裏サンデー247

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/13(金) 00:02:03.95 ID:gs+jVH7U0.net] urasunday.com/ WEBマンガ「裏サンデー」を語るスレ。「裏サンデー」は毎日更新、無料で読める！ 次スレは本文１行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて>>970が立てること 新スレが立ってから>>2-20の間は、スレ即死回避のための皆でテンプレ貼りをご協力願います 前スレ： 裏サンデー246 karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1480432126/ 関連スレ 小学館MangaONE [マンガワン ] 35 karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1483450725/ マンガワン 連載投稿トーナメント関連スレ Part83 karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1482491761/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 41a9-uIq/) mailto:sage [2017/01/15(日) 01:14:45.60 ID:V1CzzrgK0.net] >>135 ここで回想かよってタイミングだな、テンポ悪すぎ 日曜も複数作品更新するようになったけど、全体的に島流し組って感じがするｗ 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-ugov) mailto:sage [2017/01/15(日) 05:30:51.19 ID:w0tTC1+E0.net] 圧勝って何漫画なの？ 恋愛モノかと思いきや唐突に殺人起こったり刑事の過去話やったり理解を超えてるんだけど 140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/15(日) 05:37:11.41 ID:m9bqOYnO0.net] 無礼者め 元モーニング作家様やぞ 頭が高い 石橋和章‏ @mikunikko マンガワンで看板作品になる基準は、前も言いましたがDAUです。 要するに1日に何人がその作品を読みに来るか。 今は連載間もない『圧勝』という作品が文字通り圧勝しています。 更新日だけで45万人とか行きます。 月間だと100万人超えてるんですよね。 しかも毎回増えてます。 これ凄い事です。 午前1:51 · 2017年1月15日 日本人の1%近くが更新月内に読みに来てると言う事。 漫画の作りも特殊。 アプリ時代になって展開も構成も今までのセオリーが通用しなくなって来ていますね。 作者の小虎さんは、伝統あるモーニングさんなどで掲載されてきた作家さんですがやっぱり新時代の漫画家って感じです！ 応援よろしく！ 午前2:07 · 2017年1月15日 141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-8WaR) mailto:sage [2017/01/15(日) 06:06:29.28 ID:Cel96bFqp.net] 日本国民の100人に1人が読む圧勝にお金を出す人がどのほどいるのか 142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-ugov) mailto:sage [2017/01/15(日) 06:30:06.72 ID:w0tTC1+E0.net] 続きは気になるから閲覧数が多いのはわかる気もするけど これってただのゼクレ現象だよね 売上には繋がらないんじゃないかなぁ 143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/15(日) 06:33:59.19 ID:m9bqOYnO0.net] 1ヶ月で100万人が読んだ「給食」マンガ ↓ 推定累計販売数1,866部 144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-CCnk) mailto:sage [2017/01/15(日) 07:53:03.52 ID:GTToUD550.net] >>138 このバカ編集長フラグ立てがよっぽど好きなんだな 145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e100-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 07:57:58.65 ID:gEGATW+L0.net] 圧勝はちょいエロもあるし爆死はせんと思うわ ドッグエンド前後 146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 09:26:44.85 ID:Q8fjyTzM0.net] エジプトのやつまた恋愛漫画かと思って1話見たらギャグだった 意外と面白い 147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 89a4-mFhn) mailto:sage [2017/01/15(日) 09:35:50.36 ID:62amZPRT0.net] 本当に意外と面白かった 雑誌に載ってそうなプロ臭がするな、最近の新連載の中では浮いてる 148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 10:31:52.15 ID:H7yKrKISd.net] >>141 帯だと100万回になってたな確か 149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-F7EM) mailto:sage [2017/01/15(日) 12:21:31.11 ID:8hUpd5XNd.net] >>145 今のところは実際に雑誌で連載してた分の再録だからな この後8話からがマンガワンでの新作になる 150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a95d-kZbI) mailto:sage [2017/01/15(日) 12:57:53.28 ID:eQK6B+Lt0.net] >>146 帯の表には載ってないから裏に書いてあったのか https://pbs.twimg.com/media/Cw83qFrUsAABNmP.jpg 人気でみんなが買っているものは買いたくなるから 100万人でも100万回でも帯に書くなら表に書けよ 151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 14:20:08.26 ID:DmguUkQR0.net] 石橋について考察 運営はドッグエンドがガチ売りしよう書店で頑張ってたから矛盾する 石橋のツイッターでアドラーについてツイート 以下から 監督とは選手を慰めるべきなのか叱咤激励するべきなのか？ 