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テセウスの船スレ1



1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2017/10/04(水) 00:37:36.29 ID:KNB4Dus80.net]
たてました

601 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/01(木) 21:30:35.37 ID:M8A9siNw0.net]
>>599
実はしらぎく出身の心も居る、って可能性はないか しらぎくの番号入りスマホとか持ってるし
もしかしたら、胎児は母親の一部扱いでノーカンとかなのかも?つまり自分が産まれる前までしかタイムスリップできない

心が去った後も、触れあった人達の心に関する記憶はちゃんとあるんじゃないか?
そうじゃないと、佐野が食材の見張りをしないと思う 心から聞いた情報がないと

602 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/01(木) 23:37:10.91 ID:+Nb65l2e0.net]
>>601
記憶があるとしたら、あの土地で不審な事件が起き始めた頃に
身元不明の男がやって来て怪しかったと住民がマスコミにも話して
新聞や週刊誌の記事になっていてもおかしくないと思うんだけど
そういう形跡が一切ないのがなぁ

603 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/01(木) 23:51:46.88 ID:X6PdQorp0.net]
>>602
結局明音殺しは翼だったしそんなに長く印象に残るような容疑もなかっただろ
大量殺人事件の数ヶ月前にはいなくなってたんだし

604 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 03:08:04.45 ID:UmcjwZU50.net]
>>599
いや元々そっちの心が過去にタイムスリップしたとも言えるわけで
本人は一本の線で続いてるだけで分裂したりしないよ

605 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 03:13:41.72 ID:0S/wALRi0.net]
>>593
主人公は目的があるからいいけどさあ
自分は読者なのにこの苦行w

606 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 09:10:21.73 ID:tBdXpVH30.net]
心はとっとと佐野に面会しに行けよ

607 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 11:58:48.51 ID:fhLV6edG0.net]
展開だれすぎ

608 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 12:19:00.98 ID:UhX1tFej0.net]
うん
さっさと過去に戻れ
と願う

未来は帰られることが判明しただけで充分だ
(ドラゴンボールでなくドラえもんやBTF型だな)

609 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 12:42:35.92 ID:y0zWM1NW0.net]
さてノートによると
・佐々木紀子の飼い犬変死(毒殺?)
・女教師骨折
・佐々木紀子自殺

書き換え前の過去ではこれらの事件が
起きているがその後どうなったか?
つうか犬の死まで記録されてるのには!
由紀はどうやって調べたんだ?
ウサギ殺しはスルーなのに

まるで由紀も過去を知っているかのようだ



610 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 12:46:02.76 ID:A14w8pci0.net]
テレビを見たときの鈴の様子でバレるまで
施設の職員も佐野の子たちだって知らなかったって
すごい守られてたんだね
実際もそうなのかな
鈴ちゃんもっと自分を隠してまもろうよ
自分だけじゃなくて弟がいるんだからさ

その後ずっと同じ施設にいたのもびっくり
心がまだ小さいころだったから
絶対施設のいじめは心に悪影響あったと思うんだけど

611 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 13:00:45.30 ID:4a6m/oHL0.net]
>>609
当時の記者が町の人に取材して聞いたんじゃないか
ウサギと違って毒殺っぽいなら結構印象に残るだろう

612 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/02(金) 16:51:55.30 ID:g+Aqlb7Q0.net]
ふと思ったがカセットの犯行は
快楽のためだけかな?
同時に音臼を混乱させる目的もあるのでは?
・ダム建設を容易にする
・犯人でっち上げで自らに利
・大事件独占スクープで飯の種

でも登場人物でそれらしいのは
思い付かん 思いもしないような
特殊機関の実行部隊とか?

