 18:02:18 ID:8I6RrJrR]: stmばかり弾いてたら、ロングスケールのベンドがめちゃきつくなったw
951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/25(金) 19:09:29 ID:VOrexOY5]: うん。
まして、０．１０なんかだったら、もう、お手上げｗ
952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/25(金) 22:59:11 ID:tY/VIFUv]: 1弦0085、2弦0115、3弦015が定番になりつつある。
俺も1弦010なんてもうとてもｗ
953 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/28(月) 03:32:54 ID:Ilutpz7o]: ミディアムスケールに008～038というのも良い感じだよ
954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/28(月) 09:01:10 ID:xpKYKXZv]: 自分は順当にミディアムに10 46だなぁ
955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/28(月) 12:41:00 ID:uZanmeD/]: stm-dsって弾いたことないなぁ。所有している方レポ宜しく_(._.)_
ネックシェイプは通常のstmと違うのだろうか…。
956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/28(月) 15:06:17 ID:2bjJ/xXM]: >>955
www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/pe/workshop/stm-dsc/stm_dsc.html
957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 16:31:50 ID:BQPfvoJT]: 基本設計はこのスレの住人にとって一つの究極かもね。
エンドロックス付きArgusTheTenが欲しい。
958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 17:53:51 ID:1qi/7z2e]: ショートスケールの弦だるんだるんを活かして
一音半上げチューニングをしてるミュージシャンを最近見つけたｗｗｗ
959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 18:52:45 ID:lpWnQOJl]: 上げチューニングにどんな効用があるんだ？
960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 18:57:54 ID:/nYp4r2a]: 例えば22フレットのムスタングで一音半上げた場合だと
通常の25フレット相当の高音域が出せるようにはなるね。

おそらく低音域は無視してもそんな高音域での演奏目的で
イレギュラーなチューニングしてるんじゃないのかな？

もしくはツインギターのバンドで同じフレット位置で
3度移調のハーモニー奏でる為だとか・・・
961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 20:07:48 ID:1qi/7z2e]: スリーピースでベースは半音下げだった
CD買ってみよ
962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 20:22:08 ID:7zj1AcGo]: いい事聞いたｗ
963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 21:29:12 ID:lpWnQOJl]: >>960
確かにそんなところだろうね・・・
いわば、キワモノの部類？w
964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/30(水) 00:33:03 ID:HrSU4D4W]: >>960
>もしくはツインギターのバンドで同じフレット位置で
>3度移調のハーモニー奏でる為

マジでハモると思ってるのか…
965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/30(水) 01:01:48 ID:6/K9VsrD]: 狙ってやればメタルファティーグ。
あれは三度じゃないが。
966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/30(水) 03:36:11 ID:4zbgIQN3]: >>964
そもそもが一音半上げなんて変則的な使い方してる変わり者ミュージシャンなんだから
もしや変なハモらせかたモドキな使い方でもするのかもしれんね～というだけの話だろ？
しかも直後にスリーピースバンドと判明して変則ハモりな使い方説も即消えた訳だし。

他愛も無い例え話にいちいちムキになって突っ込む意味がワカラン…
967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/30(水) 04:01:13 ID:gh2pO5cu]: 単にハーモニーの定義をウンチク語りしたいだけの人なんじゃね？
968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/30(水) 12:36:03 ID:9eE7Nl7K]: どんな音でも同一音でない限り
何かのハモリにはなってるわけだけどなｗ
滅茶苦茶のチューニングでテキトーに押さえて出した音も
何かのテンションコードにはなってるわけでｗ
969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/30(水) 12:36:42 ID:HmnfHCpo]: 必死なのはスルーしろや。
マイナースレなんだから、まったりいこうぜ。
970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/01(木) 10:17:32 ID:rgX1lrnp]: ショートで半音下げの一人ってどのくらいのゲージ張ってる？

散々既出の内容だったらごめんなさい
971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/01(木) 22:42:19 ID:I81WS5PJ]: >>970
普通に009-042使ってるよ
972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/02(金) 01:09:41 ID:TBKFHhVE]: ロング24Fなギターを拾ったので、
試しに1Fに溝切ってロックナット移設してみた。
ショート23F仕様。
まあ、良いよ。
973 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/02(金) 07:30:17 ID:WpIIr8W8]: >>970
ダウンチューニング？自分の弦はイングヴェイのシグネイチャーだよ。
ディーン・マークレイかな？

>>972
写真うｐ
974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/02(金) 07:37:49 ID:UOKHI4to]: それってカポにするのに比べてどういうメリットがあるんだ？
まあロックは出来るが容易に半音下げ出来るメリットを潰すのももったいない
975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/02(金) 12:41:55 ID:Cm3Jy+wB]: ロング24フレのmusicmanシルエットとかに半音下げでカポっていいな。
976 名前：970 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:43:44 ID:rHha5ZlH]: >>971
>>973
お返事ありがとうございます！

