- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/12/26(月) 08:39:39 ID:PODD5c8X0]
- 月刊コミックフラッパーで連載！(毎月５日発売)
せつないＳＦ青春学園ドラマ
柳沼行『ふたつのスピカ』
コミックスは9巻まで発売中！
アニメDVD発売中 （何故だか、販売もレンタルもあまり見かけませんが）
作品背景など知りたい方は
ふたつのスピカ - Wikipedia ※ スピカ関連各種公式ＨＰ・ファンサイトリンク充実！
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%AB
前スレ
柳沼行「ふたつのスピカ」part7
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125076698/
歴代スレ
柳沼行『ふたつのスピカ』 （Part1)
comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035173553/
【祝】柳沼行「ふたつのスピカ」Part2【アニメ化】
comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066861993/
柳沼行「ふたつのスピカ」Part3
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074322667/
柳沼行「ふたつのスピカ」Part4
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104334669/
柳沼行「ふたつのスピカ」5光年
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114098292/
柳沼行「ふたつのスピカ」part6
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119066827/
- 237 名前：219 mailto:sage [2006/01/11(水) 20:00:10 ID:5tem8VZX0]
- >>220
いても立っても居られず、4～5巻買って来ました。
今までの感想ですが、この物語の作者は、一期一会とか憧憬が心を占めているのではないかと思いました。
現実は夢を殺す。
でも殺されながらもなお、夢は現実を確かな物にし、そして今を、明日を強くする。
夢は無くしていくもの。
無くしていいものでなはいが、無くしていく。
だから、無くして初めて夢が掛け替えのない尊いモノであると気づく。
ともあれだだ泣き。
ただただだだ泣き。
- 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 21:20:54 ID:v1TxCPca0]
- >>235-236のIDが何かの暗号に見えて仕方がない
- 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 21:26:04 ID:obYQ3dbn0]
- >>237の心が浄化されております。
- 240 名前：スピカＤＶＤレンタル状況（札幌市内編） mailto:sage [2006/01/12(木) 00:52:00 ID:bTTfAiLd0]
- ・ ＴＳＵＴＡＹＡ 南郷通り１３丁目店： ×
・ ＧＥＯ スガイディノス白石店： ×
・ ＧＥＯ ドンキホーテ店： ×
・ ＧＥＯ 新さっぽろ店： ×
・ ＧＥＯ ベスト電器店（北３４条）： ×
・ ジャンボシアター白石店： ×
・ ジャンボシアター南４条西１４丁目店： ×
・ ジャンボシアター北３４条店： ×
・ ビッグペン本店： ×
残るは、ＴＳＵＴＡＹＡ北１４条店・ＴＳＵＴＡＹＡ二十四軒店・・・
（ＧＥＯ月寒中央店・サンホームビデオ豊平店は店ごとあぼーんしてしまった）
- 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 01:21:33 ID:/FJF+XBrO]
- >>240
TSUTAYA厚別西
たぶん×
, -‐- ､
./ハ/`_ヾ）
（,,･ _ ･ ,,ﾉ＜こんなんじゃ宇宙に行けないよ…
- 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 02:08:54 ID:bTTfAiLd0]
- ア： ライオンさん、とうとう一緒に宇宙に来れたね。
ラ： うん、ありがとう。本当にこの日が来るなんて今でも夢の様だよ。
おチビちゃん。
ア： 実は、ライオンさんのもう一つの夢も叶えてあげられる様、こっそり
準備していたの。宇宙から見える花火、とうとう府中野くんが開発
に成功してくれて・・・・ほらほら！ あそこ！ ライオンさん！
ラ： あれれ！本当だ！一体、どうやって作ったんだろう。何はともあれ
色々気遣ってくれて本当に感謝感激だよ（嬉涙）。
ん、あれ？ あの打ち上げられた花火・・・なんで緑一色のみ
なんだろう。
ア：うん・・・それがね。私もそれとなくその事を問いただしたり、
普通の花火みたく色々な色がある花火にしてくれないだろうかと
お願いしたんだけど・・・・なんか「オレにはオレの夢（爺さん
の夢を叶えてあげる）があるんだが・・・悪いか！コラ！作って