613 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/03(土) 06:09:02.29 ID:SgirU6cG0.net]
むしろなんでわざわざ証拠になりかねないカセットに録音なんかしてるのかとw

614 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/03(土) 11:34:27.13 ID:JQ5MZidL0.net]
近所の金持ちのじいさんにもらったお気に入りだから・・・かな

615 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/03(土) 14:42:19.34 ID:7BQGP6NC0.net]
カセットは間違いなく小学生の誰かだと思う(たぶん女子)

616 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/03(土) 15:33:28.39 ID:JQ5MZidL0.net]
なぜ加藤みきお犯人説から目をそらすのか?
読者が「加藤みきお」が犯人と盛り上がらなければ
作者が「ひっかかたなー」と最終真犯人を出して締めくくれないではないか

617 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/03(土) 17:34:20.18 ID:x84/o0gJ0.net]
満喫で一気に読んで寝たら続きを読んでる夢見た
犯人は殺された女の子の友達だった
どうやら性的虐待されてても助けてくれない警察とクラスメイトへの復讐

あの絵は性犯罪者と被害者の絵では無くて
ドス黒い感情の女の子と友達の絵

最初は農薬使おうと思ってたら
ロリコンが青酸カリで嫁に殺された時に運良く中身を手に入れた
キャラの名前とか間柄は良くわからないけど
主人公の姉(警察の娘)になるのかな?
だから父は罪を受け入れた
みたいなのを主人公の家に居た女性(姉?)が言ってた

618 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/03(土) 22:44:50.73 ID:TrTS5iOw0.net]
犯人は外科の嫁だったわ
お泊まり会は娘殺しのめくらまし
鈴鹿事件と同じパターン

619 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/04(日) 00:56:11.59 ID:9hcK8eSJ0.net]
もう姉ちゃん犯人って感じしかしないが
やっぱミスリードなんかなあ



620 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/04(日) 01:53:53.52 ID:5qmMuyiv0.net]
犯人は鈴のバルク

621 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/06(火) 22:27:30.42 ID:v74A4CRr0.net]
事件の真相に

622 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/06(火) 22:35:11.49 ID:v74A4CRr0.net]
事件の真相に迫る前に現代へ戻った
から展開としてはイマイチ
ただタイムスリップの期間は鈴転落から
明音殺害後までなんだよね
大量殺人事件までじゃなくてさ

その期間がポイントなのかな?

623 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/07(水) 08:47:29.13 ID:L3y8YqsX0.net]
やっぱりある程度真犯人に迫って追い詰める直前で現代に戻ってしまう方が盛り上がったと思う

624 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/07(水) 11:16:48.19 ID:NUwaAKbK0.net]
何故、タイムスリップした(させた)のかなと
しかも核心に迫る前にさ

編集者の意向とか置いといて
過去で心が動くことで未来が更に変わる
前にタイムスリップかな
どうしても事件は防げないということか?

625 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/07(水) 21:07:29.56 ID:Y5HgptSl0.net]
>>624
なんらかの理由でタイムスリップできる期間が決まってるとかの制限があるとか?
今後タイムスリップ出来るとしてもこないだと同じ、事件の核心に迫れる手前だけで、心はその期間に犯人の特定や冤罪の回避を考えなくてはならないのかな
書いてて思ったけどこのパターンだとちょっとひぐらしっぽいな

626 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/08(木) 00:56:51.06 ID:KNcwK2H40.net]
郵便配達員怪しすぎるな

みきお?

627 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/08(木) 09:39:09.78 ID:dAM/+4ck0.net]
絵のタッチって20数年経っても変わらんのかな
犯人が当時子どもだったら大人になって多少線が減るとか丁寧になるとか変わりそうな気がしたが

カセット視点からすると当時胎児でタイムスリップしてノートを持ってきた冤罪遺族とか損得抜きで興味惹かれまくりの存在かもな
心中や由紀の件もほんとにカセットの仕業で、大事な存在を無くしていく心をワクワクして観察してそう

628 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 10:39:45.86 ID:nbVfo3CG0.net]
カセットさん、ちょっと絵が上手くなってるが
胎児とか、参考資料見ないと描けなくないか?
札幌局受けの速達なので、カセットは今札幌にいるんだな。
まだ鈴の可能性はあるのか。