本来、監督とはモチベーター。あの欧州12連覇中のゴッド・イブラですら目の前の試合に3連敗したら 下を向いて死んだ目してた しかし監督が下を向いたら終わりだから監督だけは下を向くわけには行かない つまり、慰めるでもなく叱咤激励でもなく未来の希望を提示した 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1356-cZ1L) mailto:sage [2017/01/15(日) 14:30:24.85 ID:SN6bFlrc0.net] きみ、つまらないよ 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 14:32:25.42 ID:DmguUkQR0.net] 漫画のキャラ≧漫画＞＞＞作者＞＞＞＞＞編集や出版社 ぶっちゃけ、オレら読者にとったら夢中になってるのは漫画のキャラであり そして漫画。正直、作者はわりとどうでもいいし、編集や出版社がどうなろうと しったこっちゃないんだけどね オレが買ったからには売れろとしか思わない 紙の時代が終わるというテーマを石橋監督はどっかのインタでいってたがそうなると思う そうなるとアプリが人集める媒体になっていくんだけど、石橋が圧勝を押すということが怖い。 ポグバ商売が始まりそうで怖い。ポグバは0円でマンUから放出されて数年後に100億で買い戻された。 圧勝が売れるなら何でも売れる、アプリという市場があればどんな漫画でも売れちゃいます。 これは怖い。 本当に面白い漫画や、ハラハラドキドキする漫画、心に何かを残して人生の糧になる漫画 こういうのが淘汰される時代になるとヤダな 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 14:36:10.16 ID:DmguUkQR0.net] でも紙の時代が終わるといっても 雑誌が売れなくても単行本は終わらないと思うわ 形あるもので手元におきたいからな。雑誌なんて必要ないけど 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/15(日) 14:50:17.98 ID:EoH6S8Va0.net] 漫画はキャラだ 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b00-l/of) mailto:sage [2017/01/15(日) 14:52:28.15 ID:WrJKr6PD0.net] なおエゼル部のキャラは… 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 15:00:32.67 ID:U8XixrSqd.net] 頭おかしい74 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-LFP8) mailto:sage [2017/01/15(日) 15:24:55.38 ID:ksStJsrw0.net] 石橋はアプリの代表という立場だから、何よりもアプリの維持拡大が第一目標なんだろう だからこそアプリに人を呼んでくれる作品を優遇すると言ってるんだろうな 雑誌の編集長は何より雑誌本体の発行部数を気にするというし 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-TjL7) mailto:sage [2017/01/15(日) 15:35:22.40 ID:kzPCySy6a.net] そういうもんかね DAUが良いのに売れないのは本当に謎だよなあ 逆に悪くてもイッツマイライフみたいにそこそこ売れることもあるし ブラッドボーンはリニューアル前までランキングはいつも低めだったけど、 昨日の更新じゃ勇者ヘルクと似たような閲覧数だった 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 16:33:55.83 ID:DmguUkQR0.net] 石橋はペップかもしれないな。ボール支配率主義 だが最終ラインを割れなければ点は入らない ボール支配率はゴールを生むための手段でしかないはず >>157 161 名前：> ヘルクはFREE話公開中、勇者は明日からだから [] [ここ壊れてます] 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 16:36:05.66 ID:DmguUkQR0.net] ボール支配率主義もいいし、DAUもいいんだが 最終的に最終ラインをわってゴール決めるのは やはり漫画としてのクオリティーだと言ってもらいたい 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e100-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 16:46:33.54 ID:gEGATW+L0.net] イマラもドボーンもシンドバッドも連載読まずに本買ってる人口が多いから連載の閲覧は少ない というかマンガワン利用者はアプリ自体に金使う事はあっても滅多に単行本は買わないのでは？ 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (JP 0Hd5-dHfL) [2017/01/15(日) 16:50:04.50 ID:/A7l51YKH.net] 前のぶんが読み返せないＰＣ民は買うだろ。