もらっただけでも有難く思え！鴨バカ！ 噂の畜生霊にもそう
言っておけ！」って・・・。
ラ：やはり府中野の糞ガキ・・・・ムキーッ（怒）＃＃＃＃＃＃＃
- 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 09:18:02 ID:qto8Q5EG0]
- 秋の鼻血は急性白血病フラグってことか？
- 244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 09:23:52 ID:ujLh2ZuK0]
- いつから、あの二人の病気は白血病と決まったのだろう
- 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 11:35:03 ID:cUivjn3c0]
- >>244
前スレあたりからこのスレ内では
ふっちーの夢は緑の花火
マリカとシュウは白血病
と相場が決められたらしい
はっきり言ってこの見解は？？？？？なんだけどね
- 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 12:15:32 ID:One2RiVp0]
- シュウは宇喜多の娘が病気だとじいさんから聞いていたんだろ。
- 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 14:08:40 ID:v1/zyqhL0]
- 今までフラッパーが売ってないと嘆いてる連中を笑ってた。
…………どうやら俺も今月から笑えなくなったようだ。
マジでやばいのかフラッパー。
- 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 15:42:31 ID:wv1YPtpOO]
- スピカはふらっぱーからコロコロコミックに移動して存続してほしい
盆盆でもいいが
- 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 17:57:55 ID:6hacWAtAO]
- >>248
何故に、コロコロ？
- 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:18:54 ID:qK5x7PuL0]
- >>243
白血病なら治る病気の部類だろな。オマエは赤いシリーズから進歩しろ。
- 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:52:44 ID:UGbJS+xb0]
- >>243
白血病なわけないさ。あれはきっとチョコの食いすぎだよ。
- 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:55:40 ID:dvOMSNee0]
- マリカは吐血あるいは喀血、秋は鼻血。
この違いって結構あるように思うんだけど、そうでもないのかな。
- 253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 22:02:20 ID:6hacWAtAO]
- >>250
秋の病気は治らないのが前提かよww
- 254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 23:44:09 ID:Jeu71D5G0]
- 不治の病＝白血病 と勘違いしてるのもスゴイ
- 255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 00:28:38 ID:II1OfLAr0]
- どう見ても府中野の言動は、アスミの保護者代理(父兄の兄にあたるのか？)
としか解釈できないな。
- 256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 00:39:19 ID:yhqNz+mi0]
- 不治の病＝水虫
- 257 名前：発見！！！ mailto:sage [2006/01/13(金) 00:47:32 ID:56gFHvaI0]
- アニメ「ふたつのスピカ」
NHK地上波デジタルで再放送開始！今夜10:00から2話連続放送！！
www3.nhk.or.jp/anime/spica/yokoku.html
- 258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 00:47:59 ID:hLyGsBx5O]
- あの単行本の急な読み切りってカサネ再登場の複線だったのかと思う一方、
いつも置いてある本屋になかったよ…
いやいや売り切れたんだよね。きっと。
- 259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 00:54:33 ID:ey7iERC80]
- かさねちゃんが、マリカ級の極上美女だといいなあ。
（アスミの指摘では、幼少時はキャラが被ってたとの事なので、現在の
外見も期待したい）
せめて、佐野先生の死んだ恋人級・アスミ母級を期待
- 260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 01:50:56 ID:4JL0LosQO]
- アニメでのかさねちゃんは…