629 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/08(木) 11:57:57.22 ID:dAM/+4ck0.net]
そういやあの絵の胎児は心でいいのかな?
周り中に目がびっしりだから犯人の家族として周囲の視線に晒されてる心の母親に見える



630 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/08(木) 12:00:06.16 ID:dAM/+4ck0.net]
>>628
言われてからよーくみたら胴体のあたりとかうまくなってる気がした
ほんとカセットは現代だと何歳なんだ

631 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/08(木) 15:11:07.37 ID:0pw/TdXF0.net]
さつき先生犯人説を推していたけど、そのセンが消えた。
もう推理できない。
強引な終わり方にならないよう、祈ります。

632 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 15:57:14.82 ID:dvKPwDXk0.net]
早く現代での親子の再会が見たい

633 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 16:01:24.76 ID:TDex8vHA0.net]
あの郵便配達員、あんな怪しい感じに描く必要あるキャラなのか
何もないけどひっかけのために怪しく描いただけかどっちなん
てかまだ入れ替わった未来での過去解き明かしと
もう一度過去に戻ってやり直しがあるから物語としては中盤だよな?

634 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 16:38:39.79 ID:bpYMZoaU0.net]
>>363
このスレを編集者が読んでるとしか

635 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 17:11:47.47 ID:SeRD17Nc0.net]
平成を当てた理由が知りたい。

636 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 17:14:04.23 ID:6yCdvhF10.net]
>>626
>>633
配達員が犯人っぽいよね もしそうなら見た目若かったし、カセットは当時子供だったってのが正しそう
まあ、すごいすごい!って無邪気にノート喜んだり下手な絵描いたり子供っぽいなと思わせる描写は多いが
しかしまあそうなると、やっぱりみきおだよなぁ 兄ちゃんは改変で死んだし、名前のある子供キャラで現代まで生きてるのは鈴とみきおのみ

それにしても、今週の表紙と見開きカラーの心カッコ良すぎでしょ

637 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 18:32:57.00 ID:vxDHXYtz0.net]
みきおで確定だな

638 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 18:42:04.70 ID:TDex8vHA0.net]
心のあのノート見たせいで未来を知った上に
時間移動の技術習得した超能力者が犯人?
心を過去に戻らせないと自分の能力が開花しないから
わざわざ未来から心を過去へ送り込んだとか?
あるいは心のタイムスリップは由紀のノートがきっかけだから仕組んだのは由紀?
自分の死を悟った超能力者由紀は
一回目、心に過去に戻らせてひとまず自分が死なないコース選択
この先二回目、再び心に出会い心に過去に戻らせて再修正図る
三回目があるかどうかはわからんが、何度か繰り返して
事件は何とか防ぎそうな気もする
但し由紀とは出会わない未来になるかなんかの代償があるとか

639 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 18:45:16.33 ID:jcI5K8yE0.net]
>>633
真犯人かその共犯者だと思うけど郵便配達員について
この後特に何もなく無関係な人ならひっかけというか
ヤバいものを運んで来たって象徴のような感じで
怪しげに描いたのかなと



640 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 20:23:50.77 ID:vp2f+vgf0.net]
先週の引きで姉ちゃん?が札幌拘置所に面会に行った件はどうなったんだ
情報小出しでヤキモキするな

641 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 20:51:53.72 ID:k38/wb5i0.net]
>>636
>>637
みきお以外の犯人出してくるには怪しい登場人物の描写が少な過ぎた。
白内障のじいさんの家に出入りしている描写とカセットのモノローグでかなり限定される。

だから「犯人は誰か」で引っ張るのはそろそろ終りにして
次は犯人追跡の展開になるのではないか?
タイムスリップを繰り返して犯人を追いかける感じ?

