- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/18(木) 02:05:21 ID:IVVVDi8d]
- ショート、ミディアムスケールのギター（ベース）について語りましょう
前スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211507018/l50
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 14:59:28 ID:hDCd8yid]
- >>594
実際にプレイヤーとして実践している人達だからこそ、具体的な例まで出して
音質上ショートスケールでも何ら問題は無いと説明されてる事を理解しろよJK
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 18:05:20 ID:eodj0lEy]
- >>593
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
気のせい、糞指乙。
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 18:48:10 ID:YjZ//iqc]
- だけどそのHPの記事も素人考えですよね。
テイルピースもボディーに付いてるわけでボディーに振動を与えてるはず。
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:19:40 ID:lFXe3OBO]
- >>597
俺はストラトで話をしているんだよ。レスポールのストップテイルピース
みたいな固定式ブリッジの話はしてない。
>>592で書いたようにチョークした時にブリッジが軽く持ち上がって
(アームダウンと同じ状態) テンションが緩くなることまで想定している。
同じ弦長・弦の太さで同じ音程を出そうと思えばテンションは同じなんて
最初から分かっているよ。>>592に「理論上はそうだ」と書いたとおり。
そして、図らずしも>>594で書いたような理論バカっぷりをリンク先で
示してくれたんだね。
実験してどうするよ。バカじゃないか？
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:25:45 ID:lFXe3OBO]
- >>596
俺はショート＆ミディアムスケールが悪いなんて、これっぽっちも
思わないし、各人が弾きやすいものを使えばいいと思っているよ。
ただし、テンションが緩くてチョークしやすいとか、そんな理由で
ショート＆ミディアムスケールを選ぶなんてのは愚の骨頂。
レギュラーでも調整しだいで、いくらでも弾きやすくなるというのを
示したかっただけ。
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:26:06 ID:dUaNrh88]
- >>599
チョーキング時にブリッジダウンしてテンションゆるくなっても
結局音程上げるにはその分だけ余分にベンドするわけだから
テンション的には同じでしょ
ベンド量は多いから弾き心地はちがうけどね
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 19:42:01 ID:nd1kVdGE]
- >>588
何度も言うけどテンションちゃう。スケールの影響。
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 20:13:22 ID:lFXe3OBO]
- >>601
そりゃ感覚的なモノも多分に入っているとは思うよ。
実際問題、2音チョークなんて頻繁に使うものじゃないから、どんなに調整
したって目一杯上げるにはウントコショの感覚はあるさ。
しかし、日常的に使う1音程度のチョークなら楽勝。調整なしのギターで
ヨイショと力を込めて全体的に持ち上げるのと、適切に調整されたギターで
運指の勢いだけで持ち上げられるのでは当然、後者のほうがテンション感は
少ないし、プレイアビリティも上だよ。
もっとも、こんな話を続けても、実際に試してみることなく、バネ計りで
測って「ほらテンションは同じ」とかやっている奴にはまったく通じない
だろうけれどね。
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 20:19:33 ID:EIS+cYQg]
- おまいら、話の本質からどんどんずれてるぞw
この話の発端は>>540で、単に「ショートスケールはサスティンがないと感じるか
どうか」だぞ。面白いからいいけどさw
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 21:21:07 ID:eodj0lEy]
- >>603
テンション感なんて曖昧な言葉を使ってごまかさないでくださいよ。
気分の問題なら、そりゃ言ったモン勝ちですよねっていう結論になるだけですよ。
>>604
三大荒れる話題ｗ
テンション
アンプのフラット
ヴィンテージ
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:20:05 ID:93FPEebz]
- >>604
話の本質も何も「サスティンがないと感じるかどうか」なんて感覚的で曖昧な質問の場合、
「俺は感じるぜ」「俺は感じないよ」のどちらであっても正解でしょ。
その人の個人的な感想なんだから。どちらか一方が正しいなんて事は無い訳で・・・
話がおかしくなったのはその後の>>545の「音質面で劣る」というトンチンカン発言からでは？
＞540 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 04:15:22 ID:tFDll0Fe
＞ショートスケールって実際使ってる人ってサスティーンないとか感じることある？
＞541 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 05:08:17 ID:KbO94pTV