ハクだったから…
- 261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 02:12:46 ID:wcFx9kHJ0]
- でも今月号見る限り、やっぱりハクっぽいが？
- 262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 02:59:20 ID:ey7iERC80]
- ぼんやりしてる間に、下記の謎も増えてたんだな
・何故、鍋島家（秋の母方の家系）と宇喜多まりか（初代の方）母方
家系に共通して、遺伝性の病が感染しているのか。
・幼かった頃のふっちーの祖父・子供の頃のアスミとふっちーが
見えた緑色の星の正体（他、何故、子供の時にしか観測出来ないのか）
・何故、秋はマリカから積極的に病気の情報を聞こうとしないのか。
延命薬の入手方法を聞きだそうともしないのか。
・アスミがロケット搭乗員になる事以外に抱いている夢
・ライオンさんが成仏できない（果たせなかった「夢」というより
悶々とした「悩み」に近い？）本当の理由
・互いに逝去以降の、初代まりか＆ライオンさんの関係
- 263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 08:31:30 ID:eQmtc235O]
- フラッパーがもしなくなったら
スピカは…BEAMとかアフタヌーン系か？
- 264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 08:48:50 ID:Ul7yL2SYO]
- フラッパーが無いのは、俺が買い占めているせいなんだ。
みんな……ごめん。
- 265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 10:37:08 ID:F6HFMoRyO]
- >>240
DVD借りようかな??漏れん家から結構遠いけど…orz
白血病には症状に鼻血も入ってるらしい…。
- 266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/13(金) 14:36:34 ID:pKd8KjiNO]
-
新刊どんな話になってる？
- 267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 19:23:42 ID:mVaBu/3Y0]
- >>265
白血病だと鼻血出るようになると末期。
その際血が白みがかってる（白血球と血小板の過多）と死亡寸前。
同じ鼻から出血する致死率の高い病気だと、再生不良性貧血の方が描きやすい。
- 268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/13(金) 19:32:36 ID:6CrGT+080]
- 初代まりか霊にも語らせてほしい。二代目マリカあたりに。
ライオンさんとの会話が全然登場しないのも、悶々とさせる。
- 269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 22:46:34 ID:0faJsF790]
- >>268
そんなふうに悶々とし、想像させるのが狙いなんでは？
- 270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/14(土) 01:50:31 ID:oL8kAl590]
- フラッパーでスピカ以外にオススメある？
- 271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/14(土) 02:08:47 ID:cXtrNvE2O]
- >>266
あすみとふっちーの過去話と秋の過去話。
- 272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/14(土) 16:47:30 ID:nYFj16ElO]
- 府中野くん学生書の対象店でくれなかった
いっぱい買ったのに…
みんなはどうやってもらった？
- 273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/14(土) 22:42:34 ID:vp0PB/3I0]
- 偶然。
書店によっては本と一緒にしてるところもあるが
俺はレジで貰った
その本屋だとスピカはあまり売れてない模様
そういうところだと残ってるんじゃないか
- 274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 00:32:24 ID:0jSz5mNsO]
- センクス！
フラッパーのプレゼントって言ったから、「ない」と言われたのかも…
次はスピカのプレゼントと伝えればいいのか！
- 275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 02:50:37 ID:TFPID5YQ0]
- 単行本に時々収録されてる読みきり作品（作者自身を主人公にした「もう
ひとつのスピカ」でも「ふたつのスピカ」外伝でもなく、完全に独立した
作品）って、デビュー前の同人作品か何かなのでしょうか？
いままでは、サービスで一緒に入ってるだけだと思い、さほど気にも