ただ、主人公をあまり賢い設定で描写してこなかったので
いきなり賢くなるのは不自然。
かしこい探偵役が必要だと思う。

642 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 20:56:37.17 ID:uV9ww8TR0.net]
変わってしまった現在で
果たして心とユキとは知り合いなんだろうか
あとあの絵を送ってきてる犯人は今回が初めて?ではないよな
いくらなんでもタイミング良すぎるし

643 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 21:24:58.39 ID:6yCdvhF10.net]
>>642
ノートと免許証の情報から、カセットは心がタイムスリップした時期をだいたい知ることができると思う
それに合わせて送ってきたとすると、タイミング良過ぎるってほどでもないかな
心が突如失踪したとき、未来人であることを知ってるカセットなら未来へ帰ったんじゃないかと察してもおかしくない

でも封筒の郵便証紙見ると、札幌って書いてあるような……札幌からわざわざ送ってきたのかな?
なら配達員は無関係な人なんだろうか わからんなぁ

644 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/08(木) 23:59:10.48 ID:8YIcnIgS0.net]
変わってしまった世界で、知らない女をいきなり呼び捨てとかしたら確実にキチガイ扱いしかされない

645 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 02:51:34.77 ID:qnLFnBs10.net]
>>644
ヤバイ、現代でもストーカー容疑で逮捕されてしまうw
なんだかガカバッカのゴッホみたいに見えてきた・・・
早く佐野さんとこ行って話してくれ

646 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 03:34:16.70 ID:WpbAA38N0.net]
どんどん主人公泥沼に

647 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 04:08:58.66 ID:UyaUuN5f0.net]
平成を当てたのはパソコン持っててパソコン通信なのかなと思ってた

648 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 09:03:37.50 ID:bdA0fPnV0.net]
カセットによって佐野に続いて今度は心が事件の犯人に
仕立て上げられる展開かな?
由紀殺害が濃厚
妻だ何だと言って家に押し掛けたり、あれだけ怪しい行動してりゃ
それだけで容疑濃厚だし

649 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 10:24:03.09 ID:vXb8mTzs0.net]
カセット視点で今後の遊びを考えると
心と由紀が結ばれると計画たてやすいな

心の周囲で新たな犯罪

心を犯人に仕立てる

心は冤罪で死刑判決

残されて憔悴の由紀が出産

由紀に魔の手が

幼児は十字架背負って孤児院

カセットが狙いそうなのは
由紀の両親かな



650 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 12:31:48.88 ID:hJ5iE5IF0.net]
さっさと過去に戻ろうよ

651 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 12:49:48.60 ID:hJ5iE5IF0.net]
両親が知らないだけで
由紀は心とつきあっていて、妊娠しているような気もするな

652 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 13:00:53.66 ID:vXb8mTzs0.net]
不動産屋に田村からの依頼でスペアキー
を借りると
私?田村の肉親で免許証も預かってます
田村は今出張でね

マイク、カメラ設置すれば・・

653 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/09(金) 22:48:32.47 ID:nO5T9enB0.net]
証拠持ってきてたんだな
さっさと札幌行って佐野に突きつけてやれよ

654 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 00:08:15.26 ID:NRlwodlA0.net]
OL進化論wwww

655 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 02:03:08.38 ID:zPDX2xEM0.net]
>>654
ママからダメ出されてるぞ心さんw

656 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 07:52:16.89 ID:JbPPJKkj0.net]
心に送られた絵は予告なのか分からんが
カセットが心を不安にして嘲笑ってるのは
確かだろう

そしてもうひとつ
最初の少女2人の絵、心があの絵を見たのを
知ってる人物は限られる
そして最初の絵は心が見つけたと言うより
心に見せたのでは?

それが可能な人物は?

