同人の流行を考える【総合編】34th season

1 名前：流行 ◆5UoSxvxOEU mailto:sage [2006/12/01(金) 22:49:42 ID:l8xJ83bg] 同人の流行についてのスレです。 ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、 同人の流行についていける人もついていけない人も、 色々な角度から流行について話しましょう。 男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。 作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、 その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。 （当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨） なお男性向は伏字不要。 ◆前スレ comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161705187/ ◆関連スレ 同人の流行を考える　男性向編　第9シーズン comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161452255/ 同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ４ comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/ 【栄枯】ゲーム総合スレPart5【盛衰】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160712308/ 201 名前：あ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:11:05 ID:OYs5YXtA] >200 原作終了皆死亡ｶﾌﾟ少ないと 三拍子揃ってるからな 202 名前：配置 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:20:53 ID:jpbl6VdJ] あと原作絵が上手杉なのも理由のうちか 203 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:21:38 ID:QmDhbkZj] 吟玉ってそんなに質のいい本が多いのか。 今度スペース寄ってみよう。 204 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:34:21 ID:VxVNv5bT] 吟の成り上がり壁の知人は完全に水増し申請だったけどな 205 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:47:43 ID:rpFiv2/T] >>200 某スレで見たが、頭いいっぽいこと書かないといけない気がして 難しいらしいよ。 206 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:55:23 ID:wLzax1fH] >203 ｼﾞｬﾝﾙ者から見て質が良いのと 万人が見て質が良いのはﾎﾞﾐｮｳに違うので注意 ｼﾞｬﾝﾙの人はｷｬﾗ解釈や思い入れで読むことも多いから 207 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:11:43 ID:mkirjvVP] 再生同人で良い本ないのは原作の毛色が特殊だからかと思ってた 海賊や吟玉みたいな脇役にもスポットがあたる人間ドラマがイマイチ薄いキャラ漫画というか＞再生 主人公すら設定がお約束で固められてるし料理するには面白みがないというか 人気キャラも巻数二桁代にいってんのに掘り下げられてないから捏造しにくい点もあると思う だから無難な天麩羅本・ｴﾛ・ｷﾞｬｸﾞ本ばかり増える→海鮮減る 再生も一応買ってる回線の意見 208 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:45:27 ID:I8KOlue8] >>203は嫌味で言ってるんじゃないの？w 209 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:53:29 ID:7B1lfWxz] 203はジャンル者の自画自賛に嫌味で返したが 206はジャンル者じゃないと判らない良さだから、よそ者の感想なんか当てにならないからね皆！と牽制 210 名前：回る回るよ流行は回る mailto:sage [2006/12/04(月) 23:55:45 ID:fOis31dp] 再生厨的にはこれどうなの？ ttp://www.kajisoku.com/archives/eid698.html 流行スレにて率直に意見が聞きたい リアルタイム唾差者でアニメの出来に絶望したけど あれであそこまで同人が来るとは予想できなかったんで アニメの出来なんぞ関係ないのかもしれないが 時代も作品も違うからなぁ 211 名前：流行 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:55:55 ID:vsb+8eX7] >203みたいなのをｽﾍﾟｰｽに誘致するための 吟ｻｸﾙｳﾏﾏｰｶｷｺだったわけですねｗｗｗ 大成功じゃないかｗ 212 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:02:06 ID:fvXLGJil] >>210 そこまで酷かったのはその回だけだったし そもそも最初から評判最悪でそんなに期待してる人はいなかったんで アニメは黒歴史になってて当時の方針と似たような空気 213 名前：回る回るよ流行は回る mailto:sage [2006/12/05(火) 00:04:05 ID:wDsLMsdG] >>212 つまり今の隆盛はアニメ化とは関係ない訳だな じゃぁ庭球とも違うね ふーん 214 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:06:29 ID:g+ZAmvyu] >209 むしろｼﾞｬﾝﾙ者のﾏﾝｾｰは割引いとけって話では？ 評価の高い具や椅子の最大ｶﾌﾟの本も 原作を知らないとﾌｰﾝで終わるし… 215 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:15:05 ID:l/5AzwLM] >213 今の隆盛は天下一部同会効果ｗというのがもっぱらの見方かと 庭球アヌメもテニスアニメとしては質は微妙とか聞いたけど ただ、アニメオリジナルでキャラを膨らまして描いたのが成功したんじゃなかったっけ？ 原作のキャラ描写は結構淡白だった筈 216 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:17:02 ID:2D6v3oKK] というか…再生のアニメは作画とか以前に キャラ改変が凄すぎてFANなら見てられないだろうとｵﾓﾀｗ 217 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:18:39 ID:webr0An3] >>215 定休は、原作よりも絵がとっつきやすくなったって意見も結構見た 218 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:21:28 ID:l/5AzwLM] 最近で阿鼻叫喚だったアニメ化といったら盾を思い出す ところで現在のアニメ放映中作品に対する、それぞれのジャンル者のスタンスはどんなもんなのか知りたいな 萌え燃料として喜んで見てるのか、まったくなかったことにしてるんか 219 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:27:56 ID:IpGEFikC] 再生のアニメってこんなことになってるのか… この回だけが酷いといっても、作画って順番に回ってくる訳で…… 普段からアニメを見ないから知らなかったけど、金岡の作画は神だ！と 多々言われていた理由がやっと分かった気がした。 220 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:29:35 ID:yQXjKRH/] 死帳ものですが、概ね歓迎ぎみなのかな<アニメ 原作からは新ﾈﾀないので良くも悪くもそれしかないというのもある 実写話は場所によっては荒れがちだし、 二次元と別として萌えてるのでは 221 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:30:46 ID:XrLcCdWJ] ジャンル内での島から壁への成り上がりだけでなく 素人からプロになる人が多いジャンルはレベル高いと感じる。 222 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:38:30 ID:d+dxMrwv] >>210 その回については、外国へ外注に出してとんでもないのが 上がってきたパターンだと信じてる…。 まあでもだんだん良くはなってきてると感じてると思う。 再生アニメは。結構オリジナル要素もいれてくれてるみたいだし。 223 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:41:43 ID:IFw9ef33] 庭球なんかは商業の人いるけど商業だと鳴かず飛ばずな人も多いよな ジャンル大手でしかないというか 自分はオリジナルにはあまり興味ないが 女性向けはジャンルに群がると言われているのに 作家の商業作品も追うもんなの？ 224 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:43:09 ID:XBNcglqF] >>223 つっか、ジャンルに群がる＝好きなジャンル作家のオリジナルまで追わない だから鳴かず飛ばずで終わる人が多いんじゃ 225 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:44:35 ID:2D6v3oKK] >223 商業で買ってる作家がパロを出す→読んだり買ったり のは多いかもしれないが パロの作家が商業誌に描く→読んだり買ったり は滅多に作家買いがない女性向けの場合は難しい 自分も後者はほぼありえない 226 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:50:05 ID:l/5AzwLM] >223 昔はそうだった、女豹様なんかその典型 巣等段の頃もその風潮はあった、多分出版社がかなり狙ってたと思われ 巣等段大手の同人小説の名前差し替え商業本がかなり出てた もちろん大手絵描きの、ほぼキャラ絵の挿絵つき そうじゃないオリジナル小説でも、大抵巣等段の絵描きが挿絵描いてたなあ マジかウソか知らんが、商業でやる気はないと言った作家にも 同人の差し替えでいいから！