- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/18(木) 02:05:21 ID:IVVVDi8d]
- ショート、ミディアムスケールのギター（ベース）について語りましょう
前スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211507018/l50
- 745 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:42:12 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その3 Fender Japan(フェンダージャパン)
www.fenderjapan.co.jp/
元々は、フェンダーUSA・山野楽器・神田商会が共同で設立したブランド。
日本国内のみならず、世界中に販売していたが、現在は山野は手を引き実質、日本国内販売専用ブランドのようだ。
以上は私の私見なので、詳しい人が居たら指摘してほしい。
スケールにいては気を遣っているらしく、下記のようなサイト有り
・スケールについて
www.fenderjapan.co.jp/faq/scale.htm
一時期、ミディアムスケールの製品が少なくなっていたが、最近徐々に増えつつあることは良いことだと思う。
・AST-80M/DSとAST-80M/DH
\92,400 (税込)
一時期、現行商品としてフェンダーブランドが付いた唯一のミディアムのストラトだった事もあり、購入した人も多かったと思う。
ナット幅がカタログ値と異なり、40mmとの情報があるが、当方は未確認である。
ネックの厚さは、普通だったと記憶している。
エルボーカット(?)が無いので、一部に不評だとか。
ピックアップの仕様により、DSが3Sで、DHがSSH
DS www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast_m_ds.htm
DH www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast_m_dh.htm
- 746 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:43:43 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その4 Fender Japan(フェンダージャパン) 2/2
・ST57M-US \79,800 (税込）
最近出たモデル
メイプル指板の57年モデルをミディアムにした模様。
40mmナット幅305Rというのが魅力的だが、21フレットというのがビンテージを
意識したようである。
ブリッジの弦間が何ミリかは不明。
現在新品で安定して入手できるミディアムスケールで唯一、メイプル指板のモデル。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/st57m_us.htm
・ST62M-US \79,800 (税込)
上記、ST57Mの62年モデルでローズ指板。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/s62m_us.htm
・JGS \99,750 (税込価格）
Jaguarシリーズは各種有るが、PUが2HBでT.O.Mという変わり種。
意外に弾きやすいとの評判。
実物を見たことがあるが、触ったことが無いので、これ以上は評価不能。
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/jaguar_jazzmaster.htm
- 747 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:45:53 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その5 SX 1/2
前回、このテンプレを作成した後でGypsyRoseを突然発売した廉価版ブランド。
キクタニミュージック株式会社という、何故か楽器商社が多い愛知県に本社があるブランドらしい。
SXブランド以外に、K･GARAGEという廉価版ブランドも販売している。 教育用楽器も扱う総合楽器商社のようである。 www.kikutani.co.jp/
これだけ廉価な内容で出してくれたことは、評価に値する会社である。
・GRE1K
オープン価格 店頭実売価格では、12,000円(税込)程度が多いようである。
突然登場した、ミディアムスケールのストラトタイプ。 いわゆるGypsyRose
コンセプトは女の子の為の楽器だそうだ。
その売り文句とは裏腹に、パープルエクスプレス世代や、このスレに
定住しているオジサンの愛用者も多し。
値段を考えれば、とても良い造りである。
店頭で触った物は、ネックは厚め、スクワイヤーのJagmasterよりも厚く
59モデルのレスポールよりもやや厚めだったように記憶している。
塗装は比較的綺麗であり、フレットの仕上げもマアマア。
何度も書くが、普通の塗装で、DVDやシールのオマケは不要なので
同じ値段で出してくれたら、もっと売れると思う。
ついでに、ネックを薄くして、ブリッジを10mmピッチにしてくれたら
もっと良いと思う。
黒の塗装の物ならマシかと思ってよく見てみたら、3プライのピックガードの
真ん中がピンク色だったので、止めました。
ソフトケースは、ただの袋です。
クッションが無いので、家まで帰る間に、ぶつけたら凹みそうです。
www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=1304&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
- 748 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:47:01 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その6 SX 2/2
・GRE2K
オープン価格 店頭実売価格では、16,000円(税込)程度が多いようである。
突然登場したショートスケールのレスポールタイプ。
GypsyRoseのレスポール
7/8サイズでスリムネック・スモールボディだそうです。
スケールは590mm
実物見てきましたが、ネックはボルトオン。
ナット幅は約41mm、ブリッジ間は、限りなく10mmに近い。
ネックの厚さは、さほどスリムではなかったです。
フレットの仕上げはGRE1Kよりも良かったように思えます。
こちらも普通の色にすれば、もっと売れると思いますよ。
