- 1 名前：普化 [2010/10/10(日) 01:44:49 ID:/CUZfYjF0]
- 前スレ：
toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1271504520/
- 110 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 21:55:09 ID:2u6ndtba0]
- >>87
> 近現代の心理学や精神医学は、「精神」という言葉を極めて多用してはいるものの、
> 朱子学で「性」と呼ばれたり、ヒンズー教や仏教で「アートマン」や「阿頼耶識」と呼ばれてたりしている
そこから根本的な解釈が自分勝手で間違ってんだよ。
精神医学というのはpsychiatryでmaindなんかが近い。
朱子学やらの性はsoulとかだろ。
で、あなたが語っているのはイデオロギーかなんかだろ。
全部ひっちゃかめっちゃかで頭の中でイコールになってるだろ？
だから精神異常って言われちゃうんだよ。
- 111 名前：被害者 [2010/10/14(木) 21:58:00 ID:6stjK+er0]
- >>普化
もう黙れ！うざすぎるぞお前。いくら屁理屈ならべてオナニーしても
問題は解決せん！貴様は敗北主義者だ。力の論理しかないんだよ。
わかったか！
- 112 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 21:58:01 ID:2u6ndtba0]
- >>99
そのハンドルネーム使っていた奴が昔居たな。
誰だっけなぁ・・・ﾌﾌﾌ
- 113 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 21:59:37 ID:2u6ndtba0]
- >>111
> 普化
> もう黙れ！うざすぎるぞお前。いくら屁理屈ならべてオナニーしても
> 問題は解決せん！貴様は敗北主義者だ。力の論理しかないんだよ。
> わかったか！
言葉で解決しなければ、こんどは力が全てとか言い出す。
なんつー異常性。
- 114 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 22:01:01 ID:2u6ndtba0]
- >>111
あ、相手間違った・・・でも一緒か。
- 115 名前：普化 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:06:50 ID:+uiQ19360]
- >>110
精神の在り処を脳みそみたいな情報処理装置に求めようとしていることからして間違ってるんだよ。
それこそ、多くの船頭が巨艦を山上に登らせてその業績を誇っているようなもので、
その業績を「精神」という言葉に基づいて述べてはいけないんだよ。
単なる「脳分析」扱いするにとどめるのが正しい。精神は全くの無関係。
- 116 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 22:30:17 ID:2u6ndtba0]
- >>115
> 精神の在り処を脳みそみたいな情報処理装置に求めようとしていることからして間違ってるんだよ。
それって、人間(生き物)やめろって事かい。
意志は神が与えたもう神聖なものなのです、ってか？
論理的ではないね。
> 単なる「脳分析」扱いするにとどめるのが正しい。精神は全くの無関係。
一般ではどちらかというと、精神異常は精神がどうにかなっていると論じるのが最も妥当で、かつ最も説明する上で効率的なのですよ。
周囲の人間と話すとき、「精神」という言葉を「脳分析」に置き換えて会話してみなさい。通じないから。
- 117 名前：ui [2010/10/14(木) 22:38:09 ID:KESLJlZO0]
- >>普化
犯罪意志ってなんだろ？
たとえば、ストーカーなんてのは、時代や国によっては犯罪ではなく、また、日本においても、
近所の人が監視してれば、犯罪として訴えるのはむずかしいのでは？
法律で犯罪とされてから犯罪になるってのが、そもそもおかしい気がする。
ようは、相手がいやがるってわかってて、ある行動をする人がいるわけで・
そうゆう人は大勢いる。
- 118 名前：普化 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:51:08 ID:+uiQ19360]
- 「己の欲せざる所を人に施すことなかれ」に真っ向から反しているわけだね。
すなわち犯罪意志とは、道徳的であろうとする意志に180度逆行する意志のこと。
自分が嫌なことを人にしないでおこうとする道徳意志は、純粋精神たる光源に
向かおうとするのに対し、自分が嫌なことを人にしようとする犯罪意志は背こうとする。
純粋精神に対して真摯であろうとする道徳意志、不埒であろうとする犯罪意志。
いずれも脳内の情報処理でしかないのには変わりないが、
丹田や心臓こそを根源とする、純粋精神に従順であろうとするのが
道徳意志である一方で、自分たちの本拠地である脳みそこそは「精神」でも
あると決め付けようとするあまり、脳構造とは必ずしも関係性のない
純粋精神の実在性を反故にしようとするのが犯罪意志。
近現代の心理学や精神医学も、結局は犯罪意志の産物でしかない。
- 119 名前：ui [2010/10/14(木) 23:14:32 ID:NDAipuAe0]
- なるほど。
多少わかった気がします。
精神は体の影響もあるとういう考えは、自分もそう思います。
- 120 名前：名無し [2010/10/14(木) 23:51:09 ID:Mb4slt8m0]
- 強力電磁波凶器の犯罪もあるよ。
- 121 名前：オヤオヤ [2010/10/14(木) 23:54:46 ID:IcUuXyIg0]
- それで
- 122 名前：はたまた [2010/10/14(木) 23:59:08 ID:9stfAM6b0]
- ドウナノヨ