＞サスティーンに関してはショートスケールが問題じゃなくてブリッジが問題の方が多いのではないかと・・・
＞545 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 07:44:14 ID:OyVVWFAO
＞>>541
＞そういう次元じゃないよ
＞
＞本質的に音質面では劣る。これはしょうがない
＞546 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 09:04:00 ID:Dp5MBE+e
＞>>545
＞音質の優劣ってなに？
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:22:53 ID:93FPEebz]
- ちなみに弦の「テンション」は【kgf】や【N】の単位で客観的に数値化できるが、
「テンション"感"」なんて曖昧で主観的なものは客観的に数値化する事はできない。
つまり個人的な感覚論で万人に共通の絶対的な回答を示す事は不可能だしそもそもが無意味な行為。
世の中に「テンション測定器」は現存しているが「テンション"感"測定器」なんて物は存在しない。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:26:35 ID:nd1kVdGE]
- >>606
>>557のレスもたいがいトンチンカン
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 22:38:18 ID:ocH1y3Bk]
- >>608
別にトンチンカンでも何でもない普通のレスの流れでそ？
551 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:24:16 ID:2J4UYkhf
スケールで音質の良し悪しなんか決まらんよ
↓
553 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 22:23:01 ID:8IiZV9VZ
あと>>551の言ってることはテンションとスケールの話がごっちゃになってる？
きがする。
↓
557 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 03:56:16 ID:50BZOfnH
>>553
別にごっちゃにはなっていないと思うよ。
ひょっとして>>608は>>553の人なのかな？
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 23:06:54 ID:lFXe3OBO]
- >>607
>「テンション"感"」なんて曖昧で主観的なもの
それを感じるのは、吊るしのレギュラーストラトのままでは
ちょっと無理がある「2音チョーク」だと書いたとおり。
2音チョークは数字で表せるよ。
3弦14フレをチョークしてC#を出してみなよ。
それとも、それは「個人的な感覚」で他人が聞いたら
違うノートなのかい？
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/12(日) 23:24:03 ID:nd1kVdGE]
- >>609
とりあえず俺には>>551の話はテンションに対する考察だと読めるし、
その後の>>557は>>551とのつながりが見えない。
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:12:41 ID:rpvGRXBI]
- >>610
2音チョークとかC#とかノートって・・・それは単なる「音階」の話なのでは？
指先で感じる弦の「テンション感」とは全く別の話でしょ。論点ずらしてどうするの？
それとも吊るしのレギュラーストラト以外なら「テンション感」を客観的な数値で表せる人ですか？
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:23:40 ID:FZNoT4Ay]
- これだけ皆が懇切丁寧に説明していても納得できないってんだから
意固地なロング信奉厨なんざほっといてやれよ
そのうち実生活でもどこかで大恥かく時がくるだろ
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:41:14 ID:+kZkIOX1]
- >>612
キミは読解力がないね。C#かどうかなんて関係ないんだよ。
指先で感じる弦の「テンション感」＝チョークのしやすさという例を挙げただけ。
チョークのしやすさ＝テンションが緩い (感覚) ＝ショート＆ミディアム有利
とは必ずしも言えず、レギュラーだって調整しだいでテンション緩い感じ
にはできます、という話をしただけよ。
どうして
>>それとも吊るしのレギュラーストラト以外なら「テンション感」を
>>客観的な数値で表せる人ですか
なんてトンチンカンな発想が出来るのだ？
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 00:49:59 ID:DE4ccoLZ]
- トンチンカンって表現が流行ってるのか？
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 01:09:15 ID:LoHkd4PL]
- まーた変なのが湧いてるし（ｗ
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 01:18:51 ID:QtnqjDS+]
- >>614
> レギュラーだって調整しだいでテンション緩い感じにはできます
調整すればどうたらなんて・・・そんなの弦を細いゲージに換えるだけで簡単に済む話では？
それともレギュラーのストラトで例えば009のゲージ張ったままテンションだけを下げられるの？
ちなみに>>610では
> 吊るしのレギュラーストラトのままではちょっと無理がある
と書いてるけど結局レギュラーでは無理なのできるのどっちなの？？？
読解力を求められてもこんな二転三転した書き込みでは誰にも読解不可能だとおもうんだけどなぁ？