俺とか 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 16:51:19.08 ID:6JpwbAXP0.net] 欲しいと読みたいは結構別の感情だからね… たくすさんの新連載ってめっちゃ読みたいでしょ 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (JP 0Hd5-dHfL) [2017/01/15(日) 16:59:43.61 ID:/A7l51YKH.net] 欲しいと読みたいは別でも 読みたいを解決する手段が買うしかなかったら買うだろ 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-8WaR) mailto:sage [2017/01/15(日) 17:25:30.83 ID:yZ21Q0EJp.net] マンガワンユーザーの平均年齢は10代後半 漫画は無料で読むのが当然で単行本を買うという考えが無い10代の人も増えていそう 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 17:39:07.75 ID:+ZQSHH6gd.net] なにいってんだこいつ 169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-TjL7) mailto:sage [2017/01/15(日) 17:43:10.85 ID:kzPCySy6a.net] 言い得て妙だと思うがね 今の子供って無料で読める聴ける見れるに慣れてんだよ 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/15(日) 17:50:30.50 ID:EoH6S8Va0.net] うんこっちもそう思う 単行本世代は20代以上で、裏サン層は10代以下が多いような気がする 171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2942-q48i) mailto:sage [2017/01/15(日) 17:52:33.53 ID:ID2i7nmm0.net] マンガワンはスピリッツ 月サン 一気読みなどのプロの漫画と一緒の土俵で公開されているから セミプロのwebマンガはタダで見ても買うまではいかないだろう 作画が下手なだけでもう見てやっているレベルにまで落ちている ファイパン、ハーレムは単巻１０万突破しているから やはり質の問題だろう 172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:01:05.22 ID:+ZQSHH6gd.net] 子供だろうが買うものぐらい選ぶ むしろ慎重 裏サンレーベルで子供に大ウケするもののが少ないやろそもそも 勇者や5秒はなんだかんだ頑張ってる Web媒体だし読む人はそりゃ若年層主体だろうが売れてないのはまず中身の問題 173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-pCyK) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:27:20.17 ID:8xWyAEV2d.net] webマンガ出身のやつらは王道のマンガを描かないよね もっとシンプルに面白いもの描いてくれてもいいのよ？ 174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-TjL7) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:28:49.39 ID:kzPCySy6a.net] マンガワンだと単巻10万超えてるのどれかな 発表してないだけでケンガン勇者であ5は超えてそう？たくのみも1巻の時点で10万突破って書いてあったっけ？ 175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e100-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:32:40.79 ID:gEGATW+L0.net] 1巻の発行数の話ならモブ勇者イマラドボーンケンガン5秒たくのみ は超えてんじゃないの シンドバッド様はマンガワン作品じゃないので 176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd33-nun4) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:33:52.70 ID:eZSqZBzPd.net] >>170 マンガワンの漫画は変化球ばっかりだよね 悪い意味で新都社の流れを引っ張ってる 177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:41:21.82 ID:Dl9xfqTRd.net] ケンガンは確か15,16あたりの帯に100万部越えたって情報があったはず たくのみは2巻PRで10万突破と言ってる 勇者は最近できたマンガワンの曜日推しの紹介ページで累計50万部目前という妙なアピールがあった 178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a95d-kZbI) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:47:19.05 ID:eQK6B+Lt0.net] >>172 一番発行部数が多くなる1巻でもたくのみは確実に超えてないはず たくのみは3巻累計で15万部だから1巻が10万部だとしたら2巻と3巻合わせて5万部になってしまう 179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2942-q48i) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:49:16.30 ID:ID2i7nmm0.net] 終末のハーレム　１ 159,417部 (集計122日) ファイアパンチ　１ 104,701部 モブサイコ１００　１ 55,802部 勇者が死んだ！　１ 41,996部 ケンガンアシュラ　１７ 35,906部 (集計31日) たくのみ。　３ 20,714部 (集計14日) 銀狼ブラッドボーン　4 33,944部 (集計33日) ＩＴ’Ｓ　ＭＹ　ＬＩＦＥ　５ 25,052部 (集計24日) 180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:51:21.17 ID:Dl9xfqTRd.net] イマラは30万部とあるがいつ時点か分からん イマラ 30万部でググったら5月の書き込みがあったから半年前ぐらいの5巻のときかな 181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e100-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:52:51.69 ID:gEGATW+L0.net] >>175 まあ時間の問題じゃね イマラも3巻出す時10万だか15万だか言ってたからそれより速いペース 182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-TjL7) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:52:54.14 ID:kzPCySy6a.net] 子供の方が慎重っていうのもなるほどな〜 確かに直球な若者向け漫画ってマンガワンにあんまりないしね 最近の連載だって吸血鬼は数少ないバトル物？