- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd54-DKtB) [2022/04/21(木) 04:37:00 ID:+cd5rMEn0.net]
- 次スレ作成時は本文頭に〈〉内を2行記述してください。立てると1行消えます。
〈!extend:checked:vvvvv:1000:512〉
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-25巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 237番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 13:20:46.90 ID:SzmwTjh00.net]
- >>188
佐久間信盛描かれてるじゃん、と思いきや佐久間盛政ハート様だったわ。
それより大友殿が見当たらんのじゃがあれは最後の無の旗の下のvivaが大友様ということなんじゃろか。
- 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 14:03:31.20 ID:Eug7CNw4M.net]
- たいしたことしてないのに、やたらノブヤボで能力値の高い義重さん！
- 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 14:03:55.36 ID:Eug7CNw4M.net]
- >>199
ごんにぃ ごんにぃ のところはよかったよな
- 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 14:07:24.33 ID:RpzlN4Wpd.net]
- 最終巻読んだ
単行本派だったので周回遅れのネタかもしれんけど
作者は途中で力尽きたのかなって感じがした。
小牧・長久手から唐入りまでが面白買っただけにちょっと残念。
秀頼ご乱心とかの描写はなんだったんだろうか？
それとも秀吉の誤植なのかな
- 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 14:18:22.56 ID:IYMV3ufS0.net]
- 言ったそばから新生とコラボ来た
- 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 14:27:33.70 ID:0m3dXYCxd.net]
- 盛政って若い時は美少年でぐう聖の姉がいそう
- 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 15:46:54.91 ID:qXo+PST00.net]
- >>202
要するに秀吉の乱心を見て真似て簡単に侍女を処刑しろみたいに言ってる
おそらくまだ幼子の秀頼はそれがどういうことかわかってない
秀吉がいる間は秀頼を諫めることが伝わったらどうなるかわからないから奉行も何も言えない
- 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 15:52:46.31 ID:yJEd1LGC0.net]
- >>187
文字版この通説には疑問が残る、漫画にするには文章量が大きすぎたと書いてあるが、逃散起こす悪政はしてたけど、一郡逃散ほど大規模な内容ではなかったみたいな漫画的にはビミョーな再検討だから文字にしたんだろうなって
- 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 16:50:22.11 ID:3eOcOXHoM.net]
- ノブ野暮コラボは顔写真差し替え
ヒデキチめちゃくちゃ嬉しいだろこれ
- 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 17:43:04.65 ID:ABZy5hWJ0.net]
- 最終巻に葛様がいねえ・・・！
- 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 18:12:09.38 ID:IJVgeD7q0.net]
- 聖姉さま？
- 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 18:55:53.20 ID:9OVXI6wn0.net]
- スタッフロールにお藤さまがいなくて寂しいな
- 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 18:58:13.91 ID:caltMlGd0.net]
- 野々村正成さんもいない？
- 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL) mailto:sage [2022/05/06(金) 19:27:58 ID:QeqWjU/2a.net]
- 単行本派なんだけど関ヶ原と豊臣滅亡めっちゃあっさり終わったな
これ外伝期待していいやつか？
- 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f09-hsnB) [2022/05/06(金) 19:28:35 ID:IJVgeD7q0.net]
- 板東さん 黒柳さん 徳光さん
- 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 20:18:55.30 ID:0usDB2ZH0.net]
- お鹿が居るのになw
- 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 21:32:03.48 ID:I5ZG227hM.net]
- >>212
このスレの住人の好きな関ヶ原って結局司馬の「関ヶ原」を漫画にしただけなんじゃね
- 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 21:34:08.20 ID:kqbxW+FPa.net]
- その定説には疑問が残る
- 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 21:41:56.60 ID:CSDa8xeer.net]
- 本編はゴンが甲冑着て｢秀吉と憎めないままの関係でお別れできて良かった｣で終わりだからな
関ケ原以降はオマケだからそりゃあっさりだよ
- 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 21:47:04.80 ID:I5ZG227hM.net]
- >>216
商業的な成功に寄与したかも知れんが講談的な歴史感しか持ってないのに通ぶるニワカを大量生産させたマジックワードならぬカースワード
- 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 22:01:37.23 ID:V+SbrDuf0.net]
- >>198
いやあの格好で名護屋編に出てたけど義宣だったよ
まあ甲冑同じだからどっちでもいいけど
- 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 22:35:28.75 ID:ItkCpO2Z0.net]
- そもそも関ヶ原にこだわる奴って戦国オールスター
バトル的なもんが好きな厨な奴が多いし
大名の意のままに動かない家臣、
大勢力になるほど死を恐れ保守化する武将、
貨幣経済と法について散々やってきた
センゴク的には切り捨てていい層だろ
やる夫スレ界隈でもあそこだけ一等民度低かったわ
- 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 23:23:15.70 ID:y65Yb+cPd.net]
- 関ヶ原は寧ろ秀吉死後から続いた政争と調略戦の結果が如実に表れたっていう現実味のある戦いじゃないか？
オールスターと言うには世代が変わり過ぎて一部除くと微妙な戦歴の奴ばっかだし
- 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 23:38:21.10 ID:VMWsdX11M.net]
- >>220
あのスレ凄いのは歴史ネタですらない話（アニメとか野球ネタ）で1スレ使い切って誰も注意しないって民度の低さw
（スレ主自体注意しないのもいけないけど）
- 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/06(金) 23:44:51.60 ID:cA9UAnrK0.net]
- 三国志で言ったら五丈原だからな
大阪の陣好きな奴は姜維も好きそう
- 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/06(金) 23:58:24.77 ID:VMWsdX11M.net]
- >>221
過去レス読めばそう言う政局とか多数派工作好きな奴は少数派で「○○の活躍がみたい」「○○が無双してるのみたい」とかばっかじゃん
唐入りあたりからそんな感じだけど
- 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 01:04:27.29 ID:CYZiiPVt0.net]
- 戦は数だよ！
- 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 01:09:39.71 ID:5yn+ntkm0.net]
- 吉政「ほむほむ」
清政「あたたかいおかずだよ、アニキ！」
- 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 01:53:41.13 ID:k5m6mLC60.net]
- やる夫スレ云々とか言ってるヤツに
民度どうのこうの言われたくないかな
- 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 01:57:53.57 ID:QY9OQblCr.net]
- つまり挟み撃ちの形になるな