チェリーサンバーストにすれば、けいおんを見て楽器を
買いに来た中学生の女の子にも受けたかもしれない．．．
www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=1469&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
このスレも住民によると、ピックアップを交換したら相当良い感じになったとか。
- 749 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:49:32 ID:9O5X66Nk]
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その7 AriaProⅡ 1/2
昔からネックが薄めの物が多く、日本人向けと言えるブランド。
国産エレキギターとして、フルラインナップを出したメーカーとしてグレコ・トーカイ・フェルナンデス・イバニーズ・ヤマハ等と肩を並べた
名門ブランドであった。
荒井貿易株式会社という、これも名古屋に本社を置く楽器商社が販売しているブランドで、レジェンド・ブリッツといった廉価版
ブランドもここが扱っている。 www.ariaguitars.com/jp/index.html
・PEシリーズ
一部を除きミディアムスケール
ネックは薄い物が多く、ヒールレスカッタウエイでハイポジも楽に届く。
ヒールレスカッタウエイはモデルによって差が大きいが、物によっては下手なスルーネックよりも、ハイポジが楽な物まである。
現行のブリッジは10mmピッチかどうかは不明。
ボディも薄めで軽い物が多く、バックコンターが付いた物もあり、レスポールは弾きにくいという方にお勧め。
こちらにいろいろあるので、見比べて欲しい。
www.ariaguitars.com/jp/02prod/01mi.html#0101eg
比較的入手しやすいのは。
・PE-ANNIV
\84,000(本体価格\80,000)
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/peanniv.htm
・PE-38
\39,900(本体価格\38,000)
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/pe38.htm
くらいだろうか。
- 750 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:50:50 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その８ AriaProⅡ 2/2
・PE-R80
\189,000(本体価格\180,000) w/hardcase
は超銘機の復刻版。 当時物と比べてちょっと色が変なので微妙
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/per80.html
・CS-500DK
復活したCSシリーズは、ボディが変だし、ケーラー搭載は微妙。
初代CSシリーズそのままで、ネックを薄めにして出してくれれば
売れると思うのに。
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/cs500dk.htm
・TAシリーズ
TAシリーズは、ネックも薄めでボディも小さいので日本人向け。
以前のモデルはセミアコではなく、センターブロックが無い
物(カジノのような感じ)が主流であったが、現行品は店頭で
見た限りではセンターブロックが入っているようである。
現行のブリッジは10mmピッチかどうかは不明。
代表的な物は
・TA-700
\73,500(本体価格\70,000)
www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/ta700.html
- 751 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 01:53:29 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その９ Colt(コルト)
石橋楽器が代理店をやっているブランド
ミディアムスケールの種類が多く、ネックも薄くボディも小さくて薄い物が多いような気がする。
廉価版が目立つが、一応フルラインナップブランドらしい。 造りは良いと感じた。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg.html
Mシリーズ www.ishibashi-webshop.jp/shop/e/eM/
・MX-200
29,800円(税込)
ストラトとレスポールの中間的な感じのモデル。 バックコンターと、エルボーカットは無い。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg_m.html
・MX-600
49,800円(税込)
よりレスポール的な感じになった高級品。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg_m600.html
Webには載っていないが、店頭にはMX-600にアームを付けたようなモデルも置いてあるようだ。
Zenoxシリーズ www.ishibashi-webshop.jp/shop/e/eZenox/
・ZX-42
29,800円(税込)
こちらもストラトとレスポールの中間的な感じのモデル。
弦を裏通ししたりと、よりヘビーな音を目指したとか。
www.ishibashi.co.jp/cort/eg_zenox.html
Webには載っていないが、店頭には仕様を省略して23,800円(税込)?で売られている廉価版も有るようだ。
- 752 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:19:14 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その10 Washburn
昔から有るブランドだったが、代理店がが撤退した為か
長らく輸入が止まっていたようだ。
最近石橋楽器が代理店となり、復活した模様。
一部にミディアムスケールが有り、Coltよりり更に
ネックも薄くボディも小さくて薄い物が有る為掲載する。
www.ishibashi.co.jp/washburn/
Idleシリーズ
・WI14
このスレ的には、これについては評価できる物である。
ネックは非常に薄く、ボディもバランスが良く小さく薄い。
値段的にも非常にリーズナブルである。
