- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd54-DKtB) [2022/04/21(木) 04:37:00 ID:+cd5rMEn0.net]
- 次スレ作成時は本文頭に〈〉内を2行記述してください。立てると1行消えます。
〈!extend:checked:vvvvv:1000:512〉
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-25巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 237番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 08:17:41.19 ID:41W+6yyn0.net]
- ピュルピュル以降安易にセックス繰り返すだけの同人上がりみたいな絵柄のマンガ増えたからな
古参で有る程度の固定客持ってる漫画は貴重なんだろ
- 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 10:31:02.45 ID:W6KBL/A+r.net]
- >>38
もういいから
- 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 12:04:54.51 ID:XofqS4JJ0.net]
- >>39
俺はビュルビュルも好きだから悪口はなりませぬ
- 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 13:17:24.89 ID:itpab1MZM.net]
- ななななvsノノノノ
- 43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 17:56:37.41 ID:Zji6ZCSGd.net]
- エロ増し・グロ控えめにした岡本センセは評価出来る
- 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 18:37:29.67 ID:baiCpvWer.net]
- 先生な
- 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 20:26:58.27 ID:e4Rluzbid.net]
- 月曜日のたわわ炎上しすぎだろ
- 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 20:48:33.89 ID:zkuCANHR0.net]
- センゴクで一番エロいのはお市様首絞めセックスか？お艶の方NTRか？
- 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/23(土) 21:56:45.57 ID:TPwr7K400.net]
- ふむ、剣呑よの
- 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 01:15:39.87 ID:ikQ+ZV3s0.net]
- 先生の新作が応仁の乱だった夢を見た
主人公は細川
- 49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 06:32:37.08 ID:5E19Uhu40.net]
- 主人公が細川なら嘉吉の変からやってほしいな
- 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 06:45:11.01 ID:BkP+qse90.net]
- 細川だと新九郎奔ると被るから無さそう
やるなら宗瑞公と被らない河東一乱辺りからやってほしいかな
- 51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 10:48:08.53 ID:v6UDPXJr0.net]
- スピンオフなら盛親を主役とした話が面白そう
- 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 11:32:18.58 ID:hH4YAu3R0.net]
- 「カイジ(甲斐路)」
「ト○ガワ」
「シンチョウ」
「イチジョウ」
- 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 11:57:36.84 ID:xBU6RmQPr.net]
- トネガワな
- 54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 12:04:13.30 ID:9d7X4qFZH.net]
- 一番ありそうなスピンオフは三成かな
- 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 12:19:29.67 ID:j/s22PRk0.net]
- 新作始まるのって確定してるの？
来週か再来週にはちゃんとした情報出るのか
- 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 12:35:43.34 ID:v6UDPXJr0.net]
- >>54
まさに関ヶ原戦記
ファンも一番望んでるだろうし
- 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 14:06:47.54 ID:N+jaSqYLd.net]
- 最終巻表紙、ゴンさん可児才蔵の死に様の真似
- 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/24(日) 15:05:23.22 ID:lIjmcHZoH.net]
- 今更三成みたいなメジャー武将目線の関ヶ原なんてやめて欲しいわ
- 59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 15:34:32.78 ID:bI7McB0Pa.net]
- じゃあ安濃津城攻防戦でもやるか？
武将同士の一騎打ちや嫁が鎧来て助けに来たりそれなりに見せ場はある
- 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 15:45:24.86 ID:lvPsmnBB0.net]
- >>58
司馬遼太郎が昭和にやってるしな
- 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 15:46:33.42 ID:mB0zLJGPr.net]
- じゃあ大音伝で
- 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 17:59:45.03 ID:9d7X4qFZH.net]
- 関ヶ原でドラマチックな展開があり、かつマイナー武将か
赤座直保？
- 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 18:17:23.30 ID:u9kXprfad.net]
- キーマンかつメジャー過ぎないって所だと黒田長政かな
関ヶ原に至る一連の流れに関わってるし一応ゴンベとも繋がりがある
- 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 18:21:38.15 ID:v6UDPXJr0.net]
- 大河官兵衛の長政は主役の値打があったな