とゴリ押ししてたとかなんとか でも、最近はどうだろうね ただ昔よりＢＬを読む人口は増えたから、キャラに頼らなくても良くはなってるんじゃね？ 227 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:53:29 ID:434tnidU] >223 絵が好みの人よりもお話作りが上手い人のが商業でもチェックして買ったりするな 228 名前：りゅうこう mailto:sage [2006/12/05(火) 01:14:03 ID:42QAvKWi] 再生アニメ５話は伝説になる位酷かったけど良い回は凄くいい ttp://moe2.homelinux.net/src/200611/20061126185300.jpg ttp://moe2.homelinux.net/src/200611/20061130195897.jpg ttp://moe2.homelinux.net/src/200611/20061130195935.jpg 飛翔でアニメ化して同人人気に拍車がかかったのってﾃﾇｽ位じゃない。最近だと鰤とか吟玉・・？ ﾃﾇｽは他にもミュとかｹﾞﾑも成功してるけど原作から派生したﾒﾃﾞｨｱが質良いのもヒットの条件かな でも種みたいに原作が悪評だからこそ逆に虹創作が盛り上がるパターンもあるよね 229 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 01:20:06 ID:e8CBqnPq] 「凄く」…ねぇ まぁだいたいにおいて不遇だってのは分かった＞再生 原作のあるアニメってのは所詮原作の広告塔だから 最初の印象（主に絵）で初見の人をつかまないといけないんだよね あまり内容は関係ないとおも オリジナルである種も然り。極端に作画が落ちた事はないからなぁ ルナスビとかはあったけどw 230 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 02:26:58 ID:Ih0DQmem] 再生はスレなんか見てると175容認派がすごく多いし、 版権物ジャンルとは思えないほど住人の考え方はドライだよ。 読者も移り気だけど、サークル側も作品やキャラに固執しない、 若くて新しい同人層が多いんじゃないかと思った。 どのジャンルと比べるんじゃなくて、再生は今までの例にない新しい流行の仕方を見せてるのかも。 231 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 02:29:15 ID:RALR54HF] >226 ああ素等段は良かったねえ 原作は神で、柱になる人気ｶﾌﾟがあり、加えて脇キャラ人気も充実 読み応えのある長編が豊富で、学園SFﾊﾟﾗﾚﾙ何でもありで海鮮ｳﾏｰ　 作家の育つ土壌もあり、数多くの商業作家を排出した 正に理想的な同人ｼﾞｬﾝﾙだった。 ｽﾍﾟ1000に届かない飛翔兄弟達は、やっぱり何かが欠けてるんだな 吟＝主人公絡み以外のｶﾌﾟが育ってない 鰤＝柱になる人気ｶﾌﾟ不明 再生＝読み応えのある本が少なく海鮮ﾏｽﾞｰ 灰＝原作ｱﾝﾁ大量発生 椅子と具＝最大人気ｶﾌﾟだけでｼﾞｬﾝﾙ寡占状態 232 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 04:23:20 ID:t7P49aF7] 原作が流動的なものって流行りにくいよね いつ誰が死ぬかわからないとか敵になったり味方になったりとか 章が終わるともう登場しないとかそういう可能性があるもの。 固定カプがずっと揺るぎのない関係性（同じチームとか）だと ジャンルに腰を据えられそう 233 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 04:26:44 ID:q74n4uY5] >>232 つ目盾 234 名前：流行 ◆5UoSxvxOEU mailto:sage [2006/12/05(火) 09:01:30 ID:DJY9wtFS] 確かにいきなりカプの片割れが死んだりどっか行っちゃったりはきついな。 他にも女子キャラが多くてくっつくんじゃないかとハラハラするのも嫌だ。 235 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 09:34:24 ID:t7P49aF7] >>233 目盾はもうちょっとみんな普通のﾋﾞｽﾞだったら 結構大丈夫だったと思うんだ 桜ﾊﾞもあんなに極端じゃなければ… 236 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 09:38:58 ID:KE3UiQ6J] >>234 でも女子ｷｬﾗ多いと男性向けでもﾋｯﾄを狙えるかもしれないし 大抵の話しでﾒｲﾝｷｬﾗの恋愛が成就するのは最終回付近だから そんなに影響無い気もする 片割れの出番が少なくなっても人気のカカイﾉﾚや あぼんしても人気の絵羽の薫君やFF7の空気リスの例もあるから一概には言えないな 237 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 09:50:52 ID:47h2QPRC] 萌えｷｬﾗあぼんとカプ片割れが他女ｷｬﾗとくっつくの、どっちが辛いだろ あぼんの方が死ﾈﾀとか妄想で補えるだけ同人的には影響少ないかな 238 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 09:52:05 ID:t7P49aF7] カカイルとかゾロサンとかは 例えその二人が話の中心になることはなくても キャラの立ち位置が変わらないってとこがいいんだと思う 設定変更なんかがない分あとは自由に妄想して描ける 239 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 10:09:07 ID:IFw9ef33] 再生がメインキャラをあぼんさせるような漫画には思えないけどな ぬるいバトルだし結局は怪我止まりで やりましたね10代目やったなシナ！