ただし、フレットの仕上げがイマイチであり、\16,800なら買っても良いかなというレベル。
間違ってもメーカー希望小売価格の\29,800や通常価格の\23,800では買うレベルではない。
\23,800なら、ColtのZenoxシリーズの最廉価モデルが横に並んでいるので、比較して欲しい。
Coltの方が絶対に良い。
デザインがもう少し格好良ければ売れたのに、高校生とか
見向きもしないという可哀想なギターである。
Webのように、シースルーワインレッドのような色は実際には存在しないようである。
このブランドの他のシリーズについては、このスレ的には
書くべき内容が無いと思うので、これのみ掲載とする。
www.ishibashi.co.jp/washburn/eg/wi14/
- 753 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:21:45 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１１ フェルナンデス 1/2
昔から有るフルラインナップブランド
昔は、FRのようにショートスケールも出していたが、今は非常に少なくなってしまった。
・RAVELLEシリーズ
レスポール的なギターだが、一応オリジナルモデルなので掲載。
全てを触ったことは無いが、廉価版のネックについては、バーニーの
レスポールモデルと同じような感じ。
恐らく製造委託先が同じ為ではないかと。
ボルトオンの廉価モデルについては、非常に安価なので
ネックが薄ければ、触ってみたいと思う。
いろいろと有るので、下記を見て欲しい。
www.fernandes.co.jp/products/fernandes_guitar/list.html#RAVELLE
・APGシリーズ
APG-85SとAPG-60 2009がミディアムスケール
実物を触ったことがあるが、ネックはどちらも厚め。
重さも重いので、このスレ的には微妙かと。
APG-85Sはフロイドローズにサスティナーと何でもありという感じだが
同じような内容で、レスポールカスタムのコピーモデルも有るので
これを選ぶ理由は？である。
APG-60 2009は、この内容でこの値段は高すぎるかと．．．
www.fernandes.co.jp/products/fernandes_guitar/list.html#APG
- 754 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:22:39 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１2 フェルナンデス 2/2
・H-VAMPIRE-
通称「シャチ」モデルと同じでデザイン違いだ思うが、よく分からないので
詳しくは下記を見て欲しい。
www.fernandes.co.jp/products/fernandes_guitar/list.html#H
・ZO-3
一時期と比べれば人気は無いが、今や１つのジャンルになってしまったので
あえて掲載。
標準モデルはショートスケール。
ただし、ネックは厚めで、弾きやすいとは思わなかった。
- 755 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:23:56 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１３ Chatting Bird（チャッティング・バード）
多くのブランドを扱っている共和商会が販売している
廉価版ブランド。
以前、B.C.Richブランドの販売を行っていたが、契約が
他へ変わってから、廉価版の商品のみブランドをこれに
変更して販売継続しているようである。
Webには載っていないもので、以前はB.C.Richだったと
思われる物が、複数種類店頭に並んでいる事を見かける。
B.C.Richと同じなので、基本的にミディアムスケールで
バダスブリッジという物が多い。
Web
に掲載されている物として
Model:CWC-FM\42,000(本体価格\40,000)
実売価格 29,800円程度
等がある。
以前の廉価版B.C.Richはネックが薄めの物が多かったが
ブランドが変わって、ヘッドのデザインも変わった為かネックは厚め
ただし、ブリッジはバダスの為、10mmピッチと思われる。
www.kyowashokai.co.jp/chattingbird/chattingbirdguitarpage.html
ちなみに、安売りされていた、B.C.Richブランドの弦のパッケージ変更物と
思われるものが、やはり安売りされていた。
- 756 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/19(水) 14:24:52 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１４ Caparison
こちらは共和商会が販売している高級ブランド。
以前、ジャクソンジャパンをやっていた頃の人達が立ち上げたブランドと
だとか。
ディンキータイプのミディアムスケールは、今やここしか無いと思うので
探している人は見て欲しい。
www.caparison.jp/caparison-jp/jp.html
実物を触ったことが無いので、評価不能だが、ネックが厚いという意見が
多いが、その人達の基準がSTMだったりするので、客観的には不明である。
- 757 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:26:53 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１５ 音屋関連 1/2
不本意ながら音屋の宣伝になってしまうが、ここしか無い物が有るので
許して欲しい。
ただ、以前と比べるとラインナップが減り、かつ価格も上がった物がある。
値段が上がってから、接客態度は若干良くなったようだが、品物が
無いのは困ったものである。
PLAYTECH ( プレイテック )
・ST025
5,980円(税込)
超安物として有名なPLAYTECHから出ている、ミニギター
見て分かるように、かなり安物という感じだが、値段の安さに
つられて買う人も多いようだ。
スケール488mm 21フレット 3PU
昔他であった子供用のミニギターと比べると、かなり良くなったかも。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5EST025BK%5E%5E
PEAVEY
・ROTOR BOLT ON EX Black
34,800円(税込) 音屋販売価格(ちょっと前まで、29,800円だったのに...)
