DRAGON BALLって今でも世界で大人気だよな

1 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 23:12:58 ID:???.net] 日本でも海外でも大人気で本当凄いと思う 192 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 20:01:00.71 ID:???.net] 周ホンビン氏によれば、1990年代には「ドラゴンボール」は最も人気があり、最も人気のある漫画の1つでした。 チャイナチルドレンズパブリッシングハウスのシニアエディターであるシャンワンチュン氏は、中国版ドラゴンボールの編集長を務めています。 彼は、西チャイナメトロポリスデイリーの記者に次のように述べています。Shanmingの漫画作品の中国版の独占的著作権。 厳しい著作権侵害の状況下で、鳥山の作品の本物のコピーの販売は依然として強力です。その中で、本物の中国版の「ドラゴンボール」の販売は1000万部を超えました。 193 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 20:05:32.49 ID:???.net] >>148 韓国はグァクヒョンチャン局長 中国はシャンワンチュン編集長 たぶんこんな感じで前に翻訳した文章をコピペした 台湾、香港、アメリカの人物は分からない 194 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 20:09:07.40 ID:???.net] >>181 一応言っておくけど、これは俺の書き込みじゃないからね 195 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 20:19:56.73 ID:???.net] https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000027/05001667.pdf 人気上位３作品は、『ドラえもん』『名探偵コナン』『ドラゴンボール』で、年間発行部数は各６万部。 ジェトロではこう出てるけどさ、君が見つけた記事ではコナンが各巻20万部売れてるじゃん？ だったらドラゴンボールだって少なく見積っても各巻10万部はありそうじゃない？ 196 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 20:29:10.87 ID:???.net] >>184 俺もそれが正しいと思う ドラゴンボールはベストセラーの部類に入る 197 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:43:26.67 ID:???.net] >>193 翻訳した名前じゃなくて 翻訳する前の名前を載せて 何故なら「グァクヒョンチャン　dragon ball 」ってググっても何も出てこないでしょ 198 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:44:30.30 ID:???.net] >>191 >>192 あとこれのリンクもはって 199 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:45:12.25 ID:???.net] あっちなみにリンク貼る時は１レス内に１つずつ貼ったほうがいい じゃないと規制されかねんし 200 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:45:29.42 ID:???.net] ２００ 201 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:47:30.36 ID:???.net] >>195 One Piece ベトナムでは、一方の平均ピースは、現在、10万枚（別個に50,000コピーと折り畳まで50,000コピー）で印刷されています。 チョンピも各巻１０万部あるんだよな 202 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:49:38.41 ID:???.net] ドラえもん　名探偵コナン　チョンピ これらのベトナムでの売上は簡単に見つかるんだが ドラゴンボールだけマジで見つからん ドラえもんやコナンはちゃんとベトナム国内の事情を語ってるのに ドラゴンボールだけ「世界的人気がある」こればっか ベトナム国内の事情を語れよと 203 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:08:48 ID:???.net] ベトナムはこんな感じか コナン　各巻２０万部　約２０００万部 チョンピ　各巻１０万部　約１０００万部 そしてドラえもんが４０００万部以上 204 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:13:13 ID:???.net] 仮にドラゴンボールが各巻１０万部なら５００万部くらいか それにしてもベトナムって東南アジアどころか 日本除いたアジアの中でもトップクラスに漫画が売れてる国じゃない？ コナンが各巻２０万部や 人気漫画が各巻１０万部とか 未だにこんな売れてる国って他のアジア地域見てもないでしょ ねえ 205 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:17:57 ID:???.net] >>162 部数くらい載せればいいのにな 206 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:21:03 ID:???.net] >>166 去年のランキング見ても超が結構ランクインしてるんだよな チョンピが各巻１０万部なら超もそれくらうありそうかと そして超がそんだけ売れてるなら当然本家もそれくらい売れてるはず ねえ 207 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:21:35 ID:???.net] さみしいな 208 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:23:54 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さんへ ドラゴンボールの部数は？ 209 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 23:25:13 ID:???.net] かなしい 210 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:14:11.85 ID:???.net] まあとりあえずベトナムで他の漫画の詳しい数字が知れたのは収穫だったな 今まではドラえもん数千万部とかなり大雑把な情報しか知りえなかったしな コナンとか他の数字を知れたのは収穫だったな 211 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:15:12.74 ID:???.net] まあドラゴンボールがコナンやドラえもん並みに売れてるとは言わんが 結構いい線いってるんじゃないかな ねえ 212 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:16:31.22 ID:???.net] ベトナム　人気漫画は数千部クラス タイ　人気漫画は１０００万部クラス インドネシア　人気漫画は数百万部クラス 213 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:17:01.95 ID:???.net] ベトナム　人気漫画は数千万部クラス 214 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:21:36 ID:???.net] >>193 https://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12 やっぱりもう見れないな 韓国の局長は翻訳する前の名前は載せられないな 215 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:26:26 ID:???.net] https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap 中国少儿出版社的资深编辑尚万春是 中国の編集長はここに名前が載ってると思う 216 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:27:42 ID:???.net] まあ別の２０００万部の記事見つけて そこで編集者の名前が載ってたらいいな 217 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:28:14 ID:???.net] 文字バケしてるけど許して アンカーも>>197へ 218 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:30:16 ID:???.net] 思うんだが集英社は今現在把握の海外部数でいいから それらの内訳を発表してくれ 特にベトナムやアジアの部数を知りたい ヨーロッパの部数は現地の数字みれば そこから集英社が把握してる２０００年以降の数字を推測できるが アジアだけはマジでわからん 219 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:32:33 ID:???.net] リンクが規制くらう可能性大だから貼らないが 今まで日本語の記事で各国の部数が詳しく載ったのって ナルトの世界人気の記事くらいだよな 220 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:33:43.90 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さん、どうして部数を教えないの？俺を怒らすなよ？ 221 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:33:53.73 ID:???.net] >>211 そう、ベトナムは結構いい線いってると思うよ 具体的な数字は分からないけど、東南アジアはそこまで悲観的にならなくても大丈夫でしょ 222 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:38:26.74 ID:???.net] https://tiki.vn/bestsellers-2019/truyen-tranh/c1084?p=1 これ２０１９年のランキングだけど第４巻が２１位なんだよね チョンピが２０位 で、チョンピが各巻１０万部ならDB超も各巻１０万部近くありそう そしてDB超がそんだけ売れてるってことは 本家も売れてるだろうってわけ ねえ 223 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:39:09.90 ID:???.net] まあやっとベトナムの詳細は知れたな 今までずーとドラえもん数千万部ってだけだったから 224 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:41:50.88 ID:???.net] というかDB超ってやっぱり１０００万部あるとしか 日本６００万部 フランス２００万部 イタリア１００万部 スペイン１００万部 ベトナム、ドイツ、アメリカ、香港などなど 余裕でありそう 225 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:44:38.49 ID:???.net] 多分文字バケすると思うがベトナムは dragon ball ←これで検索するよりも 7 viên ngọc rồng　←これで検索するほうが出てくると思う 226 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:45:17.77 ID:???.net] やっぱ文字バケした ベトナム語のタイトルね 227 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 04:54:23.99 ID:???.net] https://tiki.vn/combo-dragon-ball-tron-bo-42-tap-p509618.html 部数！載せて！部数！載せて！部数！載せて！ 228 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:00:53.70 ID:???.net] ベトナムでデビューした25年間の「7ドラゴンボールゴック」、幼少時代を懐かしむ https://gamek.vn/tron-25-nam-7-vien-ngoc-rong-ra-mat-khan-gia-viet-nam-cung-hoai-niem-ve-tuoi-tho-nao-20200217110800829.chn 「1995年、毎週金曜日、3千VND、1小児期」。この文章を読んだ後の8倍世代は非常に懐かしいでしょう。 90年代まで生きてきた女の子だけが「1995年、毎週金曜日、数千ドン、子供時代1」の意味を理解することを保証します。 25年前の1995年に、キムドンパブリッシングハウスは編集者のDuc Lamと当時の翻訳者と協力して、 「7 Vien」というコミックシリーズを立ち上げました。 NgọcRồng「ベトナムの読者にとって初めて。リリースの最初の日から、シリーズは 本当にベトナムの出版業界に新しい現象をもたらしました。 「7ドラゴンボール」について言えば、当時のほとんどの少年は知られていて情熱的でした。 ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 229 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:23:11.33 ID:???.net] ベトナムはまず１９９５年に全６７巻が出版された thuongmaitruongxua.vn/truyen-tranh/7-vien-ngoc-rong-67-tap.html 230 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:23:56.77 ID:???.net] そして２００３年からは全５８巻が出版された https://www.giasachonline.com/2019/02/tron-bo-dragon-ball-2003-58-tap.html 231 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:37:49.15 ID:???.net] https://www.facebook.com/nxbkimdong/photos/a.10151570414878869/10151966485498869/?type=3&theater そして２０１４年から全４２巻が出版された 232 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:40:58.42 ID:???.net] https://tiki.vn/dragon-ball-super-tap-1-p5541279.html?spid=5543783&src=search&2hi=0&keyword=Dragon+Ball そしてそして超は２０１８年から出版された 233 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:47:03.94 ID:???.net] https://dogatch.jp/news/ntv/33977/detail/ （既刊86巻、累計発行部数国内1億4900万部、海外7000万部） 234 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 05:47:50.46 ID:???.net] 中国２０００万部 ベトナム２０００万部 台湾７００万部 こんな感じか 235 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:03:12.19 ID:???.net] いいなコナンは発表されててな ねえ 236 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:03:31.36 ID:???.net] さみしいな 237 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:10:06.56 ID:???.net] https://m.asiatoday.co.kr/kn/view.php?key=867016#_enliple ドラゴンボールは1984年に日本の少年ジャンプ連載の後、30年の間に世界中で人気を享受している作品。国内では、IQジャンプを介して紹介され、現在までに2000万部以上が販売され愛されている。 238 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:11:34.98 ID:???.net] https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm 韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。当時は海賊版も大々的に出回っており、出版元が10か所以上にのぼるほどの「超人気作品」だった。 239 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:13:36.89 ID:???.net] 国内コミック販売部数 https://www.instiz.net/pt/2342855?frompc=1 ドラゴンボール 正規版2000万部以上、海賊版も含めると推定5000万部 240 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:14:35.63 ID:???.net] 今のところ韓国はこの3つで部数が見れるね 241 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:53:33.52 ID:???.net] https://tw.lifestyle.appledaily.com/lifestyle/20090228/55H7GJJUG5HLMRXTJUIAVEWAY4/ 「ドラゴンボール」は、日本のマンガ単行本で累計約1億9千万部を販売し、全世界で約3億本（2005年現在）の販売台数を記録し、台湾のドンリから発売されました。台湾での総販売本数は1000万部を超え、通常版はこれまで12回目。 242 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:55:45.29 ID:???.net] https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html 1990年代の42巻の「ドラゴンボール」漫画は、この600万人の大都市で1巻あたり200,000部を超える香港の歴史の中で最も売れた日本の漫画の1つであると言われたら、圧倒されることを理解できます。 243 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 06:56:49.23 ID:???.net] 台湾と香港は出版社の人間の名前はないが現地メディアが報じてるから信憑性はあるでしょ 244 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:03:43.93 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さん、真実を伝えようか？ 245 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:21:31.39 ID:???.net] まあコナン並みとは言わんが５００万部くらいは売れてるだろうね それを発表するかはわからんが 246 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:30:29.60 ID:???.net] ２０１２年以降に第１巻から全巻出版した国って 多分全部で１２，３カ国くらいあるんじゃない？ この１２，３カ国の分だけでも結構ありえそうだが 247 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:30:57.27 ID:???.net] 結構ありそうだが 248 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:32:59.28 ID:???.net] とりあえずこんな感じか ２０１２年以降 日本１０００万部以上　超入れるなら１５００万部以上 海外はそれぞれ数百万部増 249 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:36:06.94 ID:???.net] まあ国内も海外もそれぞれ伸びてんのにもう何年も発表しないから おかしいよ 250 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:36:28.60 ID:???.net] さみしいな 251 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:00:49.68 ID:???.net] まあとりあえず俺が言いたいのはこれね 単行本完全版１億７０００万部以上 国内シリーズ累計１億９０００万部以上 海外は２億３０００万部と発表されて以降もそれぞれ数百万部伸びてる 252 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:01:20.84 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏よ　そろそろ真実を語ろうか 253 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:03:33.26 ID:???.net] >>190 やっぱそうだよね 254 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:04:38.87 ID:???.net] あと何で映画公開してほしいかというと 今は何もないから楽しみがほしい それプラス 映画公開すると世界的に部数が伸びるから これが理由 255 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:06:34.81 ID:???.net] >>12 すでに刊行が終わった『ジャンプ・コミックス』も通常の作品の初版分くらい売れました。 >>14 連載終了後もテレビシリーズやゲームなど展開はとどまるところを知らず、今も累計部数を更新し続けている 256 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:07:14.34 ID:???.net] 何かあるたびに部数が跳ね上がるしね 257 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:07:46.30 ID:???.net] さみしいな 258 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 11:15:42.07 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏←部数おしえろ 259 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 11:16:04.54 ID:???.net] さみしいよ 260 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 19:20:55.04 ID:???.net] アーティストの鳥山明による漫画シリーズは、今でも世界で最も人気のある出版物の1つです。ベトナムでは「ドラゴンボール」は本当に有名です。 https://zingnews.vn/vo-thuat-trong-bay-vien-ngoc-rong-co-thuc-su-loi-hai-post1090322.html ベトナムでは、主人公を翻訳した「ドラゴンボール」である孫悟空は、8歳、9歳の永遠に最高のコミックシリーズです。 教室に隠れて各ページを食い尽くさないようにデビューした小説シリーズ当日の中高生の姿は、一生忘れられない思い出です。 261 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 19:23:33.08 ID:???.net] https://thuongtruong24h.vn/bieu-tuong-truyen-tranh-7-vien-ngoc-rong-co-doanh-thu-25-ty-usd-133033.html ベトナムでは、キムドンパブリッシングハウスの翻訳により、1994年と1995年頃に7つのドラゴンボールが市場に登場し始めました。そして、悟空と彼の友人たちの旅は、すぐに出版熱を生み出しました。 どの市場でも、どの国でも、ドラゴンボールブランドは最も人気のあるマンガのトップポジションにあり、ベトナムも例外ではありません。 262 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 19:26:30.52 ID:???.net] 具体的な数字が出て来ないのは痛いところなんだが、あらゆる記事を見てもベトナムでも人気があり売れてることは間違いなさそうだね 263 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 20:33:15.06 ID:???.net] https://zingnews.vn/nhung-bo-truyen-tranh-gan-lien-voi-tuoi-tho-the-he-8x-9x-post888548.html 当然のことながら、グループの7つのドラゴンボールはベトナムで最も再出版されており、Kim Dongはこれまでに5つの異なるバージョンのストーリーをリリースしています。 264 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 20:39:48.87 ID:???.net] シリーズは細断紙と考えられていますが、数千万を販売しました https://zingnews.vn/nhung-bo-truyen-tuong-la-giay-vun-nhung-gia-ban-hang-chuc-trieu-dong-post875821.html この数千万を販売ってドラゴンボール、セーラームーン、ドラえもんなどのことを言ってるの？ よく分からない 265 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 02:54:52 ID:???.net] ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません だめだまだ書き込めない 266 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 02:58:31 ID:???.net] >>260 グーグル翻訳に掛けてみたんだが その数千万って部数じゃなくて費用でしょ 7つのドラゴンボール（1996年に印刷されたセット、67冊のセット全体）は160万ドルの費用がかかります 267 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:13:57 ID:???.net] ベトナムはローマ字も使ってるから調べやすいが タイ語は本当に意味不明だな ผมรักคุณ こんなんだからね 268 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:14:46 ID:???.net] おい文字バケすんなって 269 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:17:03 ID:???.net] ２０１２年２億３０００万部 ２０１８年２億５０００万部 君はこの２０００万部の内訳どう思う？ 俺的には国内だけで１０００万部増えたと思うんだが ねえ ねえってば 270 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:31:08.17 ID:???.net] 悟空とルフィ、あなたはどっち派？ https://www.autoby.jp/_ct/17371250 君も悟空に投票してくれ 271 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:45:32.30 ID:???.net] https://dragonball.news/ 他の作品の公式サイトだと作品紹介のページがあるんばけどな 272 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:50:43.00 ID:???.net] 世界中で大ヒットを記録しつづける超人気アニメーション「ドラゴンボールＺ」のTVシリーズがついにDVD-BOXで登場！ corp.toei-anim.co.jp/press/detail.php?id=18 コミックスの売上が累計1億2000万部を超える 273 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 03:59:23.22 ID:???.net] https://i.imgur.com/gWooj7U.jpg １９９６年までに１億１０００万部 274 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:00:20.03 ID:???.net] 累計1億2992万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2007＞単行本のみ ２００８年までに１億３０００万部 275 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:00:58.54 ID:???.net] ・ジャンプコミックス約１億４０００万部 ※データは２０１５年１１月現在のものです。 276 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:02:38.73 ID:???.net] ということはこんな感じか 全４２巻のみ １９９６年１億１０００万部 ２００２年１億２０００万部 ２００８年１億３０００万部 ２０１５年１億４０００万部 大体６，７年で１０００万部増だな 今は１億５０００万部くらいか 277 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:10:02 ID:???.net] さみしいな 278 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:13:48 ID:???.net] ねえ 279 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:32:45.94 ID:???.net] >>266 なるほど、費用みたいだね 280 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:34:02.69 ID:???.net] >>269 俺も国内1000万部は伸びてると思うよ 281 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:36:23.41 ID:???.net] インドネシアにおけるコミック言説 imrc.jp/images/upload/lecture/data/04_Febriani.pdf 1995年におけるインドネシアでの日本マンガの売り上げは1巻につき、85,000部 282 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 04:39:46.42 ID:???.net] 東南アジア タイ、インドネシア、ベトナム、マレーシア たぶんドラゴンボールはこの4ヵ国を合わせて2000万部はあると思う 283 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 06:33:41.95 ID:???.net] >>270 これ投票した？ あとお願いがあるんだがこれオワンピスレに貼ってくんない？ 俺漫画サロン板は書き込む事出来ないからさ 284 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 06:34:54.53 ID:???.net] ねえ 285 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 06:35:43.75 ID:???.net] しかしこういう時に書き込む事が出来ないって本当面倒だな 286 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 06:36:10.42 ID:???.net] さみしいよ 287 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 07:15:06.64 ID:???.net] >>283 悟空に投票してオワンピスレにも貼ったよ 288 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 07:20:35.37 ID:???.net] ワッチョイ24になってるがそこは触れないでほしい 俺の場合はオッペケorワッチョイ24で書き込まれるからさ ワッチョイ24は別人もいるけど俺の書き込みは俺と言うよ 289 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 08:26:44.68 ID:???.net] https://m.gamek.vn/tron-25-nam-7-vien-ngoc-rong-ra-mat-khan-gia-viet-nam-cung-hoai-niem-ve-tuoi-tho-nao-20200217110800829.chn 25年前の1995年に、キムドンパブリッシングハウスは編集者のDuc Lamと当時の翻訳者と協力して、「7 Vien」というコミックシリーズを立ち上げました。NgọcRồng「ベトナムの読者にとって初めて。 リリースの最初の日から、シリーズは本当にベトナムの出版業界に新しい現象をもたらしました。「7ドラゴンボール」について言えば、当時のほとんどの少年は知られていて情熱的でした。 「7 Vien Ngoc Rong」の熱さについてさらに議論すると、これは海賊版が個別のコピーの形で市場に投入された唯一のシリーズであり、キムドンパブリッシングハウスの公式リリースよりも1早いです。 290 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 08:32:53.01 ID:???.net] ベトナムの事情は大体分かってきたな ドラゴンボールは1995年に出版されてよく売れた >>229の1995年の全67冊、これは海賊版だろうね >>230の2003年の全58冊、これ以降が正規版だと思う 291 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:01:05.34 ID:???.net] >>287 サンキューね 292 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:05:40.98 ID:???.net] 一度規制されたからかリンク貼るの怖いな 特に外国語の記事の長いリンクが 貼ると規制されるんじゃないかとおもっちまう 293 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:17:17.38 ID:???.net] ベトナムは１９９５年に出版された全６７巻は各巻１０万部〜２０万部は売れただろうね 累計７００万部〜１５００万部くらい ただ問題は確実にこれは集英社の無許可で出版された物だろう ドラえもんの↓これと同じ 「ベトナムでは正規版の出版以前に海賊版が1000万部以上売り上げており、1994年に正規版を出版するにあたって、 それまで原作者に本来受け取るべき印税（日本円で2000万円相当）を支払いたいと申し出たが、 藤子・F・不二雄が「このお金を基にして現地の子供たちのために役立ててほしい」と希望したため、 貧困家庭の就学希望児童を支援する「ベトナムの子供たちのためのドラえもん教育基金」が設立された」 294 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:20:40.48 ID:???.net] そして２００３年に発売された全５８巻のほうなんだが >>195 人気上位３作品は、『ドラえもん』『名探偵コナン』『ドラゴンボール』で、発行部数は各巻６万部。 こうだったらよかったんだが 295 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:28:12.21 ID:???.net] www.kantei.go.jp/jp/child/980805dai4.html 【里中委員】　皆様の机の上に、ドラえもんと書いてあるのとセーラームーンというのがございます。 10分しか時間がありませんので、よく分からないところはこれを持ち帰っていただいて、 後で何となくこういう話だったのかなということを確認していただければよろしいと思います。では、すぐ始めます。 大変乱暴な言い方ですが今、世界の子どもたちをつなぐ一つの要素として日本の漫画というものがあります。 漫画、この場合アニメーションも含めて言わせていただきますけれども、 日本発の漫画、そしてアニメーションが世界の子どもたちの共通体験になりつつあります。 本日は、参考までに今、世界で大変人気のあります代表的な作品を２つ紹介させていただきたくて持ってまいりましたが、 その１つがドラえもんです。まずドラえもんと、そしてセーラームーン。ドラえもんがどちらかというと男の子向け、 美少女戦士セーラームーンというのは女の子向けとして日本の雑誌の中で最初に発表されたものですが、 現実にはこれは男の子、女の子関係なく共通のヒーロー、ヒロインとして存在しております。 296 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:30:11.39 ID:???.net] ここに至るまでに、大変大ざっぱにお話ししますと、日本の漫画というものは日本人が意識して世界に広めたのではなくて、 自然発生的に世界に定着したという珍しい文化だと私たちは思っています。 御存じのように、アジア各国では著作権を無視とまでは言いませんが、 余り著作権というものの存在を知らない国が昔は多かったものですから、最初は海賊版で日本の漫画が広まっていきました。 日本に近い地域から先に広まったように思います。何せ海賊版ですので、出だしがあやふやで申し訳ないのですけれども、 ざっと25年ぐらい前から読まれ始めたように認識しております。日本で人気のある漫画作品が知らない間に、 まず近いところと申しましたのは韓国、香港、台湾辺りです。その辺りで、現地の言葉に翻訳されて、 そして画面の中に登場してくる日本的要素、つまり着物を着ていたり、日本語の看板があったりという部分は 即座に書き直されまして、日本で発売されて２週間くらいで向こうの店頭に並ぶという感じでした。 それがスピードアップされまして、今では日本で売り出されたら次の日ぐらいには並ぶものもあるみたいで、すばらしいパワーだなと思って感心しております。 そういう海賊版で読まれ始めまして、最初はアジアの子どもたちも日本のものだと知らずに読んでいた訳です。 それで、あっという間にインドネシア、マレーシア辺りまで広まりまして、 日本での作者あるいは出版社は何も知らないうちに日本人の書いた作品がアジアの子どもたちの心をとらえていたという結果になりました。 297 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:30:59.59 ID:???.net] そして、やがて本当にこれもまた乱暴な数字で申し訳ないのですが、今から15年ぐらい前からぼちぼちと向こうの出版社ですね。 もともと海賊版でもうけた出版社がきちんと日本と契約して出版しようという動きが定着してまいりまして、 今ではかなりの作品がきちんとした契約の上に各国で発売されております。 ただ、それでもアジア地域におきましては、当然まだ海賊版の方が実は多いような有様で、 現地のＡという出版社と契約しますと、どうもＡという出版社が裏でＢ、Ｃ、Ｄに流すようなシステムが出来ているようで、 最初に香港辺りからと申しましたが、結局東南アジア一帯に日本の漫画が広まった裏には、出版界を一手に握っている華僑の経済力というのがあります。 ただ、日本人にとっては全く知らぬことでありまして、何の意識もせずに勝手に日本国内で 書いていたものが世界に自然発生的に広まったという、日本発の文化としては史上初めてではないかなと私たちは思っています。 298 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:32:09.34 ID:???.net] それで、今日持ってきましたものでドラえもん海外版契約一覧というのが一番上のページにありますが、 ここにも書かれてありますように、出版社あるいは藤子プロにおきましても、 海賊版の出版については正確な把握が出来ていないということで、これは正確に分かっている正式契約の年月日です。 ですから、これよりはるか以前からドラえもんはアジア、そして世界に広まっていったということですね。 299 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:33:21.79 ID:???.net] 中にいろいろ書いてありますが、１つ面白いエピソードを紹介させていただきたいと思いまして、 ページ数が打っていないんですけれども、ベトナムのドラえもん基金というのがあります。 やはりベトナムで海賊版でドラえもんが大変よく売れまして、ベトナムの経済事情にすると すごいお金だと思うんですけれども、日本円にして印税相当額が2,000 万円と、これは海賊版が余りに売れて、 その後になりまして支払いたいと向こうが申し出てきた数字です。 ところが、外貨準備が不足しておりますので、それが支払えないということもあり、 また、作者であります藤子Ｆ不二雄先生の方でもそのお金は要らないということで、 このお金を基にして現地の子どもたちのために役立ててくれということでドラえもん基金というものをつくりました。 後の方には、それらのニュースを紹介するコピーが入っています。 そして、ドラえもん関係の最後の方のコピーは、香港とか台湾の子どもたちがドラえもんに対して年賀状を送ってくる訳です。 それを何枚か紹介させていただきました。本当に日本のものですが、子どもたちにとっては国境は関係なく、 日本の子どもが喜ぶところは世界じゅうの子どもも喜びますし、 日本の子どもが格好いいと思うものは世界じゅうの子どもも格好いいと思う。同じ感性を持っているということを漫画によって確認出来る訳なんです。 300 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:33:32.45 ID:???.net] ３００ 301 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 12:51:10 ID:???.net] ベトナムはこんな感じだな ドラえもん 海賊版１０００万部〜２０００万部 正規版２０００万部前後 ドラゴンボール 海賊版１０００万部前後 正規版５００万部以上 名探偵コナン 各巻２０万部×１００巻＝２０００万部 チョンピ 各巻１０万部×１００巻＝１０００万部 302 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 13:01:00 ID:???.net] もともと海賊版でもうけた出版社がきちんと日本と契約して出版しようという動きが定着してまいりまして、 今ではかなりの作品がきちんとした契約の上に各国で発売されております。 