皆さん結構細いゲージですね・・・
自分はそこまで細いゲージにする技量はありませんが、参考になりました。
977 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/04(日) 10:26:19 ID:Ea2knNip]: >>976
009-042って、25年くらい前にはもう標準的なゲージになっていたと思うけど。
978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/04(日) 10:29:23 ID:J9/IfgEW]: 技量が意味不明
張りたければ誰でも張れるがな
979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/04(日) 12:12:09 ID:ydJscMZs]: ベロンベロンになりがちだから、ちょっと難しくなるのは確かじゃね。ピッチがさ
980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/04(日) 18:43:56 ID:1zKbGFyA]: たかだか半音下げた程度じゃベロンベロンになんかならねーよｗ
脳内妄想ばかりしてないで一度実際にやってみ？
もしもロングしか持ってないのなら一音下げ＋1フレカポでもおｋ
981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/04(日) 22:44:17 ID:ydJscMZs]: 細い弦を使った時の話してるんだけど？042じゃ普通にゆるゆるだが
張ったことないのかな
982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 01:08:49 ID:aQ8RVvlC]: 俺も042使ってるけど、半音下げてもゆるゆるって程じゃないなぁ？
もしかしてピッキングが強すぎるんじゃない？
まぁ緩い硬いや強い弱いの感覚は、その人によって感じ方も違うだろうけどさ。
983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 01:19:18 ID:gfVuEFeA]: テンション感覚なんてのは人それぞれだから
唯一絶対「これが正しい」なんて答えは出ないだろうね

009-042でゆるゆるかどうかはその人次第だろうけど
ココで実際に細い弦で弾いてるって人も居る訳だから
それでも使い物にはなってるって事でしょ

要は使える人と使えない人が居るって事で
984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 01:33:38 ID:0EZChDBQ]: どんな細いゲージだろうと使える人は使えば良いし、使えない人は使わなければ良いだけの話じゃないかと。
985 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/05(月) 22:04:59 ID:qGiirMzh]: ブライアン・メイは、例のショートスケールギターにずっと008-の弦を張っていた
トニー・アイオミはミディアムスケールのSGに008-の弦を半音下げデフォルトで張っていた
良い演奏ができれば関係ないと思うな
986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 22:11:59 ID:EA4SGcFV]: 細弦で困るのはチュニーングが安定しにくいのと切れやすい事だな
987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 23:09:28 ID:F/gljUU2]: チューニングの安定度はゲージの太さよりも、ペグ・ナット・ブリッジの精度で大きく決まる。
切れ易いってのも、ナット・フレット・ブリッジの仕上げ加工精度と弾き方（ピッキング）次第。

細いから安定しないし切れ易いとか、太いから安定してて絶対切れない、なんてのは単なる先入観だよ。
エレキより遥かに太いゲージ使ってるアコギの弦が、普通によく切れたりしているのも上記要件等の結果だし。
988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 23:24:24 ID:And6DdA1]: platform統一しなきゃ比べても意味ないだろ
同じギターで、同じ弾き手で比べなきゃな
989 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 23:36:13 ID:MCxDEXqm]: そうなると結局は各自の好みと手持ちのギター条件によるって事になるね
だから個人の持論をあたかも一般論みたいに一括りにして語る事自体が最初からナンセンスなんだよ
990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/05(月) 23:42:12 ID:Nes8pp7s]: テンション"感"もそうだし、チューニングの安定"感"とか、切れやすさ"感"もそうだよな。
特定のゲージをユルユルと感じるのはその人の勝手だけど、万人が同じ感覚の持ち主とは限らない。
991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 03:42:55 ID:VzIMxIeX]: >986は太弦と比べてって意味だろ
992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 06:36:24 ID:zZzqk4b8]: 「細弦でも別に問題無いよ」て話の流れで「太弦と比べて云々…」なんて持ち出す事に何の意味がある？
太弦じゃなきゃ嫌だって人はそのまま黙って太弦使ってればいいじゃん。
ゆるゆるだとかチューニングが合いにくいとか切れやすいってのはその人の個人的感想でしょ？
それとも「細弦で十分だ」という人達が全員「太弦最高」とか言って賛同してくれなきゃ気が済まないの？
993 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 06:44:24 ID:VzIMxIeX]: 俺は>986の意見に補足しただけだが、何、ムキになってんの？
弦の太さによるメリット・デメリットも語っては駄目なのかい？
994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 06:49:15 ID:loWSmFiC]: そもそもがアンチ・ショート・ミディアムなロング厨のくせして
自分の意見に皆が賛同してくれなきゃ嫌だってスタンスがキモイ
どんだけ構ってちゃんなのかと小一時間(ry
995 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 07:01:28 ID:uhsex4sA]: >>993
＞弦の太さによるメリット・デメリットも語っては駄目なのかい？

そんなの今更アンタに説明されるまでもなく十分既出な話でそ？
しかし他の皆さんもいつものかまって君なんか真面目に相手しなきゃ良いのに・・・
996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 07:17:48 ID:77cWBbH9]: 話の発端は>>970の「半音下げの人はどんな弦使ってるの？」という質問であって
「太い弦と細い弦のメリット・デメリットを教えて？」なんて質問した人は誰もいないでしょ
さらに後からの追記で自己の割り込みカキコを正当化しようってのは端で見てても違和感あるよ
997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 07:32:02 ID:VzIMxIeX]: 馬鹿ばっかだな
俺の方から相手してやるの止めてやるよ
998 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/06(火) 07:37:33 ID:wjmyJOib]: 誰か次スレ立てて下さい！＞＜;
999 名前：1000 mailto:1000 [2009/10/06(火) 08:02:42 ID:3+OSFhzY]: 1000
1000 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/06(火) 08:21:04 ID:VzIMxIeX]: 死ねよ　馬鹿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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