エクスプローラーというかデストロイヤータイプに、フロイドローズ付き24フレットという80年代メタル仕様(藁) これで、ボディのみディンキータイプが有れば買うのに。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EROTORBOLTONEXBLK%5E%5E
色違い有り
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EROTORBOLTONEXCAR%5E%5E
アーム無しだが、上位グレードもあり。
- 758 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/19(水) 14:34:13 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１６ 音屋関連 2/2
・PEAVEY JF-1 EXP
32,800円(税込)
セミアコ愛用者から問い合わせが多いようだが、ネックは厚めです。
造りもイマイチで、触った個体だけかもしれないが、全然鳴りませんでした。
19,800円くらいなら買っても良いかなというレベルです。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EJF1EXPTR%5E%5E
HPシリーズ
以前あった29,800円(税込)の廉価物が無くなって魅力が無くなりました。
・HP EXP
52,800円(税込)
くらいがどうかと思うけど、ここのレビューって、都合の悪い物はすぐ消すし
売れない物は、社員が客のフリして書き込むとか噂されているけど、これ正しく
それじゃないかなと思える内容。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXPCB%5E%5E
他にもいろいろと有るようなので、自分で調べて欲しい。
・PLAYTECH / LP-500 PREMIUM F-Hole Trans Amber
ちょっと興味有ったが、写真を見てがっかり。
安物LPタイプにありがちな、エスカッションが大きすぎるデザインが最悪。
ﾈｯｸは厚いらしい。
指板横のバインディングは無いとのこと。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5ELP500FTA
- 759 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:36:08 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１７ Ibanez
廉価版がどんどん無くなっていき、今や高額品しかないようである。
ここは、カタログには載せてないのに、Webではネックの厚さまで
しっかり書かれており、その通りに作られているからこのスレ的には
良心的なブランドかも。
ミディアムスケールは下記が現行品。
・ARTシリーズ
www.ibanez.co.jp/products/series09_jp.php?series_id=201&year=2009&cat_id=1
・DNシリーズ
www.ibanez.co.jp/products/series09_jp.php?series_id=202&year=2009&cat_id=1
・箱物が好きな方はこちら
ただし、全て10万円以上です、以前のように５万円台とか有ればよいのに。
www.ibanez.co.jp/products/series09_jp.php?series_id=203&year=2009&cat_id=1
・ORM1
税込価格 ￥63,000
注目すべきは、これかも。
ショートスケールで、ネックの厚さは１フレで18mm
ただし、見た目はビザールで微妙かと。
www.ibanez.co.jp/products/page09_jp.php?data_id=118&color=CL01&year=2009&cat_id=1&series_id=212
海外で売っているという情報のあった、超ショートスケールのRGが欲しいと思う。
- 760 名前：テンプレ作成者 [2009/08/19(水) 14:50:29 ID:9O5X66Nk]
- ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１８ 新着情報その他
詳細不明だが、最近入った情報を掲載する。
・LEGEND LST-RM/BK
アリアの廉価版ブランド、レジェンドから出ている
ストラトタイプの廉価版モデル。
ROCKINN(新星堂)のオリジナルギターとの事でWebでも詳細が語られていない。
充実の13点セット(笑)で17,800円 (税込) 送料別 との事。
レポによると、店頭で交渉すれば、本体のみ1万円程度で購入可能だとか。
安ギタースレによると、LEGENDの他の製品はアリアだけあって、価格の割に造りは良いらしい。 筆者も、他のラインナップを触ったことがあったが、普通のストラトタイプとして、価格を考えればとても良いと思えた。
実物を見たことがないので、なんとも言えないので、誰か店頭で見てレポしてください。もしくは、新星堂の人詳細をWEBに載せてください。
ナット幅、ネックの厚さ、ネックエンド幅、ブリッジでの弦間、ボディサイズ等々です。
写真で見る限り、ネックのみコンバージョンサイズではないかとの説も有るが
私は判断できない。
・ハイエンドやよく分からない為掲載していない物達。
ESPのオリジナルモデル、ヤマハSGや箱物達、フジゲン一部、島村楽器のオリジナル。
・以後、情報など有ったら追加でレポしてほしい。
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/19(水) 15:35:27 ID:0C3Y0xGG]
- LEGEND LST-RM/BKはギター本体のみなら10,500円で売ってくれるそうです。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/19(水) 20:57:29 ID:jZcwJNz3]
- >>742
お疲れ様！
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/19(水) 21:16:54 ID:hmNtd2jo]
- >>742-760
乙
凄いなこれ参考になった
該当機種を持ってる人はこれにネックの太さとか弦間ピッチとかの情報を加えてデータベース化して欲しい
- 764 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/20(木) 01:29:57 ID:R2np1LUn]
- ミディアムスケールって使った事ないんですが、
いままでレギュラー使ってた人がミディアム持つと
短くなったなーとか、いままで難しかったストレッチコードとか
楽になったとか感じるんでしょうか？
ミディアムに最近興味があるんで是非本当の事教えてください。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 03:44:30 ID:sF1kaJNx]
- >>764
全然違うよ。
音も全然違う。
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 04:02:00 ID:VovmPbLK]
- アリアプロⅡ、PE1500（オリジナル）