してなかったのですが、９巻目の同種の作品を読んでみると、「アスミ
のモチーフ？原型？」の様なキャラ（鈴木かすみ）や、図書館で彼女に
絡む府中野そっくりのキャラ（絡み方までスピカそっくり）、他、桐生・
島津の原型っぽい「鴨川」って苗字の美術少年とか出てきたり・・・・。
もしもこちらの作品でメジャーデビューしてたら、「ふたつのスピカ」
が世に出ることは無かったかも（或いは、かなり設定が変えられてたか）。
- 276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 02:58:43 ID:DJrl5cr30]
- >>275
>サービスで一緒に入ってるだけだと思い
サービスというか、水増しみたいなものでは？
よくあることだと思うが。
- 277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 03:02:24 ID:rC7cM9BpO]
- >>275
後ろの初出って所に書いてあるよ
書いてないのは単行本のためにかかれたはず
- 278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 03:35:53 ID:Dfg0CJws0]
- >>275
9巻のコノハナ桜の詳細は不明。同人なのか商業誌に載った作品なのかすらもわからない。
ただ4巻のセンチメンタルはビジネスジャンプの増刊に掲載されたんだけど何故か初出に
記述がないので、基本的にフラッパーに載った作品以外は初出を明記しないみたいだね。
- 279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 08:18:45 ID:TPwOciyOO]
- 「小さな小さな水の星」にも初出の表記がないね。
- 280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 08:31:16 ID:8nz8D9jl0]
- ＞951 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2005/12/24(土) 17:51:01 ID:wGpFULrg0
＞９巻に収録されてる「コノハナ桜」って見た記憶無いんだけど
＞何に掲載されたヤツ？ 初出には書いてないし・・・
＞
＞954 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2005/12/24(土) 20:52:19 ID:oA73GjJ10
＞>>951
＞ttp://web.archive.org/web/20010914104602/www2.tokai.or.jp/yagitti/C/c.html
＞未発表作品だったはず。
- 281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 09:38:56 ID:ASHgcDWd0]
- 「コノハナ桜」の鈴木かすみが鴨川アスミの原型（キャラ創造のヒント、
過去作ならオマージュ？）の可能性が濃厚なら、もしやアスミのもうひとつ
の夢って・・・・・・・
将来（年齢的頃合を見て宇宙飛行士を引退した後）、鈴成先生の様な
学校の先生になりたい、そして勉強を教える傍ら、教え子たちに宇宙の
素晴らしさを伝えたい、なんかそういう展開がみえてきそう。
- 282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 12:30:22 ID:UlaL2IPa0]
- アニメをさらっと見ただけなんだが繭無しって死兆星見えた状態なの？
- 283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 14:02:05 ID:+4FoykMnO]
- >>282
アニメとコミック両方見ればわかるけどそこまでいってない
- 284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 14:44:49 ID:TPwOciyOO]
- >>281
もう一つの夢って何巻辺りに出て来ました？
あと、自分の過去作品への「オマージュ」って言い方だと皮肉っぽいから、やめた方がいいですよ。
- 285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/15(日) 22:23:28 ID:EWyt5aoQO]
- 漫画板初カキコだが、この漫画かなり好きです。
が、古本屋で売られているのを1回しか見た事がないorz
- 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 00:57:13 ID:kOA6mRraO]
- かなり好きならぜひ新刊で買おう。
ただでさえフラッパー見かけないのにコミックスも売れなかったら。。
- 287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 01:16:06 ID:yk6R0I940]
- >>284
まだ単行本には未収録です。先々月号くらいで出てたんでないかな。
（子供の頃のアスミが、作文を読んでいるシーンです。いつも公言
している宇宙飛行士になる夢を述べた後、「まだ他に夢が～」と