で終わり 再生でキャラあぼんとか本気で心配してるジャンル者っているの？ 240 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 10:47:04 ID:vrrZHiNe] そういうことはジャンルスレで聞けばー？ 241 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 10:48:54 ID:/YGc/RMi] 展開が速いから、流動的だから、先が読めないから 別に再生だけに当てはまってるとは思えないんだけど… これが理由になるもんかね 242 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 10:52:59 ID:taIebpU2] つ【言い訳と言い訳175に感化された人の分析】 243 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 11:19:35 ID:yxSxZuzy] 一つ覚えのように175の言い訳ってのも聞き飽きた。 244 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 11:30:07 ID:Of0ZSa+5] 再生はカプによって気持ち悪いぐらい売れ行きが違う 再生全体が流行ってるというよりは一部のカプが流行ってる感じ 245 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 12:22:14 ID:4fSwf4dk] >>232 碁なんかは当てはまりそうだな 作品人気の割にはﾄﾞｼﾞﾝはさほど盛り上がらなかったね 人気のあった見谷や化賀が初期にあっさり退場して この作品は光と明以外のｷｬﾗはいつ消えるか分からないという状況 ﾌﾟﾛ試験なんかまさにｷｬﾗとして生き残るかどうかの分かれ目で戦々恐々としてたw 結局作品終了後も残ってたのはﾋｶｱｷがほとんどだった 246 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:01:44 ID:XBNcglqF] >>244 カプに偏りがあるジャンルはある程度そういうもんなんじゃないの？ サクルの数も違えば海鮮の数も違うわけで 247 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:21:06 ID:KE3UiQ6J] 再生の場合どうも過剰反応に見えて本当のところはどうなのか分からない ｺｹたって言われてる耶麻語句だって 今でもそれなりの規模を維持してるのはそこそこは売れるからだろうし まあ本当に売れないｶﾌﾟは暫くすれば脱落者が出てくるだろうから 様子見てればその内分かるんだろうけど 248 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:28:00 ID:Ih0DQmem] >244 金岡だって種だってそうだろうよ。 女性向けはカプ人気で売れ行きが決まるから当たり前 マイナーカプやってる商業レベルのウマーサクルより、 メジャーカプやってる島中レベルの方が売れることもざら。 249 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:35:28 ID:Zo7Zc4Bz] >247 そのコケたって流れを作ろうとした業者pgrで使われてる希ガス。 250 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:40:43 ID:pbclBSET] イベでの閑古や、目に見えて脱落者が出たから コケたと言われてる。＞耶麻語句 前までｻｸﾙ・ｻｲﾄ数もダントツ一番だったが今は違うようだし まぁこれはカプどうのじゃなく、175や業者が過剰な期待で先走り杉たんだろうな 251 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:46:18 ID:/WRZIa6h] どっちも買った本の数が五十冊ちょいだから決めつけるのは早計だが 勝運と場皿の全体的なﾚﾍﾞﾙの低さは異常だった 飛翔系は何だかんだでﾚﾍﾞﾙ高めなのかなと思った 252 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:58:33 ID:yxSxZuzy] 飛翔者乙…？ 