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 01:55:49 ID:+kZkIOX1]
- >>617
>弦を細いゲージに換えるだけで簡単に済む話
それで済む奴はそうすればいいでしょ。
スーパーライトなんて張った日には普通に押弦しただけで
上ずっちゃうような奴もいるんだよ。
>>テンションだけを下げられるの？
だから、そう書いてきてるのに。全部読まずに途中からクビ突っ込むなよ。
いじるポイントも知らずに、付属のレンチでガチャガチャいじって調整した
気になってる奴がそれだけ多いということだよ。
>>こんな二転三転した書き込み
例え話 (比喩という意味ではない) が通じないのって会話にならんな。
俺の言っていることは最初から最後まで同じこと。
分かりやすく書いても、字面しか読まない奴には二転三転に見えるのか。
取りあえず、テンション下げたければリペア工房にでも持っていって
カネ払って調整してもらってこい。目からウロコだから。
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 02:04:24 ID:a/YvCxSe]
- >>618
＞取りあえず、テンション下げたければリペア工房にでも持っていって
＞カネ払って調整してもらってこい。目からウロコだから。
なんだ結局オマイ自身の言葉では具体的な回答は何一つ出来ないのかｗ
そんなこったろうと思ったｗ
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 02:53:57 ID:+kZkIOX1]
- >>619
>具体的な回答
いじってもらうキモはとっくの昔に書いたぞ。レス読み返せ。
それ以上の調整ポイントは個体差で変わるからな。
素人が下手にイジクリ回しておかしな状態になってるネックなんて
普通だし、それがテンションに悪影響を及ぼしてることだってある。
そんなところまで面倒は見られないわな。
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 04:31:37 ID:iFSWZ8B+]
- 要するに弦がナットを滑ってテンションが低くなる理論だろ？
それでショートやミディアム並に緩くできるってのは大法螺だわ。
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 09:43:49 ID:N3jVKNbi]
- それじゃチョーキングに対する最終的な「テンション」は同じでしょ
移動距離が大きくなるから距離あたりでは軽いが同じ力じゃ上がりきらないよ
結局弦のゲージ下げたのと同じ効果（テンションに関してね）
「感」とか言わないでね
- 623 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/13(月) 10:56:18 ID:1DI5lNjN]
- だったら、なんでロングスケールのレスポールやSG、335が一般化しないんだよ？
ロング最高主義者さんよ
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 12:29:16 ID:wsNaOEPP]
- 両社の営業的な面もあるんじゃない？ ただでさえ保守主義、固定観念が強いエレキギター業界で仕様変えて売り出すのは勇気いるだろうね。儲からん可能性大だし。
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 14:25:14 ID:Aw6laEFg]
- 音質が劣るのがトンチンカンじゃないってか？
へ〜、ストラトよりジャガーのほうが音が良いって感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 16:28:03 ID:YjEgbCbM]
- そんなことよりぼくちんのショートスケールチンポッポを見てくれよ
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/13(月) 20:57:30 ID:cE/mq4Xz]
- ぼいんっ！
- 628 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 01:35:08 ID:jBqCgvxV]
- 音質が劣るのがトンチンカンじゃないってか？
へ〜、ストラトよりレスポールのほうが音が良いって感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 07:27:53 ID:HHG+Cwpr]
- 別にレスポのほうが良い音って思う人がいても
おかしくないだろｗ
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 07:34:21 ID:mb0pnK5+]
- >別にレスポのほうが良い音って思う人がいても
ピリッと輪郭が効いた感じよりも、大味で輪郭の
ハッキリしない音が好きな人もいるということだね。
- 631 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 08:38:11 ID:V1ZZbHcM]
- フェルのFRの話題ってでないですね。
80年代のFR-55ショートスケールにDP-155を付けて愛用していたのですが、ネックが厚めの
かまぼこ型で今ひとつしっくりしませんでした。
最近、同年代のFR-55ショートスケールで、ロックインのオリジナルモデルでネックが薄めの
特別仕様を入手しました。こんなのもあるってことで。FRは普通のストラトよりフレットが太めで
弾きやすいかもです。
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 09:11:12 ID:HHG+Cwpr]
- >>630
レス乞食に反応するのは気が引けるが
そのとおり、ソレでいいじゃないか。自分の好みならば