言いかけてたところで、いきなり現在のシーンに飛んでたと。
＞あと、自分の過去作品への「オマージュ」って言い方だと
＞皮肉っぽいから、やめた方がいいですよ。
確かに、作者が同じで「オマージュ」呼ばわりはないかな・・・
（あきらかに皮肉な言い方で「自己模写」って言葉はありますね）
というか、日本語おかしいですね。失礼しました。
- 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 01:50:01 ID:caiWohvnO]
- くまざわ書店津田沼店、ふたつのスピカ⑨完売
入荷待っててね！とアスミ（たぶん二巻カバー折り返しのイラスト）が言っている
のに…ふ、フラッパー消えた…orz
そんなにﾔﾊﾞｲなんて…
今まで立ち読みでごめんよ、これからはちゃんと買うよ
漏れが悪かったよ、だから戻ってきてくれよフラッパー…＿|￣|○|||
- 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 02:49:56 ID:+cdgkq+D0]
- うちの近所の本屋、どこにもねえよ・・・・・・・・
- 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 06:31:35 ID:l6H2LoCH0]
- コミックフラッパ-定期購読（宅配）
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/4966
ttp://www.boople.com/bst/BPmagCatalog?ipr=137550
- 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 15:38:53 ID:kPrHYax/0]
- フラッパーはとりあえず今年中は廃刊にならないんぢゃね？
陰からマモルが一応アニメ化されたし。
来年はわからんけど。
つか、メディアファクトリーの月刊誌って他に何があるんだ？
無かったら、受け入れ先が他社誌になりそうな悪寒。
- 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 18:55:43 ID:3oxCBq7L0]
- 「コノハナ桜」と「ふたつのスピカ」の関係は、
初代ゾンビと「ドーン・オブ・ザ・デッド」の関係みたいなもの
違うなｗ
- 293 名前：219 mailto:sage [2006/01/16(月) 19:16:14 ID:h3SVqIEd0]
- やっと6巻買ってよんだ。
人と人の絆のあり方や、確かさにただただ泣いた。
アスミたちの基本能力についての描写がちょっと出たが、宇宙学校の位置づけを再認識させるには
上手いやり方だとおもった。
「小さな小さな水の星」
あいもかわらず、子供が持つ優しさや残酷さが良く描けてる。
府中野のじっちゃんのセリフがこの上なく尊く重かった。
- 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 21:24:34 ID:cPoahvH4O]
- >>287
ﾄﾝｸｽ
ｺﾐｸｽ派(ﾌﾗｯﾊﾟｰ無い)は大人しく十巻を待ちますよ。
>>293
六巻は、野外ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ、ﾗｲｵﾝさんの旧友の話は勿論のこと、個人的にはﾐｯｼｮﾝ29の話が好き。冒頭のｼｬﾄﾙ着陸訓練ｼｰﾝから始まるﾌｯﾁｰの伏線が切ない。
似たような事を体験したから、ﾌｨｸｼｮﾝに思えなくて思わずツボった。
- 295 名前：アニメ版の話です mailto:sage [2006/01/16(月) 22:22:49 ID:3oxCBq7L0]
- 怒っている時（普段通り）の佐野先生と、優しい気持ちになっている時の
佐野先生の違いは、目の瞳孔の形（黒目の中の、更に黒い中心部分）。
ムスカ状態の時は猫目小僧みたいな形で、のほほん状態のときは面積が
若干増え円形に近い状態。
これくらいの変化なら、現実の生身の人間でも起き得るが、さすがに
マリカの場合での違いはデカイよ。瞳孔部分だけでなく、黒目全体が
大きくなったり小さくなったり（前述の佐野先生と同じ「瞳孔変化」
も同時多発）。さすがにこれは、現実の人間ではありえない。
- 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/16(月) 22:30:44 ID:c769woEB0]
- だって現実じゃなくて漫画だもん
- 297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/17(火) 00:44:10 ID:9OD+OJnH0]
- >>296
いや、単純に「何故、あれほどまでにマリカの顔が違う顔に見えるのか
（どういう方法で描き分けているのか）」、突き詰めた結果なんだが。
「いや、だからアニメって皆どうだろ！」って。いや、ごもっともｗ
- 298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/17(火) 10:34:38 ID:rbtOfkD3O]
- 秋はかっこいいと思う私は変？
