- 1 名前：銀龍号 [2005/10/04(火) 21:55:56 ID:ZzOFubOs0]
- 「月刊IKKI」（小学館）にて'05年2月号（'04年12月発売号）より連載中。
作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ「月館（つきだて）の殺人」。
単行本上巻発売中。
この作品を中心に、佐々木倫子の世界をまったりと語り合いましょう。
関連スレッドは>>2-4あたりに
【注意事項】
・sage進行でお願いします
・連載のネタバレは発売日の正午以降から
・このスレは、単行本上巻以降のIKKI連載中のネタバレを多く含むネタバレ仕様。
単行本派の方は、次巻が出るまでスレを覗かない事をお勧めします
・推理に参加したい方は、過去ログはなるべく読みましょう
・月刊IKKIはバックナンバーもあります。毎月25日発売です
IKKIオフィシャルサイト
ttp://www.ikki-para.com/
- 2 名前：銀龍号 mailto:sage [2005/10/04(火) 21:57:50 ID:ZzOFubOs0]
- 関連スレッド一覧
過去スレ
佐々木倫子＆綾辻行人★月館の殺人★第2列車（漫画板）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124409186/
佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車（漫画板）
makimo.to/2ch/comic6_comic/1103/1103820266.html
関連スレ
菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風… その7（漫画板）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/
【墓場から】佐々木倫子「Heaven?」【楽園まで】 （懐かし漫画板）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068391590/
動物のお医者さん＠６匹目（懐かし漫画板）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1128053733/
綾辻行人 １７（ミステリー板）
book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1126323814/
小学館の月刊IKKI Part12 作家主体VS編集主導（漫画板）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120170077/
- 3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 05:15:40 ID:ABAEXq4c0]
- スレ立て乙線。
新スレの方、あんまり放っておくと消えちゃいそうだ。
乗りテツって具体的にはどういうことをするテツなんだろう。
職場の知り合いで「一筆書きに乗り継いで列車で旅行するのが趣味」という女性が
いたんだがこの方は乗りテツに分類されるテツ？
でも、乗りテツだと時刻表は手放せないだろうから必然的に時刻表テツにも
繰り込まれてしまいそうな感じだ。
そもそも、乗りテツを乗りテツと分類する方法ってあるのだろうか。
「月館の殺人」の中ではなにげに「こいつは乗りテツ」と分類されちゃってるが
どこで判断したのだろう。
- 4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 05:39:09 ID:Ucg7Bukx0]
- >>3
その女性は乗りテツでもあり時刻表テツでもあるんじゃない？
乗りテツって、実際にその路線に乗ることが興味の対象の人だと思う。
わかりやすいのは、JRのすべての路線に乗るとかそういうやつ。
- 5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 08:04:31 ID:DpN1ovWz0]
- この板はスレの即死判定ありましたっけ？
とりあえず保守
- 6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 12:53:14 ID:y7JbwKtW0]
- 乗りテツの定義は横見さんなんだろうな。
- 7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 15:08:39 ID:bJ8OKqGP0]
- きっと乗った路線を塗りつぶしていくような人が乗りテツ。
効率よく塗りつぶしたい人は時刻表テツでもあるし
乗ることをのんびり楽しみたい人は時刻表テツではないかもしれない。
- 8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 18:28:56 ID:X697lwvI0]
- そういえば駅名がそもそも違うのって何かの伏線なのかな
- 9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/06(木) 21:32:29 ID:ojmcXORs0]
- 時刻表テツは自分でダイヤを作ったりするのも楽しみの
一つなのでは？あの方眼紙とか。
「ラブダイヤ」はまあ冗談として。
- 10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/07(金) 00:14:24 ID:ccgPKhX90]