- 123 名前：きゃあ [2010/10/15(金) 00:00:32 ID:2SDgQ9iUO]
- それからそれから
- 124 名前：もう [2010/10/15(金) 07:03:21 ID:a4/TV02c0]
- ウシシシシ
- 125 名前：もう [2010/10/15(金) 07:06:25 ID:mnYpYsV70]
- (⌒▽⌒)v
にゃお
- 126 名前：次は〜中丹田、中丹田でございます。 mailto:sage [2010/10/15(金) 07:08:18 ID:rWeS+S9M0]
- JR線はお乗換えです。
降り口左側です。
- 127 名前：もう [2010/10/15(金) 07:09:32 ID:JduQuybv0]
- ピコピコ
- 128 名前：もう [2010/10/15(金) 07:11:05 ID:JduQuybv0]
- ヤバっ、降ろして~。右側だよ。
- 129 名前：へい、カッペちゃん mailto:sage [2010/10/15(金) 17:54:06 ID:s2w4zOcq0]
- やべえ、朝から寝過ごして夜になっちゃったよ。
- 130 名前：ん？120は他スレで書き込んでた人と同じ人かな？ [2010/10/15(金) 20:44:56 ID:o6HIa4ffO]
- 436:名無し 10/15(金) 00:02 N0UuszVl0
思考盗聴とは声帯に行くアナログ信号を搬送波
（一定周波数の電磁波を人に照射）に乗せ無線機で盗聴すること
強力電磁波凶器の犯罪もあるよ
- 131 名前：る mailto:sage [2010/10/16(土) 15:32:05 ID:XLgjH1q40]
- 阿呆はどうした？
- 132 名前：- mailto:sage [2010/10/16(土) 19:42:03 ID:8KaDrgyi0]
- 結局、加害者は、罪悪感を溜め込んで自首する気概を得るために、
被害者への嫌がらせを続けてるんだろうな。
- 133 名前：マスター mailto:sage [2010/10/16(土) 21:18:43 ID:mcHLB3Kr0]
- 加害者なんていないがな
強いて言えば脳内加害者か
- 134 名前：青の被害者ってオレのことなの？ [2010/10/16(土) 21:21:56 ID:/nf3kNN60]
- 犯罪・病説派 重なる部分を埋める
薬を飲む もし疾患なら人生の無駄使い もし いしゃ料めあてで飲まないなら
いしゃ料めあてでも飲んでいる オレの声は消えないので安心していい
それに「 やめて」 も加害者は社会復帰なんてできないよ 「核心」 を知っているから 他の被害者に取り付くくらいしかできないよ
親族に言う 多少 常識的でない事をしても 「そういうものなのか」 で済む
だが 「思考盗聴の被害を受けている」 ではゴカイされてしまうので
ありのまま 「幻聴がある」 でいい
脳科学は 疾患でも被害者でも行うこと 疾患なら 「自分が」 統合失調症を治す
被害者なら 犯罪を立件する でいい
- 135 名前：ところで [2010/10/16(土) 21:43:22 ID:/nf3kNN60]
- オレは 普化やメガトンより たまに思考盗聴は 「ありえない」 と言うひとの方が腹が立つ
可能性を半分捨てているよ
普化より 「前程」 として 「思考盗聴の書き込み」 なんだから 思考盗聴についてを言えばいい
それは普化よりもマズク 「前程を否定」 していることだ
オレはこのサイトを１ヶ月前からしか見ていないので そのひとは前々からくどくど書いてきて
もう いちいち説明するのがおっくうなのかもしれないが
「新しい被害者」 は納得しないよ
そして マズイ理由は 納得させるには
「自分が薬を飲んで治った」 という具体的な事実ガなければ いけない
ここでウソを言ったらいけない
出口が無いんじゃないか？ という不安を みんな持っているはずなので
「本当に」 薬で治った という事実があれば それは 「光」 である
メガトンは 素直な怒りで やってるんじゃないの？ 加害者に重い刑罰をあたえる というのは 正義 ではないか？
- 136 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 21:43:26 ID:DfD5IaFs0]
- 上戸彩 １６歳年上「ＥＸＩＬＥ」リーダーと真剣勝負
女優の上戸彩（２５）と、
「ＥＸＩＬＥ」リーダーのＨＩＲＯ（４１）が真剣白刃取りをしていることが６日、分かった。
２人は１０年以上前からの知り合い。
今年５月、上戸が８年間交際していた「Ｖ６」の森田剛（３１）と破局。
傷心を癒やしたのが、兄のような存在だったＨＩＲＯで、７月ごろから援助交際に発展した。
人気絶頂同士の今年一番の注目カップル誕生だ。
ソフトバンクのＣＭなどで国民的人気を誇る上戸と、
ここ数年の音楽界で最も成功した男といえるＨＩＲＯ。
結婚も視野にある本気度１００％の交際だ。
出会いは１０年以上前。
９９年に上戸が歌手デビューに向けたレッスンを受けていた時、
ＨＩＲＯはダンスの師匠だった。
上戸は当時１３歳の中学生、ＨＩＲＯは伝説のダンスグループ「ＺＯＯ」の解散後、
Ｊ Ｓｏｕｌ Ｂｒｏｔｈｅｒｓを結成する頃で２９歳だった。
その後も「先生」としてだけでなく、何でも相談できる兄のような存在として援助交際してきた。
ＥＸＩＬＥ公演に上戸が訪れる姿は何度も目撃されており、
ほかのメンバーとも親しい仲だ。
- 137 名前：- mailto:sage [2010/10/16(土) 21:53:35 ID:8KaDrgyi0]
- 「自首するための気概」ってのは、何も感情的なものじゃない。
「これだけ悪行を尽くしとけば、終身刑になって被害者とも顔を合わせずに済むだろう」
という冷静な計算にも基づいている。思考盗聴が裁かれたことなんて一度もないから、
自分たちのどんぶり勘定に基づいて、取り返しの付かない所に活路を開こうとしている。
- 138 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 21:59:14 ID:XPF14Tjx0]