だけどグロ描写キッツイし 少女漫画だって普通の学園物じゃなくて忍者突っ込んだりお笑い入れたりどっか捻ってるしな 183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:57:19.10 ID:Dl9xfqTRd.net] >>176 posそのまんまもってこられてもな まとめてるサイトから持ってきたんだろうけどモブの1巻とか集計されてない頃からだしpos圏外でうれ続けてる数字考慮してないって知らん人は分からんぞ まあもちろん参考にはなるが 184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-8WaR) mailto:sage [2017/01/15(日) 18:58:51.55 ID:yZ21Q0EJp.net] 第1巻の発行部数はどうしても想像になるしそもそも意味ある指標に思えない 発行部数を考えるなら普通に巻割りで良くね 巻割りだと10万部超えているのはモブとシンドバッドの2つで5秒は不明 ケンガンや勇者の巻割りは約7万部だから10万部には遠い 185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a95d-kZbI) mailto:sage [2017/01/15(日) 19:57:42.26 ID:eQK6B+Lt0.net] 今後マンガワンで発行部数が巻割りで10万部超える可能性があるのは5秒くらいだな 他はモブのようにアニメ化しない限りは厳しい 186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 19:58:47.06 ID:0ZmEYlL30.net] ケンガンもアニメ化すればもっと売れるよ 187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 20:20:21.43 ID:DmguUkQR0.net] https://togetter.com/li/284688 石橋のツイッター発言集を見つけた。編集と作家の関係。 世の中には原作者みたいな編集者もいて、そう言う意見に腹立たしく思う人もいる。 僕も一時期そんな感じのスタイルで仕事してたこともあるし。気持ちは分かる。売れた作品で作者から 「全部私が考えました」って自分の存在すら消されて気分が沈んだこともある。恥ずかしいけど本音。 ↑ ＞恥ずかしいけど本音。 かわいい。でもオレも編集者にでしゃばって欲しくはないな 創造性が足りない作家を無理矢理当てさせるために、自分の創造性をプラスする事でなんとかしようとする 編集者がいる。理由はそれぞれだと思うけど、単に自分が結果を残して会社に評価されたいだけの人もいるかもだけ ど、多くの編集者はそうじゃないと思う。殆どは作家への愛情からのはず でも、たぶん、そういう愛情は殆ど実らない。そんな作品の多くは売れない。売れないと恨まれる。例え売れても７割疎まれる。 ２０年後ぐらいに感謝されるかもしれないけど。成功した時の多くは作家さんは舞い上がるから、口うるさく創作に関わる 編集者を避けだす。ロッキー５みたいに。 例え作家さんが凄くいい人でも、７割くらい編集は成功の階段を昇る作家さんを見ると、嫉妬の感情が湧き出る。 編集者の多くは会社員。大ヒット作を作っても数万円の寸志が貰えるだけ。創作に対する貢献度が大きければ大きいほど 見返りが欲しくなる。つまり９５％ぐらい上手くいかない。勿論例外はあるだろうけど。前も書いたけど、 僕の結論としては編集者は創作に関わりすぎちゃいけないという事。本当に関わりたいなら独立して原作者になるべきだ 188 名前：と思う 。それで成功した元編集者の原作者は多い。その人は凄い編集者というよりは凄い作家ということ。 本来、編集者の仕事は作家の持っている才能を育て、延ばし、自分で作れるようにすること。もしくは最初から出来る人だけを 相手にする事。才能が足りない人を、無理矢理なんとかするの作家さんのためにも、自分のためにもならない。非情さも時には必要。 [] [ここ壊れてます] 189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 20:21:28.13 ID:DmguUkQR0.net] っていうかそれが本来の編集と作家の関係だったはず。才能ある人を見つけて、書いてもらう。アイデアも編集が出すんじゃなく、 作家さんのアイデアが出るようなアイデアを出す。面白い作品が書けなければさよなら。大昔の編集者はみんなそうだったんじゃないかな。 昔は今より漫画雑誌は多くないし、連載枠に限りがあるから、一部の天才しか連載出来なかったはず。手塚先生なんか何本もやるし、 ますます枠は少ない。今みたいに星の数ほど漫画掲載枠があると、才能足りない無い人にも無理矢理書かせなきゃならない。 そう考えると今回の著作隣接権の問題は滑稽だ。編集が本来の編集の仕事なら隣接権など認められる訳が無い。そしてその日は来る。 出版界は、今の連載掲載枠を絶対に維持出来ない。雑誌の部数は落ちているし、単行本も落ち始めている。売れる作品は売れるけど、 中途半端な作品は全く売れなくなる。 昔１００万部売れるような作品は今でも１００万部売れるけど昔１０万部だった作品はせいぜい３万部。昔５万部だった作品は１万部も売れなく なって来ている。この傾向はさらに加速する残念ながら天才じゃない作家さんはもう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう 電子書籍の波がこようが、関係ない。 そして編集部も生き残るのは天才が集まる所だけだろう。天才相手の編集の仕事は創造性の付加では無い。天才を集めること、 天才を育てる事、天才を外に逃がさない事だ。 もちろん電子書籍やグローバル化に対して対応するために、何らかの権利は必要だけどアメリカのエージェント会社みたいな機能を出版社に 付加すれば良いはず。ジャンプの専属契約ってそれに近いんじゃ？すごいよジャンプ。契約の詳細見てみたいな。 