- 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 07:55:35.29 ID:z4WFPMaW0.net]
- なんだかんだでゴンに最も合うパートナーは川角三郎兵衛さん
あの人の残した記録書が本能寺で一番詳しく書かれてんだっけか
- 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 10:29:38.81 ID:+EON5AgC0.net]
- それはそれとして関ヶ原外伝の可能性は、宮下先生が直接言及してるから有り得る話ではあるよ
ただ研究が紛糾してる最中だから時期が悪いわな、描写次第では特定の説を支持してるみたいになっちゃうし
- 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 12:02:39.02 ID:6/0uy7TJM.net]
- ネネを幸せにしたい。
- 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 15:27:57.60 ID:aCAZB0/ra.net]
- https://www.4gamer.net/games/561/G056198/20220506049/
あと３人誰やろ？(´・д・｀)信様？
- 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 15:59:15.11 ID:l/mft7K/a.net]
- 佐久間信盛いないのカアイソウ
- 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Kn/j) mailto:sage [2022/05/07(土) 17:41:35 ID:DZh9rJg0d.net]
- 45歳定年のサントリーやSamsungもビックリのブラック経営者がノブ様
そら本能寺イベント不可避ですわ
- 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 17:53:33.80 ID:3bnXNqPla.net]
- 山崎の下の優男は誰だ
鳥居か茶々の最初の許嫁か
- 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 17:58:18.83 ID:XsYroKmq0.net]
- >>234
信長さんのヤバいのは必要な時はキャッキャウフフするのに
要らなくなってからの切り方が酷い
- 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 18:03:35.51 ID:7/IJxVUh0.net]
- なんでも信長の好きにできる独裁政治の織田家より
重臣みんな傘下の土豪の一族の徳川みたいな旧態依然とした体制のほうが
家康が家臣の顔色伺わなきゃいけないから合議制に近くなって結果的に家臣の不満が爆発しにくい
武田は100万石以上あったのに勝頼が好き勝手やりすぎて家臣の国人領主に一斉にソッポ向かれて木曽義昌に裏切られてから数カ月で滅亡した
酒井忠次が信長に讒言したせいで徳川信康は自刃したけど、家康は酒井忠次に裏切られるのが嫌で生涯仕返しはできなかった
- 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 18:12:43.60 ID:DZh9rJg0d.net]
- 勝頼って信玄の外道外交のツケ払わされただけなんだなぁ
- 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 18:42:16.55 ID:y77NiEnB0.net]
- 天運ってのが本当にあるとしたら勝頼は圧倒的に無かったな
噴火とかいう超絶バッドイベントが起きてる時点で後継と一緒に引き継いだ先代による問題とその後にとった行動の結果抜きにしてもかなり辛い
- 240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 18:47:21.89 ID:j9I92GWo0.net]
- 親の因果が子に祟るを地で行った勝頼
信玄の孫までバトンを回せてたら狭い所領で
一生を終えるくらいは出来たかもしれん
- 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:29:23.17 ID:DZh9rJg0d.net]
- >>239
逆に持ってるのが景勝
絶体絶命のピンチで遺書まで書いてるのに本能寺イベント発生で命拾いし、関が原も下手すりゃ改易コースも30万石程度に削減されただけ
- 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:35:54.57 ID:z4WFPMaW0.net]
- 新発田重家に討たれてたら上杉の家督が新発田に移ってたんかな？
- 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:42:19.03 ID:Mh0ERmrj0.net]
- スタッフロールは表紙になった人達じゃないの
- 244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:43:31.17 ID:CYZiiPVt0.net]
- >>240
これは秀吉と秀頼の関係の前振りでもあるんだよな
- 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:45:07.01 ID:CYZiiPVt0.net]
- >>239
諏訪大明神の加護は無かったわけか
- 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:54:36.34 ID:aGeQi8a+0.net]
- >>245
加護っていうか、むしろ祟られる方じゃね？
- 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 19:55:41.19 ID:j9I92GWo0.net]
- 諏訪の神様ってチンコじゃなかったっけ
- 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 20:28:33.57 ID:y77NiEnB0.net]
- >>245
なんだ武田か諏訪かと扱われる微妙な立ち位置の人間に加護なんてあるわけ無かったね
- 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS) mailto:sage [2022/05/07(土) 20:55:34 ID:FEMs7TVea.net]
- やはりせいぜい伊奈四郎って事か
- 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 22:28:49.31 ID:psu6zvCV0.net]
- ワンカットの話とかもあるから多少は内容確認でも良いのかな？
例の場面で迎えに来た顔有り３人って吉川経家と誰だっけ？
あと、はげ頭ひっぱたいた後の背中とワンカット大トリでの不敵な笑みはさすがだったな
- 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 22:45:04.09 ID:gyUPJhhkd.net]
- 最後の見開きの下に昔の長渕剛みたいなのいるけど誰だったっけな
- 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 23:11:18.75 ID:5yn+ntkm0.net]
- >>229
あ、出た！
https://i.imgur.com/RQVVKx6.jpg
- 253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea04-HNGk) mailto:sage [2022/05/07(土) 23:30:13 ID:9cv2vc/u0.net]
- 書き下ろし、皆々笑顔なのがとても良い
確かに退き佐久間さんいないのが残念、、、、
家族の元へ帰れって言ってくれた人なのに
- 254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 00:03:16.84 ID:1K3/STUL0.net]
- 新聞広告見たら結構豪華な面子が推薦文寄せてんな
岩明均氏までいた
- 255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 00:51:05.52 ID:busZmI4+a.net]
- イワーキもマイナーでしかも東国の大名扱ってたからなあ
- 256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 01:50:10.85 ID:M1hOj0oU0.net]
- 命日と最終巻発売日同じ日って狙ってやったんかね
凄すぎなんだが…
- 257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 02:42:54.74 ID:ZVJuE0oP0.net]
- 良い作品だったよな
もうゴンベエに会えないと思うと寂しい
- 258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 03:14:13.94 ID:MvqtMuUz0.net]
- このコミック他の歴史漫画ではまず描かれないような面子が出てきてるからな
よほど研究とか文献集めないと描けない作品
次回作描く機会あるならせきなんとかじゃなくて、まず誰も描かない歴史をじっくり描いたほうが注目集めそう
- 259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 06:40:49.06 ID:VqqViLlpM.net]
- >>258
五胡十六国がアップしてるぞ
- 260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2621-b/TS) mailto:sage [2022/05/08(日) 07:20:06 ID:dshHsuN20.net]