657 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 08:27:01.19 ID:vBjKUOzU0.net]
なんで犯人は心に執着してるんやろな

658 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 09:08:22.94 ID:x2dqVM7k0.net]
そりゃ未来の新聞記事満載のあんなノートを持ってた心に興味を持つのは当然だろ

659 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 11:51:47.81 ID:JQ4JHKUx0.net]
理由1:自分の罪を押し付けたんだか被ってくれたんだかしてくれた男の家族だから良くも悪くも気になる
理由2:1に加えて赤子のうちから冤罪家庭で育つ子どもってどんな子になるの?とワクワクしてる
理由3:1、2に加えてタイムスリップしてきやがったヒャッホーウと思ってる
理由4:さらにそいつにも子どもが生まれるとかwオモチャ追加決定wwって思ってる

執着しない理由が思い当たらない



660 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 11:57:35.84 ID:hMqZlWsr0.net]
そうなると、ガキのうちに殺しちゃうよな。

661 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 12:04:10.92 ID:JQ4JHKUx0.net]
>>660
殺しちゃうとノート持ってきてくれないし、生きてた方が面白いって思われてるんじゃない?
実際、タイムスリップしてもカセットの邪魔も妨害も何も出来なかったし
村に突然現れて猜疑心煽ってくれて楽しかったとか考えてそう

662 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 12:40:43.24 ID:JbPPJKkj0.net]
異なる時間軸では結ばれて結婚まで
した由紀が上書きされた世界で心に
どんな反応するかな
最初は不審人物(当然か)で徐々に記憶を
取り戻すのか
そんな映画あった気がするな

663 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 13:27:25.17 ID:Vke2/Rg+0.net]
本命さつき
大穴由紀

664 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 13:56:35.37 ID:iz+YS4CT0.net]
この作品名はテーセウスの冒険物語になぞらえたストーリーを意味してるのかと思ってたので
「主人公の環境が全く変わると読者が混乱する」って指摘したけど
同一性についての命題でこういう術語があるんだね
最初から意図的に混乱が生じるような話を書いてるんだってのに何言ってんだって怒られちゃうな

665 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 14:48:11.29 ID:hjGCZ87t0.net]
>>664
第1話冒頭で説明してるんだけど(題名の意味)もう結構忘れられてると思う

666 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 14:59:38.34 ID:vBjKUOzU0.net]
>>665
そういえばそうだった
現在のところ、一家心中で鈴と心だけ生き残って
児童保護施設入ってバスケやってた心バージョン2が
過去や経験が置き換わったテセウスの船だよね
でも家族で東京に逃げてきて過去にタイムスリップした心バージョン1が
過去から帰還したせいでテセ船こと心バージョン2のみが消滅したわけで
心以外の世界はバージョン2を保持

667 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 17:04:32.26 ID:v6Sapw8h0.net]
この漫画全然登場人物に入り込めないな
登場人物全員抜け殻みたいな感じがする
まず最初に主人公が何も考えずに無駄に泥棒してそれが話を無駄にグダグタにしてるし 
まあ真犯人は刑事だろうけどな

668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 17:24:13.57 ID:JbPPJKkj0.net]
・みきお君
・鈴
・女教師
・佐々木紀子
・校長
・田中さんの息子
・金丸刑事
・医者(明音の父親)

皆怪しいよなw
ここまで犯人が絞れないのは構成の
巧さだけど伏線広げ過ぎの気も・・

校長、刑事、医者は現代なら70後半かな
28年経ってあの絵を送るような陰湿で
巧妙、執念深い人物って?

669 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 17:31:33.80 ID:/jVVtItu0.net]
作者の画力が低いせいでいまいちストーリーに入り込めない



670 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 18:09:10.83 ID:WXNYONu00.net]
やっぱり佐野が犯人でしたって線もある

671 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 18:23:52.45 ID:ZKY7VmbU0.net]
なんか、由紀の顔とさつき先生の顔が似て来てるような気がするんだけど。

672 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 18:33:51.27 ID:oTGZrxAe0.net]
どういう理屈で思ったのか知らないが、刑事が犯人は絶対に無いね
カセットは「今日刑事が来た 金丸と吉田の二人組だ」と独白してる
もちろんカセットさんが真犯人じゃないと言うなら別だけど、少なくとも明音殺害とウサギ殺害と爺さん殺害は自供してるし
大量殺人に関してもこれからやろうとしていたと言っているからな