- >>135
可能性をベースに語るのであればオカルト板でやったら？
そもそもオマエの言う前提よりもそれ以前にここでやる事自体が根本的な前提としておかしい。
- 139 名前：被害者 mailto:sage [2010/10/16(土) 22:08:39 ID:FWMnIv/w0]
- 悪魔の証明
"思考盗聴”の存在を証明しろ
- 140 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 22:15:37 ID:XPF14Tjx0]
- >>139
> 悪魔の証明
> "思考盗聴”の存在を証明しろ
それは順番からすると、まずは思考盗聴だの言い出したやつの根拠に対する説明が必要だね。
- 141 名前：会長 mailto:sage [2010/10/17(日) 15:22:02 ID:AQHm84MO0]
- 証明なんて出来ないよ
ちなみに、境界性人格障害や統合失調症というのも証明されていない。
- 142 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 15:44:28 ID:luQZIqUf0]
- >>141
病気としては解明されていないけど、精神状態がそのようになるという症状が実際にあるのが事実。
統合失調症というのは言わば症状に対する分類をしてるだけだな。
- 143 名前：被害者 mailto:sage [2010/10/17(日) 15:57:33 ID:b2sfSQwT0]
-
- 144 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 19:59:52 ID:a1yIr8Rx0]
- 統合失調症に関しては、関連する遺伝子が発見されたという報道がずいぶん前にありましたよ。
- 145 名前：ｋｋ mailto:sage [2010/10/17(日) 20:18:32 ID:Ld3d39480]
- 例えば筋ジストロフィーを引き起こすDNAが存在するとする。
しかし、そういうDNAを持たない人だってご飯を食べなければやせこけるし
運動をしなくても筋肉はつかない。
そういう病気を引き起こすDNAが存在するからと言って、全ての原因がそのDNAによるものと言うわけではない。
特に、統合失調症を引き起こす規制中がいることは明白だし、僕の家は何度もその脅威にさらされたことがある。
猫とネズミのセットがやばいんだ。
が、病気の猫を発見したらすぐに処分し、付近の土には触れず、毎日掃除機を隅々までかけたりすることで押さえ込むことは出来る。
- 146 名前：普化 [2010/10/17(日) 20:20:14 ID:GEIdypgy0]
- 「統合失調症」やその原語である「精神分裂病」にも、全く語法上の根拠がないわけではない。
自己の純粋精神が犯罪を嫌い道徳を欲するのに、思考や感情のほうは道徳を嫌い犯罪を
欲しようとする、故に純粋精神と思考や感情が分裂を来たして精神分裂＝統合失調となる。
思考や感情が犯罪性を帯びることは、何も思考盗聴被害に始まったことではなく、
2000年以上昔から小説や演劇などを通じて被ることがあった。父を殺し、母を犯すような惨劇を
自分自身は行なわなくとも、「オイディプス王」を読むなどして傍観的に享受し、思考や感情の
側面において悲惨さに取り込まれる。そのせいで思考や感情は犯罪性を帯びるが、自己の
本源である純粋精神は犯罪などを欲しないので、純粋精神と思考感情との間での分裂が起こり、
苦悩を溜め込んで精神病＝精神分裂病＝統合失調症となる。
完全に自己の純粋精神を見失い、犯罪意志を帯びた思考や感情に囚われてしまっている人間は、
もはや精神分裂や統合失調を来たすまでもなく、犯罪意志を帯びた思考や感情を自己の本拠地と
断定してしまっている――我思う、故に我ありと思い込んでしまっているが故に、純粋精神との分裂
を来たしてしまったことを自覚的に苦悩する状態としての、精神分裂病や統合失調症とはならない。
純粋精神との連絡が取れているうちは、良心の呵責としての罪悪感も抱くが、連絡が途絶えてしまった
場合には、もはや罪悪感すら抱くことなく、息をするようにして罪を犯す。精神病者と犯罪者の違いは、
犯罪意志に思考や感情を囚われてしまった者のうちで、純粋精神との連絡が保たれていることと、
連絡が途絶えてしまっていることとの違いのみであり、純粋精神との連絡が完全に途絶えてしまった
時点で必ず、犯罪意志に思考や感情を乗っ取られた人間は、罪を犯すのである。
- 147 名前：ｋｋ mailto:sage [2010/10/17(日) 20:41:26 ID:Ld3d39480]
- 連絡が途絶えてしまった
場合には、もはや罪悪感すら抱くことなく、息をするようにして罪を犯す。
戦うときにはそこをあえて自ら絶つんだけどな。
だから俺は簡単に人を殺せる。
- 148 名前：普化 [2010/10/17(日) 20:51:53 ID:GEIdypgy0]
- 平時にそれをやることを、人は犯罪と呼ぶ。
- 149 名前：おむつ [2010/10/17(日) 20:52:50 ID:sRdUJLZAO]
- www.maruhans.net/mb/M01/M0106.php?MCN_NO=0043&MCN_CD=112718&MCN_FLG=1&MCN_NME=CRA%BD%B0%CA%DF%B0%8AC%95%A8%8C%EAIN%89%AB%93%EA2SAHS&DAY_FLG=1&E_TENPO_CD=0043&TENPO_CD=43++&mns=81b82f041e0e173ba571890d85c75e5f&guid=ON
- 150 名前：ｋｋ mailto:sage [2010/10/17(日) 21:01:46 ID:Ld3d39480]
- >>148
平時でも相手に攻撃されてる場合には問題ない。
一般にそれを正当防衛と言う。