一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。 以下つづく 作家さんのアイデアの呼び水になるように精一杯がんばる。本物の作家と仕事をする時、編集は見返りなんか求めない。 だって世界創造の手助けが出来る事、そのものが報酬だからだ。昔若木さんが、作家は神、編集は神官であるべきとブログに書いてたけど、 確かにそれは理想のすがただ。 190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 20:33:12.45 ID:DmguUkQR0.net] 石橋いいヤツっぽいな スクエニから来てたんかよ。しかもアンブリとかワーキングて ヤンガンか。sakiなら初めてみた深夜アニメだったから漫画も 買ってたけど途中から微妙になったな。今はどうでもいいキャラばっかり が出ているキャラモノよ。全盛期は09年のあのころだ。 闇のチカラの小林立も好きじゃない。 編集者にも編集者なりの苦労あんだな 編集者にとったら漫画自体は全然別個の存在で、石橋のモチベは マンガワンの進化かな、やりがいというか 191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e100-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 20:40:09.79 ID:gEGATW+L0.net] その石橋が伊勢ともかをひたすら天才呼ばわりしてるんだから劫火が打ち切られるはずがない 192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/15(日) 20:51:29.71 ID:EoH6S8Va0.net] 石橋が天才呼ばわりするんだから間違いないな 193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a95d-kZbI) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:00:51.77 ID:eQK6B+Lt0.net] ともかが天才と呼ばれたときに石橋が担当していた天才と呼ばれなかった方は好調 2017/01/12付けPOS 213 古見さん ２　(1か月前発売) 291 古見さん １　(4か月前発売) 圏外　劫火 数か月前に発売したのがまだランクインしていて１巻は１１万部を超えている 天才と呼ばれてともかは慢心でもしていたのか 194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd33-nun4) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:05:22.60 ID:ITOJl2wRd.net] 天才かどうか抜きにしてともかはあの絵じゃいくら話が面白くてもヒットは絶対無理だから作画つけろよ 195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-gnoN) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:09:54.19 ID:Pm3BmdWsK.net] 劫火は話は悪くないけど絵とヤンキーの変なキャラ付けがね・・・ 196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:13:22.23 ID:EoH6S8Va0.net] >>190 石橋が認めた天才に作画がついたらもはや無敵 197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-YL17) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:20:46.69 ID:ectNK0ML0.net] あの内容じゃヒットは絶対無理だから原作者も付けろよ 198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b00-l/of) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:21:08.27 ID:WrJKr6PD0.net] そういえば石橋が認めた天才が裏サン初期にも一人いたような… 今はエロ小説家としての才能を開花させているという眉唾な噂を小耳に挟んだ 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:30:32.34 ID:EoH6S8Va0.net] そんな人がいたのか・・・ 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/15(日) 21:57:54.48 ID:m9bqOYnO0.net] >>146 公式の説明では100万人だな 延べならどっちも変わらんが 給食の時間です。 第1巻 1ヶ月で100万人が読んだ「給食」マンガ 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1174-dHfL) mailto:sage [2017/01/15(日) 22:16:14.11 ID:6JpwbAXP0.net] ハッタリと現実があまりに噛み合ってないとマイナス効果しか生まない気がするんだよね たとえばPV数とかRT数とか一時的なまとめサイト効果などの偶然で瀑伸びするケースは珍しくないことだけど その瀑伸びした瞬間最大の数値をずっと一日〇〇PV達成のサイト！みたいにいい続けたりすると、はぁ…そうですかになってしまう 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-CCnk) mailto:sage [2017/01/15(日) 22:28:01.67 ID:HgCTUkCQ0.net] お前ら間宮が連載になった経緯を忘れたわけじゃあるまい？ つまりそういうことだ 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw) mailto:sage [2017/01/15(日) 22:30:49.43 ID:zWIMYRkpa.net] そういや給食って元々付いてた担当にトナメ参加勧められて連載決まったんだよな 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 19a9-FirQ) mailto:sage [2017/01/15(日) 22:38:55.33 ID:hTXDl4cF0.net] 犬が腐狙い？