平成１０年だから１９９８年くらいか まあやっぱり９０年代前半くらいまでは無法地帯だったんだな 303 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 13:03:10 ID:???.net] これ見るたびにチョンピって本当恵まれてるよな 海賊版が一掃されて以降に出版してもらえてさ ドラゴンボールとドラえもんなんか丁度海賊版全盛期に出版だからな？ その時の売上が大部分を占めてるし 当然出版の売上には含まれてないしな 本当ひどい話だわな 304 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 13:04:32 ID:???.net] 今からでもいいから集英社と小学館は キムドン社に海賊版の売上のロイヤルティーを支払ってもらって 正規版の部数としてカウントしろよ 305 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 13:05:43 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さん 海賊版で儲けたよね？ 真実を話そうか？ 306 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 13:06:49 ID:???.net] >>303 >当然出版の売上には含まれてないしな 当然出版社の売上には含まれてないしな 307 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 13:13:57 ID:???.net] さみしいな 308 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 14:19:23.55 ID:???.net] >>301 そんな感じだと思う 色々と事情が分かったのは収穫だね 309 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 14:21:54.52 ID:???.net] https://web.archive.org/web/20131109164513/magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001 >>214の韓国２０００万部の記事これなら見れるな 310 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/29(月) 14:23:54.83 ID:???.net] ソウル文化社郭局長 韓国の出版社はこの人だな 311 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:29:55 ID:???.net] https://nxbkimdong.com.vn/tim-kiem?title=DORAEMON キムドン社の公式でドラえもんは２５２件もヒットする 発売日見て見ると、毎年２０冊以上関連書籍が出てる 312 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:30:58 ID:???.net] https://nxbkimdong.com.vn/tim-kiem?title=DORAEMON ドラゴンボールは６４件 全４２巻やDB超とか 313 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:32:45 ID:???.net] https://nxbkimdong.com.vn/tim-kiem?title=TH%C3%81M+T%E1%BB%AC+L%E1%BB%AANG+DANH+CONAN コナンも２０３件もヒットする 314 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:38:45 ID:???.net] ドラゴンボールとドラえもんの違いは ９０年代に同じように出した漫画がベトナムで大ヒットした おそらくどっちも１０００万部以上売れただろう しかしそれらはすべて海賊版だから当然出版社の数字には含まれてない ↑ ここまで境遇は同じ。ここから違うのは ドラえもんは２０００年以降も毎年何十冊と関連書籍が発売されてて 仮に各巻５万部でも年間１００万部、２０００年以降で２０００万部は売れただろう 一方でドラゴンボールは２０００年以降に出版されたのは 全５８巻、全４２巻、DB超くらいで全５８巻のほうはもう絶版になってるから 全部合計しても５００万部くらいか ここが違うとこだね 315 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:39:45 ID:???.net] コナンやチョンピのほうは単純に今も新刊が出続けてるから 相当な数字になるだろうな 316 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:45:27 ID:???.net] まあベトナムは２０１４年以降に全４２巻、DB超、フルカラーコミックとか いろいろ出てるから またブームになってるだろうから それらに期待したい 317 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 02:46:09 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さんよ！まだか！ 318 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 04:33:24.12 ID:???.net] 時間かかるが、今度各国の出版年、出版形態を編集しよう https://fr.wikipedia.org/wiki/Dragon_Ball#Manga フランスのウイキみたいに 319 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:43:57.52 ID:???.net] ９０年代から出版した国々は始めその国独自の形態で出版したりして 日本の把握がまったく及ばなかった そして２０００年以降にまた新たな形態で出版し始めた これは集英社も把握してるだろう ９０年代に各国が出版したのはもうほとんどが絶版になってる しかしフランスだけは一番初めに出版されたバージョンが今でも重版されてる 320 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:44:56.68 ID:???.net] Amazonのランキング見てもその一番初めに出版されたのが しょっちゅうランクインしてる 321 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:58:12.24 ID:???.net] タイも９０年代に凄まじい数の出版社が海賊版を出した それらの売上げは全部合わせたら数千万部とか行くと思う 322 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:07:06.98 ID:???.net] 東南アジアは大まかに３つの流れがある ■一つ目の流れ ９０年代にその国独自の形態で出版し始めた そして東南アジア各地で爆発的に売れまくった しかし残念なことにそれらは海賊版で当然集英社の売上からは除外 ■２つ目の流れ 2000年以降に新たな形で出版し始めた これは集英社も把握してるだろう だが、2000年以降のDB人気はアジアで少し下火になってるから ９０年代同様に爆発的に売れたとは考え辛い ■３つ目の流れ 上記に発売された物は絶版になってて一時期まったく出版自体されてなかったが 2010年以降に東南アジア各国で日本と同じ緑色の全４２巻を出版し出した そして最近ではDB超など、いろいろと出したりしてる これが大まかな流れ 323 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:10:58.64 ID:???.net] ヨーロッパと東南アジアの大きな違いは ヨーロッパはずっと重版してる 毎年毎年何度もね 出版されてなかったって時期がない だから累計の売上げが滅茶苦茶デカイ 一方で東南アジアは２０１０年前後はまったく出版自体されてなかった時期がある そしてここ数年にまたいろいろと出版し出した 324 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:13:39.59 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さん そろそろ真実を言おうか？ 325 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:14:39.07 ID:???.net] さみしいな 326 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:01:06.87 ID:???.net] 「東大オタク学講座」1997年9月26日 1997. Toshi Okadaより一部抜粋 (ドラゴンボールは海賊版の魔の手から集英社と後生のジャンプコミックスを救った) ナルト・・・いや全ジャンプコミックスが現在・・・いや、世界中の市場で、海賊版ではなく、 版権を売り著作権に則った形で集英社が漫画を展開し、売り込めているのは紛れも無く『ドラゴンボール』の恩恵と多大な犠牲無しでは成し得なかったことを忘れてはいけない。 つまり、ドラゴンボールが存在したからこそ後生の「ナルト」を含めたジャンプコミックスが世界の市場で海賊版ではなく、 正式な形で次々と発行部数を伸ばしていったということだ。 何回も言うが、『ドラゴンボール』の恩恵と犠牲無しではジャンプコミックスのこれほどまでの発展は成し得なかった。 327 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:02:42.58 ID:???.net] ○東南アジアの場合 東南アジアでは現在、『ドラゴンボール』の出版ブームが一息ついたところです。基本的にこれまでこの地域で出版されていた『ドラゴンボール』は海賊版ばかりだったんですけど、 去年あたりからようやく、集英社から正式に著作権を取って販売するという動きが出てきたんですね。 それまでは「タイのドラゴンボール争奪戦」というのがありまして、 20社くらいの出版社から海賊版『ドラゴンボール』がいくつも発行されるというとんでもない状態だったんですよ。 内容はどこの社のも同じだから当然ダンピング競争が起きて、最初は1冊20バーツだったのが毎週値下がりしていくような状態だったんです。 で、相場が10バーツを切ったあたりでようやく「印刷費だけで足が出てしまう。このままじゃ ダンピング競争で共倒れだ」と気づいたらしくて、 一計を案じたある出版社が集英社に正式交渉を行ったんですよ。ただし当時の集英社は海外に対して一切版権の許可をしていませんでした。 というのも、以前アメリカで「北斗の拳」の英語版を発行して大失敗した過去がありまして、 その苦い経験からガードが固くなってたんですね。 その集英社に対してタイの出版社がどんな交渉を行ったかというと、これがまたすごい。 328 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:03:59.39 ID:???.net] 「タイでの『ドラゴンボール』出版を認めてくださいよ。 認めてくれなかったら俺ら、いままで通り20社30社総がかりで海賊版出しまくりますよ。それでもいいですか？」と(大笑)。 集英社もビビッたでしょうね。「だったら版権を認めた方がマシだ」って、 結構いい条件でタイ版発行を許可したんです。 この交渉というか、ほとんど脅迫みたいな手段で版権を取ったおじさんの偉いところは、タイに帰国してからなんです。 帰国後タイ国内で『ドラゴンボール』海賊版を出しているところの社長を全員集めまして、会議を開いたんですよ。 「ダンピング競争で1冊10バーツとか5バーツなんてやってたんじゃ、自分の首を絞めてるだけだろうが。こういうのはお互いもう止めようや。俺が日本に行って、集英社から版権取ってきたからよ」 他の社長たちも驚いて、「ええ正規ルートで版権取ってきただって？大した野郎だぜ。よっしゃ、『ドラゴンボール』はお前さんとこにくれてやるよ」 まだ親分肌とか男意気というのが通用するんですよねぇ(笑)。 おかげでいま東南アジア、特にタイのあたりは著作権関連がすごくクリーンになっています。 現在だと週刊「少年ジャンプ」が日本より1ヵ月遅れで、大体45バーツぐらいで販売されてます。 大変安いです。 329 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:06:43.46 ID:???.net] こうやってマスコミにも報じられてるし、海賊版の影響はかなりあるよね >>322 そんな感じかもね 330 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:15:05.06 ID:???.net] https://eksentrika.com/manga-translator-comics-house-closes-shop-forever/ ドラゴンボールは1995年に日本での開催を終了しましたが、マレーシア人にとって、誇大宣伝はその年に始まり、さらに4年間続きました。 ドラゴンボールはマレーシアで1995年から出版されたけど、マレーシアの出版社Comics Houseが2016年に倒産しちゃったんだね どのくらい売れたのか気になるな 331 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:26:19.10 ID:???.net] https://www.thevocket.com/syarikat-terjemahan-manga-comics-house-akhirnya-gulung-tikar/ やっぱり始動と書いてあるから倒産じゃなくて一時休業なのかな？ ちょっとどっちか分からない 332 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:19:45.70 ID:???.net] マレーシアは２０１７年からはComic Paradiseだよ 元の出版社なのか 別の出版社かはわからんが 一から全４２巻出版してる 333 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:22:19.05 ID:???.net] >>326-328 前々から気になってたんだけど、君この文章どっから持ってきたの？ どこかのサイトに書いてあったの？ 