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 09:38:30 ID:EciyIdHx]
- >>630
レスポールの輪郭がはっきりしないことにおける、スケールの影響は小さいですよ。
理由の大部分は、ボディの材がマホガニーだから。
ストラトタイプでもボディをマホガニーにしたらもっさリした音になる。
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 11:38:14 ID:mU2mUyD5]
- クラプトンなんか'50年代ストラトをわざわざもっさりした音に改造して使ってるんだぜ
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 11:41:43 ID:vRnj9ww9]
- 世の中にはスケール違いのフェンダーとギブソンの両方を使ってるプロなんかごまんと居る訳で。
大抵は曲に合わせて持ち替えて使ったりしてる。
要はそれぞれの特徴(持ち味)を長所として理解してるんだな。
もし本当にスケールが短いと音質悪くて使い物にならないならとっくにギブソン捨ててるでしょｗ
どちらが良いとか悪いとかの優劣ではなくどちらも優れた特徴を持っているから今でも両方売れている。
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 12:06:32 ID:6fZ586ZW]
- ていうかさ、ストラト（テレ）でミディアムコンバージョンネックに付け替えた
人っていないの？スケールによる音質の比較が、それ以外はほぼ同じ
条件でできそうなんだが。
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 12:15:55 ID:Reg01/Ap]
- エレキ以上に出音が生音でシビアなアコギ弾きに
何故かロングスケール使ってる奴の方が少数派という謎
- 638 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 13:28:19 ID:RcQd8QGR]
- ここってシーゲルスレ？
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 13:41:32 ID:BZepeNEe]
- >>636
つーかさ、スケール短くなって音質が使い物にならないレベルにまで劣化するんなら
わざわざ大金注ぎ込んでコンバージョンネック売る商売なんか始めないっしょ？
フェンダーだってムスタングやジャガーやデュオソニック復刻させてる意味が無くなるし
楽器として普通に使い物になるからこそ商品として莫大なコストかけて製造してる訳でそ
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 13:51:02 ID:9YjC9Iy4]
- スケールが短いと倍音が減って全体的に甘めの丸い音になるだけの話
ベースだとクリアーな低音が出なくなるという事もあるがギターならそんなに問題ないでしょう
あとは演奏性の問題だな
ワイドストレッチなフィンガリングをする時はスケールが短い方がいいに決まってる
特に手の小さな日本人には
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 14:18:54 ID:GX7HYfNI]
- ジョン・レノン愛用で知られるリッケンバッカー・325は
20-3/4inch (527mm) という超ショートスケール
スクワイヤーのminiラト22-3/4inch (575mm) よりも更に短い
でもそれで弾いた曲が大ヒットして億万長者の殿堂入り
世の中の現実なんてのはそんなものですよ （￣ー￣）ニヤリ
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 14:37:36 ID:oBP5W5tj]
- >>641
ぐはっ、俺のムスタングより8cmも短いのか！？＞ 325
8cmというと2フレット＋α分だから・・・一音下げてもまだまだイケるなｗ
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 15:18:10 ID:sJmx5sS5]
- >>636
俺普通にストラトにギブスケールのワーマスのコンバージョンネック付け
てるけどめちゃくちゃ良いよ。
>>640さんの言うとおりフュージョンやジャズ系のストレッチきつめのボイ
シングやるときなんかはすごく楽です。あとレギュラーとの音の差は個人的に
気のせい程度かも。違いがあったとしても別に大した問題じゃないしね。
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/14(火) 19:19:47 ID:EciyIdHx]
- 俺の感覚だと、ロングでもショートでも開放弦をジャラーンと鳴らしたときの音にはそれほど違いがない。
ただショートだと弦がゆるゆるになるから鋭いピッキングができなくなる。音の強弱も出しにくい。
その結果、ヘタって聞こえるって感じだな。
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 22:12:30 ID:qjnET//9]
- 音質が劣るのがトンチンカンじゃないってか？
へ〜、ストラトよりSGのほうが音が良いって感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
- 646 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 22:14:42 ID:qjnET//9]
- >>637
へ〜、マーチンのD-28、D-18、D-45、D-35使っている奴が少数派って感じるんだ？
病気かねｗｗｗ
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 00:56:31 ID:Bx2nI18m]
- >>644
ショートだと確かにダルい音出るね。
ミディアムならギブソンのデフォと同じだからそんな事無いけど。