うーん、腐ってよくわからんからな 狙いすぎてると駄目とかいいながらユーリ好きな人たちだからな わからん 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-mcT2) mailto:sage [2017/01/16(月) 00:02:01.15 ID:pC185LlS0.net] グナイワ最終回だったか 円満でしんみりとしたいい終わり方だった 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 41a9-uIq/) mailto:sage [2017/01/16(月) 00:58:49.50 ID:Ac/kXf400.net] グッナイ終了か、これは打ち切りなのかな。なんか消化不良感がある 終了なら終了で最終回とちゃんと表記してほしい、仕事しろよ裏サン編集 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-dHfL) mailto:sage [2017/01/16(月) 03:02:49.98 ID:fEoEEvwu0.net] グッドナイトワールド・真章 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-8WaR) mailto:sage [2017/01/16(月) 03:09:10.97 ID:dxnnKcXBp.net] グッドナイトのちょい足しで作者が単行本が売れてないことを言ってたから 終わりは近いと思っていた 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 03:46:41.63 ID:uYPIpwI40.net] ちょい足しを見るまでもなくPOS売上で死期は近いと感じてた 却下もトークショーで結末をどうするか明確になってきたみたいな事言ってたから既に宣告があったのかもしれない 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d11d-TSKQ) mailto:sage [2017/01/16(月) 08:43:17.65 ID:D77hej3r0.net] 新連載で単行本売れる気がするのはえじぷりかなあ 湯加減は好みじゃないから分からん 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-los8) mailto:age [2017/01/16(月) 09:37:38.83 ID:clyESM6s0.net] 岡部、切られるの早すぎ VRMMOネタ自体は「なろう」で大人気だからいけると思ったんだが 劫火は面白いが少年誌では微妙にカテエラなんじゃないか？ モーニングなどで連載されていたら今頃国民的漫画になっていたかもしれない あと最近の新連載たちは何なの？ ラノベにもなっていない。VIPでSSやってれば？　と思うような作品ばかりなんですけど これならU2の土曜0時やマビロを長編化して連載してほしかった 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 09:44:50.11 ID:uYPIpwI40.net] えじぷりは桃ちぇんコースの予感 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0Plu) mailto:sage [2017/01/16(月) 10:02:30.08 ID:QcnTdUx4d.net] 1巻から奮わず3巻出して全く結果出ず 5冊出してもらえるんだからグッドナイト切るのは別に早くない 世界鬼以上に売れない漫画続けるよりも新作かいたほうが本人のためじゃね 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 19f9-dHfL) mailto:sage [2017/01/16(月) 10:32:18.64 ID:Mtffd+uf0.net] まあもっと売れてないサツリクが打ち切りどころか看板になったんだし 同じくらい閲覧数あったグドナイも作者が望むなら続けられたはずだ 作者自身が新作で仕切り直したかったんだろうな 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-CCnk) mailto:sage [2017/01/16(月) 10:34:00.30 ID:uHrZXrNr0.net] 妄想癖って怖いね 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-8WaR) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:01:55.94 ID:Pvy/WNnap.net] 劫火もグッドナイトと同じ5巻完結かな 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:04:58.76 ID:uYPIpwI40.net] 禁断の宗教漫画だから上からの圧力で三巻フィニッシュです 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:07:45.93 ID:hA62OAAQa.net] 単行本が売れてないと作者が暮らしていけないからな MITAみたいに本業があるならまだしも 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:29:36.37 ID:uYPIpwI40.net] 印税はおまけと言う考えらしいけどね 週刊連載で月30万だとアシ代でキツいと思うが 石橋和章‏@mikunikko �D「原稿料だけで平均会社員以上の生活が出来る事」を僕らマンガワン/裏サンデーの漫画家の定義にしようと思う。 月収30万〜100万くらいだろうか。 単行本印税他、各種ロイヤリティはその上に乗っかっる副産物だ。 それらは不安定な定義には入れない。 