- 宇◯大将軍「やっとオレの出番か」
- 261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 08:22:51.47 ID:OL0CkGu90.net]
- 侯景と梁武帝はまだ知られてる方だろう
- 262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 08:44:45.68 ID:P05ifGDO0.net]
- >>254
どこの新聞に載ってた？見たかったわ
- 263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aae8-hyqG) mailto:sage [2022/05/08(日) 09:41:24 ID:l35dsRpI0.net]
- あとがきに書いてあったが
やっぱり途中でスタンス変えたんだな
- 264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea55-QOYn) mailto:sage [2022/05/08(日) 09:45:06 ID:yBnY3aL60.net]
- ニコニコのコメント欄にあった「宮下版乙女戦争」なんかは読んでみたいなw
西洋暗黒中近世の世紀末感を描くの上手そうだし
- 265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 11:00:49.78 ID:1K3/STUL0.net]
- >>262
日経
- 266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 11:16:49.70 ID:ytMBPlZK0.net]
- 連載時の最終回は感慨深いなぁくらいだったのに、改めて単行本で読み直すと泣けた。
歴史物である以前に登場人物にしっかりとドラマ性がある作品だったよなぁ。
- 267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 11:29:30.45 ID:FW914XIp0.net]
- >>265
何日のですかね
- 268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 11:30:35.02 ID:OZSJC5bm0.net]
- >>263
そら無印と天正記の落差は凄いですしお寿司
ずっとキングダムみたいなノリで行くセンゴクも見たかったような気はする
でもその場合売上は伸びてもどこかで飽きられてたかも
- 269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 13:48:55.99 ID:fcxDYkZoF.net]
- Twitterで検索した方がいいよ
- 270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 13:57:45.57 ID:yBnY3aL60.net]
- キングダムもそうだけど、グダグダ長い話をみんな良く買い続けてるよな
- 271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:04:55.88 ID:g3W1M/x+d.net]
- キングダムはとっくに飽きられてるでしょ、惰性で読んでる層が売上維持してるだけで。
追い詰められてるのにイキった敵兵と悲しい過去持った敵将に何故か
- 272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:06:14.45 ID:g3W1M/x+d.net]
- 寡兵で攻めて一騎打ちで主人公活躍して終わるワンパだしな
- 273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:06:55.89 ID:tUUVKk/60.net]
- 露骨すぎる引き伸ばしといえば彼岸島だけどワンピースもキングダムもやってることは彼岸島と大差ない
売上は桁違いだろうけど
- 274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:07:58.97 ID:CoH0klZBd.net]
- 王騎死す。以降は別に要らんよな
センゴクの場合、史実ラスボスラッシュがある分やりやすかったのかも知れんが
- 275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:24:35.02 ID:tUUVKk/60.net]
- 古代中国は半分ファンタジーだから、関羽が馬上槍というか馬上青竜刀で先頭きって数万人の敵陣に突っ込んで
敵兵をなぎ倒して無傷で戻ってきてもファンタジーだから許される
- 276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:26:32.52 ID:GWvIJqxsr.net]
- >>274
函谷関までは面白い
- 277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:27:16.30 ID:OZSJC5bm0.net]
- そんだけファンタジーでも一応史実バリアには勝たないのがお約束
- 278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:31:13.30 ID:KZcvw1wW0.net]
- 今のキングダムは酷いわ･･･
戦略云々いいつつワープして一騎打ちで解決を繰り返してるだけ
- 279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 14:45:22.44 ID:uwl9+n5t0.net]
- >>268
確かに仰るとおりだわ
途中でスタンス変えたのは是非もないが、無印・天正であれほどカッコいい籐吉郎さんを
目の当たりにしてたんで、、、せめて臨終ラストの救済が半兵衛プラス何らかの形でゴンベ
だったら良かったのにと思います
- 280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 18:28:15.14 ID:xbLBL0Wt0.net]
- スレ違いだけどキングダムは小島瑠璃子が絡みだしたあたりから失速したような
- 281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 18:34:03.37 ID:tUUVKk/60.net]
- 漫画描くより小島とSEXするほうが楽しいから漫画制作に集中できないんだろうな
- 282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 19:04:38.10 ID:n3C80YH2r.net]
- 失速したとは思わんが、鄴攻めあたりから作者と読者の感覚が離れてったようには思う
本来李牧が出て来ない時期に李牧との最終決戦みたいな展開やられてもね、絶対その後が盛り下がるの確定してんだろと
- 283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 19:30:36.06 ID:yBnY3aL60.net]
- >>282
信長包囲網に島津家久が介入してきて返り討ちにされてるようなもんだしね＞李牧
- 284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 20:44:01.01 ID:OLxp1nbn0.net]
- ここまで漫画表現でエンタメ入れながらも重厚に描き切った歴史漫画は相当稀有だろ
大河ドラマの原作にしても遜色ないかむしろ相当出来良いだろうけど絶対やらないだろうなあ「所詮漫画」だしで評価すらされなさそう
- 285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 21:17:55.10 ID:grlKm75M0.net]
- 「加増を断っただけで改易？」
「～勝手に逃げ帰ったわけでもないのに、ですぞ！」
「(斬りますか？あいつ)」
「悪気はないんじゃ」
のあたり好き
- 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 21:40:07.53 ID:OZSJC5bm0.net]
- 斬りますか？って聞いてる場合高確率で斬らない説
「やっべえこいつ地雷踏みやがった、体面的に斬っといた方が良いかな
でも殺すほどのことでも無いかも殿が健常なら斬らないか」的な
- 287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 21:42:48.41 ID:Cn4qPRWjd.net]
- >>284
可能性はあるんじゃない？間接的にNHKでドラマ化もするんだし
今のテレビ業界で漫画原作を馬鹿にできる人はいないと思う
それより問題は42話におさまりきらない事かな
色々ガッツリ削られそう
- 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 21:56:08.65 ID:MvqtMuUz0.net]
- 堀久がほっといたら1巻で秀久は織田弾正忠に斬られてたのか
あと名人堀は柴田軍からの猛攻に耐えてたんだよな
- 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 21:56:51.39 ID:MvqtMuUz0.net]
- >>259
せめて日本の歴史なら
あまりに馴染めが薄すぎると手にとってすらもらえないと
- 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/08(日) 22:25:08.15 ID:6ExfbgkZ0.net]
- >>275
そういうのも日本の漫画やゲームが起源であって演技や正史で雑兵バッサバッサはそんなになかったような気がすんだよね
- 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 22:35:51.57 ID:IvIYJTYT0.net]