家康が官兵衛に勝ったのは長政を評価したからだって
- 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/24(日) 19:07:59.75 ID:lIjmcHZoH.net]
- ゴンに関わりの深い関ヶ原武将、大名
西軍
石田三成
小西行長
小川祐忠
長宗我部盛親
島津義弘・豊久
東軍
黒田長政
藤堂高虎
田中吉政
小川祐忠目線で藤との結婚の所からやるか
- 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 19:29:25.84 ID:4Hbec1cv0.net]
- 諸説あるけど三成より宇喜田や輝元の方が積極的だったみたいだしそっち視点の関ヶ原もたまには見てみたい
関ヶ原前に宇喜田はお家騒動あったり毛利は吉川と恵瓊で主導権争いしてたりかなり伏線あったのな
- 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 20:24:54.02 ID:dv5mnxkB0.net]
- センゴクから大して間を空けずに描けるんだから
センゴクの時点である程度資料集めててプロット練れたような人物が主人公なんだろう
- 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 21:03:34.41 ID:8pcJGrW9d.net]
- >>46
お市さまはアナル攻めもあるぞ
- 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 22:31:13.89 ID:wkW0Gjse0.net]
- >>56
いや関ヶ原はコニどん視点で頼むわ
- 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/24(日) 23:06:46.24 ID:9d7X4qFZH.net]
- >>64
「お前の左手は何をしておった」の件で、長政が「父上の企みはわかってました。しかしかつて父上が秀吉様に賭けたように、私も徳川殿に賭けたのです」って考えだったのは流石だと思ったな
まあ急に覚醒した上にその後の長政の扱いを考えるとなんとも言えないのだが
- 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 00:45:21.13 ID:5TqwoV+W0.net]
- 全然別のローマ時代とかでも面白いからいいけど
- 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 07:21:09.25 ID:kuyaR7090.net]
- >>70
右手の件はむしろ官兵衛の株を下げた感じだったな
- 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 07:36:35.23 ID:ycvReyzm0.net]
- 何もねぇじゃねーか
- 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 08:07:57.27 ID:pCueFid9a.net]
- >>54
三成スピンオフ
幼少時から秀吉に仕えるまでの前半生を描写
クライマックスは秀吉への茶の接待
どのタイミングでどの温度の茶を出すかを福本伸行のような駆け引き思考劇で再現
- 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 09:23:49.94 ID:ycvReyzm0.net]
- てかこの作者は関ケ原みたいに登場人物がたくさん出てきてわちゃわちゃするのを描くのって
苦手としてると思うから関ケ原戦記は無いと思うな
川中島なら桶狭間戦記みたいに上手く描けそうな気がするが
- 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 09:58:55.05 ID:BSImwZOb0.net]
- >>75
作者本人が関ヶ原はやるなら外伝になる
やるつもりもある旨のツイートしてるけどな
- 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/25(月) 22:36:19.35 ID:nx+gGbc30.net]
- 竹田ァ！
https://u5h.jp/u5h/wp-content/uploads/2021/01/tanba_210105.jpg
竹田城行きてぇなぁ
- 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/25(月) 23:22:14.43 ID:o8SATBsa0.net]
- 関ヶ原で3年、大阪夏冬の陣で5年
間に1年休養挟めば後10年近くはセンゴクで楽しめる
- 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 06:36:42.27 ID:s0nAWvWX0.net]
- 同じ三成主役でも司馬遼太郎とは違った関ヶ原になりそうだから楽しみ
- 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 10:22:54.40 ID:VKhyZKFrd.net]
- 司馬遼太郎の関ヶ原は60年近く前だしな
- 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 10:32:19.68 ID:t734XK98r.net]
- 三成「お、オレにもわからないだ。輝元公にそそのかされてむりやり西軍総大将に祭り上げられたんだ……」
家康「イケナイなぁ。輝元公の事を悪く言っては」
こんな感じで頼むわ
- 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/26(火) 12:16:11.57 ID:u192RXQS0.net]
- >>65
小川祐忠とかいう明智についても石田についても生き残ってる男
- 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 16:39:42.41 ID:jfDFqZGc0.net]
- 輝元は東軍の黒幕だった説
- 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 16:45:21.71 ID:fJJjL5EI0.net]
- そいつ、一見ただの総大将と見せかけて実は黒幕だったんだぜ
- 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0154-acIP) mailto:sage [2022/04/26(火) 16:49:38 ID:fAPaiF0p0.net]
- ネタバレになるけど
秀頼の顔が茶々に放り投げられてた坊主似だったのは、やはり父親は秀吉ではないという描写か
- 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 247b-E6ke) mailto:sage [2022/04/26(火) 16:51:32 ID:WxZnBeOi0.net]
- 関ヶ原の合戦を誘発させた黒幕って上杉なのでは？
と最近思い始めた
- 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bdd9-FBDh) mailto:sage [2022/04/26(火) 16:52:17 ID:Jc+1H5320.net]