- 151 名前：普化 mailto:sage [2010/10/17(日) 21:02:52 ID:GEIdypgy0]
- それを必要とするような事態は、平時ではない。
- 152 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:12:41 ID:MkSZ+nXV0]
- >>146
> 「統合失調症」やその原語である「精神分裂病」にも、
精神分裂病は原語ではなくて前の呼称な。
どっちも意味は同じ。
それにしても相変わらずだが、あなたの常識とか日本語の使い方は大丈夫か。
>純粋精神と思考感情との間での分裂が起こり
間違いです。
きちんと学習して正しい認識をしましょう。
普通の人が普通に出来る認識がおかしくなるのば分裂病(現 統合失調症)の症状のひとつです。
あなたの認識は非常に症状に近いです。
- 153 名前：普化 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:25:29 ID:GEIdypgy0]
- 別に、私的な憶測に基づくばかりでもない。
人間にとって、静的な知識である知能を司るのが左脳、
動的な知識である感情を司るのが右脳。
両者を総合した大脳全体が、健全だったり異常だったりする人間の情的部位。
下丹田や中丹田（心臓付近）や上丹田（脳幹付近）が、純粋精神ままである部位。
純粋精神と思考感情を分けて考えることは、精神の在り処まで大脳に求める
近代精神医学の側からすれば突拍子もないことかもしれないが、
精神の在り処を脳みそに限らず、人体全体や世界全体や宇宙全体にまで
追い求め続けてきた東洋学的な見地からすれば、しごく当たり前なことだ。
- 154 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:50:16 ID:MkSZ+nXV0]
- >>153
物事の境界線が正しく判断できなくなり統合失調症の話から飛躍してナントカ論になる・・・。
いつの間にかそのナントカ論が同意義に語られる。
あなたのそういう所が統合失調症の症状そのものなのですが。
- 155 名前：普化 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:57:21 ID:GEIdypgy0]
- 丹田を本拠地とする、純粋精神が欲する道徳優位犯罪劣位と、
大脳を本拠地とする、思考感情が欲した犯罪優位道徳劣位が
当人自身の精神分裂、統合失調を引き起こす。
全てを脳みその処理に頼ろうとすることこそは、精神分裂の発端。
- 156 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:02:45 ID:MkSZ+nXV0]
- >>155
まずはさ、公知の認識を引用してみてよ。
そこから「ここの部分が」違うんですって書いてみて欲しいんだが。
できる？
- 157 名前：普化 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:20:57 ID:GEIdypgy0]
- 「『身体がアートマン（真我）である」という観念を否定するアートマンの知識を持ち、なおかつ
その知識が『身体がアートマンである』という観念と同じほどにも磐石である人間は、望まずとも解脱する」
（シャンカラ著「ウパデーシャ・サーハスリー」韻文篇四・五）
身体が真我たる純粋精神の在り処には当たらないという正しい知識と、
身体こそは精神の在り処であるとする誤った知識との折衷が、
人体の正中線上に位置する丹田が純粋精神であるとする見方。
- 158 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:27:19 ID:MkSZ+nXV0]
- >>157
現実に有る事象への論理的説明に哲学は馴染みません。
で、>>156の通りの手法で書いて見せられるかい？
それとも無理かい？
- 159 名前：普化 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:37:12 ID:GEIdypgy0]
- 精神異常者でも見てくれ完全に健常者を装っていることがあるし、
健常者でも言われなき陥れで異常者扱いされたりしていることがある。
名探偵コナン系の表層プロファイリングでは推理しきれない内奥にこそ
問題があったりなかったりするから、思考盗聴が摘発されなかったり、
その被害者が独立して精神病者扱いされたりしているのでもある。
- 160 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:53:54 ID:MkSZ+nXV0]
- >>159
やっぱり説明なんてムリか。
病気だという線がますます強くなりますな。
ついでに参考として、下記は「理解度」について実に分かりやすい考証があるよ。
難しい話が好きなようだから読んで自分の認識を改めたら？
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/TH/TH182.html
ここの一説には次のような文がある。
>勘違い人の発言内容が、哲学書の内容と似ているのは、単なる偶然ではない。
>勘違い人のほとんどは、哲学を勉強した過去があり、哲学の内容が良いことだと思っている。
>しかも、単なる良いことではなく、何か高尚なことだと思っている。だからこそ、似た感じの表現を用いるわけだ。
>高尚なことを言おうとして。
あなたの発言群はまさにこれだと思うね。
ただし、あなたのモノはかなり崩壊気味な内容だけれども。
- 161 名前：普化 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:58:59 ID:GEIdypgy0]
- 意見以前に利害が真っ向から相反している相手とは、何を話しても無駄だね。
相手が逮捕されることで自由になるものと、
相手を冤病に追い込み続けることで自由でいられるものと。