- >>284
終わってみれば史料ガッツリ、考察ガッツリと
従来の小説ベースの歴史漫画やミュージカル歴史漫画とは
別路線で長大長編完結してるものなあ
自分の中ではあらゆる信長像の中でも
センゴクの信長公が一番怖かった
- 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/08(日) 22:53:00.95 ID:S2SGTgrRa.net]
- >>284
むしろ大河にできないよ
合戦が多すぎるから出来たとしても想像を遥かに下回るショボさになる
ドラマ化するならHBOくらい金使わないと再現は出来ねえだろうなあ
- 293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 10:57:27.26 ID:UGuxNikZ0.net]
- アニメ化ならワンチャンスありますかね
- 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 11:30:53.04 ID:W22XUdPU0.net]
- アニメ化の方がキツくないかな？
アニメで合戦の集団戦を描くのはまだきつい気がする
それに話をかなり巻いていったとして、１クールでのラスボスが山崎新平だぞ
いまいち締まらないだろ
- 295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 11:39:10.74 ID:UGuxNikZ0.net]
- 天正記からやってそこそこ人気出たら無印で前日譚にすりゃおk
主人公全然目立たないけどw
- 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-hyqG) mailto:sage [2022/05/09(月) 12:06:32 ID:J5SytENcr.net]
- 戸次川をナレで終わらしそう
- 297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 12:24:11.47 ID:muGxDX/d0.net]
- 遅れてコミック読んだけど、秀忠に自分を人質に～とか、
遅参怒られたのを執り成ししたってエピソードは特に採用されてないのね
- 298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 12:33:33.51 ID:J5SytENcr.net]
- 次男坊の西軍入りを飛ばしたのが一番の悪手よ
- 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 13:46:49.50 ID:WKHj16Y10.net]
- そもそも一緒に行ってないからな
小諸で真田と睨み合ってる
- 300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 21:29:02.91 ID:TGKyGBEca.net]
- 淀に協力を約したはずの寧々と竜子がどう離れたかも気になる
- 301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/09(月) 23:59:24.71 ID:md9fr1oG0.net]
- >>296
なんなら上田城攻めもナレで終わるぞ
最近の大河で戦をまともに撮ってたのって麒麟が来るのモックン死亡位までじゃね？
真田丸とか酷かった
- 302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 00:22:13.23 ID:FFQCu3Al0.net]
- トバしたってどういう意味なのか一瞬考えたよ 描かなかったっていう意味か
- 303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 00:23:44.02 ID:FFQCu3Al0.net]
- 明治まで生き残ったシリーズだと
次男を西軍行きにさせた武将って割といるよね 前田の利政くんとか、
九鬼は父親を西 息子を東だっけか
- 304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 01:00:22.88 ID:ocDUuSOe0.net]
- あとは鍋島と津軽が親父は東、長男は西とかな
ちゃんと調べりゃたくさん出てきそう
- 305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 01:02:12.22 ID:FFQCu3Al0.net]
- 島津南部津軽辺りは西につこうと東につこうと、家康が潰すのめんどくさそうだから
生き残りそうな藩
原因というか発端を作らない限りは最強
- 306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 03:12:36.76 ID:7cYZ8JTk0.net]
- 映像化するならアニメのキングダムの枠をNHKでするぐらいかな
へうげものもBSだけどNHNでやってたしワンチャンあるかも
- 307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a88-b/TS) mailto:sage [2022/05/10(火) 07:11:13 ID:J/nsU2Gq0.net]
- 小西が処刑されたのは外交的な意味合いもあるかな
少なくとも生かすだけの値打ちは無かったんだろうが
- 308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 09:59:00.20 ID:QS5uA30b0.net]
- 島津なんかは九州勢が連合組んで国境まで進軍してたから潰そうと思えば潰せたんだろうけどな
あんまり外様の連中に手柄立てさせたくないってのもありそう
- 309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 12:49:13.93 ID:MgaBKaMQa.net]
- 忠実でどんな人だったかは知らないけど漫画のコニドンは唐入りあたりからはマジで可哀想な感じだったし三成は介護に疲れてる人みたいだったから分かってはいたけど関ヶ原の末路は哀れに感じた
- 310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 14:57:29.78 ID:Tu4m4H3xd.net]
- >>309
史実の小西ドンは、信長が海戦見て「あのスゲェ奴、誰だ？」と聞く書状残ってるほどの海上戦闘の巧者だったみたいね
関ヶ原では三成が強く味方に乞うほどだし、
作中と違って武闘派だったかもね。
あと清正と不仲だったとか？
- 311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 14:58:58.73 ID:s9zxT8ey0.net]
- 本能寺が燃えるんじゃがの信忠は信雄クラスの無能っぽいな
- 312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 15:01:24.44 ID:7wkFsk+kr.net]
- >>310
商人上がりって貶してた
清正公は差別主義者
- 313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 15:03:28.87 ID:r0am1qDQa.net]
- 秀吉の勘気に触れられないのかそれ
- 314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 15:33:03.12 ID:V2BklvqEa.net]
- 肥後を半国ずつ治めた時の確執で急速に関係悪化したという説もあるけどね
こういったケースは特に仲良くも悪くも無い場合に一番拗れやすい
- 315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 16:04:35.20 ID:o+36xfPP0.net]
- >>310
海上戦闘の巧者だったなら李舜臣さんどうにかしてほしかった
- 316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 16:27:07.28 ID:tF4ChMfZ0.net]
- 単行本のキャスト紹介
ストーリー考えたら最後は信長じゃなくて秀吉だろと思った
- 317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 17:40:19.71 ID:9NZWyVVHp.net]
- ゴンベエが漫画の主役なら信様は物語の主役だから最後なんじゃね？
死んだ後も諸人に諸々影響与えていたし
- 318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 17:50:08.90 ID:OGOXmwd+a.net]
- >>315
島津に殺されたんだっけ
- 319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 18:26:17.41 ID:AObp9rq1a.net]
- >>303
九鬼はどちらかというと利権絡みの徳川との確執とミッチー空手形の懐柔の結果だし、前田次男はもっと直球の徳川なんかクソだ！俺個人は従がわん！だし
- 320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 18:39:01.79 ID:o+36xfPP0.net]
- >>318
昭和の司馬遼太郎さんや池波正太郎さんの小説だと李舜臣さんってメチャクチャ有能キャラなんだよな
死んだのは朝鮮らしく内輪揉めだった気がする
- 321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 18:59:18.28 ID:AKNYJ/Hw0.net]
- >>310
そりゃ武闘派じゃなきゃ朝鮮出兵の先陣には選ばれんな