「東大オタク学講座」1997年9月26日 ←まさかこれ買ったわけじゃないよね？ 334 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:26:09.13 ID:???.net] ハンガリーの出版社　Mangafan 335 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:26:54.40 ID:???.net] チェコの出版社　 CREW ギリシャの出版社　Compupress 336 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:27:10.88 ID:???.net] ちなみにナルトね 337 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 09:14:20.94 ID:???.net] ふうー久しぶりにイタリア編集したぜ 338 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 09:28:36.66 ID:???.net] イタリアも大体わかった １９９５年〜１９９７年　分冊版が全６７巻出版 １９９８年〜２００１年　豪華版が全４２巻出版　←これが各巻１５万部以上売り上げた奴 ２００２年〜２００５年　復刻版が全４２巻出版　主に駅の売店とかで売られた奴 ２００６年〜２００８年　完全版が全３４巻出版　これは日本と同じ奴 ２０１１年〜２０１５年　緑色版が全４２巻出版　これも日本と同じ ２０１７年〜　DB超が出版中 ２０１８年〜　フルカラーコミックが出版中 イタリアはこんな感じ 他にもアニメコミックとかあるが省略 339 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 09:54:33.56 ID:???.net] 大体売れてる国は これを出版し終えたら次はこれを出版 ↓ そしてこれを出版し終えたら次はこれを出版 ↓ そしてそしてこれを出版し終えたら次はこれを出版 こういう風に次から次へと新たな形態で出版してる 340 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 09:57:15.41 ID:???.net] 東南アジアは これを出版し終えたら次は数年間何も出版してない ↓ 数年ぶりに新たな形態で出版する ↓ そして出版し終えたら次も数年間何も出版してない ↓ そして数年ぶりに新たな形態で出版する こんな感じ 341 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 10:06:03.70 ID:???.net] ちなみにだが過去にNG反応したリンク ナルトの世界人気 ドラゴンボールの海賊版の各国の出版日とか載ってる こういうリンクは危険だからあまり貼らないほうがいいな 342 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 10:12:01.48 ID:???.net] コミックスは1995年にスターコミックス社からページ数を少なくした分冊版が1995年から1997年にかけて全62巻出版された。 1998年からはDragon Ball Deluxe（豪華版）が2001年までに全42巻出版された。 このシリーズは1990年代後半から2000年代前半までの間に、各巻ごとに15万部以上を売り上げ、ベストセラーとなった。 スターコミックス社から出版されている単行本は2017年時点で1200万部以上の売上を記録 343 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 10:14:45.17 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さん 真実を話してください 344 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 10:42:21.59 ID:???.net] ヨーロッパは大まかに３つの流れがある ■一つ目の流れ 1990年代にその国独自の形態で出版し始めた これらは海賊版ではなくて、れっきとした正規版で欧州各国で爆発的に売れた しかし残念な事にこの当時まだ集英社には専用の部署がなくこの当時の売上はまったく把握されてない ■二つ目の流れ 2000年以降も各国で新たな形態で出版している ここで東南アジアとの大きな違いは東南アジアではDB人気が下火になっててこの頃はあまり売れてない しかし欧州では2000年以降もかわらず売れ続けて集英社の売上にもちゃんと含まれてる ■三つ目の流れ 2010年以降もアニメ、映画、ゲームなどで相変わらずのDB人気 漫画のほうも毎年トップクラスに売れ続けている こんな感じ 345 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 10:52:57.43 ID:???.net] さみしい 346 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:17:01.91 ID:???.net] ベトナム５００万部 タイ５００万部 マレーシア３００万部 インドネシア１００万部　 シンガポール１００万部 東南アジアは１５００万部くらいかな 海賊版込みなら５０００万部くらいありそうだが 347 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:31:16.37 ID:???.net] まあここまで分かったことは 東アジアは確実に正規版が９０年代に何千万部と売れたのに集英社の売上に含まれてない 東南アジアは９０年代に何千万部と売れたがそれらは海賊版 ヨーロッパは東アジアと同じく９０年代に正規版が何千万部と売れたが集英社の売上に含まれてない しかし２０００年以降もヨーロッパではよく売れててそれらは集英社に含まれてる こんなところ 348 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:32:25.74 ID:???.net] さみしいな 349 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:43:14.70 ID:???.net] >>168-180 このスレ立てて１番の収穫はこれだな というかここ１年の中ではこれが１番の収穫でしょ 「ベトナムでの売上がわかった」 これがね 350 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:45:41.17 ID:???.net] ドラゴンボールは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、現在までに合計167巻出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 351 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:49:19.60 ID:???.net] さみしいよ 352 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:58:57.22 ID:???.net] >>332 なるほど、そうなんだ どうもありがとう 353 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 14:03:54.77 ID:???.net] >>333 本は買ってないがサイトに書いてあった タイでは20社に及ぶ出版社が海賊版を発行するという「タイのドラゴンボール争奪戦」というものが起こるなど[298]、版権元を悩ませている。 「東大オタク学講座」1997年9月26日版 Wikipediaの出典もこうなってたし>>326-328の内容は本当に書いてあることだと思う 354 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 14:20:34.39 ID:???.net] >>349 そうだね 出版から売上の流れが分かったからね 355 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:09:30 ID:???.net] 「東大オタク学講座」1997年9月26日 1997. Toshi Okadaより一部抜粋 >>326 この時まだナルトの連載始まってないが何でナルトの事が載ってるの？ 356 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:14:00 ID:???.net] 多分だが２０１２年〜２０１４年頃に漫画サロン板に立ってたスレから持ってきた文章でしょ？ 何となくこういうレスがあったような覚えがある おそらく>>327と>>328が元記事にある文章で >>326は誰かの書き込みだと思う 357 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:18:37 ID:???.net] 俺と君も大体ここ３，４年で部数の話しをし始めたからそれ以前の人とはあまり交流がないが ２０１５年くらいまで漫画サロン板の部数スレで物凄く長文で書く人がいた 多分上のコピペはこの人が書いた奴だと思う 358 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:22:36 ID:???.net] まあここまでの各国の販売形態 その後の販売形態 そして２００６年のイミダスの数字 ２０１２年以降の集英社の数字 まあ大体は分かって来たね ここまでの分析の結果いろいろな辻褄が合う 359 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:30:16 ID:???.net] 俺の客観的な分析なんだけど ・単行本完全版は現在国内1億7000万部以上 ・DB超は現在国内600万部 ・今まで発売されたすべての関連書籍の国内累計は2000万部 ・上記すべてを合わせた国内シリーズ累計は1億9600万部 ・海外の部数は2000年以降の数字で90年代は一切含めてない ・海外部数は2006年時点でイミダスで3000万部。それ以降の伸びを考えたら現在海外は6000万部前後 ・集英社が発表してる全世界の日本の部数はシリーズ累計を使ってる ・つまり現在集英社情報の数字は、国内シリーズ累計1億9000万部以上、海外6000万部前後 これなら集英社が発表する全世界2億5000万部も辻褄が合う 360 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:32:52 ID:???.net] https://twitter.com/DB30th (deleted an unsolicited ad) 361 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:37:38 ID:???.net] まあ本当に現在国内シリーズ累計１億９６００万部もあるなら もう１、２年程度で２億部だからもうちょい待つべきだな 362 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:39:25 ID:???.net] まあとりあえず東南アジアとか いろいろとわかったのは収穫だった 363 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:45:14 ID:???.net] https://www.jumpfesta.com/ このイベントに期待しよう 364 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:47:16 ID:???.net] 累計1億5950万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞ しかしまあここから６年半も経ってるな 365 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:49:02 ID:???.net] ドラゴンボールは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、現在までに１６７巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 もうこうでいいんじゃね 366 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:51:06 ID:???.net] まあ本当に売れてる国って昔に出版されたバージョンが今でもずーと重版されてるから フランスやイタリアがそう 367 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:51:57 ID:???.net] 東南アジアは大まかに３つの流れがある ■一つ目の流れ ９０年代にその国独自の形態で出版し始めた そして東南アジア各地で爆発的に売れまくった しかし残念なことにそれらは海賊版で当然集英社の売上からは除外 ■２つ目の流れ 2000年以降に新たな形で出版し始めた これは集英社も把握してるだろう だが、2000年以降のDB人気はアジアで少し下火になってるから ９０年代同様に爆発的に売れたとは考え辛い ■３つ目の流れ 上記に発売された物は絶版になってて一時期まったく出版自体されてなかったが 2010年以降に東南アジア各国で日本と同じ緑色の全４２巻を出版し出した そして最近ではDB超など、いろいろと出したりしてる 368 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:53:16 ID:???.net] >>356 ごめん、そうだよ 過去の5ちゃんから拾ってきた奴 ただ俺が言いたかったのは東南アジアは海賊版の影響が物凄かったんだなというのが率直な感想です もちろん、正規版の売り上げだって結構いい線はいってるはず 369 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:53:20 ID:???.net] さみしいな 370 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:54:55.84 ID:???.net] うん、君の上のレスに貼った３つの流れ通りだね 主に東南アジアは 371 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:56:53.84 ID:???.net] おそらくだが、東南アジアにしても韓国や台湾、中国は 現在は日本と同じで、日常系、ストーリー系、恋愛系とかのほうが受けがいいのかね 中国でのドラゴンボールの映画の興収とか見ても思う 372 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:58:06.42 ID:???.net] まあとりあえず俺の目標は ・中国で映画の興収１億元（１７億） ・アメリカで漫画が売れる この二つだから 373 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:00:47.03 ID:???.net] 中国人も大好きなドラゴンボールの作者・鳥山明氏が、フランスから文化勲章を受けた！