- お、おう そうだな
- 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a88-D1XU) mailto:sage [2022/04/26(火) 16:55:51 ID:gfbimGH+0.net]
- 自分の考察＝ネタバレなのか
- 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f61-qqyY) mailto:sage [2022/04/26(火) 16:58:16 ID:qS9SphBk0.net]
- >>85
まあ秀頼の父親はあの坊主じゃねえけどな
- 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a88-D1XU) mailto:sage [2022/04/26(火) 16:58:46 ID:gfbimGH+0.net]
- 悟飯はヤムチャとチチが不倫してできた子供
- 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66e8-xdPy) mailto:sage [2022/04/26(火) 18:54:00 ID:/+mCfgKM0.net]
- 関平は呂布にレ○プされてできた趙雲の子
- 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 22:30:16.02 ID:YEU+GTIKr.net]
- レイプな
- 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/26(火) 23:50:01.68 ID:jfDFqZGc0.net]
- レ○プセンセ
- 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 00:38:53.76 ID:ukukjIF/0.net]
- >>79
いや主役はコニどんだから・・・
三成視点だと島津や左近の夜襲の提案蹴ったとことかみっともなさ過ぎるし
- 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 00:41:06.52 ID:ukukjIF/0.net]
- >>89
大野治長の子だよね
身体でかいのは祖父（浅井長政）の遺伝で
- 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 07:24:05.83 ID:zsALBWiJ0.net]
- 最近の説では三成首謀が否定されつつあるのでいっそそちらでの関ヶ原が見たい
- 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 09:05:14.52 ID:8eiFfswVr.net]
- >>93
先生な
- 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/27(水) 12:38:16.00 ID:gJTKzIPZF.net]
- 本多平八郎も治部認めたよなあ
- 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 12:45:25.53 ID:KfkoNJ5F0.net]
- 徳川家に本多と大久保多すぎ問題
- 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 14:22:22.52 ID:BSsF3tG2r.net]
- 鳥居 酒井「せやな」
- 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 15:55:02.14 ID:sZ+napax0.net]
- 松平さん・・・
- 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 17:55:10.15 ID:+4SiCrs+a.net]
- 某船舶会社の社長が土下座二回もしましたという報道を読んで「土下座は無料(タダ)やっ！」を思い出してしまった。(板違い)
- 103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/27(水) 19:03:55.31 ID:lp4ZqE0W0.net]
- 朝倉の鳥居
- 104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/27(水) 19:26:47.31 ID:GxiESNdzr.net]
- >>101
上様
- 105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/28(木) 16:48:21.50 ID:Yuibw0sS0.net]
- >>102
この漫画の愛読者まであると思ったわ
- 106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/28(木) 18:17:34.97 ID:1rSmSWKRH.net]
- 「我の土下座は、我が殺す者か死にゆく者にのみ」かもしれない
- 107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/28(木) 23:29:12.94 ID:gsrMKvt4r.net]
- >>105
無いよ
- 108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 08:09:41.73 ID:QCFh7Mbmr.net]
- まあタダだけど、泣いて土下座して見せてもまるっきり通じてなかったけどな
- 109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 09:21:47.05 ID:q8C9yd6w0.net]
- ブラック大名家センゴク
時代の先を行く大名やったんやな
- 110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 09:22:17.30 ID:mYwhVfWG0.net]
- 信長の土下座は相手よりむしろ自分自身への踏ん切りみたいな物だろう
粛清リストと同じく
- 111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 09:43:58.75 ID:hV817SNer.net]
- ホワイト大名家ってどこ？
- 112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a88-D1XU) mailto:sage [2022/04/29(金) 09:58:10 ID:O/M5hZRs0.net]
- 領民からすれば織田徳川はホワイトで武田はブラック
- 113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 10:09:49.61 ID:Bl1haRp3a.net]
- 家臣からすれば織田は超絶ブラック、武田は昔ながらのブラック、徳川は？
- 114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 10:43:55.43 ID:NL9CZiO0r.net]
- ブラックなんて言葉だと生易しすぎる真の黒
島津家
九公一民なんて生きていけねーよ