- 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/17(火) 12:34:14 ID:lL7EQCCI0]
- 池面からまゆを消したわけだし変ではないだろ。つうかど～うでもいいですよ♪
- 300 名前：コミックスの方の話 [2006/01/17(火) 17:02:00 ID:YXi1hCg90]
- そういや、二重キャラがいない。目と眉毛の間の横線、たまに「二重まぶた
の線？」と思いつつも、全編見直して読むと、まぶたの裾野の線だったり
する。
- 301 名前：柴田かさね mailto:sage [2006/01/17(火) 17:52:13 ID:NohgKM4R0]
- 我が夫となるものは、おぞましきケロイドを見ようぞ。
- 302 名前：黒永久 mailto:sage [2006/01/17(火) 21:41:45 ID:ORbYLi640]
- >>301
何があったか知らねぇが、可愛くなっちゃってまあ。
- 303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/17(火) 23:21:31 ID:lOSqQwSZ0]
- かな振ってくれぃ >>302
土鬼のおいらにはトルメキャァ語なんて読めねえぜ
･･･早く来い来い金曜日、チューナー買って待ってるぜ！
- 304 名前：219 mailto:sage [2006/01/18(水) 01:10:57 ID:KQxSgFyX0]
- 貧乏ですが頑張って8、9巻買いました。
想いや思いを一つところにし、それぞれの未来や如何に…。
熱くもあり冷ややかさもある、ドラマチックな展開でした。
相変わらず密かなセリフには泣かされます。
作者が山田太一脚本作品好きなみたいなんですが、この一連の青春群像は如実に影響受けてると思いました。
>>294
同じくライオンさんの旧友の話。
自分の夢はとうの昔に霧散してしまったけれど、それを持っていた事を語れる友がいて良かった。
そう再認識できる話だった。
ﾐｯｼｮﾝ29は「小さな小さな水の星」で追加捕捉されてるエピソードのおかげで涙が止まらなかった。
含蓄のある言葉は千金に値すると思います。
- 305 名前：219 mailto:sage [2006/01/18(水) 01:12:20 ID:KQxSgFyX0]
- >>304の訂正
すみません、8、9巻でなくて7、8巻の間違いです。
慌てすぎちゃった…。
- 306 名前：トビスレでごめそ [2006/01/18(水) 01:41:05 ID:uyO8NEbA0]
- >>295
きまぐれオレンジロードの鮎川もｽｺﾞすだったよん。
大体は中森明菜みたいな顔だけど、珠に中山美穂や本田美奈子（合掌...）
をモデルにしたかの様な顔になってたりする。
- 307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:もげげ [2006/01/18(水) 07:35:47 ID:A3JnTnoQ0]
- 人生ゲーム「ふたつのスピカ版」って出たら面白そうじゃん
- 308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 08:31:19 ID:ARL4ccBJ0]
- 死亡フラグがｲﾊﾟｰｲな人生ゲームですね･･･
- 309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 10:52:55 ID:7y0gzR5z0]
- ふと思いついたことがあって、マリカについて考察してみた。
作中のブルーノ・ベルナーなる人物が誕生させた5人のクローン。
クローン技術だが、今あるクローンよりちょっと進んだ、複製元細胞を技術的に卵細胞として
代理母をもちいて培養復元するタイプで、元をそのままの実年齢でクローニング出来ない。
遺伝情報は全く同じながら、１からやり直しだ。
これらはマリカ父の言葉で、彼女を除いて全員死亡したと見て取れる。
どのような因果が作用したかは分からないが、同時期に同時に誕生した4人が亡くなってる。
通常の人生でこういった状況になる確率は、ほぼ奇跡に相当すると思う。
4人それぞればらばらの国籍、年齢、性別ではあろうが、全員亡くなっている。
これから推察するに、もしかしたらこの世界のクローン体は、細胞採取元の最終年齢を越えられないのかもしれない。
- 310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 13:39:43 ID:Th+QAXbY0]
- >>309
理由 １、免疫系などのクローン病
２、遺伝
３、演出
- 311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 13:47:15 ID:rWnSSrGG0]
- マリカの「ぐはっ！（血を吐く）」に関する仮説：
気管、あるいは気管支に子宮内膜が転移しており、体力の低下や
ストレスによりホルモンバランスが崩れて月経開始。
お約束の喀血（ぐはっ！）にいたるものと考えられる。
下から出るものの場合は、有史以前から処置が確立されているため
どのようにでもごまかせる。
しかしこの説の場合、呼吸器からの出血なのでごまかしは効かず
作者により、病弱さを演出する格好のネタにされているものと言える。
「子宮内膜」、「自然気胸」でググってみたところ、子宮内膜は