50冊程度な上、レベル判断が>>251の主観でしかないしなー 253 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:04:26 ID:MVs72FFo] 生とかゲームはﾑﾏｰが多いイメージだったけど 254 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:08:26 ID:t7P49aF7] 勝運は最近手当たり次第に買ってるけど確かにレベルの低さは感じた ここで言うことでもないけど 255 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:14:04 ID:5SxqwojB] 島中はどうか知らんが場皿の中大手あたりは ﾑﾏｰな古参が多い感じで裏山だけどな 再生と勝運がﾚﾊﾞﾙ低いのはｶﾞﾁだと思うが 256 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:17:43 ID:YsZ5UGrN] その二つは若年層や同人初心者が多いのかな 257 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:28:50 ID:5SxqwojB] ｵｻﾚｶﾀﾛｸﾞみたいな見てくれﾊﾟｯとする本は結構あるんだが 絵は小綺麗でも内容がないｙ（ｒｙ やっぱり新しい萌の形なのかもしれないな 258 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:48:04 ID:IV49HCI9] >>257胴衣 どのｻﾞﾝﾙも往年の大手は本を作り慣れているよな 天婦羅も多いがそれなりに読める 場皿勝運再生は知らないが浴び巣も「…で？」と言いたくなるような空気本が多い いわゆるﾌﾞﾗﾏｼﾞ本とか 温者の多い新興ｻﾞﾝﾙの特徴かもね 259 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:53:07 ID:t7P49aF7] 需要も供給もかなりある筈なのにいい本の割合が少ないんだよな そのキャラじゃなくてもいいような話だったり 本当にその作品好きなの？みたいな内容だったり。 260 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 16:57:26 ID:pB9fU4n1] ずっとゲームでやってきた人は絵のレベル判定厳しいからな 261 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:05:53 ID:XBNcglqF] >>259 温から同人に触れて夢中になってオフで本も作ってみよう！てタイプの人が 新興ジャンルには多くなるんじゃないのかね 特に飛翔とかだと若手多いし、みんなで一緒にわいわいさあ始めよう！みたいなノリを感じるな 誰でも最初はこういうとこから入るんだし、何年かすればそっから大手も生まれると思うよ 違うジャンルで大手になってる可能性大だが 262 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:07:29 ID:Zo7Zc4Bz] >258 本じゃなくて絵で魅せるという感じなのかもな。 フランクな層が多いというのなら分かる気がする。 263 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:17:33 ID:5SxqwojB] >261 そういう熱意と愛のある本ならへ（ｒｙでも面白かったり微笑ましいんだが 「ｱﾃｸｼの○○ﾀｿ見て！愛されてるでしょ！ｴﾛｹｸｲｲでしょ！ｾﾝｽいいでしょ！萌でしょ！」 で内容は空気かつ後記に「時間なかったから描きたいことの半分しか（ｒｙ」 みたいな本が多い希ｶﾞｽ…とにかくﾊｲﾊｲｵｻﾚｵｻﾚみたいな感じ 見た目は小綺麗なだけにもっと内容磨けば光るのになと勿体無く思ってる 264 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:22:23 ID:5SxqwojB] 書いてて思ったんだが新興層は濃ゆいﾄﾞｼﾞﾝｼあまり読んだこと無いのかもな ｵﾝで育って本屋の店頭にBL本が並び娯楽番組でも腐ﾈﾀがいじられまくる時代 地方ｲﾍﾞがｸﾞｯｽﾞとｺｽ厨だらけになった経緯と似てる 265 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:29:39 ID:webr0An3] 世代やジャンル、カプによっても 同人に求める物なんて違ってくるし 良い本といっても、何を良い本とするかなんて色々だ 内容がどうこう言い出したらキリないし 段々スレ違いになってくるんではないかと思うよ 266 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:33:15 ID:dluldjDc] 勝運は内容云々以前に、同人的に今後下り坂になる気がするけどな ﾅﾏで久々に同人ﾌﾞﾚｲｸ?!と思ったこともあるが 人気的にもカプ的にも、２トップなメンバーの一人が欠けたってのは痛い 素地図も昔一人脱退したが、目玉的なメンバーではなかったし 人気の規模がでかいから持ちこたえた感あったけど 267 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:39:29 ID:t7P49aF7] 勝運の方は脱退じゃないんだけどね 最大CPの攻の方だったし受でも二番人気だったからな 須磨でいうｷﾑﾗがいなくなるのと同じ感じ 268 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:41:47 ID:rV1cGkkJ] ゲームはオンのレベルは高いけどオフは「……」なところが多いのはガチ サイトは頻繁に更新しなくていいしオンでの交流もしなくていいから 