- 322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 20:02:22.14 ID:JpShwPYAd.net]
- は？で？
- 323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 21:05:34.06 ID:uNV7mk3Ga.net]
- >>312
黒田は目薬屋
- 324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/10(火) 21:33:10.70 ID:3TVVlzLS0.net]
- >>314
肥後とか一揆鎮圧されたばかりの火薬庫に放り投げられて仲良くなるわけないよな笑
ちょっとの水場争いでも死人出る時代なのに
- 325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 21:35:39.49 ID:LgMZ4TJod.net]
- >>312
福島正則「桶屋の倅ですが何か？」
加藤嘉明「馬の行商人ですが何か？」
- 326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66bb-SmXP) mailto:sage [2022/05/10(火) 22:30:11 ID:H3xnG3mM0.net]
- >>320
へうげだと海戦指揮能力とカリスマは高かったけどそれ以外はダメな武将っぽく描かれていたね
- 327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS) mailto:sage [2022/05/10(火) 22:31:27 ID:CYcMAm9oa.net]
- >>324
仲良くさせるより競合させるのが秀吉の狙いだろう
内部の仲違いが豊臣政権を崩壊の要因だがそもそもその種を蒔いたのは秀吉自身
- 328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/10(火) 23:48:26.66 ID:w9BGu2N3M.net]
- >>326
カリスマ性と戦闘指揮能力がずば抜けてるけど、我が強すぎて政治力イマイチってのは白起さんから袁崇煥までの中国の名将あるあるネタ。
たいてい味方から無惨な目に合わされるから一応名誉の戦死の李舜臣さんはまだマシ
- 329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 09:30:25.04 ID:024njZDV0.net]
- 7将の襲撃事件とかじっくりと読みたかった。巻き戻して家康編、やってくれんかな
- 330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 13:42:26.11 ID:lElofFhMa.net]
- 本編前にあたる桶狭間戦記で最後に雪斎の薫陶を受けてた竹千代が本編後のスピンオフで主役を貼るのはアリだな
- 331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx33-9LWW) mailto:sage [2022/05/11(水) 15:13:30 ID:5QA0d14Nx.net]
- >>329
最近の説だと、単なる訴追騒ぎで武力襲撃なかったらしいじゃん
三成が家康の館に逃げ込んだのも創作らしいし
- 332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 16:05:03.38 ID:oPGP7+3xa.net]
- じゃあ石田正宗ってなんで結城家に伝わったんだろう
- 333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 17:48:09.80 ID:PFnUrT9X0.net]
- >>331
最近の考察ってロマンがないよね
比叡山焼き打ちも無かったとか
- 334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 19:29:26.35 ID:tFBLLS0I0.net]
- そらまあいくら戦国の世と言えど 、やっちゃイカン事はやろうとした時点で大問題になるからね？
武力による威圧威嚇の伴わない訴追なんて平和なものが存在してたとも思わんけど
- 335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 20:40:01.26 ID:lXFuR+4Wa.net]
- >>329
清正なんかは三成だけでなく長盛も弾劾しようとしたんだよな
そちらは家康が庇ったもんだから独自の反家康すら画策したとか
- 336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/11(水) 20:46:53.91 ID:UaA/7Xwnd.net]
- 今いるのは！死の道ー！
でもそこを乗り越えるのが生の道やーー
のところすき
- 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 20:51:46.11 ID:024njZDV0.net]
- 7将の襲撃事件で三成が失脚し、家康が事実上の豊臣政権の宰相になり
焦った反家康派は、もう政治力ではムリ、武力で覆すしかないっ！と思って
関ヶ原を起こしたのだろ？
歴史を変える重大な事件のわりには、三成襲撃事件は謎が多いな
- 338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 21:00:36.20 ID:024njZDV0.net]
- そういう意味では、政権の盟主だった三成を追い落した、
要はクーデターかと。
まあ黒幕は家康っぽいが、自分の館にかくまって？佐吉を助けたし、そこも色々と謎すぎる
- 339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 21:10:41.07 ID:zWkYUICba.net]
- 家康の屋敷でなく伏見城内の自分の屋敷に立て籠ったというのが現在の定説
- 340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 21:14:09.18 ID:9MOW8Juy0.net]
- 家康が匿ったってのは作り話
真っ赤な嘘で謎もクソもない
- 341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 22:24:55.19 ID:DmsqdJ+Gd.net]
- >>331
単に民事訴訟で負けただけだからな
- 342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 22:27:08.39 ID:DmsqdJ+Gd.net]
- >>338
家康のところに駆け込んだ話なんてとっくの昔に否定されとるぞ
つかやっぱり関が原期待してるのって10～20年前で頭止まってる奴らばっかだし出さなくても良いんじゃね？
どうせ「オレの考えてた関が原と違う」とか火病起こすのが関の山
- 343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 22:32:08.39 ID:BmvWJKGz0.net]
- 純粋な民事訴訟なら朝鮮出兵で揉めてる奴の縁戚ってだけの三成が蟄居に追い込まれる事態にはならないよ
結局権力闘争による強引な追い落としではある
- 344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 22:46:48.82 ID:024njZDV0.net]
- マジか。 家康が自分の屋敷で三成をかくまった話、本当だと思ってたわ
つか七将も、当時の政府の中央である大阪城付近で
政府の要人を襲うとかキチガイすぎる。
藤堂高虎もセンゴクのキャラだと、そんな事はぜったいしそうもないが･･･
- 345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/11(水) 22:53:36.26 ID:ogprn3F+0.net]
- いざとなったら抑えようと思って参加してた者も居たかも
三成が引きこもった事といい、コイツは本当に斬るかもしれんと思われてた人物が居たとすると
誰だ？
- 346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea88-HNGk) mailto:sage [2022/05/11(水) 23:40:38 ID:024njZDV0.net]
- ７将のうち、まあアタマの悪い清正や福島はヤりそうだがw
池田輝政とか黒田長政や蜂須賀家政は自重しそうだが
そもそも、7将が誰だったのか、よく分からないのがヘンだよな
皆、秀吉の子飼いの大名だったのだし。
クロカンだって、息子に自重すすめるだろ
- 347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 01:22:15.56 ID:OwgU//Rw0.net]
- >>344
三成は伏見の自宅に立てこもって藤堂は法で三成追いつめるんだろ
- 348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 09:48:05.89 ID:Npdeg0EGa.net]
- >>346
アタオカの細川さんは入ってるっしょ
- 349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 11:54:53.96 ID:/gAMJtz40.net]
- 加藤清正も福島正則も脳筋ではなかったはずだが
それくらいあのやろう、ぶっころしてやる！になったのは
朝鮮出兵で余程のことがあったんだろなーとw
- 350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:07:06.29 ID:CjxJx/fP0.net]
- ホッソは親父の存在
クッロも親父存在や家康へのアピール度
トラキチは城作成術