673 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 19:09:28.91 ID:2o3qb/mM0.net]
>>671
俺も同じことを思った
単に作者が美人顔のストックが少ないだけと脳内補完したw

674 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 20:47:03.11 ID:zPDX2xEM0.net]
以前このスレで、絵がSOSでカセットとは別人説があったので、
もし鈴が両方の絵を描いていて、たまたま人から見ると画風がアレなだけで
本人は本気でSOSなのかな?とも考えてみたけど、
現代の心の住所とタイムスリップ後の時期を
正確に把握している(ノートと免許証が必要)ところと、
宛名をわざわざ筆跡を隠すとか、悪意を感じるところで、
やっぱり違うのかなとも思った。

675 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 22:11:31.34 ID:RaLdimcs0.net]
さつき先生はVer.2でも死んでたろ

676 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 22:15:14.56 ID:iCdmYL4z0.net]
あー、バージョン2であるべき世界で一人だけバージョン1の心は
バージョン2の世界ではテセウスの船になるのか
バージョン1の心にとってはバージョン2の心がテセ船だが
心1のせいで心2は消滅したんだよな
それとも心2は実は心1の帰還と同時に過去に戻ってるとか?

677 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 23:06:41.22 ID:oTGZrxAe0.net]
さつき先生も紀子も、少なくとも正史では死んでるし
その記録を見てこれからやろうとしてたことが書かれてる……とはならないと思う
刑事は上に挙げた理由で無い 医者や校長は田中さんの家に頻繁に出入りできない、してないだろう
田中さんの息子はお泊まり会に潜入できそうにない 鈴は刑事が来た時の対応がカセットと違うし、
カセットがノート拾った前後や千夏を殺した時は意識がなかった 兄はVer.2の世界で死んでる
もちろん佐野でもないと思う 死刑囚が差出人不明のサイコ絵なんて送れないだろうし、ノートに対する反応がおかしいし

カセットの口調や画風が子供っぽいこと 子供なら青酸カリの殺人やウサギ惨殺、田中さん暗殺、千夏殺害が比較的容易であること
大量殺人時に鈴以外で唯一生き残った子供であること 明音と鈴の喧嘩を知っている立場であること…… やはりみきお君が一番怪しい

678 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 23:10:57.91 ID:oTGZrxAe0.net]
あと翼君は誘拐時にお稲荷様というワードを使ってたが、タイムスリップ直後にも狐面の少年が出てくる
これもカセット=お稲荷様なら、男の子という点でみきおと合致する

また、翼は明音が発見される日時を三日後だと知っていた その理由について翼が未来人説もあったけど、
本来正史では終ぞ発見されていないのだから発見日時は未来人でもわからない
ここで明音が発見された経緯を考えると、心はカセットが残したらしき絵をヒントにして小屋にたどり着いている
つまりカセット=お稲荷様は、心に絵というヒントを渡すことでわざと発見させるつもりだった、だから発見日時を指定できたという推論が成り立つ
そして心が絵の意味を理解し小屋にたどり着いた直接のきっかけを作ったのは、みきお君である

679 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 23:14:40.33 ID:oTGZrxAe0.net]
他にも、他の生徒がモブ顔の中でわりと美少年であること、お泊まり会時になんかニヤけてること
かすれて読めなくなってる田中さんの第一発見者が、自分には「近所に住む小 生の加  きお君」に見えること
(単行本二巻持ってる人は確認してみて欲しい)
生徒達が夢を語るシーンで、僕の夢は叶うかなー と1人曖昧な返事をしてること(これはフキダシの位置的に東京から来た子かも)
などが微妙に怪しい点 長文連レス失礼

まあ今は犯人が誰かってことよりも、明らかなナチュラルボーンキラー、サイコパスのカセットを
性善説の正義を唱える佐野と心がどういう風に扱うのかが気になってきているんだけども