体内のあらゆる場所に転移することが知られており、また実例も
多く見受けられる。
そのため現在の医学知識をもとに考証しても、この仮説は現実味が
あり、「不自然な演出」と短絡的に断定には無理があると考えられる。
- 312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 13:50:27 ID:tFD5Dpxx0]
- ？？？マリカ以外のクローンが死んだことは描かれているが
それぞれが何時に死亡したなんて記述はどこにも無いぞ？
クローン体が最初の細胞分裂を始めた時点で
元細胞の年齢を引き継いでいるとする説はあるけどね
- 313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 13:58:10 ID:SMhKv82y0]
- 地下鉄のロゴ、バータイプの携帯電話、江ノ電
もう変わってしまった...
- 314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 14:30:42 ID:7y0gzR5z0]
- >>311
面白い考察ですね。
まりかの遺伝的疾患がその子宮内膜転移だとしたら、
マリカの吐血が致死に至る描写として使われていない謎が解けるかもしれません。
吐血は従来、肺病（主に結核）か末期の胃・食道ガン、静脈瘤破裂（場合によって数分で死に至る）の兆候として描かれています。
彼女のそれは肺病に近いのに隔離されてないし、普通の生活を送っている。
実に興味深いです。
>>312
4人の死は、圭の調べた新聞のクローン記事とマリカ父のつぶやきから推測・想像・仮定しました。
死亡した記述や描写無しで、それぞれの終焉を上記の伏線のみで想像させる手際は見事であると思います。
それから想像するだに、マリカの生まれた年からMISSION:34の冒頭までに4人死んでるようです。
書いている通り、それぞれが何時に死亡したかが重要なのではなく、
マリカと同時期にこしらえられた人たちがマリカを除いて死んでいることが重要なのです。
果たして、4人が実年齢に達して死んだのかどうかまでは不明ですが、
今のところマリカの未来を暗示している伏線のように思えて怖いです。
まあ、クローン体も死んでしまった当人と同じ年齢で死ぬという考えは、
話をドラマチックにするのにもってこいだとおもった私の想像ですが。
- 315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 15:23:15 ID:tFD5Dpxx0]
- >>314 すこしわかり難かったかな？
>クローン体が最初の細胞分裂を始めた時点で
>元細胞の年齢を引き継いでいるとする説はあるけどね
これは、細胞が生涯を通じて正常分裂できる回数が遺伝子情報によって
はじめから決定している。という説から来るんだけど
そのカウントは、どれほどクローンを繰り返しても
リセットされずに元細胞に残っていて
骨格や内蔵の「肉体年齢」と「細胞年齢」が一致しなくなる
と言う話なんだよね。つまり、元細胞が14歳に採取された場合
クローンマリカの年齢に常に14歳をプラスすることになる
だから実年齢はすでに倍近くになっているという計算なんです
- 316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 15:37:10 ID:gfpujL8G0]
- >>315
これの事ですね
テロメア - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%A2
- 317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 15:54:23 ID:7y0gzR5z0]
- >>315
>>316
情報ありがとうございます。
なるほど…これは非常に興味深いです、ここまで解明が進んでいるとは。
クローニングすればたとえ赤ちゃんから再スタートしようとも、細胞年齢（テロメア分裂回数）は元のままということに。
もしスピカ世界のクローン技術が、この科学公証を忠実に再現していれば上レスで私がいっていた事は意味がないですね。
そうなると、4人の死はマリカのクローン体としての特別さを誇張する挿話という感じでしょうか。
そして、伏線にするなら死が刻一刻と迫っているという感じで…。
もしそうであれば、ようやく皆に心を開き始め、自分のあり方を認識し始めた時期にこれは悲しいし切ないことです。
- 318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sageww [2006/01/18(水) 15:58:41 ID:SMhKv82y0]
- もういいよ漫画だし。
詳しく知りたければ逆一休理論で漫画のマリカを診察して来い。
- 319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 16:01:15 ID:7y0gzR5z0]
- >>318
了解です、これまでにしておきますね。
- 320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 16:15:28 ID:UWlUPGdt0]
- そんなにリアリティを前面に出してる漫画ではないような。