ただミディアムのストラト/テレ弾くなら最低でもゲージは11〜かな。
俺なんて13張ってるし。
- 648 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/15(水) 01:17:29 ID:9qIC/Y1q]
- >>644
ゲイリー・ムーアさんですか？
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 03:42:15 ID:sncC93HE]
- たしかにショートスケールでバキバキなアタックは出ない様な気はする。
でもあくまでイメージ、出難いのは本当でも弾き方の違いほどの差ではない。
だってゲイリームーアはピンクのストラトも59LPもJrも「あの」音。
ギターが変われば音色は変わるけど、それを超えた強烈な基本キャラ。
さあみんなも「瓦割りをするのに十枚も十一枚も同じだぜ」くらいの
勢いでピッキングとフィンガリングするんだ！
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 09:30:10 ID:Fh2B5IlZ]
-
charなんかはライブにおいてsmokyをムスタングの他に
たまにストラトでも弾いてたりするが・・・
ロングのストラトの方がチャラチャラした安っぽい音で
トレモロの効きもいまいちショボく聞こえるのは何故？
ムスタング・バージョン
www.youtube.com/watch?v=IKRk4CXVTB0
ストラト・バージョン
www.youtube.com/watch?v=yyvRI-VK8N4
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 09:31:05 ID:Y/FTYrvl]
- >>649
どんな機材使っても同じ音が出せるとか
音楽雑誌が作り上げた嘘話だから。鵜呑みにするなよ。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 09:48:03 ID:oWzgh+81]
- >>651
機材によって音が変わるんだから、スケールによる音の違いなんて取るに足らない些細な事だよなｗ
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 10:42:19 ID:CDwz9Sn4]
- >>646
それらのマーチン持ってる素人が世界中でどんだけいるってんだよｗ
笑かすなぁｗｗｗ
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 13:54:58 ID:i6fMpicp]
- >>643
ピックアップの移動って面倒じゃないですか？
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 19:47:03 ID:a/eBYZi2]
- >>654
ピックアップの移動とはどういった意味なのかな？
通常コンバージョンネックはピックアップの移設などせずとも装着可能ですけど・・・
何か根本的な勘違いしてるんじゃないの？
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 19:57:51 ID:o+A5gnjD]
- フロントピックアップが24Fからずれるので比較条件違うって事じゃないの
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:11:18 ID:TJ9mUnLq]
- >>656
くだらん揚げ足取りだなｗ
それを言い出したらフロントばかりか全てのピックアップの位置が微妙にズレてる事になるよｗ
んで次はフレットの厚みが同じままだと押し弦でのシャープの度合いが異なるとかまで言い出すのか？
そもそもそんだけ些細な差異に拘るならスケール以外にも全く設計の異なるショートのギターで
一体何を基準に「音質が劣ってる」なんて判断つけられたと言うんだい？
ピックアップの位置まで全く同じ位置関係のロングスケールのギター弾いて比較したとでも？
ほんとゴネ厨の言い訳ってのはバカバカしいなぁｗｗｗ
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:22:17 ID:igseWhkN]
- ほとんどのギターがなぜその位置にあるのか考えた事無いのか？
- 659 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/15(水) 22:22:56 ID:9qIC/Y1q]
- ストラトのフロントPUは、元々24Fの場所じゃないはず
STMなんかは、24Fの場所にしてあるはずだが
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:26:41 ID:Fa390aG8]
- まさに矛盾という言葉がピッタリな墓穴の掘り方だよね。
「音質は遠く及ばない」とか言ってた人は具体的に何と何を比較して判断したのかな？
やっぱピックアップの位置比率までピッタリ同じギター同士で比べたんだろうか？
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:39:41 ID:ZIw5hP3v]
- フロントPUの位置がとか言い始めたらPUのポールピースの太さまで変えないと
違うスケール上での厳密に同じ位置関係になんか成り得ないよ(ハムなんかは特に)
でもそうするとPUの特性自体が変化するので同一条件から外れるという堂々巡りな矛盾
暇な学生が悪魔の証明ごっこやってる訳じゃないんだしさ
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:52:21 ID:ICjYNXh6]
- 同じギターでも、異なるゲージの弦に張り替える度にオクターブチューニングで弦長は微妙に変わる。
当然フロントピックアップの中心点と弦の中間点も毎回ズレる。
なのに厳密に24フレット上にフロントピックアップが来ないと駄目なら、ほとんどのギターが欠陥品だろｗ