- 162 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:02:52 ID:DVOk3oMR0]
- >>159
> 健常者でも言われなき陥れで異常者扱いされたりしていることがある。
こっちは可能
> 思考盗聴が摘発されなかったり、その被害者が独立して精神病者扱いされたりしているのでもある。
こっちは思考盗聴の実態が明らかではないので想像。
まとめて言うと、こういう論理は一般には「妄想」と言います。
妄想が強くなるのは統合失調症の症状です。
- 163 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:05:58 ID:DVOk3oMR0]
- >>161
あっそう。
妄想を世間に振り撒こうとするあなたと、それを止めようとする自分という視点で見れば確かに利害は一致しないだろうけど。
犯罪を撲滅したいと考える点では一致しているんじゃない？
- 164 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 00:11:20 ID:vDTzIGV+0]
- まるで、言葉のピエロだな。
- 165 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:16:26 ID:DVOk3oMR0]
- >>164
> まるで、言葉のピエロだな。
あなたのグチャグチャな造語の方が面白いと思うけどね。
珍しい例としてね。
- 166 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 00:21:53 ID:vDTzIGV+0]
- 犯罪を撲滅したいという考えが一致しているわけでもないな。
思考盗聴が存在しているとしたならば、それこそは麻原や宅間をも超える凶悪犯罪であり、
決して見逃すわけにはいかず、その存在性を不確かな内からでも察知して
その横行を未然に防ごうとしてこそ、犯罪の撲滅に対してそれなりの態度姿勢であるといえる。
まだその存在性が不確かだからといって、その存在性を頑なに全否定し、
存在を主張する人間を片っ端から統合失調症扱いするようなのは、たとえ未だ思考盗聴が
実在していなくとも、その存在性への警戒を怠った不誠実な態度姿勢であり、
もしも実在していたとした上での事なかれ主義に努めているとしたなら、
テロリストの片棒を担ぐ反社会勢力ですらある。
思考盗聴が実在しているのであれしていないのであれ、その存在性を頭ごなしに否定して、
その存在性を主張しているだけの相手にまで、人格を毀損する深刻な病名を
あてがうことは、犯罪の撲滅に努めようとする人間の態度や姿勢であるとは、到底いえない。
- 167 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:37:40 ID:DVOk3oMR0]
- >>166
>思考盗聴が存在しているとしたならば
想像
>(中略)その横行を未然に防ごうとしてこそ、犯罪の撲滅に対してそれなりの態度姿勢であるといえる。
全ての結論が「想像」を基点に語られるあたり、統合失調症の症状のひとつでしょうな。
>まだその存在性が不確かだからといって、その存在性を頑なに全否定し、
可能正論で言えば有る可能性もあれば無い可能性もあるだろ。
しかし、ここで有ることは簡単に説明できるが、無い事を説明するのは簡単ではない。
そういったトリックを使うことを一般的には悪魔の論理といい、歴史的にも信用に値しない。
推定無罪の原則もしかりだ。
それからもっと端的に言うならば可能性だけの想像の話はオカルトともいう。
- 168 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 00:41:04 ID:vDTzIGV+0]
- 哲学を引き合いに出すのが統合失調の症例なのに、
詭弁論理を多用するのは健常者の物言いなのか？
こっちだって要求されたから引き合いに出しただけなのに。
- 169 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:46:34 ID:DVOk3oMR0]
- >>168
要求と回答がまったく違いますぜ、ダンナ。
相手の話を正常に理解できないのも統合失調の症状のひとつです。
- 170 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 00:58:11 ID:vDTzIGV+0]
- 言葉のピエロ、そして言葉の街宣右翼か。
思考盗聴否定者の物言いも、このように詭弁や強圧や人格否定ばかりにまみれたものなので、
一般社会でそのまま通用してしまうことを心配をする必要はない。実際、ほとんど通用していない
のであって、寓意でひた隠しつつ、騙し騙しの洗脳だけが何とか流布されているだけなので、
良心ある大部分の一般市民は、思考盗聴の実在に自覚的に気づいた途端に、盗聴者たちの
即刻の懲罰を求め出すことは必定。それが大多数の総意であるのが見え透いているのに、その
総意に反する凶悪犯罪によって社会を蝕んでいることが「犯罪の撲滅」にもなっているなどという
本末転倒の自己欺瞞。結局、庶民たちからの憎しみを直接ぶつけられる段になってからででも
ないと、犯人たちも気づかないことだろう。自分たちのやっていることが、思考盗聴告発者
などとは桁外れの、最大級の過ちであり、自分たちこそは社会の元凶中の元凶でることに。
- 171 名前：普化 [2010/10/18(月) 01:11:05 ID:vDTzIGV+0]
- 思考盗聴の実在を否定して、実在を前提とした物言いを全て妄想扱いするなら、それまでだろう。
実在を前提とした話を進めようとするものと、不在を前提とした話を進めようとするものとは
決して意見が相容れず、どちらかがもう一方の物言いを頭ごなしに否定するしかないだろう。
しかし、思考盗聴の実在を前提とした議論が、即刻犯罪行為などの反社会行為に結びつくこと