現行のリイシューが全く同じ仕様かどうかは未確認。
（写真で見る限りナットの違い以外の差異は確認出来ない）
ナット幅は42.5mm、ブリッジは10mmピッチ。
実測ミディアムスケールなのにカタログ表記は645mmと650mmの二種。
リイシューも645mmの表記。（バージョンによる仕様変更の実態は謎）
ネックは薄目のレスポール程度、おそらく300R前後（カタログに記載無し）
ヒールレスカッタウエイは本当にスルーネック並み。
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 10:19:42 ID:frzKrl2v]
- >>759
>海外で売っているという情報のあった、超ショートスケールのRGが欲しいと思う。
コレだね。
www.ibanez.com/ElectricGuitars/model-GRGM21
resources.ibanez.com/resourceservicehost/images/Ibanez/web/eg/products/GRGM21BKN.gif
バリエーション的にはフロントPUのところがスピーカーになってる奴や、サイトにはないが赤ボディのメイプル指板のもあった。
音はともかくペグに保持力が無く、またトルク調整も出来ないので、交換は必須。オリジナルサイズなので、マシンヘッドの穴拡張も必要。
ブリッジの位置も前過ぎるので、オクターブが合わせられず、ブリッジ移動かトレモロ増設等必要だろう。
ネックはSTSのように頼りない感じはなく、普通の幅、厚さでアルペジオも隣の弦に干渉することなく出来る。
- 768 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/20(木) 15:15:59 ID:R2np1LUn]
- >>765
なるほど全然違うんですね。
でも、音も全然違うってなんか気になりますねぇ
いったいどうなるんだろう。
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 15:37:49 ID:w1Vg5UKh]
- ショートを購入してみたけど(というか作った)全てにおいていいね。PUをハイパワーなもので組んだが相性が良いのだろう。
ブリブリとミドルが効いてて気持ちいい
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 00:41:22 ID:z0cTvOTo]
- >>768
手っ取り早くミディアムスケールによる音の違いを確かめたければ、
手持ちのロングスケールを1/4音下げにチューニングして弾いてみれば良い。
それで「全く音色が異なる」と感じるか、「ほとんど違わない」と感じるか・・・
その感覚は人それぞれだと思うよ。
「音が全然違う」とか言ってる人の場合、大抵はPUの異なる異種モデル同士を比べて
単純に語ってる場合がほとんどなので、純粋にスケールによる音の違いだけを
言い当てられる人は少ないと思われるけどね？
一般的にエレキギターは、スケールや材質よりも、PUやボディ形状（ホロウ容積等含む）の方が
音の違いへの影響は遥かに大きいですから。
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 01:42:21 ID:Zg4OT8u5]
- >>770
なんか検証の仕方がおかしい気がする。
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 13:04:00 ID:QTN4dOsD]
- よくわからんけど、ロング→ショートは>>136で「半音下げの１カポでいい」て
ことらしいから、それやってみて、ショートのちょっと長いくらいのミディアムで
の使い勝手を推測すればいいんでね？音については知らねw
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 15:46:16 ID:WLSogj50]
- >>772
マジで？
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 18:19:16 ID:cMTv84eC]
- マジだよ
- 775 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/21(金) 19:28:06 ID:LqSPJ3qo]
- 厳密な事を言えば違うけど
試してみるレベルなら、>>722の方法で問題ない
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 19:32:58 ID:Zldl8GaP]
- あと10日の辛抱だ
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 23:19:35 ID:wr1psz4Q]
- フェンジャパから57,62のモデルでミディアム出たけど、
どうせならラージヘッドのを出してほしいよね
オレみたいにリッチーやイングヴェイが好きな人には
たまらなくほしいアイテムなんだが
- 778 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 01:33:13 ID:XERpv6IW]
- >>776
どういう事？
新製品でも出るとか？
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 01:43:32 ID:BJu+Zbe5]
- >>778
夏休みが終わる
- 780 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 03:07:55 ID:fk4dreBl]
- ＞純粋にスケールによる音の違いだけを
言い当てられる人は少ないと思われるけど
単純に音だけで分る人はほとんどいないと思う。
前にこの板でブラインドテストやった時は、4万のギターと
20万以上するギターの音さえ区別つかない人ばかりだった。
あと、ストラトとジャズマスターの違いとか
（歪ませたら安いギターだろうが、高いギターだろうが分らないのは当然だけど）
クリーンで弾いたシングルとハムの違いさえ分ってない人も多かった。
アンプのセッティング次第で音なんて変わるしな！って言ってる人多し。
- 781 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 04:34:30 ID:rSB9/yr1]
- おまえそれマジで言ってるのか？
軽いジョークだよな？
アメリカンじゃないけど軽いジョークだよな？
そうだろ？
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 14:18:29 ID:bGe5GqXy]
- >>781
いちいち噛み付くな、頭冷やせよ厨房。
否定するなら理路整然と具体例挙げて書き込めば良いだけ。
>>775
例えばロングスケールだって1～6弦の長さがバラバラだからね、厳密に拘り過ぎても仕方ない。
オクターブチューニングでブリッジ位置がズレてる時点で、どの弦が基準値なのかすら不明だし。
スケール比較での数ミリ単位の違いは誤差の範疇と思ってもらって問題ないかと。
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 14:36:24 ID:C0bHnIZb]