- 115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 10:44:37.45 ID:x2/6EmYya.net]
- 元赤備えの再就職先だったみたいだし待遇はよかったんでは
- 116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 10:45:07.13 ID:qK6FUkcXd.net]
- >>113
織田がワタミとかの飲食系ブラック
武田は営業（略奪）とかで無茶なノルマ化してるブラック
徳川は警察みたいなブラック公務員
- 117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 10:49:26.59 ID:mYwhVfWG0.net]
- 家臣とすれば徳川はまだ仕え易い方だろう
給与は低いが無茶振りも少ない
逆にハイリターンだがハイリスクなのが織田
- 118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 10:52:04.40 ID:cBmn7EoAM.net]
- >>109
去年上方の神社に寄進した分を集めるのに一年近くかかるとは何事だ
まぁそれは良いとして近々違う所にまた寄進するから今度は早く仕事しろよ
ってゴンベの書状が残っててわろえない
- 119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 11:01:16.14 ID:O/M5hZRs0.net]
- 前田利家100万石
本多忠勝10万石
- 120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 11:04:53.45 ID:O/M5hZRs0.net]
- 織田家は明智とか秀吉みたいな流れ者でも有能なら国一国与えられる
- 121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/29(金) 11:15:31.28 ID:WB9JPLhF0.net]
- 島津も実際琉球を植民地化してたから、
前田島津はすごかったね
- 122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 11:47:09.74 ID:XRH/eiD10.net]
- 大名じゃないけど湯川さんとこホワイトっぽい
「そうせい」
- 123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 11:55:27.20 ID:NL9CZiO0r.net]
- >>122
小田さんとこもそんな感じだったのかな？
- 124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 15:55:19.14 ID:ngQjXMVP0NIKU.net]
- 織田は世代交代の粛清が苛烈なのがキツイ
- 125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 15:59:10.03 ID:O/M5hZRs0NIKU.net]
- 徳川はやりがい搾取
- 126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 16:22:51.89 ID:7WA5QE8qrNIKU.net]
- 意外と安定してそうなのが斎藤、
あと扇谷
- 127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 16:30:04.37 ID:O/M5hZRs0NIKU.net]
- 北条は武士も農民もぬるま湯に浸かってる状態
- 128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 247b-UTbp) mailto:sage [2022/04/29(金) 17:17:11 ID:On9yb2oI0NIKU.net]
- 一乗谷を要塞化して引き篭もりたい
- 129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 20:40:52.33 ID:PD8cm0gZdNIKU.net]
- >>124
40超えるとリストラ候補のサントリーやSamsungの悪口は止めろや
- 130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/29(金) 21:26:49.94 ID:rfbk5AWy0NIKU.net]
- >>129
つまり40までは出世もせずダラダラと勤めていても首切られないんやな
いまどきいい会社やん…
- 131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 02:14:06.25 ID:zr1pBPvZ0.net]
- Samsungは新卒でも年収1000万近いし
40までダラダラ働いて金だけがっつり貯めておけば
40過ぎてスローリタイヤ出来るなｗ
- 132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0LsR) mailto:sage [2022/04/30(土) 06:35:38 ID:whsUXhdYM.net]
- サントリーは45歳定年やぞ
- 133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 09:08:20.98 ID:pqCg7cne0.net]
- サントリー→三酉→酒
- 134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 09:29:03.45 ID:VYFU1lymH.net]
- トリイサン
- 135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 11:02:40.94 ID:k2UGeoZy0.net]
- >>99
その二つがぶつかったのが長安事件
- 136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/04/30(土) 13:42:38.22 ID:WZB/WACR0.net]
- 目立つ人物は少ないけど水野も多い
- 137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 15:31:15.22 ID:3SyoR4la0.net]
- 一族で松平（徳川）に代々仕えてるからねぇ
- 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 17:23:12.14 ID:LzNHXCj/0.net]
- >>136
水野は最終的に家臣として仕えることになったけど本来三河の独立勢力で他の三河武士とはだいぶ立ち位置が違うけどな
家康ママの実家だから親類でもあるし
臣従が確定したのが関ケ原直前の暗殺事件と鬼日向さんの相続以降だから、外様扱いされても仕方ないレベル
- 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/04/30(土) 21:16:28.11 ID:kNKEyH6+0.net]
- 民主主義だった北条さんがホワイトだわ
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