安定して読めるレベルのオフ本出してくれるサークルがあれば海鮮は群がるかもしれんよ 269 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:41:48 ID:t7P49aF7] ↑素地図だった 270 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:05:01 ID:TMAYaH0V] なんか所詮オンで昇華できる程度の萌しかもってないのに 見た目の華やかさと金の臭いに惹かれて オフに群がってるようにしか見えないんだよな それでもまだ初心者らしく浮き足立ってる連中は まだかわいいところもあるんだよ 下らない事に頭が回る奴らは、ミケでたまたま胆石になった事を利用して 突然グッズ詰めだかで牛歩はじめて回りに迷惑かけまわるし 次のミケにはサクルが影も形もなかったりするし 耳年増な連中が多いなとも思う 271 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:27:29 ID:Q0potZkD] >>270 >なんか所詮オンで昇華できる程度の萌しかもってないのに >見た目の華やかさと金の臭いに惹かれて >オフに群がってるようにしか見えないんだよな これには激しく同意する 熱意のない書き手の割合が増えた気がする 272 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:31:03 ID:l/5AzwLM] オフ始める理由は今も昔も変わらんと思うよ 楽しそう、なんかカッコイイ、友達が出来るかも、もしかしたら儲かってファンが出来てｳﾏｰ 273 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:43:56 ID:HoXsKlww] >>272 いやー自分も長いから玉石見てきてるけど やっぱり後で抜きん出る奴ははじめた当初からどっか変だよw なんでそこまでやるか？？？？と 274 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ mailto:sage [2006/12/05(火) 20:43:57 ID:6k27+1MJ] 最初からじっくり育てていきましょーみたいなもんが流行したっていえるかよ それこそ外で大手になったやつが自分から １７５目的にしてもやってくるのが本当に流行してるってもんだろ 内環でわきあいあいと楽しみたいなら再生はそれでもよかろ けどそんなもんは数年たってもそれなりの広がりしかもたんよ 275 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:47:04 ID:dluldjDc] どうしたんだ 276 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:48:03 ID:ewLJKJUq] 274が何を見て言ってるのかわからない 277 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:56:37 ID:QL+CULkM] ﾏｲｻﾞﾝﾙはオフ経験もない温泉がいきなりアンソロ出します><って結構多い アンソロで列って壁胆石も多い まあ壁胆石にいくのはそれなりのメンバー集めた依頼制アンソロだけどね でもオン大手多いからブラマジも多い罠 そしてアンソロで手っ取り早くオフの華やかな部分が…！と夢見る ＆儲けの臭いに引かれたヘ（ｒｙ温泉アンソロも乱立 どんな些細なことでもとにかくアンソロっていう風潮の 温泉が割と幅利かせてるジャンルなので オフメインの人は辛いかも知れない… 278 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:06:37 ID:oDi6HrQg] スレチ 279 名前：流行「ジャンル」スレではない mailto:sage [2006/12/05(火) 21:10:13 ID:HoXsKlww] >>278 ＞スレチ >>1嫁 280 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:10:25 ID:TKG5/s3I] >277は再生なんじゃないの 281 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:11:53 ID:l/5AzwLM] >昔の同人に夢を見すぎだと思う そういうなれあいアンソロは、ぶっちゃけ昔のファンジンの変形だと思われ 282 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:12:41 ID:l/5AzwLM] >281の始めの>消し忘れた 283 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:15:12 ID:TKG5/s3I] >282 必死に遡って探してたｗ 284 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:23:07 ID:Mt4gK68M] >>277 一応いっとくが、オフも昔はアンソロ形式が多かったよ 山ほど来るアンソロ依頼と分厚い自分の個人誌 どっちもこなせないと売れる作家にはなれなかった 売れた要因として鑑みれば、とにかくアホほど描いたというのは今も昔も一緒 そのレベルに達しないで満足しするしょっぱい同人ごっこ作家 （アンソロの埋め草にしかならないような連中なw）は そもそも当時はオンのような便利ツールがないからオフの隅っこで 泡のように生まれては消えて来たんだと考えてたんだが オンという強力なツールがありながらなぜ>>277みたいな 先祖帰りの傾向が強まってるのかなぁというのが、素朴な疑問だな やっぱしょっぱい夢見ちゃうのかね。