＝中国メディア https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190605014/ 鳥山氏について、「Ｄｒ．スランプ　アラレちゃん」やドラゴンボールの原作者として広く知られ、 １９８０年代より日本のマンガ界で活躍してきたと紹介。この２作品は長年にわたり 非常に大きな売り上げと評判を勝ち取り、同氏にとっての最高傑作とされていると伝えた。 部数は？ 374 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:01:51.72 ID:???.net] さらに、鳥山氏やドラゴンボールの中国に対する影響力についても言及。 中国のマンガ・アニメ愛好者は「１９８０、９０年代の海賊版マンガの流通」によって 小さい頃にドラゴンボールをはじめとする日本のマンガに親しんだ記憶を持っているとし、 多くの人がマンガの世界に飛び込むきっかけになった作品がドラゴンボールなのだと説明している。 で、部数は？ 375 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:12:22.46 ID:???.net] https://dragonball.news/news/k190603_00.html ――もともと、『ドラゴンボール』は中国でどのくらい人気があるのでしょうか？ 中国にもコアなファンはたくさんいますが、『ドラゴンボール』が北中南米などにおける人気と同じくらい 超メジャーな作品かというと、残念ながらそうではありません。僕は海外出張する際には、現地の本屋を必ず見て回るんですけど、 中国でも大きな書店に行けば『ONE PIECE』や『名探偵コナン』のコミックは置いてありましたが、『ドラゴンボール』はどこを探しても見当たりませんでした。 376 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:13:33.76 ID:???.net] 映画では『ドラえもん』や『NARUTO-ナルト-』などの人気もすごくて、『ドラゴンボール』はそれらに次ぐレベルなんですよね。 常に世界を意識している自分としては、この現状を何とか打破したいと思っています。 一時期は中国でも『ドラゴンボール』はものすごく人気があって、TVアニメの放送もずっと続いていたんですが、 TV放送が途絶えてから結構な時間が空いてしまったんです。その時期に人気を維持・拡大できなかったのが痛いですね。 377 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:17:23.13 ID:???.net] ――今後の中国での展望を教えてください。 世界を相手にしている『ドラゴンボール』にとって、中国は絶対に外せない地域です。 もうすぐアメリカを抜いて世界一になってしまうんではないかという、巨大な市場ですからね。 中国で大きく盛り上がったら世界に広がる。 本当に中国でもっと人気が出てほしいよな 378 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:21:06.95 ID:???.net] 最近公式からこういうコラムが全然出さないよな はよ見たい 379 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:28:10.68 ID:???.net] ベトナムはもう大体わかったから十分 よし次はタイを探そう！ 380 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:37:18.62 ID:???.net] さみしい 381 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:33:08.69 ID:???.net] https://www.thaich.net/ume/manga/007.htm 単行本コミックス一冊につき１０万部発行しています。 ああだめだ全然みつからん これしか見つからん 382 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:35:33.51 ID:???.net] ベトナムもタイも人気漫画は各巻１０万部発行してるね ならドラゴンボールも各巻１０万部以上あるんじゃないかな 383 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:35:50.87 ID:???.net] さみしいよ 384 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 20:50:46.60 ID:???.net] タイ 1995年にNED Comicsより出版 マレーシア 1995年にComics Houseより出版 2017年からはComic Paradise インドネシア 1993年にElex Media Komputindoより出版 ベトナム 1995年にKim Dong Publishing Houseより出版 385 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 20:53:02.64 ID:???.net] 東南アジアの主な出版された年数と出版社はこんな感じだね 386 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 20:56:59.39 ID:???.net] >>382 少なく見積ってもそれくらいあるはず そもそも海賊版であれだけ影響あるからドラゴンボールの人気はかなりあるという証拠だよね 387 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 21:18:00.35 ID:???.net] https://www.kaorinusantara.or.id/newsline/120672/elex-media-akan-menerbitkan-dragon-ball-super-di-indonesia-pada-tahun-2019 ドラゴンボールは各国で大人気のコミックシリーズです。インドネシア自体でも、特にコミックがElex Mediaによって発行されて以来、このシリーズは非常に人気があります。 388 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 21:22:27.44 ID:???.net] www5.famille.ne.jp/~poopiang/jp/cartoon.html タイから違法コピーのマンガが無くなったのは、集英社がドラゴンボールの海賊版対策に乗り出してからのようです。影響度の大きい作品だと言えます。 389 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:12:35.66 ID:???.net] 売れてはいるんだろうけど ただ現実的なところ東南アジアの売上げをいつまでもいつまでも待つよりも 日本が１０００万部増 欧州各国が数百万部増 を期待するほうがはるかに現実的なところ 390 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:13:24.90 ID:???.net] 規制されて１週間 まだ書き込めない というか書き込めない板が増えたような気がする 391 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:16:05.23 ID:???.net] https://news.yahoo.co.jp/articles/3d685a946c3e0391e06bd313fa5fb7e2949cb1f0 「絶対ベナンの役に立つから」 ある日、テレビで、ドラゴンボールが放送されました。字幕はフランス語。でも孫悟空は、「異国の言葉」を話しています。かっこいい言葉だと、ジョゼさんは思いました。中国のアニメだと思っていましたが、インターネットで調べ、日本のアニメだと知ります。 「日本ってアニメが得意な国なんだ」 392 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:17:43.99 ID:???.net] ７月か 本当だったら今月のジャンプのイベントで何か発表されてたんだろうな まあ気長に待つしかない 393 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:25:19.42 ID:???.net] ・規制された ・漫画サロン板やいくつかの板で書き込めない ・この板は書き込める ・しばらくはこのスレを使おう ・１レス内にリンクを３つ以上貼るのは絶対辞めたほうがいいマジで規制される ・俺の書き込みが二日以上ない時は規制されたと思ってね ・もし本当に規制されても俺はどんな方法を用いても復帰するから 君も一カ月に一回はスレに記事でもいいから貼って存在してる事を知らせてね ・過去にNGされたリンクは貼らないほうがいいこれもマジで規制される 394 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:28:19.07 ID:???.net] https://dragonball.news/news/180422_dbmfl01.html 伊能：今回の映画を始めるにあたって“全世界のファンにちゃんと届けたい”という目標を掲げました。 『ドラゴンボール』は世界中で人気があると言われていますが、実は国によって人気の濃さが違うんです。 人気のタイミングにも違いがあって、今現在すごく人気がある所もあれば、少し前の時期まで人気があったという所もある。 なので、“『ドラゴンボール』は海外でも人気がある”とひとくくりにせずに、 きちんとそれぞれの地域ごとに方向性を決めて発信すれば、もっといろんなことができるんじゃないかと考えました。 395 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:28:43.25 ID:???.net] 少し前の時期まで人気があったという所もある どこの国だろう 396 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:31:07.79 ID:???.net] https://dragonball.news/news/dbmfl_hayashida.html 元々『ドラゴンボール』は海外で絶大な人気を誇る作品で、反響もすごかったのです 397 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:31:50.02 ID:???.net] 最近はこういうコラム全然出してないよね 398 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:34:37.53 ID:???.net] https://telesistema11.com.do/nosotros 1998年に、Telesistemaは、ドミニカ共和国のテレビの歴史の中で最も成功したアニメーションシリーズであるドラゴンボールの伝達を開始します。 399 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:36:17.32 ID:???.net] スペイン語版　既刊４５巻 https://www.planetadelibros.com/serie-dragon-ball-super/7680 カタルーニャ語版　既刊４５巻 https://www.planetadelibros.com/serie-bola-de-drac-super/7697 400 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:36:32.46 ID:???.net] ４００ 401 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:38:54.11 ID:???.net] ちなみに俺が前回貼った時は３１巻だったからここ七カ月でハイペースで出てるな 47マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-t2Pa)2019/11/03(日) 11:47:18.96ID:8zsThKjC0 ドラゴンボール超 スペイン語版　既刊31巻 https://www.planetadelibros.com/serie-dragon-ball-super/7680 カタルーニャ語版　既刊31巻 https://www.planetadelibros.com/serie-bola-de-drac-super/7697 402 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:41:31.43 ID:???.net] さみしいよ 403 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:42:09.02 ID:???.net] 名探偵コナンは1995年にベトナムでキムドンパブリッシングハウスによって最初に出版され、93巻まで出版されました。 コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、各巻の平均発行部数は20万部です。 Dang Cao Cuong氏さん そろそろ真実を話そうか？ 404 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 12:32:34 ID:???.net] とりあえず国内１億７０００万部でいいから発表してくれ 何がうざいかって？ 未だにウイキが国内１億６０００万部のまま編集出来ないのが本当うざい いい加減更新したいわ 405 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 12:35:46 ID:???.net] 最悪１億６１００万部でいいからさ はやっくてば 406 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 12:55:01 ID:???.net] 誰かいませんか？ さみしい 407 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 13:15:06 ID:???.net] กรณีศึกษา: Dragon Ball กับภารกิจค้นคว้า “วัคซีน COVID-19” และการตามหา “7 ลูกแก้วมังกร” https://www.salika.co/2020/04/23/case-study-dragon-ball-covid19-vaccine/ 408 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 13:15:35 ID:???.net] なんだこの文字バケ 409 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 13:16:35 ID:???.net] https://www.facebook.com/komikoneTH/posts/1706557912771135 410 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 14:59:10.44 ID:???.net] 君にあれほどブラジルの部数は言わないと言ったけど、最後にもう一度だけ質問に答えてほしい https://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm これが2002年で600万部の記事ね 411 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 15:02:24.43 ID:???.net] 3.ブラジルでの成功 https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/ 聖闘士星矢は日本でそれほど多くのファンを獲得しなかったにも関わらず、アニメとマンガはここブラジルで非常に成功しています。ドラゴンボールの漫画はそこで3400万部を売りましたが、星矢は2500万部に達しました。 412 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 15:10:33.41 ID:???.net] この3400万部はどうしてもダメなんだよね？ その理由は600万部から2800万部も増えてるから不自然に感じるんでしょ？ 2002年の600万部から2019年で3400万部 途中で出版社が変わったとはいえ、17年間も経ってるからそこまで増えててもおかしくないというのが俺の意見だね 413 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 15:15:41.20 ID:???.net] 君がブラジルのこれをWikipediaで更新してくれたら最高なんだけどな それとZION Schoolというリオデジャネイロにある企業が運営してるから全く信頼性がない訳ではないと思うんだよね 414 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:21:13.52 ID:???.net] >>412 １７年間？ https://www.omelete.com.br/quadrinhos/conrad-cancelamentos-e-novidades/ コンラッド社は２０１１年で出版が終わってる 415 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:23:48.33 ID:???.net] www.guiadosquadrinhos.com/edicao/dragon-ball-edicao-definitiva-n-16/dr03301/76785 もっと正確に言うなら２００９年３月で完全版１６巻で出版が終わってる つまり約８年間で３４００万部売るには１年あたり４２０万部が必要 日本でさえ１年にこんなに売れる作品は数作品しかない 416 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:27:20.53 ID:???.net] それと２０００年以降は集英社も海外部数を把握してるのに ブラジルだけで２０００年以降に３４００万部も売れてたら 今頃集英社の数字でさえ２億８０００〜２億９０００万部になってるから でも実際は２億５０００万部止まりでしょ 417 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:37:05.94 ID:???.net] 一応いっとくけど、そりゃあ俺もドラゴンボールファンだから ドラゴンボールの数字が大きければ大きいほどうれしいよ？ でも客観的に見て実現無理でしょ 418 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:43:15.68 ID:???.net] 多分君は ２００２年〜２０１０年までにコンラッド社　２４００万部 ２０１２年〜２０１９年までにパニーニ社　１０００万部 こう考えてるんだろうが とりあえずコンラッド社のほうは置いといて パニーニ社が本当に２０１２年以降に１０００万部も売れてるなら ２０１２年　全世界２億３０００万部 ↑ パニーニ社の増加分のみで２億４０００万部に増えてることになるから 他の国はたったの１０００万部しか増えてないことになる ７年間でブラジル以外の国はたった１０００万部しか増えてないほど ドラゴンボールの人気は落ちたのか？って事になる 419 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:52:41.19 ID:???.net] とりあえずこれ以上はヒートアップするから言わないが 俺が伝えたいのは ブラジルは２００３年までに６００万部なのは事実 本当に３４００万部も売れてるなら 集英社の発表でさえ２億８０００万部〜２億９０００万部になってないとおかしい ２０１２年以降に出版したパニーニ社の売上が１０００万部も売れてたら ２０１２年に全世界２億３０００万部と発表されてから 全世界２億５０００万部の内、１０００万部がパニーニ社の増加分になる ということは２０１２年以降、それ以外の日本、フランス、スペイン、イタリア、ドイツ、韓国、中国などの 合計がたった１０００万部しか売れてない事になる そこまでドラゴンボールの人気が落ちたのかと言いたい 俺が言いたいのはこれがすべて 420 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:55:25.21 ID:???.net] コンラッド ２０００年１１月〜２００３年１０月までに全８３巻 www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball/dr033101 www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball-z/dr033100 421 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:56:41.81 ID:???.net] コンラッド ２００５年６月〜２００９年３月　完全版１６巻 www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball-edicao-definitiva/dr03301 422 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:58:08.11 ID:???.net] パニーニ社 ２０１２年５月〜２０１５年１０月　全４２巻 www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball/dr011101 423 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 16:59:01.96 ID:???.net] パニーニ社 ２０１８年以降　DB超 www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball-super/dr011104 424 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:00:04.96 ID:???.net] パニーニ社 ２０１９年以降　完全版 www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball-edicao-definitiva/dr011106 425 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:02:49.72 ID:???.net] >>420-424 ブラジルはこの５つが出版された いや下二つはまだ出版してるところだから上三つね 426 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:07:20.72 ID:???.net] https://news.google.com/newspapers?nid=1346&dat=19991209&id=atJOAAAAIBAJ&sjid=Vv0DAAAAIBAJ&pg=6005,9537855&hl=ja この新聞のフリーザの絵が載ってる下らへんに数字が書いてるけど なんの数字だ？ 仮に部数ならとんでもない売上げをアメリカで達成したな 427 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:12:09.55 ID:???.net] >>414 17年間というのはコンラッドとパニーニ合わせての話ね それが2002年の600万部から2019年の3400万部 やっぱり君にとってはこの数字はダメってことだね 分かった、質問に答えてくれてありがとう 428 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:14:13.98 ID:???.net] https://mobile.twitter.com/cassiusmedauar?lang=ja Cassius Medauar もし今後、この人の口から>>411と同じ数字だった場合はよろしくね (deleted an unsolicited ad) 429 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:23:16.35 ID:???.net] >>426 見たんだけど、どの数字だろう？ 430 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:32:22.86 ID:???.net] >>427 あらかじめ言うけれど文句を言うわけじゃないからね？ 何と言うか君は前から「数字が大きいほうの情報を信じきる」ってところがあるじゃん ２レスくらい前にもゴルゴの２億８０００万部とか話したじゃん 反対派が根拠を述べても「絶対にこの数字が正しい」の一点張りだよね毎回？ いや別に君がどう思うが君の自由なんだけど >>414-419 こういう風に理由を述べてるんだから君も少しはさ 「確かに２０００年以降に３０００万部はちょっと難しいかもね」 「確かに３０００万部以上売れてるのに集英社の売上げが２億５０００万部のままなのはおかしいよね」 と言ってもよくない？ もう去年の１２月以降何度もブラジルの説明をした気がするが 未だにこういう感想をしてもらった覚えがないよ 431 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:33:20.01 ID:???.net] 補足で 謝らなくていいからね 別に怒ってるわけじゃないから あくまでも意見を言っただけ それに対してちゃんと返事をしてほしいだけ 432 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:34:33.71 ID:???.net] とりあえず君が返事をしたらこの話題は終わり >>42に戻ろう 433 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:35:01.74 ID:???.net] 間違えた >>426ね 434 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:35:53.85 ID:???.net] 頼むから文字バケするなよ 1984 to 1995 (Shonen Jump Japan 1984 No.51 to 1995 No.25) 1984-11-20 to 1995-05-23 (Shonen Jump Vol.17 #51 to Vol.28 #25) 1995 to 2019 (Italy, 1st, Deluxe, New, Perfect, Evergreen, Full Color) 2000-06-15 to 2003-09-10 (Sweden) 2000-09 to 2006-06-06 (North America) 2001 (Portugal - Planeta DeAgostini Comics) 2001 to 2003-05 (Polish Volumes 1 - 42) 2001 to 2003-06-11 (México) 2001-03 (Brazil - 1st Edition) 2002-12-03 to 2005-03-01 (Serialization in Shonen Jump USA) 2003-04-01 to 2007-02-03 (Finland) 2005 (Brazil - Kanzenban) 2010-10 (Portugal - Edições ASA) 435 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:36:40.28 ID:???.net] 各国の出版日 1984年から1995年（少年ジャンプジャパン1984年No.51から1995年No.25） 1984-11-20から1995-05-23（少年ジャンプVol.17＃51からVol.28＃25） 1995年から2019年（イタリア、1st、Deluxe、New、Perfect、Evergreen、フルカラー） 2000-06-15から2003-09-10（スウェーデン） 2000-09から2006-06-06（北アメリカ） 2001（ポルトガル-Planeta DeAgostiniコミック） 2001年から2003-05年（ポーランドボリューム1〜42） 2001から2003-06-11（メキシコ） 2001-03（ブラジル-初版） 2002年12月3日から2005年3月1日（少年ジャンプUSAで連載） 2003-04-01から2007-02-03（フィンランド） 2005（ブラジル-完全版） 2010-10（ポルトガル-EdiçõesASA） 436 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:39:39.25 ID:???.net] daizex.db-destiny.net/manganext_2007_panel_final.pdf この１９９８年に出版されたのは物凄く修正された奴だから ちゃんとしたのは２００３年から 437 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:41:18.64 ID:???.net] https://icv2.com/articles/comics/view/216/viz-unleashes-uncensored-dragon-ball ビズがあるため、親からの苦情の「譲歩」を経由して、一連のいくつかの要素を検閲し始めました 438 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:42:16.78 ID:???.net] Vizがドラゴンボールマンガの検閲について説明 https://www.animenewsnetwork.com/news/2000-08-21/viz-explains-censorship-in-dragonball-manga 439 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:43:46.06 ID:???.net] ドラゴンボール漫画は未編集のまま https://www.animenewsnetwork.com/news/2001-03-09/dragonball-manga-to-remain-unedited 10,000人以上のファンがVizに劇の検閲の中止を求めました。 