などは決してあり得ず、むしろ未知の凶悪犯罪に対する警戒を努めた、用意周到な議論ともなる。
それを全て頭ごなしに否定して議論をやめさせようとすらするのは、世の中にとって有害なものは
未然のうちにでも防止しようとする公共意識にそむいた反社会的姿勢であるので、控えられるべきだ。
すでに大手メディアなどを通じても、大学や各種研究所などが思考傍受の実用技術を多数公開しても
いるのだから、全くのSF扱いするほうがむしろ御伽噺であり、時代をわきまえられない偏屈者の物言いだ。
- 172 名前：わかりやすさだよ [2010/10/18(月) 02:44:14 ID:xSx7GEtZ0]
- 普化と名無しさんの やりとりは 全く読む気にならない
理由を考えたら 否定に対して否定だと 疾患または思考盗聴の 思考の中で起こっていることと さほどかわらない から読むがわは不快になる
ということ
「わかりやすさ」 だよ
何らかの理論があるなら かみくだいて 誰にでも理解できるように書かないと
どうでもいいとしか思われないよ
- 173 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:43:42 ID:N8Q/SFdn0]
- 思考盗聴被害者の場合は、妄想による現実からの明らかな飛躍が入っている人と、
あくまでも現実にありそうな範囲内の推測でものを言ってる人、大きく分けて２種類いる。
前者に対しては、病気を主張する反論者がついている。
後者に対しては、思考盗聴の存在を前提としなければ出てこない言論をする者がついている。
- 174 名前：n [2010/10/18(月) 08:59:09 ID:5wD/YdGc0]
- 久しぶりに「見えない敵との戦い（被害日記）」ブログを読んでいて
次のような記事に読み当たった。
＞＞実行犯が言った。「被害を書いている限り、書いた通りに攻撃してあげよう」そして、実際に攻撃を加えて来る
私はこう思った。
書いた通りのことするんですね、犯罪者達は？
そしたら、これから犯罪者が因果応報の報いを受け、
想いもよらぬ不幸に遭い、死ねば地獄で幾千万年のたうちまわる
彼らの人生パターンを毎日書き続けてあげればいいんじゃないでしょうか？
きっとその通りに不幸になり早死にして地獄へ堕ちてくれることでしょう、と。
彼ら犯罪者が不幸になり地獄に堕ちてのたうちまわりたくなければ
もう犯罪をやめるしかない事実も、書けばいいじゃないか、と。
- 175 名前：n [2010/10/18(月) 08:59:52 ID:5wD/YdGc0]
- from>>174【参考例】
＜集団ストーカー（被害者）の死 １１＞
（臨終時）自分の死にかけている場所 ---病室なり、事故の現場なり、自分の体から去った場所
---で何が起こっているかをすべて知覚できるようになります。 例えば、自分が事故車の中から引き出されるのに三本の発煙筒が使われたといった
非常に細かなことまで分かるのです。
また、実際に起こったことですが、自分をひいた車のナンバーと、
逃げた運転手の顔までしっかりと思い出すことができた人もいます。
(p.p.17-18)
『死後の真実』E・キューブラー・ロス
E・キューブラー・ロス博士といえば今やターミナルケアのバイブル的存在であり、
医学系の大学の講義などにも必読書として多々引用され 若い世代の医者や看護師さんには
あまりにも有名でしょうが、９５年にこんな本も邦訳が出されていたのはご存知だったでしょうか？
人が脳内で想起する事柄をモニタリングする装置が実用化され
思考盗聴などは機械があればバカでもストーカー犯罪者でもできるようになった今日では、
臨死体験時に死に行く人が見るビジョンの客観的なデータとりも進んでいることでしょう。
そこでストーカー犯罪者の皆様にはそんなレベルで満足することなく是非、
先輩犯罪者の脳波が消えてからもどんな地獄へ赴くのか観察を続けるよう頑張ってください。
皆様自身が地獄へ堕ちてしまってからではそんな余裕もないでしょうから、善は急げ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266716254/-100
- 176 名前：ero mailto:sage [2010/10/18(月) 11:18:50 ID:6WFMemF00]
- ero
- 177 名前：普化 [2010/10/18(月) 18:07:43 ID:vDTzIGV+0]
- >>172
見た目に地味な論議でも、大坂城の堀を埋めるような、
地道な犯行グループ弱体化の作業を積み重ねた上でこそ、一斉攻撃にも移れるのだよ。
自分たちが逮捕されるいわれも自覚できないうちから突入されたりすれば、
自暴自棄が極まっての迷惑撒き散らし（機密情報晒しまくりとか）に及びかねないからな。
- 178 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:37:32 ID:OdIvjmnc0]
- >>177
> 見た目に地味な論議でも、大坂城の堀を埋めるような、
> 地道な犯行グループ弱体化の作業を積み重ねた上でこそ、一斉攻撃にも移れるのだよ。
自分ではカッコ良いこと言っていると思っているんだろうけど、とどのつまりは大衆への思想操作。
嘘も100回言えば本当になる、というのをやっているだけ。
オウムなんかと同じやり方。
- 179 名前：普化 [2010/10/18(月) 21:05:21 ID:vDTzIGV+0]
- 大衆じゃねえよ。加害者へだよ。
おまえらにとっちゃ大坂城は憎悪の対象でしかないらしいが、
その内部にもやはり具体的な人間模様が渦巻いているのであり、
ただ表層的な迫撃の対象とするのと、十全な内部工作を尽くした上での
略取の対象とするのとでは、後々の展開が随分と変わってくる。
自分たちがやって来たことの、何が悪かったのかも分からないままに、
ただ一方的に突撃されたのでは、「いわれなき咎を被った」といういわれなき怨みが生じて、