- ６人のうち、５人は招かれざる客…という可能性はないのかな。
彼らが、数多くのテツの中からピックアップされる理由が…
分からない
- 11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/07(金) 02:07:41 ID:XOR9y3vM0]
- なんで空海と一緒にテツたちをよぶ必要があったのかね？
そのへんが財産相続と関わってくるんだろうけど。
- 12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/07(金) 06:47:58 ID:poKgQn0A0]
- この間、かなり大規模な書店へ行ったら
月館山積みのスペースに
綾辻さんのインタビューペーパーがあったのでもらってきた。
田舎の書店にはこんなもの置いてなかった…
- 13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/07(金) 06:48:56 ID:d7z7qRVe0]
- なるほど、テツ連続殺人にカモフラージュした
財産目当ての空海とその愛人(父の友人)による犯行か
- 14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/07(金) 21:36:59 ID:L0SCERwG0]
- 今日、電車で、「鉄」という３０代女性向けの雑誌を創刊した
というつり革広告を見た。
「鉄」じゃないだろうといぶかしんで、よくよく見たら
「旅」の間違いだった。
チラシの裏ですみません。
- 15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/08(土) 00:45:07 ID:gGiyLtOX0]
- 話の脈絡ないけど鉄ちゃんキラーって言い方はどうかと思うな
- 16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/08(土) 01:25:17 ID:mLimSs670]
- 模型テツがこけて撮りテツの首締めかけたりするドタバタは
後のための伏線なのかなあ。実はわざとだったり。
- 17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/09(日) 01:40:15 ID:l21xGCMA0]
- 横見さんは顔が時刻表のモデル、行動が乗りテツのモデルって感じ。
撮影に力入れたりドロボーしたりwって話は聞かないから、彼らは
他にモデルがいるのかな。
- 18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/10(月) 00:28:44 ID:xn5yFLzi0]
- この作品て、連載を一話一話追うより単行本で
一気に読んだ方が気分の盛り上がりが断然いいね。
- 19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/10(月) 22:24:38 ID:PKQmYmde0]
- 「月館」読みたいだけでIKKI購読しているけれど、
雑誌自体は一気読みできない…
自分も単行本待ちになろうか、でも続きが気になるし…
- 20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/11(火) 01:06:24 ID:VM+5C1zR0]
- 連載追っかけて「次はどうなる！？」っていう醍醐味を
佐々木作品で味わえると思わなかったし、私は最後まで
買うと思う（というか定期購読やっちまったよorz）
- 21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/12(水) 00:06:03 ID:h82DO0zW0]
- 空海の婚約者選び、という思い込みが後に覆されるなら
模型テツは確実に女だろうな。
しかし何のために男装しているのかが分からん。
- 22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/12(水) 04:15:56 ID:iQ0y9ewr0]
- ・・・聞きたい・・・？
- 23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/12(水) 08:19:21 ID:hg4ss+6S0]
- 聞かなくてもわかる！！ おまえの正体はマンガ家の香宮さん！
この「Heaven?」が動かぬ証拠だ！！
- 24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/12(水) 19:10:15 ID:CuO1SBhd0]
- 模型テツ＝女が発覚した所で今回の一連のトリックには
何の関係も無さそうだがｗ
- 25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/12(水) 21:13:33 ID:63t7negh0]
- >>21
服をレンタルする際になんらかの手違いによってタキシードをレンタルしてしまって
本人はそれでも別にかまわないから着ているだけとか
案外今福健至が女性だったりして
こんな感じのおばさんどっかにいそう
- 26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/12(水) 21:42:15 ID:DJgUX7Ii0]
- >>25
一人称が「僕」だから意識的に男の振りをしているのだとは
思うが。
タキシードのシャツが立て襟だし、私服はトータルネックで