があったから、幕末までいきのこれたけど、
虎之介 市松みたいな戦だけの人は江戸の安定期はいらないから確かに淘汰されちまう罠
まー加藤（清）や福島も城下町つくりではそこそこ頑張ってたようだが
- 351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:09:03.70 ID:CjxJx/fP0.net]
- 徳川の直臣みたいに必死に領土いりません！アピールしてせいぜい20万石程度（しかも僻地）でおさまるようにすれば、もしかすると
生き残った可能性はあるけど
秀頼もボンクラだから無視して
- 352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:13:46.19 ID:CjxJx/fP0.net]
- 加藤「関ヶ原で戦ったけど、本戦いっていし、今の肥後北半分だけでいいっすよ(笑)」
福島「三成のきゃつをぶっつぶしただけで満足ッスw、あ領土？ 出雲一国あたりを貰えれば個人的には満足っす！徳川万歳！w」
悔しいだろうが、生き残るには仕方ないんだ
- 353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 12:14:59.65 ID:2ypdKki8r.net]
- >>349
密告与力つけられたからな
市松は知らん
- 354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:15:00.82 ID:CjxJx/fP0.net]
- いってないだった
- 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:15:22.99 ID:CjxJx/fP0.net]
- 密与力の末路もひどかったよな
- 356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:28:30.85 ID:HZNbI/R7d.net]
- >>349
そりゃ、初めて4桁5桁の手勢を率いる晴れ舞台にウッキウキで渡海して
殿下の為にめっちゃ張り切ったらどうしてこうなった状態だものw
- 357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/12(木) 12:46:17.54 ID:dw/OHi4B0.net]
- ドラマ×マンガ「センゴク〜大失敗したリーダーの大逆転〜」
https://www.nhk.jp/p/ts/BK11N19J89/
- 358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 16:34:55.66 ID:MBtaIxhC0.net]
- >>357
ボイスドラマってやつ？
いつかアニメ化か大河化してくれんかのう
- 359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 17:17:11.05 ID:4QJQMuAPa.net]
- 何度も言うけど映像化なんて無理無理
- 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 17:36:56.81 ID:FRyD+4RT0.net]
- 漫画の続きや外伝、スピンオフは切望するけど
アニメで見たいような漫画じゃないだろ
- 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 18:00:11.20 ID:a/j7+nPL0.net]
- センゴク無印はバトル漫画要素強いのでアニメ向きだけど
アニメ化できたなら00年代にアニメ化されてただろうな
- 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 18:07:44.13 ID:m1DSTMjw0.net]
- >>358
大河化なんてありえないだろ
>>163 こんな微妙な奴が
- 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da09-e55v) [2022/05/12(木) 18:43:27 ID:CjxJx/fP0.net]
- うーん
- 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-Iqwp) mailto:sage [2022/05/12(木) 18:44:27 ID:le/Elnsra.net]
- でも映像で見たい気持ちはすごくある
- 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da09-e55v) [2022/05/12(木) 18:47:17 ID:CjxJx/fP0.net]
- せいぜい桶狭間をならいいけど、 昨今のNHKの大河ドラマの作りだと、
期待してがっかりするのが見えてるからやらない方がいいと思うけどな
スレも荒れるし
せいぜいちょこっとやってアニメとか
本気でやる気なら作者に話が持ち上がって、ノリでとっくにやってるはずだから
やらない可能性のがたかいと
- 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e88-u2F+) mailto:sage [2022/05/12(木) 18:54:16 ID:a/j7+nPL0.net]
- 天翔記の顔グラは山内一豊か堀尾吉晴のイメージ
- 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea04-AW1c) mailto:sage [2022/05/12(木) 18:57:05 ID:UE3zi2xj0.net]
- >>331
最近の考察なるものの正体は多勢の学者たちの間で
議論された結果だとか信頼ある決定的な
一次史料が発見されたとかではなく、
功名心ある好事家もどきが従来の説を否定して
みせることでしか目立てないというだけのことである
- 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 19:16:52.84 ID:1O8ytI5h0.net]
- 小六っつあん臨終時に、秀吉が無印の頃を思い出してるシーンはいいね
最後のゴン酔っ払い諫言のときも、秀吉的には、昔と同じようにゴンに接してるつもりだったかも
知らんけどの
- 369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 20:06:49.36 ID:pAexOwOS0.net]
- 佐吉は武断派を嫌ってたと言うより統制したかったのだろうが、
コミュニケーションは取っておくべきだったな
べつにコミュ障ではないのだし、
家康と争うなら武断派と仲良くすべきだった。
ま、それが出来ないのが、佐吉の人間としての器量の狭さ
- 370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 20:09:22.88 ID:a/j7+nPL0.net]
- ケツモチの秀吉がいないと佐和山18万石の佐吉の言うことなんか大大名は聞いてくれない
- 371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 20:20:01.70 ID:v7QoAN/L0.net]
- >>369
猪共に掣肘しろしろと上が急かすから無理やろ
- 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 20:55:05.92 ID:r3+n50f9d.net]
- >>369
家康とは実は関係悪くなかった節もあるんだよね
中野等=センセイに言わせると家康の大阪城入城の時は自宅を宿舎として提供してたり息子の重家が家康の元に出仕して家康のお気に入りになってたらしい
- 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/12(木) 21:16:22.92 ID:UE3zi2xj0.net]
- 江戸時代の三成の子孫の残りっぷりといい
水戸光圀の賞賛といい、単に追及しなかった以上の
配慮すら伺えるのよね、
家康に佐和山城落城のときの行き違いの負い目があるにしても
ついに皇室にもその血が入るわけで
- 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-ba0t) mailto:sage [2022/05/12(木) 21:44:49 ID:mfCRdssQM.net]
- 今風に言うと元々関係が悪くなかった上に「本来の戦争犯罪者のTERUの罪も被ってくれた」からだろうなぁ
- 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 03:59:45.85 ID:rDZwYauz0.net]
- >>371
猪呼ばわりしている時点で見下してるのは明らかだからな
- 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 09:41:47.62 ID:d04ZCt3Ba.net]
- へうげの三成が1番真に迫ってる気がするねえ･･･
不器用すぎて哀しくなってくる。
- 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｸﾞﾛ MM22-oyDk) mailto:sage [2022/05/13(金) 09:49:42 ID:R3WSFqYpM.net]
- 満喫で信長を殺した男を読んだけど･･･
これじゃナイ感しか残らんかったねえ
- 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 09:54:38.07 ID:W+tzKqqj0.net]
- センゴクの三成イケメンすぎる
- 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 10:11:41.08 ID:5GdluMZA0.net]
- >>377
分かる、あれは90年代なら受け入れられてた話でも
今じゃ無理無理だわ