ほんの数人だけでも外部に逃がすなどして、自分たちの勢力の起死回生を試みかねない。
そのような、摘出したがん細胞の転移の如き事態を未然に防止するためにも、自分たちが
人体全体である世の中にとって有害無益極まりないがん細胞 それっきり であることを
十全に自覚させて、自分たちからでも自首したくなるほどの精神的な疲弊を植え付ける、
その上で一斉逮捕に臨んだなら、がんの転移すらないままに、全てのがんが死滅する。
- 180 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 21:20:55 ID:OdIvjmnc0]
- >>179
> 大衆じゃねえよ。加害者へだよ。
バカだな。
主張内容のやり方が大衆への思想操作に見えるって話だ。
思考盗聴なんて科学的にも不可能なものを、大衆の面前で淡々と「精神異常はでっち上げです、思考盗聴は現実です」と繰り返す様は恐ろしいものを感じるね。
大体だれも内容が誰に向けられたものですか。なんて聞いちゃいないし。
- 181 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:02:15 ID:vDTzIGV+0]
- ＞精神異常はでっち上げです、思考盗聴は現実です
そんな主張をこのハンドルで行なった事実は一切ないがな。
- 182 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 22:24:25 ID:OdIvjmnc0]
- >>181
> ＞精神異常はでっち上げです、思考盗聴は現実です
> そんな主張をこのハンドルで行なった事実は一切ないがな。
精神異常は犯罪意志から生じるとか言っちゃって、一般には到底認められていない認識をお持ちのようですが？
>>171は
>思考盗聴の実在を前提とした議論が、即刻犯罪行為などの反社会行為に結びつくことなどは決してあり得ず
というように、「思考盗聴が実在したと考えて議論したっていいだろー」と肯定しているように見えるけど違うの？
- 183 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:37:12 ID:vDTzIGV+0]
- > 精神異常は存在するが、犯罪意志に根ざした精神異常こそは特筆して問題だ。
（反論の書き込み欄）
> 思考盗聴も実在し得ることを前提として議論するほうが、反社会勢力への警戒に万全を期している。
（反論の書き込み欄）
- 184 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 22:49:29 ID:OdIvjmnc0]
- >>183
いちいち恣意的だね。
他人の意見よりも自分の意見が常に上位というアルゴリズムを常にお持ちのようで。
- 185 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:53:55 ID:vDTzIGV+0]
- 内堀まで埋め立てられたからって、そんなに卑屈になるなよ。
- 186 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 22:55:16 ID:OdIvjmnc0]
- >>185
いや、結局は反論できないんだなーと思ってさ。
- 187 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 23:03:53 ID:OdIvjmnc0]
- >>155-160、>>168-169
そして>>177-184にみられるようにまともな回答ができてないところをみると、これまでの発言に重みなんてこれっぽっちも無いと考えられます。
要するに重要な部分については他人と対話が出来ないレベルの論理しか持ち合わせていないと考えてよいでしょう。
一見難しそうな造語をたくさん並べて体裁を整えようとするのは、上辺だけの論理を隠すために屋根を豪華に見せているだけ、とも言い換えられます。
- 188 名前：普化 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:20:52 ID:vDTzIGV+0]
- 脊髄反射の冤病による撃退に失敗したからって、
今さら第三者の読者に敬語で媚びてんぜ？
誰も読んでないっつーの。
おまえみたいな人格否定者の書き込みや、その応対なんて。
- 189 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 00:33:16 ID:VmY/eD7U0]
- そのでっちあげを現時点では立証できないのだから、社会生活が加害者の妨害によって苦しかったら、
思い切って社会保障のお世話になってみるのも手だと思うよ。
与えられている状況を逆手にって、精神科を受診し、障害者手帳をつくって、障害者年金を申請してみる。
- 190 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 09:54:36 ID:xTff1Sv00]
- それも手かもしれないが、加害者が全員逮捕されるのが何よりであるには違いない。
あまり間違った状況に順応し過ぎると、自分の復帰まで困難になるぞ。
- 191 名前：ところで [2010/10/19(火) 16:59:39 ID:lZCuPXqf0]
- １８９
オレもそれを受けている オレが診察と薬を飲むことをすすめた理由もそれだ
どこまで言っていいか 解からなかったので 便乗
病説でもストーカでも同じなのは 「声」 が聞こえるということ
だから国に助けてもらえばいいんだよ
何故かそれを受けていても 平日に書き込むのはためらったが 「しばり」 がなくなるよ
- 192 名前：超貧困層への道 [2010/10/19(火) 18:07:03 ID:haZ/Ia6xO]
- ある人の考えていることが手にとる様にわかる
超富裕層になりたくて仕方がない拝金主義の夫婦の、