喉仏は目立たなくてごまかせる。うつむきかげんなのもそのため。
うーん、これでやっぱり男でした、ってなったらこのスレ全員
釣られ杉だなw
- 27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/13(木) 01:11:03 ID:rywss+nb0]
- 私は普通に男だと思ってるけど＞模型
でも性別はともかく確かに他テツより胡散臭いね。故意の胡散臭さ？
自己紹介が詳しくなかったからそう思うのかもしれんけど。
- 28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/13(木) 21:09:56 ID:tUJr8d0Y0]
- 胡散臭いのは暗い性格なだけじゃ？
色んな意味で怪しいが雰囲気的にはあまり犯人っぽくはなさそうだ
まあ、あくまで雰囲気的にはだが
- 29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/13(木) 21:10:04 ID:ot44Jiks0]
- 野生時代に月館に関する綾辻インタビュー。（佐々木倫子はコメントのみ）
模型ｦﾀは暗黒館に出てくる登場人物のオマージュなんだとか。
暗黒館はあまりの評判に未読なんだが・・・
- 30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/13(木) 22:05:33 ID:LSmGWbzv0]
- 暗黒館評判悪いので読むの悩んでたけど、実際読んでみたら
割と面白かったよ。
- 31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/13(木) 22:29:29 ID:XIm7vgqH0]
- 野性時代読んできた。制作ノートが公開されてた。
初期設定では、空海の父は船乗りだったみたい。
あとは、ネタバレ防止で伏せ字だらけ〜。
- 32 名前：ロボザウルス [2005/10/13(木) 22:55:48 ID:Tm1goyey0]
- 上巻１１９ページの日置の発言「僕には･･･資格がなさそうだから･･･」の意味は？
実は日置と空海が兄妹って線はどうでしょう？上巻冒頭及び第７話冒頭の子供が
日置だとして、そうするとやっぱり被害者は空海の父親って事ですっきり？
- 33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/14(金) 01:02:48 ID:TcBNjccG0]
- >>26
今頃と言われるだろうが一応突っ込んでおく。
タートルネックな。
- 34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/14(金) 03:39:53 ID:umZTKDMo0]
- トックリセーターでいいじゃん
- 35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/14(金) 07:51:49 ID:osQ6Li0X0]
- トしかあってねーじゃん
- 36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/14(金) 11:46:18 ID:jMpYlRN30]
- トータルネック…首回りサイズの筒状のセーターか？（キリン用）
空海のスイッチバッ“グ”の想像はﾜﾛﾀ
- 37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/14(金) 12:05:52 ID:Ve3OCLFf0]
- >>31
パイロットって設定には「とにかく陸じゃない職場」以外に深い意味はなさそうだと思ってた。
空も海も電車が（基本的には）走らないもんね。
- 38 名前：26 mailto:sage [2005/10/14(金) 21:53:36 ID:lkvndEmE0]
- 今の今まで気付かんかった…orz
- 39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/14(金) 22:50:10 ID:FccESKJH0]
- ところで野性時代の佐々木センセのインタビューで映画になったら
云々、ていうのがあったのだが、IKKIの読者コメントでもそんなのが
書いてあった事があったし、ひょっとして編集部はそういう方面にも
前向きなのかしらん。まあ他の佐々木作品よりは映像にしやすいかも
知れないが。
- 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/15(土) 09:19:30 ID:OQVnNEHf0]
- >>39
実は走ってない電車の映画といったらシベ超
止めといた方が・・・
- 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/10/15(土) 12:59:29 ID:ZkwR/2RB0]
- >>40
ネタバレするなー
楽しみにしてたんだぞ、シベ超
- 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/15(土) 22:02:04 ID:iQEanhh50]
- うわーまだ見てないけど強烈に観たくなったw＜シベ超
つーか、sageようね＞上の人
- 43 名前：40 mailto:sage [2005/10/15(土) 23:44:59 ID:0Zv9kxRv0]
- シベ超で列車が止まっているのはネタではありません。