- 「半音下げの１カポでいい」はテンション的にはそうだけど
実際は相当位置のネック幅、太さが太くなるから微妙に弾き心地も違う
カポだとナットも無いわけだし開放の鳴り方が違ってくる
あとピックアップの相対位置も違うから音的にはあまり参考にならない
まあ、違うって言っても弾き手にとってだから
聴き手にはわからないだろうね
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 15:05:29 ID:CsgJRpCs]
- モズライトみたいな0フレット仕様のロングスケールギターだってある訳で・・・
全てのギターが0フレットをナットで代用している訳じゃあないよ
それにストラトモデルでも本家の43mmナットと安コピーの41mmでもネック幅は違うでしょ
同じロングどうしでもこれだけバラバラなのにショートとの比較だけ厳密にしても意味がない
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 15:18:37 ID:OQnb+516]
- ロックナットの付いてるロングスケールでも金属で0フレット固定してるから開放の鳴りは違うな
他にブラスやらカーボンやら牛骨やらナットの材質だけでも多種多様だからね
何が何でも樹脂製のナットの付いてるロングスケールに基準を合わせる必要もない
そもそも演奏中に全ての弦を開放で鳴らしている事の方が少ないだろうにな
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 16:11:58 ID:IM25ZUaP]
- 同じギターでカポしてショートのシミュレーションした場合の話だろ
ギター変えたら意味ないって話のつながりなのに
別のギター持ち出してどうする
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 19:55:25 ID:GvnA/92d]
- 奏者は音として発せられた弦振動だけでなく、弦そのものの振動やボディやネックの振動を直近で
感じている訳だから神経質になるのは仕方ない
離れて音だけ聴いてる分には多分聞き分けることは不可能だろう
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 22:05:17 ID:PvTE16A+]
- >>786
＞同じギターでカポしてショートのシミュレーションした場合の話だろ
元々スケールだけに焦点当てて話してるのに、ネックの幅が違うとか
カポだとナットも無いとか言い出す事自体がナンセンスなのよ。
そもそもシミュレーションと実戦が違う事なんて常識だろうに・・・
完璧なシミュレーションがしたけりゃショートのギター買って実物で試せよ。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 22:41:56 ID:UnJRmuBm]
- >>788
だったらカポとか言い出したやつに文句言え
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 22:56:19 ID:dCE4GHha]
- >>789
おまえ・・・バカなの？
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 00:28:35 ID:fgFRAPM2]
- >>789
おつむ弱いんだね
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 00:58:45 ID:88H5j6EA]
- なんか訳分からんのだが
ここではスケールによる音色の違いはないとなってるのか？
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 01:21:01 ID:q+38EsWk]
- 今ミディアムをメインにしてるけどやっぱり違うな
弾きやすい分音は物足りないっていう感じ
まあ当然相反する要因だからね
- 794 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 01:55:55 ID:Iq7LspcW]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜気のせい気のせい。
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 02:43:31 ID:kPQrDTjE]
- 気のせいだな。
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 04:48:51 ID:9sgy4Lun]
- 弾いてみればわかるよ
- 797 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 04:57:21 ID:Iq7LspcW]
- >>796
何と何を弾き比べたの？
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 13:37:29 ID:HIF+WYHm]
- 木の精
+ ⊂⊃
∧_∧ +
(*ﾟーﾟ)
|⌒/つつ
川 ﾉ
∪∪
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 14:38:28 ID:TmLMbMb5]
- テレキャスターでミディアムな上にピッチが10mmっていうのが欲しいんだけど、
これをやろうと思ったら金属加工業者にでも頼んでブリッジプレートを
自作するしかないかな？
どちらにしろ既存のテレには付けられないブリッジだから、オーダーメイドで
一から作るテレにしか付けられないだろうけど。
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 17:49:18 ID:4yud9d6T]
- それにしてもミディアムスケールのテレって少ないよな。
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 18:48:01 ID:fgFRAPM2]
- >>800
スクワイアのがあるじゃん
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 20:47:58 ID:3lGKsZ5X]
- SQUIER ( スクワイヤ ) / Vintage Modified Telecaster Thinline Black
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=698^030-1240-506^^
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 21:35:53 ID:SgUszOCy]
- >>801-802
そういやそれがあったね。
ケチ付ける訳じゃないんだけど、最近出たストラトのミディアムスケールみたいに、変にいじくってないシンプルなのが欲しいよ。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 21:51:02 ID:G9sYfP6t]
- そこまでして無い物ねだりな注文が多いなら
素直にカスタムオーダーで作れば良いかと・・・
口は出すが金は出さないじゃ希望の品は手に入らんですよ？