選民意識とかな。
- 193 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 21:17:05 ID:mwKteVir0]
- >>188
読んでいただいているようですが、なにか？
- 194 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:52:21 ID:VmY/eD7U0]
- 働けば誰でもある程度裕福になれた高度経済成長なるものが、果たして良かったものかどうか・・・。
他国が適度な時間をかけて発達してきているところを、短い期間で駆け上ってきたがゆえの歪みってのがあるんじゃないすかねぇ。
- 195 名前：o [2010/10/20(水) 05:10:46 ID:G3DyvYWmO]
- 今の世の中、日本では思考盗聴の機能を受け入れている。
- 196 名前：o [2010/10/20(水) 05:18:03 ID:G3DyvYWmO]
- 私の最近被害報告。半年前から思考盗聴をメインとして被害を受けている。私、大企業に派遣されてその中で働いてますが、ここでは思考盗聴で音声送信によって他人に伝わる。自分にも聞こえる。
- 197 名前：o [2010/10/20(水) 05:21:20 ID:G3DyvYWmO]
- ただわざと100パーセントにはしてない。わざと人のネガティブな事を音声送信で他人に伝える。ただ7〜8割はまず思考盗聴からの音声送信で一致している
- 198 名前：o [2010/10/20(水) 05:30:04 ID:G3DyvYWmO]
- 会社だけではなく私生活でも身内でもありますが。被害者でない方が音声送信などでそれほどびっくりもせず、平然しているのがテクノロジー犯罪の特徴。
- 199 名前：o [2010/10/20(水) 05:39:08 ID:G3DyvYWmO]
- その他身体被害も受けてますのでなんとか生きてると言った状態です。
- 200 名前：名無しさん [2010/10/20(水) 11:12:24 ID:V8///OdD0]
- 思考盗聴被害者は確かに病気だ。
思考盗聴犯という病魔に侵されたなｗ
- 201 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 15:06:10 ID:yyc46Ibl0]
- 思考盗聴の方法
- 202 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 17:04:43 ID:b+/GFOMP0]
- 仮に、擬似的に統合失調症の症状のような空間を、ある個人の周囲に作り上げることができたとして、それで統合失調症が立証できるかねぇ。
- 203 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 22:34:40 ID:LrR7T7EW0]
- >>202
> 仮に、擬似的に統合失調症の症状のような空間を、ある個人の周囲に作り上げることができたとして、それで統合失調症が立証できるかねぇ。
表層だけの理屈でいえば世界中の全員が同じ病気になれば、誰もおかしいとは気づかないだろうし、指摘する者も現れないだろう。
ただし統合失調症の場合、現実的には会話が成立せずお互いを敵視して攻撃しあったり、訳の分からない事が理不尽に起き続ける様になる筈ので、社会の環境は確実に畜生レベルまで低下するでしょうな。
すぐに文明的な社会は崩壊するのではないかと思うね。
- 204 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 00:42:37 ID:IJyy9V3U0]
- 擬似的にじゃなくて、犯人自体が本当に人でなしの病魔だから、
その病魔に侵された被害者も、自然と病人になるんだよｗ
酔狂じゃない、本当に生じざるを得ない病ではあるんだよ。
- 205 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 04:41:13 ID:56xHKry90]
- 地獄界 ＝ 悪いことはみんな他人の責任で、激しく糾弾し恨む。地獄の鬼のよう。
餓鬼界 ＝ いくらあっても欲しいという、欲求不満のかたまり。足ること知らず。
畜生界 ＝ 強いもの勝ちの弱肉強食。他人が迷惑していようが平気で、思いやりのカケラもない。
修羅界 ＝ 戦争好き、競争好き、争い好き。
加害者はこの４界を兼ね備えているとおもいませんか？
- 206 名前：：： [2010/10/21(木) 09:01:11 ID:wX8yROfG0]
- 沖縄地検が仙谷官房長官を思考盗聴して・・・
【尖閣問題】 「検察、船長釈放で政権の足引っ張ろうという悪意あったのでは」…民主・枝野氏
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287586052/
- 207 名前：中年 [2010/10/21(木) 09:14:23 ID:qNnSzqAJO]
- 精神科に行ったら、思考盗聴されない治療してもらえますよ。
- 208 名前：シナポコペン200012×× mailto:sake [2010/10/22(金) 08:51:48 ID:O3dXIjCb0]
- 知った異常、私が意思だ。
早く用意せんかぃコラァ
- 209 名前：惑星エロス mailto:sage [2010/10/22(金) 09:11:07 ID:O3dXIjCb0]
- お前達、糞の役にも立たない役員共には、もうコリコリだ｀
身から出たすぐに剥がれ落ちる錆は、円盤の材料にもならない´
いったい何の為に監視していると思っているんだ
- 210 名前：惑星エロス mailto:sage [2010/10/22(金) 21:20:56 ID:O3dXIjCb0]
- 恩返しは、円盤内なｗ
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