- 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/16(日) 00:01:14 ID:pGz4JxNK0]
- ストーリーの都合上走ってないんじゃなくて
予算の都合上走ってないだけじゃないの？
水野の脳内では走ってるんじゃ？
…と、見た事もないのに言ってみる。
- 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/16(日) 01:36:30 ID:2yA4dxwT0]
- つまり祖父の館はシベ超のような愉快な館、と。。あれ？w
楽しそうなおじいさまだったのに殺されちゃって残念。
どんなトンデモじじいであったのか、いろいろエピソードが
読みたいなぁ。
- 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/16(日) 04:09:22 ID:vM2fUC/u0]
- でも映画化したら映像的にはシベ超になるな。
- 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/16(日) 09:00:30 ID:ruYXWBknO]
- 模型テツが女だったとしたら、とりあえず萌えるな
- 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/17(月) 01:22:54 ID:frD0v2kh0]
- >>44
正解
でもあれほど走ってない感が出てるのは逆に凄い。
- 49 名前：ロボサウルス [2005/10/18(火) 20:28:30 ID:yMGBh7hu0]
- 空海の腕時計については既出ですか？
これについてきちんと検証すると、空海が朦朧としているシーンが夢の中でないことが確定するんですが。
１）上巻１４９ページ１コマめ、空海が睡眠薬を飲んで寝るシーンでは腕時計着用。
２）第４話最終コマ〜第５話冒頭（及びそれ以降）、空海は腕時計着用せず。
１）、２）を補佐するポイントとして、１４８ページ２コマめと１６０ページ１コマめを比較。全く同じ構図なのに、前者には腕時計あり、後者にはなし。
３）ではどこでなくなっているか？をじっくりと見てみると、１５２ページ３コマめと４コマめの間でなくなっている。これは空海が洗面所を使うときに腕時計をはずす癖があるから。
４）その癖は、９５ページ２・３コマめに描写。
５）なくした腕時計は、車内検分の時に発見される機会があったが、２１２ページ最後のコマで「ここはきのう見た。」というテツ発言によりその機会を逸する。
- 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/18(火) 20:29:19 ID:UL01Ftld0]
- 思いっきり既出です。
- 51 名前：ロボサウルス [2005/10/18(火) 21:09:28 ID:yMGBh7hu0]
- ・・・がっくし orz
- 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/18(火) 22:10:00 ID:S1pIBi8t0]
- >49
まあまあ、きちんとまとめているから良いではないか……。
と思ったが、sageのルールを守れない悪い子は、ｶｴﾚ！
- 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/18(火) 23:31:03 ID:mekUdM0m0]
- まとめサイトとかあった方がいいのではないだろうか･･･
それかテンプレに既出情報載せるか。
- 54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/18(火) 23:31:25 ID:YiX8O8jH0]
- 悪い子だけどひさびさの推理レスなのでｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと言っておく
- 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/19(水) 00:52:08 ID:i92N52cC0]
- 前にまとめサイトなかったけえ？
- 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/19(水) 05:16:11 ID:HuSuM/0U0]
- あるけど、20：40出発時点で止まってる
- 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/19(水) 14:13:06 ID:eoyL6hPs0]
- しかしそのとき見た幻覚がお岩さんとは空海ﾀﾝ萌え萌えですね
- 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 02:23:34 ID:cH57T7Ko0]
- タイトルの月館って地名？人名？
『月館の殺人』って、月館で起きた殺人の事なのか、
月館氏が行った殺人の事なのか。
教えてｴﾛｲ人！
- 59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 04:18:39 ID:dK0Zs/bz0]
- 日置が検屍されるところで、動物病院が取材協力してるけどなんの関係があるの？
- 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 06:48:51 ID:mz6S5FbV0]
- 実際に、獣医がああいう場面（人間の殺人現場）に居合わせたとしたら