- 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 16:37:34.61 ID:D+EqT4/60.net]
- アニメ化してスカスカCGになるくらいならKoeiの無双コラボで衣装とか顔グラつくくらいが丁度いい
- 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 19:29:52.71 ID:KA/TmPd00.net]
- へうげ読み返してるけど、ちょこちょこ仙石の名前が出てきて嬉しい
- 382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 20:26:04.20 ID:ojHw3HPC0.net]
- 秀吉が死ぬ直前と大坂の陣以外に仙石の名前出てたっけ
- 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 20:36:01.00 ID:no6lEQx/a.net]
- アニメじゃないけどCRセンゴクは酷かったな
- 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 22:54:58.63 ID:CZ+NBwUsa.net]
- なんでいつも口が半開きなんだよ
厨房くせえ
- 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 01:05:50.50 ID:JJ9BQJRfr.net]
- どうした
- 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-NhCo) mailto:sage [2022/05/14(土) 07:34:51 ID:92mzYCmYa.net]
- >>382
髭嗣に「オマエ仙石さんとこの嫁さんと上手くいってんの？」しか覚えとらん・・・
つか、仙石の髭嗣は誰や？絶対アーティスト系で見たことあるけど思い出せん。
- 387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-NhCo) mailto:sage [2022/05/14(土) 07:40:07 ID:92mzYCmYa.net]
- >>376
アレは現実だと不器用過ぎて出世出来ないだろｗ
でも好き。「ぐぬぬ・・・どうしてもこれの良さが理解できない」って、実はすげぇ苦悩してたのとか好き。
仙石では唐突に「ぐぬぬ・・・俺実はこういうのわかるんだけど・・・ただの土だ！」だったな。
- 388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 11:35:33.15 ID:pG5MJshW0.net]
- 元茶坊主の設定を上手く活かした場面だったよな
- 389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 11:44:59.34 ID:wrBTsVGl0.net]
- 加賀騒動、伊達騒動、黒田騒動or仙石騒動→
江戸時代三大御家騒動
江戸城、大阪城、名古屋城、熊本城、姫路城
→三大名城
竹中半兵衛、山本勘助、太原雪斎、黒田官兵衛
→三大軍師
俺は諦めた
- 390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 12:00:10.13 ID:3R6KWc2R0.net]
- >>389
クロ高ネタは実は戦国時代からあったのか
- 391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 12:14:46.02 ID:4rRB0N820.net]
- 軍師山本勘助は江戸時代の講談がソースで一次資料が謎なのでワンランク落としていいのでは
センゴクにも出てこない
- 392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 12:15:53.31 ID:wR4/gIh/d.net]
- >>391
桶狭間戦記に出てるぞ
- 393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 12:24:01.17 ID:4rRB0N820.net]
- まじで?
ごめんね
- 394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 12:43:31.86 ID:/EmVvr3jr.net]
- いいよ！
- 395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/14(土) 13:05:08.55 ID:uZ1LJVxhd.net]
- >>389
江戸！大阪！ 小田原…
- 396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/14(土) 13:41:51.72 ID:USMfywhl0.net]
- せっかく龍造寺で始めたんだから四天王のうち1人を除いて4人討死したとこは描いて欲しかったな
- 397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/14(土) 14:47:05.12 ID:SvPOCVmV0.net]
- ＞ 渡河に失敗したロシア軍。装甲車両の墓場になってる…。
この写真は世界中の国の渡河作戦(阻止)の教科書に載る。というコメントもある。
https://twitter.com/gripen_ng/status/1524551206106202112
＞プーチンが撤退を余儀なくされたため、1回の戦闘で52台の車両が爆破された後のロシアの「戦車墓地」
https://twitter.com/TERK2TERK2/status/1525090639351730177
仙石権兵衛や鬼柴田の失敗を思い出す…。
2022年にもなっていまだにこんな理不尽な侵略戦争やらせてウクライナ人を殺しまくる鬼畜プーチンは、やらなきゃやられる時代だった信長より圧倒的なクソ魔王。
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- 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 16:03:43.97 ID:45gJkXAx0.net]
- >>386
へうげ世界では仙石さんは猛将扱いだったねえ
- 399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 18:19:53.85 ID:DDr614QH0.net]
- 過去スレで教えて貰った記憶があるんだけど
髭嗣に嫁いだ亀ちゃんは連座しなかったんですよね？
センゴク世界では、ヒ・コ・ゾーが青くなってそう
まあ先代寵愛パワーがあったのかも
- 400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/14(土) 21:34:53.78 ID:ChVmrDxmd.net]
- なべちゃん！
- 401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 21:41:55.15 ID:jABRfPxU0.net]
- >>397
今ウクライナ戦争で出てる情報は話半分に聞いてた方がいいぞ…
開戦当初から誇張抜きでデマしか流れてないから
酷いのになるとゲームの画像使ってウクライナ軍の戦果だとアピールしてたり
>>392
ちょうど大河で風林火山やってた頃だったよね
- 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/14(土) 23:03:35.05 ID:GgLEtv/60.net]
- ゴンベはコテコテの甲が好みそうだからあんまゲヒとは合わなそう
でもゴンベがなんかやらかしてるの見てゲヒは大笑いしてそう
- 403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/14(土) 23:08:24.09 ID:4rRB0N820.net]
- 織部は爺になるまで生きて、茶道頭で大名になるまで出世して、いろいろ良い思いできたからいいけど
史実の髭嗣の人生悲惨すぎる
- 404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 06:47:57.45 ID:M/woofTM0.net]
- 単行本最終巻ラストの登場キャラの一覧、すごくなつかしかったが、
「退き佐久間」こと佐久間信盛がおらんかったのはかわいそう。
一時期ゴンベも隊に所属していて、「おまえも家族のところに帰れ」みたいな
いいセリフあったのに。
- 405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 07:13:50.75 ID:n/ktmXpq0.net]
- かつらちゃんは可愛いです。でも俺はロリコンではない
- 406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/15(日) 07:21:03.72 ID:zyXVjwi/0.net]
- 葛と聞こえはいいけど、読み方間違えたら…
- 407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 08:30:36.28 ID:M/woofTM0.net]
- 普通のマンガだったら妙算アニキも、カクも、2代目治の字も、斎藤のダンナも
最後は仙石家に帰参してメデタシメデタシなんだろうけど、本当に戻ってこなかったな。
てっきり女婿の某も、戦死したと思わせて生きてるかと思っていたのに容赦なかった。
- 408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5388-xfi2) mailto:sage [2022/05/15(日) 08:56:01 ID:7eTPRwHK0.net]
- 桂って名前の女もいただろうな