680 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 23:28:13.87 ID:ZKY7VmbU0.net]
みきお君犯人説が有力のようですが、
青酸カリを入手した点、
佐野が真犯人をかばった点、
は、どう説明するんでしょうか?
よかったら教えてください。

681 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/10(土) 23:36:52.79 ID:ZKY7VmbU0.net]
2巻を確認した。
確かに、田中さんの第一発見者はみきお君だわ。

682 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 23:44:02.30 ID:oTGZrxAe0.net]
カセットは録音の中で翼を呼び捨てにしたり、見下してるような感じだった
また、翼自身も明音の居場所や発見日の予想を知ってるなどカセットと関係が深そうに見える
このことから、カセットは何らかの方法で翼を精神的に支配し利用していたのではないかと推測する
ということで、青酸カリは紀子→翼→カセット(みきお)という経路で渡ったんじゃないだろうか

それと、佐野は無罪を主張し続けているので犯人をかばってるとは素直に言い難いものがある
もし本気で庇ってるなら甘んじて死刑を受け入れるんでは だから普通に犯人がわからないんだと思う

683 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/10(土) 23:47:36.03 ID:aKUYcWZ90.net]
みきお・翼・紀子が繋がってるってことかな

そーいや
田中さんが嗅ぎ取った匂いは何だったんだろう

684 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 08:53:57.11 ID:Ybdmhf7h0.net]
>>668
今までに一度も登場してないキャラの可能性は?

685 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 10:08:53.94 ID:BQicldon0.net]
お泊まり会で佐野が警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させるのか
それも1Lパック何本もだ

・注射器で混入?
冷蔵庫近くには佐野がいたはずで
保管中には困難
学校へ納入前に混入なら容易だろけど
・青酸カリを冷凍(氷るか知らんが)小分け
にして開封時に混入
・霧吹きスプレーでカップに吹き付ける
食中毒防止の殺菌アルコールの名目で
牛乳だけは毒入り使用する

難しいよな
道警も混入経路はアバウトなんだろね
佐野宅発見の青酸カリが決め手なんだから
何だか佐野の犯行が前提の気も・・

686 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 11:54:42.57 ID:sdgzTiVp0.net]
>>668
それ許しちゃうといろいろね

687 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 13:19:03.83 ID:BQicldon0.net]
犯人は少女2人の絵や音声記録したりさ
田中さんの耳元でささやいたりで
完全犯罪ではなくて自慢気にアピールしてる
感じなんだよな

このスレでもみきお、鈴や佐々木紀子とか
割れてるね
そこで新説

犯人は複数
つうか二重人格
多分本人はそれを自覚
音声はもう1人の自分へのメッセージ

もう1人の自分は別人格が犯人であることを
知っているが警察には言えない、当然

この説の根拠はカセットが
「やるなら今日がいい、この気持ち伝わる
かな?」の自供による

そして別人格切り替えはお稲荷が乗り移った
とかの展開にするのでは?

688 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 16:30:40.08 ID:A5DZOfe40.net]
心が現代に戻ったときにもキツネが画面横切ってるし
やっぱタイムスリップには稲荷がなにか関係してくるのかな

689 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/11(日) 16:56:06.00 ID:uOjdm//c0.net]
鈴と思われる女性が札幌拘置所に行く描写があった後、絵が札幌から送られてきたのはひっかけ?



690 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 17:23:28.49 ID:UN8iITx+0.net]
展開上もう一度心はタイムスリップする
だろうけどどうやって?

音臼小跡地で霧を待つのかな
タイムスリップしたとして今度は
どのタイミングなんだろ?前回と同じと
したら
・鈴転落スルーして鈴の顔に凍傷跡残る
・千夏毒殺?をスルー
・メッキ社長雪崩事故スルー
・田中さん毒殺?をスルー
・明音が山小屋で凌辱されて行方不明スルー

歴史に干渉する事なく指くわえて傍観者?
展開としては盛り上がりもなくやがて
現代に戻れば由紀以外の家族は戻る
そして主人公は悩むだけとか、そんな展開?