出版社はこれに同意し、翌年には新しい年齢分類でシリーズを再開しました。 今回は13歳以上の視聴者向けです 440 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:46:18.58 ID:???.net] アメリカは １９９５年頃にアニメ放送で全米で大人気になる １９９８年に漫画出版　しかし規制だらけ ２０００年に新たな形態の漫画が出版　しかしまた規制だらけ途中差し止めになったり１３歳以下は読めない ２００３年にようやくちゃんとしたバージョンが出版 まあアメリカで漫画が売れないのも納得だね 441 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:48:35.08 ID:???.net] https://books.google.es/books?id=92nDCQAAQBAJ&pg=PT169&lpg=PT169&dq=dragon+ball+franchise+games+sales&source=bl&ots=BYu4nNMghf&sig=umu0EYlYQLFdMz5L2dl9IKWCD78&hl=es&sa=X&ved=0CEgQ6AEwBGoVChMIm4HypOLiyAIVi1YaCh32Qw8J#v=onepage&q=dragon%20ball%20franchise%20games%20sales&f=false 一文字一文字翻訳機にかけるのマジでしんどい ただ一つ分かった事は２００８年時点でゲームの累計販売本数が全世界３８００万本ってこと 442 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:52:30.39 ID:???.net] https://www.comipress.com/article/2008/12/31/3733 ここだと１億５０００万部だね 443 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:56:40.47 ID:???.net] https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_manga 日本で1 億6千万部以上販売され、世界中で2億5000万〜3億部以上販売されたと推定されており はあー早く更新したい 444 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:58:15.99 ID:???.net] >>430 2002年に600万部が2019年に3400万部 17年も経ってるし、これだけ増えるのはあり得る 俺もこうやって理由は述べてるとは思うんだけど、これじゃ理由にならないのかな？ 445 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 17:59:27.69 ID:???.net] https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Ball なんか各国のドラゴンボールのウイキ見ると 俺が編集したのそっくりそのまま向こうのページで編集してるな なんだか照れるな 446 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:08:27.29 ID:???.net] >>444 君の場合ブラジルで３４００万部を売れてるのを認めさせるって考えだけでしょ？ だから反対派の根拠には一切耳を貸そうとしないじゃん コンラッド社は１０年も前に出版が終わったことや ２０００年以降にそれだけ売れてるのなら集英社発表に一切含まれてない事とか 全然触れようとしないよね？ 「とにかく１７年間で３４００万部増えた。これがすべて。」だよね？ もう一度言うけれど君がブラジル３４００万部売れたと思うのは君の自由だからいいよ しかしそれを人に押し付けるのなら相手の意見にも少しは耳を貸して 「確かに２０００年以降に３０００万部はちょっと難しいかもね」 「確かに３０００万部以上売れてるのに集英社の売上げが２億５０００万部のままなのはおかしいよね」 とだけ言ってハイこの話題は終わりでよくない？ 447 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:11:06.56 ID:???.net] 俺がもっともわからないところは何故そこまでブラジルの売上に拘る？ 去年君フランス３５００万部見つけたじゃん そのソースは何回か貼るだけでそれで終わりにしたのに 何でブラジルはそこまで拘り続けるの？ 448 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:19:01.61 ID:???.net] とりあえずさ 「確かに君の言う分もわかるよ、集英社の発表に含まれてないし 2000年以降にその数字は厳しいかもね。あとこの話題は俺の今の返事で終わりね」 と言ってもうこの話題は終わりでよくない？ じゃないと延々と終わらないし 君だって争いたくないでしょ？ 449 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:20:11.75 ID:???.net] https://www.comipress.com/article/2008/03/31/3452 今日でも高い読者数を誇っています。ドラゴンボールは、マンガの流通が1980年代半ばから1990年代半ばにかけて最高になった主な理由の1つとして認められています。 450 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:22:04.38 ID:???.net] https://archive.org/details/littleboyartsofj0000unse/page/n9/mode/2up 総循環を持っていました 10億部 451 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:23:34.79 ID:???.net] >>446 君が認めないならそれでいいんだ それ以上押し付けるつもりはない ブラジルに関しては君が俺に国内2億部を強調するようなものさ だから俺もブラジル3400万部を強調したかっただけ 452 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:24:16.62 ID:???.net] https://www.animenewsnetwork.com/house-of-1000-manga/2011-03-10 「ドラゴンボールは過去30年間で最も影響力のある少年マンガであり、今日、ほとんどすべての少年ジャンプアーティストがお気に入りの1つとして挙げており、さまざまな方法で取り上げています。」 453 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:26:15.65 ID:???.net] 一応、言うとブラジルの数字を見つけた時点で俺の中ではゴールになってる 454 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:27:32.24 ID:???.net] >>427 >やっぱり君にとってはこの数字はダメってことだね >>451 >ブラジルに関しては君が俺に国内2億部を強調するようなものさ 何故いちいち棘のある言い方をする？ どうしてもブラジルの話題で妥協出来ないなら 「やっぱりこの話題は触れるべきではなかった」で終わりでよくない？ 455 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:28:16.94 ID:???.net] ものすごく譲歩をしながら喋ってたけど さすがにムカツいてきたな どうしようかな 456 名前：メディアみっくす☆名無しさん [2020/07/02(木) 18:31:38.59 ID:SLtlCjlj.net] 過去の栄光やな 韓流と同じ 今後はマンファやで リアルに 457 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:36:36.30 ID:???.net] >>431 ものすごく穏便に言ったのに これかよ なんだか超絶やる気なくしてきた 458 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:36:51.01 ID:???.net] >>454 俺の言い方が悪かったです すみませんでした もうこの話題は終わりにしましょう 459 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:38:13.56 ID:???.net] よくたった一人の部数の真剣になってくれるDBファンにそういう態度でいられるね 俺がこのままフェードアウトしたらどうするの オワンピスレでの見方の件もそうだがやる気なくしてきた 460 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:40:35.98 ID:???.net] 国内外で「ドラゴンボール超 ブロリー」は興収約１４０億円、「ONE PIECE STAMPEDE(スタンピード)」は興収約１００億円とグロバールで大ヒットを記録しました corp.toei-anim.co.jp/files/IR/32_4Q/2020%E5%B9%B43%E6%9C%88%E6%9C%9F4Q%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B307%28%E6%B1%BA%E7%AE%97%E8%AA%AC%E6%98%8E%E4%BC%9A%E7%94%A8%29.pdf 461 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:41:26.84 ID:???.net] 疲れたもう寝る いや時間的にまだ寝る時間じゃないが 今日は寝る 462 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:52:53 ID:???.net] >>459 俺の返事が曖昧なこともあって結果的にヒートアップして荒れちゃったね 本当にごめんね、そんなつもりはなかったんだよ もし許してくれるなら、また話をしよう 463 名前：メディアみっくす☆名無しさん [2020/07/08(水) 11:17:26.09 ID:VmQrGSXp.net] 【名場面】元気玉のテーマ作った【特集】 v.cafeblog.jp/archives/6507088.html 464 名前：メディアみっくす☆名無しさん [2020/07/08(水) 11:18:28.73 ID:VmQrGSXp.net] 元気玉ってのは地球に存在する 地球そのものが元気玉 465 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/12(日) 16:42:33.74 ID:???.net] https://archive.org/details/dragonballzlegen00iked/mode/2up https://m.imgur.com/QnN4rnK https://m.imgur.com/lSXbIVK The DragonBall Z Legend:The Quest Continuesという英語本によると2002年時点で全世界2億6000万部以上 ちなみに、総売上が300億ドルとも載ってる 466 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 19:45:27.93 ID:???.net] 鳥山ちゃんも高橋ちゃんもクラッシャージョーで伸びたんだよ。 467 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:age [2020/07/31(金) 00:32:38.56 ID:???.net] hps//youtube.com/watch?v=QP57i_z-GKA 468 名前：メディアみっくす☆名無しさん [2020/09/05(土) 23:02:16 ID:gY2DenmE.net] https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1390983605/l50 469 名前：メディアみっくす☆名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 07:47:30.73 ID:???.net] この犬面犬って奴の描く女のウエストが細すぎてキモくないか？ https://twitter.com/inumenken (deleted an unsolicited ad) 470 名前：メディアみっくす☆名無しさん [2020/10/09(金) 22:04:31.03 ID:Nyt/iJW8.net] >>469 あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！ imepic.jp/20201005/561640

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