どうやって死亡確認するのかを取材したんではないの？
- 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 12:55:09 ID:ECgRvFTI0]
- >58
空海の母の旧姓。
- 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 21:31:49 ID:dK0Zs/bz0]
- >>60
獣医さんなら肛門から手を突っ込んで直腸温度を測るとかするかと思った
- 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 22:46:12 ID:+7UQsX3+0]
- >>60
獣医さんなら解剖して死因を調べてくれるかと思った
- 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/20(木) 23:16:27 ID:3OJowwNU0]
- あんたの父は高屋敷せんせいか
- 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/22(土) 19:56:53 ID:cDBxIQaA0]
- 定期購読のIKKIがもうｷﾀｰ
でもここには３日後に書きにくるよ。
- 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/10/23(日) 20:56:44 ID:5MkWuZV40]
- 今みなさんで話題になってる獣医の今福健至って、検死すっごい嫌がってたから、手抜きしてるって可能性ないかな？
「やだ、やだ、やだ。」とか言ってるし、日置や十蔵氏を始めとした刺殺死体たくさん見付かってるから、「どうせ死んでるってば！ 僕はそう言うのやりたくない！」と思って、抜いてたりして
（まあそれが事実でも彼が嫌がってることなんかわかんないと思うし、そう言う獣医かわかんないから死者が生きてる。って説はないか）
既に既出だと思うけど、やたらとテツキラーは刃物使ってるけど、凶器発見されてるのって日置の部屋だけなんだよねえ。
料理人の魚沼さんの死体に小さい包丁があったけど死体が３回も刺されてるのに対してあまり血が付いてないから料理中の所を襲われたんだろう。
やっぱ日置がテツキラーであの後別の人間に殺されたのか・・・。でも、首都圏連続殺人事件の被害者の死因が解らない（主人、使用人全員刺殺だから死因が同じ可能性もあるかも）。
・・・・２５日待ちだよ。上巻発売のにぎやかさも失せ、次の展開が待ち遠しい。
- 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/23(日) 22:30:30 ID:QQEHkkb00]
- >>66
> 首都圏連続殺人事件の被害者の死因が解らない
そういえば作中ではその点についての描写がまったくないね。
凶器が犯人特定の決め手となるということなのか、はたまた”殺された”
という事実以外ははあまり意味がないということなのか
- 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/24(月) 00:20:03 ID:9MnpJliW0]
- なんか今月の絵は怖くてキレイだった。
ネタバレだから書けないけど、話進むほど分かんなくなるー。
でも面白い。
- 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/24(月) 04:48:49 ID:Elv2wzs50]
- 作者のお２人はファンがこんなふうに
謎解きを楽しんでること知ってるのかな？
- 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/24(月) 08:36:12 ID:30bQTrn/0]
- そりゃあ知ってるでしょう。
綾辻と有栖川の「安楽椅子探偵」でも
ファンがネットで意見交換して謎解きしてたのを知ってたし
- 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/24(月) 21:27:50 ID:GbZG+ikX0]
- っていうか本人達にとって謎解きを楽しんでもらえなかったら困るだろ
特に綾辻
- 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/24(月) 21:34:13 ID:30bQTrn/0]
- 一人で推理するのではなくネットでは意見交換できるから大変だとか
言ってたような気がする。
安楽椅子探偵はテレビ番組だし答を公募してたからなぁ。
- 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 00:13:00 ID:tk4dwg7T0]
- 69の「こんなふうに」は
こんなふうにネットで情報交換しつつ…という意味です。
すごい目からウロコの意見を出している人とかいて楽しいです。
- 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 00:39:31 ID:T6wfk4A10]
- 25日になったのにIKKIのサイトが更新されてない。
こらー。すごろく解説も出来てないしー。
結局、あと何回の連載で終わるのかなぁ。
- 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/10/25(火) 13:36:41 ID:Vxtn0vwt0]
- 今月号の
●殺人中には空海は必ず眠っていた