691 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 21:37:57.23 ID:/lv72dU70.net]
ver.2の犠牲者、人数はver.1と同じだけど誰なのかは分かってない
犯人=さつき先生は生きていると思われ

692 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2018/03/11(日) 22:04:20.55 ID:LtHjSBiT0.net]
これカレー事件が冤罪だとしたらどうなるかという発想で漫画化したんだろうな
去年始まった漫画で丁度真須美が再審求めたけど却下されたとニュースになって、2ちゃんで話題になってたもんな
この漫画にも2ちゃん登場してるし
真須美の家に暴言が落書きされたりしてたのも同じだし
あと、ストーリーの流れは僕だけがいない街に影響受けてるよな

693 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 22:11:44.44 ID:L2mGhtvy0.net]
カレー事件は冤罪の可能性がヒ素鑑定の専門家に示唆されてたな
毒ワインの件も容疑者が否認に転じた途端に
村人による容疑者家族への迫害が始まったそうだし
てか田舎の小さな村での事件だから、
漫画のモデルとしては毒ワイン事件の方が近そう

694 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 22:21:33.88 ID:uWgTlqS/0.net]
上でご指摘のあった作品名についての冒頭の説明を確認し、最初から読んでみた
細かいアリバイチェック的な情報整理は苦手なので、いかにもミスリードっぽいのを除けていった結果、犯人はさつき先生だと思いました
推理小説的な興味でもみんな十分楽しめてるようだけど、俺は作者が作品名のテーマを本気で展開してくれることに期待

絵柄が地味だし設定もありがちな感じなので今までスルーしてた
連載枠を勝ち取るためにあざとく興味を引くような絵柄やガチャガチャした展開の作品はうんざりするけど
自分自身、こういう漫画は何かのきっかけがないとちゃんと読まないから文句言えないなと思いました

695 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 22:24:13.43 ID:VftEstFF0.net]
死んでしまうひとは違う気がする。
みきおとしか思えない。

696 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 22:35:39.49 ID:sdgzTiVp0.net]
>>693
そら家族に罪はないから許したろってムードの時に犯人他にいるなんて言い出したら迫害されるだろ

697 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/11(日) 22:39:54.57 ID:L2mGhtvy0.net]
>>696
家族は関係ないのにね
しかも冤罪だったら?
真犯人も知らん顔で容疑者家族の迫害に参加してたのなら?

698 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/12(月) 09:29:59.10 ID:LE82FqZB0.net]
>>677
田中さんの息子さんはお子さんいないんだっけ?
保護者としてなら中に入れるけども。
鈴のお母さんからの電話で笑ってたシーンが、
ちょっと不自然だけどミスリードか?と当時思った。
カセットレコーダーがあるとか、絵が田中邸で見つかっているから。
でも息子さんなら、いつでもお父さんと二人きりになれるわけで、
「邪魔がいるから殺せない」ってことはないんだよな。

699 名前:696 mailto:sage [2018/03/12(月) 10:18:35.02 ID:LE82FqZB0.net]
そういえば「正義」の紙は持ってこられてたんだね。
佐野さんや金丸さんに見せて、話をして欲しい。



700 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2018/03/12(月) 11:29:08.36 ID:wEahLBT60.net]
・学校でウサギ殺し
学校へ侵入可能な人物
・千夏に毒入りラムネ与える
寒空で千夏が不審に思わない人物
・田中さん宅に出入りできる
薬の用意出来るのは常連の可能性
・2/5日曜に山小屋まで行ける
・山小屋に明音監禁を知る人物
・翼を呼び捨てに出来る
・明音を汚い女と罵る
・明音に服を着るよう促せる
・明音に毒を与えられる人物
・青酸カリを所持できる人物
・平日に山小屋近くの沢?まで行ける
・28年経っても心に執着する人物
・札幌から速達出せる人物
・絵は上手くない
・筆跡、足跡を隠せる

特徴はこんなところかな?






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