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/15(水) 22:57:15 ID:ixtExacF]
- ことごとく論破されてるのにしつこく粘着するアンチの執着心には脱帽する
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 00:34:25 ID:g4Y1Mdt6]
- ロングスケールのストラトにミディアムスケールのネックを付けたら
ブリッジを移動しないと音痴になるぞ
ストラトでやったの？マジで？
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 00:36:59 ID:E1ZPvMmF]
- よく嫁
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:01:03 ID:lSmjTapW]
- >>664の知ったかお子ちゃまは、コンバージョンネックの作りを根本的に理解出来てないんだろｗ
弦の中心点に向かってナットとブリッジの両側からスケール縮める物だと勘違いしてるなコリャｗｗｗ
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:10:39 ID:9lyxtsVk]
- >>651
ギターを持ち替えて音色が変わっても、あのピッキングの個性は
強烈だよなって話なんだが。
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:12:48 ID:g4Y1Mdt6]
- コンバージョンネックか・・
そこまで非ロングスケールのストラトに拘るのか、大変だね
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:16:11 ID:QtMAGs+S]
- >>668
どした顔真っ赤だぞ？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:16:43 ID:tqxHqEr9]
- フェンジャパのミディアムとレギュラーのストラト持ってる。
どっちもアルダー、ローズ、ＵＳピックアップ、スチールブロック、09-46、スイングチップ。
弾いた時の手応えはかなり違うね。ミディアムは緩い。
アンプから出てくる音はあんま変わらない。無意識に弾き方変えてるかもしれないけどね。
議論の参考になるかな？
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:26:34 ID:g4Y1Mdt6]
- >>669
どうして必死なの？
何か後ろめたいことでもあるのか？
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:31:06 ID:1j20F8YJ]
- >>670
ロング厨のアンチはただ単にショートやミディアム叩いて悦に入りたいだけだから
どんなに事例を挙げて丁寧に説明しようがそもそもまともな議論なんてする気は無いのさ
その内ピッキングする位置までスケールの比率に完璧に合わせろとか言い出しかねないよ
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:33:50 ID:g4Y1Mdt6]
- ああｽﾏﾝ
ロング厨に絡まれて被害妄想モードだったのね、退散するわ
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:42:11 ID:P/VSCWmp]
- >>673
オマイ相当にコスイやっちゃね？
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:54:03 ID:0M09h+kA]
- ID:g4Y1Mdt6 ←この人自分が勘違いしてたくせに何で偉そうに威張ってるの？
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 01:57:17 ID:g4Y1Mdt6]
- 単発IDが一杯釣れますなw
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 02:37:17 ID:qAzRp3CE]
- >>676
たとえあなた一人で100回デタラメ並べたところで嘘が真実にはなりませんよ？
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 13:17:40 ID:tqxHqEr9]
- 突っ込みどころいくつか入れておいたから
もっとロング厨さんに叩いててほしかったんだが、
あまりギターのこと知らないと思われ。
残念です。
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 16:18:58 ID:+r8i+jp3]
- スケールによる違いは僅かでもピックアップ位置の違いは大きいだろ
それを揃えないで音比べて何の意味あるの？
極端にいえばロングのリアとショートのフロント比べてるのと同じ
音が変わってあたりまえ、変わらなかったら耳がおかしい
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 19:53:55 ID:3UMnOAH5]
- >>667
そうだね。
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 20:21:22 ID:I/siX4Rb]
- 俺のギターはピックアップの位置が動かせるんだぜ
デフォでは開放に合わせてあるから、
5フレとか弾くときには急いでPUを1/4程ブリッジ側にずらす
PUの移動とピッキング、フィンガリングを一遍にやるのが大変だが
そうしないと音が変っちゃうから、ここは絶対にゆずれないね
もちろん、ピッキングの位置もちゃんと弦長に合わせて移動するさ
え？チョーキングの時はどうするかって？当然、PUも横移動させてる
なにしろ、俺は音にはウルサイからな
あと、さすがにこれは自分でも行き過ぎかなと思うんだけど、