●本人は悪夢を見ていたつもりでいたのに、その時間トイレで手を洗っていた
という事実は、犯人は夢遊病状態の空海って事かしら
子供の頃に鉄道マニアに父親を殺されたのが遠因で
母親は、空海の異常を知っていたから列車に乗せたがらなかったとか？
- 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 14:17:34 ID:sDxjZCVu0]
- でも犯人のシルエットからは違うように感じた。
あのカバン（シルエット）からストレートに犯人像を想像していいのかな？？
- 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 15:04:25 ID:twccAWmr0]
- まぁそれもそうなんだよねー
今回の殺人事件が首都圏連続殺人と同じ犯人だとすると
沖縄在住の空海がそっちの犯人とは考えられないし
まぁ別人という事もあり得なくはないけど
- 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 16:58:18 ID:MdKs+dxT0]
- ・メイドさんの証言が嘘ではない
・「おまえがあいつだったのか」は祖父＝山口線事件の加害者
とすると、祖父殺害犯は乗客以外にありえないか。
（犯人は部屋にある何かを見て気がついたので、館の使用人なら
すでに知っているはずだから）
リュックサックを持っている乗客は日置、竜ヶ森、今福。
やっぱり日置が怪しいかな。
- 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 18:28:26 ID:SFZUTLow0]
- 上巻が６話収録で
連載が９話まで行ってるから
あと３話のはず
上・中・下巻って事は無さそうだし
- 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 18:39:24 ID:MyykWa+M0]
- 今月号読んで、あと3話で終わるとは思えない。
ようやく内部犯だと全員理解した所なのに･･･
しかし殺害や遺体を引き摺るシーンは怖かった。
やはり佐々木マンガはギャグという印象が強いから余計に･･･
犯人があの中の誰かだと思うと本当にぞっとする。
- 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 18:50:14 ID:YK3Ya5xdO]
- 今月で犯人は、祖父が山口線事件の犯人だと知って襲ったわけでなく、
したがって首都圏連続テツキラーと同一人物らしいことが分かったね。
やっぱり日置はテツキラーくさいけどこれはミスリードっぽい気がする…。
- 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 19:35:08 ID:Gy0ZpB2P0]
- あと３話で終わらないとすると
上中下巻の３巻ということになり
現在まだ半分までしか進んでない事になる
それはちょっと考えにくいな
- 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 20:01:11 ID:1VfC31Wb0]
- >>80
佐々木さんの絵じゃ殺伐としたネタも怖くなさそうと思ってたけど
犯人がげらげら笑ってるシーン、かなりぞっとした
- 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/25(火) 20:19:05 ID:MdKs+dxT0]
- 「礫死体だ」ってのも怖かった。
１ページ目の空海の影も。。
でも怖いけど美しい絵だとも思った。佐々木倫子が
殺人シーンを描くとこうなるのか。ちょっと感動。
でも「（日置が死んだときも、おじいさまが死んだときも）
寝てた」のコマで「また！？」って手書き突っ込みが
入ってるのが笑いのツボに入ったよw
- 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 00:25:54 ID:K+5JlHyZ0]
- テツキラー＝祖父殺害犯が日置だとすると、
日置を殺したのは誰か。動機は何か。
空海の行動がどうかかわってくるのか。
来月空海は夢の事でなにか思い出すのかな？
- 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/10/26(水) 01:40:57 ID:KVnB+1HX0]
- この漫画の上を読んだんだけど本誌でもまだ完結していないんですね。
早く下を読みたい、、、
- 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 02:53:59 ID:7tMrz0jT0]
- これ上巻読んだんだが・・・合わなくないか？
綾辻行人は知らないが佐々木倫子は好きなんだ
それで佐々木の日常のほのぼの感が殺人なんて事件とマッチしてない気がする
人が死んだ後もほのぼのやってるとすげぇ違和感ある
- 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/10/26(水) 03:33:07 ID:KVnB+1HX0]
- >>87
でもだからこそ新鮮っていうか。。。
金田一少年みたいにいかにもって感じの推理漫画はもう皆飽きてるだろうし。
昔、横溝正史が首無し殺人を題材に推理小説を書く時にありきたりのトリックではなく予想外の結末を考えてみせた位の面白みがあるんだけど。
てか、上手く文章書けてないや。