- 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Mtom) mailto:sage [2022/05/15(日) 09:00:49 ID:JCgbw0R7d.net]
- 最後にお蝶出てきてモヤモヤがちょっと晴れたな
- 410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d21-E4tu) mailto:sage [2022/05/15(日) 09:10:40 ID:M/woofTM0.net]
- >>409
朝倉滅亡時に、本願寺から嫁いできた姫に同行して本願寺に逃げて、
そのあとは毛利に仕えたんだっけ？
「備前法華に安芸門徒」っていうくらい広島には一向宗の寺院が多いから、
たぶん尼になったのも一向宗のお寺だろうなあ。
下手にゴンベと再会させなかったのは正解だと思うけど、
まあ、兄貴の鷲見藤兵衛が仙石家に仕えてたから消息くらいはお互い知ってたのかな。
- 411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb88-pX8b) mailto:sage [2022/05/15(日) 09:16:25 ID:k2uLMkaq0.net]
- >>410
知ってたからラストで「お蝶？」「お蝶って誰よ？💢」の展開なんじゃないかな？
- 412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-j2no) mailto:sage [2022/05/15(日) 09:19:40 ID:w1TlZdW8a.net]
- 淡々と同じフレーム使って歴史を追うだけになってからが長かったな
最大のテーマであったはずの戸次川での敗戦について
作者もゴンベもまともに向き合わなかったから
その後の達観モードが意味わからんで残念だった
というより、作者が勉強しすぎて身動き取れなくなったのかな
人物描写も後半はガワと立場が違うだけで中身みんな一緒って感じ
- 413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 09:22:57.61 ID:M/woofTM0.net]
- >>411
やっぱり死の直前の走馬灯には初恋＆初体験の女性が脳裏に浮かぶんだろう、
くらいに思ってたw
- 414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b88-EjCo) mailto:sage [2022/05/15(日) 10:38:55 ID:k5bm8PKR0.net]
- >>407
田宮の死は戸次川の失敗での弁明代わりだから
そのくらいは身内にも犠牲が出ないと申し訳がないって
- 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d21-E4tu) mailto:sage [2022/05/15(日) 10:41:06 ID:M/woofTM0.net]
- >>414
旅順の乃木閣下みたいだな。息子が戦死して、申し訳が少しは立ったとか何とか。
- 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-yvGd) mailto:sage [2022/05/15(日) 10:43:15 ID:XKSUVgwC0.net]
- さに非ず
- 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 11:13:43.23 ID:k5bm8PKR0.net]
- 田宮と信親の戦死はＢＬ心中っぽかったな
- 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 11:18:34.89 ID:XKSUVgwC0.net]
- 久太郎の登場シーンはBL
- 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 11:19:54.92 ID:M/woofTM0.net]
- 戸次川エピあたりでは、田宮もサジも斎藤小豆も愛着のあるキャラになっていたが、
よく考えたらこの人たち、第四部で初登場なんだよね。
サジや斎藤はいつごろから仙石隊にいたんだろう。
- 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 14:27:20.41 ID:x1GvKyyB0.net]
- >>419
サジは知らんが、斎藤は元明智家で山崎で失職したから、あの時点で仙石家勤続２～３年かね。
- 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 14:55:21.80 ID:M/woofTM0.net]
- >>420
「キングダム」みたいにそれこそ小隊レベルのころからの生え抜き古参兵が、
最後まで大将と生死をともにするってのが、マンガ的にはキャラ立ちするんだろうけど、
実際にはガンガン死んだり他所の部隊に移ったりで入れ替わり激しいのが普通なんだろうな。
小田原に従軍した30人くらいの郎党も、戸次川の時に敗戦経験して生き延びたのは、
サジと鞍馬山五人衆くらいか。門番コンビは戸次川のときに従軍してたっけ？
- 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 15:02:50.15 ID:KBJkFUqq0.net]
- 鉄の護衛のお二方も高野山で島津の夢見てたからいたんだろ
ちなみに佃は地味に一統記から出てた
- 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 15:11:46.23 ID:M/woofTM0.net]
- >>422
そういえばうなされたなあ。よく生き延びたもんだ。
>佃は地味に一統記から出てた
まじですか、これは知らんかった。
- 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/15(日) 15:35:31.03 ID:mKDsswfg0.net]
- >>401
鬼畜ロシア側の損失はちゃんと専門家が写真検証しながらカウントしているよ、ウクライナ側も鬼畜ロシアに虐殺された民間人の数ちゃんと数えたらとんでもない数になるが。
＞ロシアのウクライナ侵攻で両軍が喪失した兵器類（一覧） https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/blog-post_25.html
>>417
田宮が汚れるからやめて
- 425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 15:58:37.28 ID:Ik/otQZ8a.net]
- >>423
笑岩さんの家に遊びに行く件で出てる
- 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 16:04:39.83 ID:M/woofTM0.net]
- >>425
ありがとう、確認してみるわ。
- 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/15(日) 17:03:23.39 ID:dxSWqI830.net]
- >>397
今謙信もしくは今秀吉に加えて更に今信長の称号を奉った元首相。いやはやなんとも。
- 428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 17:03:27.99 ID:5CVq+COV0.net]
- >>417
そこはある程度意識して描いてるよね
ナポレオンの長谷川もナポレオンとランヌのシーンはBL意識してると言ってた。あの作風で効果あるのかは知らんがｗ
>>424
そういうのあまり真に受けない方がいい
- 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2022/05/15(日) 17:07:09.77 ID:dxSWqI830.net]
- >>428
仙石長宗我部両家にとって将来を担うはずの若者たちの死だから変な色眼鏡通して見てほしくない気がするよね。
片や再起、片や転落、無常だ。
- 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 17:11:49.36 ID:KBJkFUqq0.net]
- >>428
ナポレオンも脱ノンケっていう謎ワードが出てくるからな
- 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 18:30:29.46 ID:x1GvKyyB0.net]
- >>421
リアル仙石家だと、以前誰かがリンク貼ってくれてた豊岡市の史書見るとわかるけど、
小田原に従軍したのは戸次川の生き残り達(それこそ伊佐治、佃草川達)と、戸次川で死んだおそらく当主らしい人物の親族(息子や弟か？)達がすごく多い。
だから、権兵衛的には退職金がっぽり悠々自適の没落貴族で終わるわけにはいかず、小田原は絶対に行かなきゃならなかったし、その後は絶対に家潰さない犬畜生生き残りムーヴもしなけりゃならなかったのは理解出来る。
しかし、それでも讃岐下さいの謎要求をする男。
- 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 20:20:37.04 ID:9kabNUsy0.net]
- 奥田兄弟は実在するの？
- 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2022/05/15(日) 20:47:43.11 ID:M/woofTM0.net]
- >>431
へーなるほど。覆面の妙算アニキの顔をしらなかった郎党もいたけど、
じゃあ、あいつらは遺族だったのかもしれんね。
当方美濃の出身で、孫どんの「酒匂」とか、弓兄弟の「奥田」とか、
「鷲見」「青山」「伊佐治」とか、いまでも岐阜-愛知に多い名字。
あと、ゴンベが讃岐を欲しがったのは、やっぱり海がほしかったのかなあと。
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