今度、PUの高さも瞬時に変えられるように注文しようかと悩んでる
だって、ハイフレットに行くほど弦がPUに近づくだろ？
あきらかに音が変るもんなぁ･･･
って奴いる？
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 20:56:05 ID:4fAjeS9W]
- 何が言いたいのかわからん
スケール変わると音がどう違うかって話じゃなかったのか？
コンバージョンネック付けてもピックアップの相対位置が同じゃないと
スケールの違いとピッックアップ位置の違いが混ざるわけで正確な判断は出来ないよ
まあそれが同じに聞こえたというならかなりおおざっぱな人なんだろう
- 683 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/16(木) 22:54:46 ID:i132puLf]
- ところで、吊しのコンバージョンネックってワーモスしか無いの？
オーダーする程予算は掛けたくない場合に良いのって無いのかな？
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/16(木) 23:23:51 ID:tqxHqEr9]
- ロング厨もっと頑張って！
- 685 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/17(金) 01:29:08 ID:jeFPT9Nj]
- >>683
かなーり昔だけど、イシバシに置いてあったな
確か、2万円台だったけど、後半だったような気がする
もう、１０年くらい前の話だからもう置いてないと思うけどね
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 05:43:32 ID:QjNm8jbm]
- >>679
>>682
だから最初に「ショートの音質はロングに遠く及ばない」とか言い出した人間が、
ショートの何の機種とロングの何の機種を比べてそういう結論を出したのか、
比較に使った両方の具体的な機種名を挙げてくれれば良いのさ。
勿論スケールだけじゃなくフロントPUの位置関係まで同じ条件の機種を使った訳でしょ？
じゃなければ「スケールによって音質に差が付く」という証明にはならないと・・・
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 12:25:11 ID:Rl05Tczi]
- >>683
warmoth
USACG
MUSIKRAFAT
他にもいくつかあるけど、どれも凄いクオリティ。
試してないなら是非一度オーダーしてみるといいよ。
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 13:00:28 ID:r1kTKWNW]
- >>686
じゃ訂正するよ「ショートの音質はロングに近く及ばない」これでいいだろ
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 13:30:15 ID:Io2P7TO9]
- >>686
同じ事いってるような気がするのは気のせいか？
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 13:42:30 ID:bBCkkd7c]
- どっちでもいい事をﾑｷになってｲﾁｬﾓﾝつけるのはｱﾎ。
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 15:50:24 ID:5Y5MsHpI]
- 結局のところ、実際にロングとショートの現物を比較して演奏した事もないのに
脳内妄想だけでロングマンセーしてるだけだからね、ここに居るロング厨房はｗ
具体的に問い詰められると逆ギレして人格攻撃に移るのもいつもの常套手段ですな
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 15:58:17 ID:QRScTxEV]
- なんかアマチュアギタリストって
性格がせせこましくて歪んでる奴多い。
- 693 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/17(金) 15:58:34 ID:0BC3SNuR]
- 小さいギターを使っている奴は、器も小さい。
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 17:31:28 ID:EH/2IZ6Z]
- ちんこはでかいぉ
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 20:01:00 ID:NQUMFOxE]
- まあね、個人的にはさすがにエキストラショート(22.5inch)だと辛いとこは出てる
気がするんだけど、ショート(24inch)やミディアム(24.75inch)あたりだと、十分、
許容範囲だよね。いわゆるロング厨はこの「許容範囲」が知能的に理解できない
んでしょう。
ちなみにうちのはエキストラショート(22.5)でさらに１シングルPU仕様にしちゃっ
てるもんだから、サスティンは短いし、廃墟のようなぺらぺら音しか出ませんが、
それが何か？あ、もちろんヴィンテエジじゃないすよw
とはいえ、ようつべのtomo fujita並の演奏はできんものか（死んでも無理）w
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 00:46:11 ID:Aw4/pIvY]
- レギュラーチューニングで1弦5フレットと2弦10フレットは同じ音価で、
2弦の方が短い長さだからショートスケール。1弦の方がロングだから
音がいいなんていう人はいない、、、よね。どっちの音が好きとか
フレーズに合ってるとかはあるだろうけど。そもそも弦の太さ違うし。
スケールの違うギターでも違うゲージ使うこと多いし。
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