いつの時代も 285 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:28:48 ID:l/5AzwLM] >284 同人は創作の過程を楽しむのも醍醐味じゃないか 大体、同人は上手い本を作らなきゃいけないと決まってるわけじゃないし 上手い本じゃないと売れないのは確かだけどｗ つーか、オフの創作に誰も夢を抱かなくなったら同人は終わるよ リアがごっこ遊びで本を作らない方が、未来が暗い 286 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:30:59 ID:Mt4gK68M] でも同人は自己満足だから 何千部刷られたアンソロに参加したことより 自分の個人誌が100部売れた事の方が何倍も意味がある場合もある と追記しようとしたら >>285の書き込みがあったな 287 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:35:08 ID:EaMBFOI3] >277　は亜美巣？ 288 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:35:12 ID:rV1cGkkJ] 趣味の同人自体作家ごっこみたいなもんなのに同人ごっこと言われてもな 289 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:36:07 ID:Mt4gK68M] >>285 ついで ＞つーか、オフの創作に誰も夢を抱かなくなったら同人は終わるよ 「誰も」は無い 現状が単に「糞も味噌も一緒」なだけなんだよ まぁ無駄に敷居を高くしたらそれこそ廃れるだけなんで 石カマーンな現状で別に問題はないんだよな ただ「あるジャンルでは石だらけな状況」が たたきの材料になると思ってる奴がちと愚かなんだ やっと本題に戻ってきたかな？w 290 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:39:51 ID:Mt4gK68M] >>288 「流行らないジャンルは糞扱いなスレ」で何いってんだか 291 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:45:41 ID:t7P49aF7] 大して売れてもいないところがやたら動かない列だけを作って 大手風にみせてる悪い風潮をよくみかける。 壁になったら無料配布グッズは必須！みたいなのとか。 こういうのが同人ごっこかなって思うけど。 292 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:46:03 ID:qObCUvF2] なんじゃこいつ＞ID:Mt4gK68M 293 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:49:22 ID:NbQlkZSQ] ブラマジって何？ 294 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:52:08 ID:MBePmELD] >293 ブラウザマジックの略 画面上だとＣＧで綺麗に見えてもオフになると とたんにgdgdってやつ 295 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 21:53:20 ID:2Jk1/WkD] ブラックマジシャンじゃないのか 296 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:00:09 ID:NbQlkZSQ] どうもありがとう！ 似たような感じでサークルカットだけすごい上手なサークルあるよね 297 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:05:01 ID:oDi6HrQg] ブラマジ、バナマジ、ｶｯﾄマジ、表紙マジ 298 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:27:11 ID:TKG5/s3I] 白/金マジも忘れないであげて下さい 299 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 23:16:04 ID:IV49HCI9] 妙な初心者アンソロが増えたのは 個人誌を作れるだけのﾊﾗｼﾏを描いて印刷所に発注して本を作ってイベント参加して自分で販売して搬出して在庫管理してという 個人サークル運営をやるだけの気概がない温と それを寄せ集めて儲けようというアンソロゴロが増えたからだとおも これもやはり新興ｻﾞﾝﾙに多く 安定ｻﾞﾝﾙでこういうアンソロは乱発はしてないとおも これこそお手軽同人ごっこのｲﾏｹﾞ 300 名前：流行 mailto:sage [2006/12/05(火) 23:20:32 ID:CJDZeWMS] >297は分かるが>298が全然分かりません！

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