- 321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 16:27:48 ID:iCEhgumu0]
- うん、ぜったいそういう解説は出てこないと思う
- 322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 16:37:15 ID:Ns9G3lJY0]
- まだES細胞からのクローニングは出来てない世界のようですね。
- 323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 18:05:13 ID:tFD5Dpxx0]
- ライオンさん出てる時点でオカルトだし
- 324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 21:28:33 ID:gfpujL8G0]
- >>322
それって、特定臓器のみクローン培養して作成する技術だから、マリカ
みたく一人の人間丸々クローンとは訳が違うよ。
- 325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 23:36:17 ID:BaxeIKcI0]
- いやもう、ＥＳ細胞どころかＥＳＥ(エセ)細胞だったし(ｗ
ところで、オリジナルまりかの卵細胞を使って
オリジナルまりか自身が母体になるセルフクローニングって
出来ないものかな？
テロメア問題もクリアできそうな気がするんだケド
- 326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/18(水) 23:55:42 ID:gfpujL8G0]
- 最初から成長・発育している状態のクローン人間なんて、理論どころか
想像のレベルですら、実現手段は無いんでは。
過去へタイムスリップする方法を考えるのと同じくらい困難。
シュワちゃんの映画か、「クローン」という映画で、素体だかいう
物質に目的の人物のＤＮＡを植え込み、一気に成長済みクローンを
作るＳＦがあったが、科学的説明は一切スルーだったのを覚えて
いる。
- 327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 00:04:44 ID:GGpJMDd10]
- 人気が出すぎて終了できずにコナンみたいに10年続いたらそれはそれでイヤだな。
- 328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 00:32:12 ID:qlX+qHHvO]
- 死亡フラグだかなんだか知らないけど、「悲しませるためにキャラを殺す」なんてツマラナイ真似だけはして欲しくないな。
- 329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 07:28:07 ID:EOejhvMe0]
- 藻前ら、もしマリカと一晩ぬっぽり対戦出来るとしたら、猫目でツンツン
のマリカと、最近のほんわかマリカ、どっちが良い？
- 330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 08:57:06 ID:vPBacXBg0]
- もちろん、両方！ >>329
- 331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 11:16:29 ID:z731NFds0]
- >>328
全てアスミの夢の中なのでみんな死にます。
- 332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 12:17:36 ID:qlX+qHHvO]
- >>331
それなんてドラえもんの最終回？
- 333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 17:38:47 ID:QrCT5gXB0]
- 1/22 日曜の朝は、スピカ食
- 334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 18:38:13 ID:KQZcURaC0]
- 前半アスミ中心の話が中盤からマリカ主体になってきたのは、やはりそれに関わりの深いらいおんさんが影の主役だから？
- 335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/19(木) 18:46:44 ID:fk61KvWj0]
- 薄幸の美少女を中心にしたほうが売上うｐだから
- 336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/20(金) 00:08:09 ID:p60Cznu50]
- ○かまつけ○みたいな、キャラ数を多くした紙芝居キャラのキャラ人気にこびる糞まんがにはならんでくれ
- 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/20(金) 01:48:42 ID:U1bVkprP0]
- なんだ？
かま○つひろ○って？
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