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 21:56:28 ID:BirnGxMl]
- シンラインはそんなにいじくってるかなあ
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 22:15:21 ID:9sgy4Lun]
- >>800
テンプレ読めよ
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 23:12:51 ID:25MJiCup]
- シンラインはボディがセミホロウでピックガードのデザインが違うだけ
PUやコントロール回路はスタンダードテレキャスターと全く同じ物だよ
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/24(月) 02:02:43 ID:qpH9Up+w]
- >>807
という事は、ネック付け替えれば、普通のテレもミディアムになるのか？
テンプレでも、ボディは同じようだと書かれていたが
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 04:24:13 ID:JENcs7K2]
- >>808
このスレにおいては過去に何度も既出だけど
warmothとかの24 3/4"コンバージョンネックを買えば
普通のテレボディでもそのままミディアムに出来るよ。
但しボディ側のネックポケットとボルト穴の寸法が
本家Fender USAやMexと同じである事が前提だけどね。
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 19:38:01 ID:C7MnNvBN]
- 5万以下の安ギターなんかよく弾けるな
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 21:05:22 ID:SY8NWWdu]
- 安いからダメってのは・・・ｐｇｒ
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 21:34:17 ID:5nMN+NQt]
- 試奏しても何を基準に良し悪し決めたらいいかも分からんようなヤツが
最後に頼るのが値段の高低だよ
値札にASKなんて書かれていたら音も聞かずに世界最高だと信じるタイプ
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 22:07:23 ID:Wfdl6QjO]
- コツコツとパーツ集めて自分で組み立てた
総額2万円のギター、いい音するわ～。
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/24(月) 22:22:47 ID:qpH9Up+w]
- >>809
そういう話ではなくて、スクワイヤの純正ネックでミディアムテレができるかという事だよ
ワーモスを個人輸入して使えるレベルまで仕上げる事を考えたら、シンラインミディアムテレを買った方が安いかと思う
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/24(月) 22:39:18 ID:0rtv72Jl]
- シンラインは中国製でスタンダードはインドネシアだけど
合うのかな
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 02:56:00 ID:hCynP0QG]
- 10mmピッチのシンクロが欲しい。
10mmはいいよ～、ハイポジが段違いに弾き易いしピッキングも楽。
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 17:42:46 ID:ojSos5wd]
- >816
しかしローポジションのアルペジオで開放弦に他の指が当たりまくる。
- 818 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/25(火) 17:54:11 ID:JAaM80sG]
- >>816
1970年代のGRECOや代表的な国産メーカーのストラトのブリッジが
たしか10mmピッチのシンクロナイズド・トレモロだったと思う。
STMなどに流用できるか試してないのだが参考にしてみてくれ。
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 18:37:23 ID:Df2WYu9+]
- >>817
ナット幅広げる訳じゃないから、ローポジ開放弦の弾き心地はほとんど変わらんよ。
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/25(火) 21:52:30 ID:hz08x3cq]
- ゴトーガットにでも相談して、作ってもらうべきだろうか？
それよりは、無名のメーカーがうまく作れば、有名になれると思うのだけど
どっかのメーカーさん作りませんか？
ここで宣伝しますよ
ついでに、イナーシャブロックがまともな物も欲しいです
現在入手できる新品ギターに付いている物で
10.5mmピッチの物にまともな物が全然無いからです。
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 22:10:19 ID:GMQ8EtBj]
- 自分が作る立場になれば、これほどニッチで美味しくない
商売もないというのが分かるだろうに。
- 822 名前：816 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:41:09 ID:hCynP0QG]
- >>818
情報ありがとう御座います、多分見かけるとしたらオクでしょうね。
プレート部を知り合いのプレス屋に依頼して駒は改造（切削）も考えています。
>>817
>>819さんの言う通りローポジションへの影響は少ないです。
既にノントレモロの10mmピッチ/43mmナット（アリアPE）に慣れているので問題有りません。
ハイポジションへ指が届き易いだけでなく、早いアルペジオでもアドバンテージがあると思っています。
弦間が11mmを超えるストラトも使っているので、どっちでも弾けない訳じゃないのですが。
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/25(火) 23:02:20 ID:sPqAO9cS]
- イナーシャブロックみたいなちょっとした金属の型を起こしたりするだけでも
数百万円以上の制作費がかかるからねえ・・・
初期の設備投資を回収するだけでも数千～数万個単位で売らないとペイ出来ない
各自複数セット購入予定で1000人以上の有志を集められれば委託製作も可能かもね？
- 824 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/25(火) 23:13:56 ID:hz08x3cq]
- >>822
その駒を大量生産して売ってくれ～
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 00:03:47 ID:5Q+HgfX2]
- >>823
そんなにかかる？
FRTのブロック作った時はCADとCNCで作ったから、削りだしの方が向いてるのかな？
ストラト用は弦が貫通する穴がいるからFRTとは違うかも知れないけど…
- 826 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 00:16:39 ID:tU69Bql2]
- フェンダージャパンのミディアムストラトはブリッジのピッチも短くなってるの？
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 00:50:07 ID:c3VDKO1l]
- なっているわけないでしょ、PUのボビンがレギュラーなのに。
ボディ～ネックすべて同じ割合で小さくして、弦間ピッチも
縮めているのは島村オリジナルのショートスケールくらい。
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 01:48:35 ID:Kh+7RQxd]
- コマに乗せる弦の位置ずらしたら多少はピッチ狭く出来るけど
10.5ミリくらいには出来るんじゃない？
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 02:18:11 ID:c3VDKO1l]
- >>828
>コマに乗せる弦の位置ずらしたら
弾いてるうちにズレる。
トレモロなんて使えば一発でおかしなことになる。
- 830 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 02:24:58 ID:tU69Bql2]
- そもそも、外人みたいに手が大きければこんな事で討論する必要もないんだよね。
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 02:48:06 ID:Eb2PKOas]
- テレキャスの溝が切ってある3WAYブリッジなら寄せられるんだけどねえ
- 832 名前：822 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:13:39 ID:UspPQcfn]
- >>823
沢山作るとなると大変だけど、自分用のワンオフ物なら七輪と砂型で鋳造
出来るんじゃない？（純アルミか銅くらいしか使えないけど）
でもスチールだと鋳造は無理だなあ、>>825の人みたいに削りだしだね。
>>824
アルミブロック駒を万力に挟んでオービタルサンダーで削ろうかな、と。
きっと六個作るだけでお腹一杯です。
もうほとんど改造スレか自作ギタースレ状態ｗ
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 03:25:26 ID:TtMGeOgI]
- そもそもオレたちは外人じゃない
- 834 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 04:23:52 ID:EmuZtZEz]
- アジア製らしき安物は、約10.5mmの物が多いよ
ただし、イナーシャブロックがショボいから音がかなりショボくなっている
- 835 名前：818 [2009/08/26(水) 16:27:33 ID:4ohK79J3]
- >>822
その時代のブリッジのイナーシャブロックが何ミリ厚で、何ミリ厚のボディに対応してるかまでは
分からないけれど、70年代の国産ストラトを出品してる人に質問してみてもいいかもね。
中にはジャンクで出してる人もいるから安く手に入るかも。入手できるといいね。
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 16:34:20 ID:9ED79pGn]
- >>829
そんなに簡単にはずれないよ
思い込みは良く無い
使ってるうちにそこで定着する
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 19:53:28 ID:Lp9XWLZK]
- 3wayブリッジで思いついたんだけど、例のスラントブリッジはデュオソニック
なんかの22.5inchでも有効？それとも、逆に誤差が増えたりするのかな？
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 19:56:53 ID:Lp9XWLZK]
- あ、ごめん。ブリッジじゃなくてサドルねw
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 21:41:41 ID:YX8EYmjp]
- STSの極上中古めっけたお二マソ五千だお
ぽんいつ持ってるから思案中だお
- 840 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 22:38:54 ID:EmuZtZEz]
- >>827
最新の物は知らないが、STM以降の物は約10.5mmが多かった
11.3が載った例外も有ったけどね
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/27(木) 22:55:27 ID:mtqaZiDe]
- 最近でてるST57M-USとかは１０．５ｍｍなんですかね？
ブリッジ単体で売ってくれないかなあ。
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/27(木) 23:53:19 ID:odvZzz6/]
- ゴトーのサドルやブリッジ、ウィルキンソンならあるのに・・・純正じゃないと換えてもダメなの？
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/27(木) 23:54:20 ID:/oRwBPdE]
- トレモロの使用を封印しても構わないよというのであれば・・・
ブリッジ駒の高さ調整六角ネジを左右互い違いにする事で弦をギター中心寄りに僅かにズラすという荒療治もある
この方法だと元が10.5mmピッチの物なら10.0mmピッチ程度には修正出来るよ
1～3弦は1弦側を高く6弦側を低くし4～6弦は逆に6弦側を高く1弦側が低くなるよう全体のバランスを見ながら調節
ただし駒がガタつかない程度にプレートへの六角ネジ先端の接触部分も微妙に調整してあげる必要あり
また弦高を上げ切っているような場合にはこの方法は使えないので個体差に頼る部分もある事も理解しておいてね
メリットデメリットを理解した人への一つの回答という事で・・・万人へお勧めはいたしません
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/28(金) 00:51:03 ID:qrlANt8d]
- >>843
情報感謝。
でもハードテイルの10mmピッチは持ってるし、やっぱりトレモロは使いたいなあ。
ググッたらArgusTheTENを再生産してくれと「たのみcom」に投稿してる人がいた。
お前は俺か、と是非言いたい。
- 845 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/28(金) 05:04:03 ID:y7J2JJZK]
- >>843
その方法は思いつかなかった
今度試してみるかな
弦間ピッチは僅かに変えても意外に影響大だからね
>>844
>ハードテイルの10mmピッチは持ってる
これはどんなの？ 現行商品？？
「たのみcom」に投稿は微笑ましいな
本人にとっては切実だとは思うけど
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