- 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 04:18:21 ID:CTRCTo+NO]
- 私はむしろあの絵自体がミスリーディングの役割を果たしてて推理ものとしてはナイスだと思う
金田一やコナンだと、「あ、これヒントだな」って分かっちゃって純粋な推理が出来ないけど、佐々木さんのノリだとどれがヒントでどれがギャグなのか分からないからな
- 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 07:05:48 ID:+KCGvPHx0]
- ＞人が死んだ後もほのぼのやってるとすげぇ違和感ある
ああいうのは佐々木マンガではごく普通のことなので
登場人物たちが天然なのか、何か隠そうとしてああいう風に振舞っているのか、
判断できずに困るw
- 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 18:39:01 ID:MGH2aHJL0]
- 佐々木さんの画風とそれまでのキャリア全てがミスリードさせているという感じ･･･
だから殺害シーンや犯人にものすごい恐怖を感じるし、ナイス融合だと思う。
っていうか推理ものってわかっていてこんなにゾッとしたの初めてだ。
- 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 19:33:00 ID:tna9H1ut0]
- みずほもなんだかなあ…
家族をないがしろにした十蔵氏を憎むのはわかるけども
空海が鉄道を利用することを無理やり阻止して
空海から楽しい思い出になるはずの数々の機会を奪ってきたんだよね
自分の気持ち優先で家族をないがしろにしたんだよね
それって本質的に十蔵氏と同じだと思うんだけど
- 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/10/26(水) 19:34:03 ID:tMKj4e1p0]
- >>７８
「おまえがあいつだったのか」の答えには同感。
生存者であるメイドの小本さんが嘘を付いてる可能性もあるけどそれだと作り話にしては犯人の哄笑や発言は出来過ぎてる（つまり、小本さんは嘘を付いてない、と思う）。
今月号、表紙も十蔵氏殺害シーンも恐かったわ。特に「げらげら」笑うシーン。
でも、「おまえがあいつだったのか！！」ってテツキラーが話した時は既に十蔵氏は殺されて「轢死体」に見立てられた訳だから・・・（他の犠牲者ってそう言う風にみんな見立てられたのかな？）。
やっぱり上巻１１０ページでで日置が言った通り「快楽殺人者の場合、理由は後付けのことも多いっていうしね。」なのだろうか・・・（と言ってる日置を一番疑っているのだが）？
- 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 20:02:08 ID:CTRCTo+NO]
- 十蔵殺害が日置なら「資格がない」発言も納得がいくかな
- 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 22:01:05 ID:N/mzM0JQ0]
- 年齢とかを考えると、中ノ郷の居合わせた山口線の事件は
復活運転が始まってからのものなんだよね。
で、いろいろ考えると年齢的にも日置がぴったりなんだよね
「緋い歓び」。自己紹介やらで年齢等を細かく言わせていたのも
ヒントだったのか。
- 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/26(水) 23:50:47 ID:EFHLiE8m0]
- 今日読んだが
テツキラーがミスリーディングじゃないと仮定したら、
テツキラー＝十蔵
十蔵殺害＝従業員の一人か、テツｵﾀ+共犯として日置
日置殺害＝同上
ノリテツがうさんくさいなー
- 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/27(木) 00:17:39 ID:hsCRf1GF0]
- 何度か登場してる日置の腕時計だけど、そうなると
日置の死亡推定時刻は間違い、獣医の聞いた物音は嘘か別もの。
乗りテツがノックした２時頃には日置は不在だった。
日置が館に行ってたとして、２時頃から３時過ぎまでは不在だった
ことになるけど、犯行にそんなに時間かかるかなぁ？
- 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/10/27(木) 00:18:37 ID:L8LnyY+uO]
- え、それは
「ミスリーディングだと仮定したら」
じゃないのか！？
どう読んでも十蔵氏=テツキラー説に読者をリードしようとしてる(ミスリーディングじゃない)ようには見えないが。
- 99 名前：96 mailto:sage [2005/10/27(木) 00:27:20 ID:xhaf1iGA0]
- あー、テツキラーは今回の殺人事件全ての真犯人、というのがミスリーディング（佐々木倫子の
絵だとギャグにしか見えないが）のつもりで書いた。
まぁ十蔵氏＝テツキラー説を打っている以上、ミスリーディングという言い方は相当変か。
- 100 名前：98 mailto:sage [2005/10/27(木) 01:18:03 ID:L8LnyY+uO]
- >96
え、だからおまいさんの言いたいのは
「真犯人がテツキラーというのはミスリーディングだと仮定したら」
なんだろ？
「ミスリーディングじゃないと仮定したら」は書き間違いなんだよな？
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