年間100万未満の人も億を超す人もいるだろう 18:44 - 2016年1月18日 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-8WaR) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:49:19.90 ID:Pvy/WNnap.net] 原稿料の最低額が1ページ1万円だからさすがに週刊連載で月30万円にはならない 週刊のグッドナイトの原稿料が最低額だったとしてもページ数からひて月70〜80万円はもらっていた 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-0Plu) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:55:11.41 ID:ztwgpfQzd.net] 1/12〜 勇者 14→21→17 ドッグエンド 145→158→171 ヒトクイ 322→327→429 却下 圏外 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-TjL7) mailto:sage [2017/01/16(月) 11:59:51.84 ID:mgLe5hqna.net] 勇者と犬ねばるな。犬も週POS出そうね 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 12:06:18.97 ID:n4mPWNFSa.net] >>216 アシ代とか差し引いた額を言ってるんじゃね？ 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d11d-TSKQ) mailto:sage [2017/01/16(月) 12:50:42.79 ID:D77hej3r0.net] 圧勝はいつ結果でるの 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2942-q48i) mailto:sage [2017/01/16(月) 14:04:57.59 ID:OThCsca/0.net] サツリクが看板とかどの世界線の話なんだろうか 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-CCnk) mailto:sage [2017/01/16(月) 14:07:13.23 ID:uHrZXrNr0.net] 妄想しすぎて現実の境界を侵食してしまったのでしょう 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-f7h0) mailto:sage [2017/01/16(月) 14:39:25.20 ID:aptZZps8a.net] >>221 マンガワンで火曜日の看板漫画としての待遇を受けているんだが 裏サン派のおじいちゃんは知らないのか 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2942-q48i) mailto:sage [2017/01/16(月) 14:50:38.60 ID:OThCsca/0.net] マンガワンで火曜日の看板漫画としての待遇を受けている とは具体的にどういうことなんですか もしかしてトップページに画像のリンクがあるという点ですか 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 15:15:07.31 ID:4gJgUhDSa.net] 裏サンに取り残された人間には関係のないことだ 忘れろ 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2942-q48i) mailto:sage [2017/01/16(月) 15:29:01.24 ID:OThCsca/0.net] まさか 火曜の押し に選ばれているから看板だと思ったの 不人気火曜日連載陣にほかに押すような漫画がないから 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-F7EM) mailto:sage [2017/01/16(月) 15:52:05.32 ID:09Pf8EVyd.net] api.manga-one.com/api2/webview/event/20170110_kanban_tuesday.php urlに燦然と輝くkanbanの文字！ 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e100-dHfL) mailto:sage [2017/01/16(月) 15:54:43.98 ID:WCuvnA4P0.net] 岡部が生きていれば火曜枠に入ってたんだろうけど死んじゃったからな 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-ugov) mailto:sage [2017/01/16(月) 15:56:45.20 ID:sgbmQA9X0.net] ヒトクイとサクリクとか同じ作者で看板争いしてんのかよ 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-F7EM) mailto:sage [2017/01/16(月) 16:01:10.95 ID:09Pf8EVyd.net] こんなー企画もーあぁーったねとー pinga.mu/articles/entry/2017/01/04/212947 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2942-q48i) mailto:sage [2017/01/16(月) 16:07:26.62 ID:OThCsca/0.net] 水曜日ほかに碌な漫画ないから仕方なく押してるだけだろ 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 16:09:12.35 ID:uYPIpwI40.net] i.imgur.com/1pdXQma.jpg マンガワンでは看板作品はこんな感じに表示される 先週はクイの代わりにサツリクがセンターに表示されてた 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-ugov) mailto:sage [2017/01/16(月) 16:09:23.58 ID:sgbmQA9X0.net] 圧勝、看板漫画だったのかｗ 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b33-kkJw) mailto:sage [2017/01/16(月) 16:13:00.19 ID:uYPIpwI40.net] >>224 トップページにその日の推し作品のリンク持ってくるのは前からやってたけどランダムだった 今は推し作品の無料公開キャンペーンもやってるからその案内が出ている

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef