佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車

1 名前：河音公論 [04/12/24 01:44:26 ID:E43Sw3Og] 12月25日より「月刊IKKI」（小学館）にて、佐々木倫子の新連載開始。 今回は作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ 「月館（つきだて）の殺人」。この作品を中心に、佐々木倫子の世界を まったりと語り合いましょう。 関連スレッド、注意事項は>>2以下に。 552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 00:31:42 ID:GzgNsVIR0] 今日読み返して気付いたけど、日置は左利きだよね？ ハンカチを差し出すとき左手で出してたし、携帯を手に持つときも 左。（食事シーンはよう分からんが、お箸持つときだけ右利きの 人とかもいるしなぁ） なにか鍵になりそうなのだが、どう結びつくのかが分からない。 553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 00:54:40 ID:tf6ik3AM0] >>552 読み返さずにレスしちゃうけど、携帯って右利きでも左手で持たない？ 554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 01:01:17 ID:gXUvh9m30] >>549 死体に近づく 　　↓ 突如起き上がる 　　↓ 「なんだ気絶してただけじゃないか」 　　↓ 「ウィッチドクター？」 555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 01:09:10 ID:GzgNsVIR0] >>553 それはあるかも。 でも日置は煙草を持つ手も、ひとに煙草を差し出すときも左手 だったので。 他の人にあげるときって、普通利き手で箱を出すよね？ 吸わないので分かんないけど。 556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 02:11:27 ID:vLAgRjk40] >>553 右利きだけど普通に携帯は右手で持つよ。 557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　暗黒館 [2005/05/30(月) 10:44:07 ID:2GotCIwP0] >>546 メル欄 558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 11:50:39 ID:zyZaQBoz0] 俺右利きだけど左手で携帯使っちゃってるぜｗすげーだろｗ ってな考えで左手使ってたけど、実はかなりの人が右利きでも左手だった・・。 559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 12:35:02 ID:+vuA46Pm0] 電話しながらメモをとることに慣れると、 必然的に利き手と反対の手で受話器を持つようになるのでは 560 名前：フードファイト [2005/05/30(月) 21:28:01 ID:dCWuqreo0] >>５４７ ありがとうございます。 561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/31(火) 01:51:54 ID:Rg1LbX1C0] 月館までまだ１時間もあるのに停まっちゃったのか。 ここは月館じゃないのか。 じゃあ「月館の殺人」って一体なんなのだろう……。 562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/31(火) 02:12:32 ID:PygTA/f80] 幻夜と月館の奇妙な位置関係は （既出の長い通路・あやしい車窓風景・アライグマへの餌やりなど） 線路が短くて夜行にできない距離なのを無理やり夜行にしたかったから。 月館は中村何某がテツの浪漫をかなえるために設計した館。 なんてことはあり得ますか？ 563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/01(水) 21:59:34 ID:AuWJnz+Y0] テツの浪漫な家……館内の移動にミニ鉄道とかですかw 564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/01(水) 22:46:11 ID:SW/Smohd0] 「空海と俺のラブ・ダイヤ」って・・・ 565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 00:19:31 ID:bmTNYcK00] もしや、時刻表テツは電車男に影響されてたりして… 566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 09:22:09 ID:2E+9tjr2O] 母の列車嫌いはまさかこれのせい・・・？ 567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 22:15:33 ID:3Iu7eLgj0] 破れコウモリの小泉さんやロワン・ディシーの場所の選定並みの ものすごくつまらない理由であってこそ佐々木倫子ｗ 568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 23:32:34 ID:zq/bmSnc0] >>567 破れコウモリは芝さんじゃなかったか？ 小泉は恐犬病のやつ。 569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/03(金) 23:35:48 ID:V4soRYJa0] 来月綾辻行人のインタビューがあるけど、それが「with 菊池直恵」 になるようだ。 ttp://comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/topic/topic1.html 横見さんは出ないのか・・？ 570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/04(土) 18:00:35 ID:6uDa3bhP0] 7話は8月末か…スレ落ちないか心配だ 571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 00:34:18 ID:o5qZECV00] キクチが綾辻のインタビューするのかな？ 彼女は実はミステリー好きなのか？ 572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 02:32:28 ID:WYtz7iI30] >>569 仕切るのは編集カミムラでしょ 鉄ヲタ&横見氏をバカにして、でもネタにして飯の種にしてる事を言い訳して 盛り上がりそうだな とらのあな無料誌での菊池直恵インタビューの内容はひどかったしなあ 573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 02:39:16 ID:o5qZECV00] >>572 あんたまだ粘着してたのか。 こんな、みんなが忘れた頃に出てくるとは。 574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 23:37:20 ID:6Ld9NGEl0] この数百レスの間、それが言いたくて言いたくて仕方なかったのか。 そういうのが一番鉄ヲタの評判を下げると思うんだけど。 575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/07(火) 02:12:20 ID:6NxrHsyj0] スルーで。 気を取り直して。 早く単行本で読みたいなあ。雑誌だと印刷粗いし。 死体のシーンとか、服がどこまで血に染まってるのか分からんかったよ。 576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/09(木) 00:01:52 ID:TbTWBomS0] 最初の方、見逃していたので早くよみたい>>単行本 577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/10(金) 01:54:27 ID:WMd7RRsb0] 巻数が１巻じゃなくてわざわざ上巻になってるのはなんでだろー。 装丁がどんなのになるかも気になるなぁ。 578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/13(月) 00:05:44 ID:KpcrelyI0] 実際に幻夜号があったら採算取れないだろうなぁ、と思った。 昔日本に来たときはバブルのまっただ中だったしね。 579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/14(火) 11:44:54 ID:pqZcndRE0] 上中下か上下か どっちかな 580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/14(火) 11:52:19 ID:yveVobt90] >>579 上上下下左右左右ＢＡだと思う 581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/14(火) 22:42:32 ID:RiWHbFaD0] >>580 爆発 582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/15(水) 02:30:19 ID:s+5tuYqE0] そういや、漫画の単行本ってあんまり上下巻とかになる事って ないよな。やっぱこれは綾辻氏のミステリーが原作だからか。 漫画って、人気出ると編集の思惑でだらだら続けさせられる こととか多いけど、推理物だけに終わりまできっちり見えて ないといけないから、長さは最初から決めてあるんだろうね。 でもやっぱり３冊分くらいは読みたいなー。上中下巻希望！ 583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/15(水) 12:34:21 ID:ALswhv7w0] 上巻だけで打ち(ry 584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/15(水) 23:56:48 ID:xUK9L6ba0] 打ち切られたものの不死鳥のように再開して200巻くらい続く。 もちろんあの調子でw 585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/16(木) 02:42:22 ID:Nl5hsZaT0] >>583 あんたまだ粘着してたのか。 あきれたもんだな。 586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/16(木) 14:55:36 ID:odaqjjLG0] むしろ雑誌が消えたりしそうで怖い 587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/19(日) 01:35:45 ID:FqPqXamg0] 連載があるうちは意地でも休刊しない、と希望的観測。 588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/19(日) 08:58:26 ID:wh0MHVMi0] 八月まで休載する間に雑誌がコケたりして。 589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/21(火) 16:15:36 ID:5/0B2W5j0] IKKIって創刊してから結構長いでしょ？ 大丈夫だよ 590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/21(火) 18:31:47 ID:yZqq873I0] >>589 アッパーズの方が長かったぞ。 591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/21(火) 18:43:39 ID:kgD6aPVWO] 雑誌が逝く時っていきなりなの？ それなりに前兆があるもの？ 単行本が売れてればよいなら少しは協力するけど 592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/23(木) 21:03:56 ID:dodcEoru0] 下がりすぎだし。 IKKIのアンケートで月館のカードとか貰った人もういるのかな？ 593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　 [2005/06/23(木) 21:16:55 ID:SOajOA+v0] ナツノクモだった。読んでないけど絵はいいと思うのでとっておく。 594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/24(金) 22:18:05 ID:W70fWR1F0] 「月舘の殺人」上　８月１０日発売決定 595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/24(金) 22:37:45 ID:i0IelyFj0] >>594 甘いわっ！ 8月10日　頃　発売！！ 「頃」ってちっちゃく書いてあったｗ 綾辻関係が期限どおりに出ることはまず無い… まぁこれは既に出来上がってるのを単行本にするだけだから決定でいいのかな。。 もう今月の「ミステリーズ！」の短編を綾辻が落としたときには 「あぁ、やっぱりね」としか思わない自分が居た。 596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 00:19:23 ID:/wlBfSm90] 「頃」…８月１０日から延びるとするとお盆があるから 月末頃になってしまう罠。編集部は単行本読んだ人が 続き読みたさに雑誌買う、という流れにしたいだろうし 遅れるのは避けたいと思うんだが…。 597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 00:43:13 ID:m6qg01Nq0] >>595 まあ漏れもミステリーズはヤッパリとしか感じなかったが……。 雑誌連載している漫画を単行本化するのって、そんなに時間が掛かるもんなの？ もう全部書いてあるんだから、手直しして装丁するだけでしょ？ 598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 07:24:22 ID:q1HLmceL0] ttp://www.comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/topic/img/topic1.jpg 599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 10:24:48 ID:TZaV1pek0] 付録の意味が分からん。昔(今も?)の少女漫画誌を思い出してしまう。 600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/25(土) 23:05:48 ID:d92diF3y0] あ、ikkiのページでは８月１０日「頃」が取れてるぞ。 画定したのかな？ 601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/27(月) 19:14:33 ID:5vRKOf4o0] タキシード着てる人が部屋で洗濯物干してたのは、血がついて服を 洗ったからじゃないのかなーなんてふと思った。既出だったらスルーして ください。 扇風機が取れかけだったりしてギャグに惑わされがち・・・ 602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 00:09:51 ID:KnsJYTYW0] >>601 うむ。それはあり得るかも。 本格ミステリーって、漫画にすると笑えるものだったのか……w 伏線らしい部分がことごとく笑いどころに転じていそう。 603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/28(火) 14:23:43 ID:x/WvUd5r0] >>601 彼の死体が発見される前に、ギャー！！って叫んでたのも杉津。 Ｓ字のカードを見つけたのも杉津。 だとすると杉津は相当怪しいよね…。簡単すぎる？ 30歳でフリーターというのもちょっと怪しい。本とは別の職業なのに 嘘とかついてそう。 獣医も怪しいよね。ほんとに彼は死んでたのかな？？確かめた獣医が 嘘ついてたら…？ >>602 だとすると、空海と俺のラブダイヤとかにも謎が隠されてたりして。 竜ヶ森の模型にも秘密が！？ないか。 604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 14:51:25 ID:yNXiHr+E0] 車掌も一応脈を確認したし、生きてても あの雪が吹き付けてる中にずっと寝転んでたら いずれ死ぬか非常に危うい状態になるのでは…。 605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 20:37:24 ID:oCvyZe210] >>603 しかしこんだけ杉津に疑惑があると、次は彼が死ぬんじゃないかとも思えてくる 606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 23:31:29 ID:bl5uxO5Q0] >>603 >30歳でフリーターというのもちょっと怪しい。 乗りテツだからそんなもんだろうと思ってた。横見さんだって フリーターやりながら全駅全下車で40代・・。 でも確かに杉津は怪しい。 そういえば、今月のインタビューでキクチさんはトリックを 知ってすっきりしたらしいが、ハエタタキに秘密があるらしいぞ！ 607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 23:34:42 ID:3GFlCYPM0] ハエタタキって、昔線路脇に立ってたアレのことか? …って、鉄じゃないと意味わからんね。 608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 00:00:45 ID:Vc/zZRqK0] >>604 冷えて脈が遅く弱くなって 仮死状態みたいな感じになってたとか・・ って、ミステリーじゃこんな ことはやらないか 609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　 [2005/06/29(水) 08:29:17 ID:ZK6ic4H10] >>603 >30歳でフリーターというのもちょっと怪しい。 ごめん。私30だけど無職。フリーターですらない。 殺人事件に巻き込まれないよう、注意しないとな。 610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 22:12:22 ID:Pfpo03tq0] news.www.infoseek.co.jp/topics/society/thief.html?d=29kyodo2005062901003372&cat=38&typ=t こんな奴もいるし。 611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 23:56:06 ID:O5o3L3CW0] >>606 ハエたたきと聞いて、真っ先に食卓の魔術師を 思い出してしまった 612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 03:25:07 ID:Nh4Nsqha0] 以前幻夜号ランニングマシン説というのが出たが、それなら 窓を開けてサボを隠してた獣医は動いてないのを知っていた 事になるな。ほかの乗客も動いてないのを分かってて芝居してる とか…。あるいは獣医が何か隠しているかも。 613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 07:12:40 ID:GZts7B5t0] >>611 俺はスラダンを真っ先に思い出した 614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 07:25:55 ID:kL23S7gA0] 再開までこのスレもつのか？ 615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 13:05:14 ID:g3XoxmjA0] comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/ ここと合体 616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/30(木) 13:43:08 ID:fQyQ01Up0] 彼の死体の見開きページをよく見たら、右手に何かで挟んだような跡がある。 空海は時計を寝る前はしてたのに、起きたらしてないのは何故か考えた。 空海の悪夢の描写はところどころ現実じゃないのかなと思った。 手を洗ってるのも、現実に起きて手を洗ってたのでは？ だから、時計を外しているのも説明がつく。 (トイレで手を洗う時に時計を外すシーンがある) ドアにかけた手も現実だとしたら、彼が入ってこようとしたのかなー。 空海が思い切りドア閉めてるから、右手を挟んであんな跡ができたとか？ どうやって入ったのかというと、ねじまわしでドアを外した… 獣医がドアのねじを外してドアが倒れるシーンが二回もあるのは、ヒント かしらと思ったのです。 全然見当違いかも。ハエタタキに関して何もわからないし… 幻夜号は月館周辺をぐるぐる周ってるのかと思った。竜が森の模型みたく。 617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 17:48:15 ID:azfER0Et0] 私も骨とか幽霊は夢かもしれないけど トイレとか行ったのは本当だと思うよ。 空海のじいさんの前にあった模型もなんか意味あるのかな。 618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 02:35:01 ID:CCpYnyTI0] 冒頭の撮りテツ達の中に若き日の祖父がいるのではないかと推測。 子供は空海で、祖父は婿を自分の孫娘の目の前で見殺しにしたわけ。 （気がつかなかったのは娘が駆け落ち同然で結婚したため婿の 顔も知らなかったから） 罪滅ぼしのために何か考えがあって、空海を鉄道旅行に招いた。 しかしそれが思わぬ殺人事件を呼んでしまった、とか……。 619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 07:02:59 ID:iXUUfdfo0] 誰が犯人？ 620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　 [2005/07/01(金) 10:49:08 ID:6fNdcRYG0] じっちゃんが犯人！ 621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 01:33:50 ID:Ny5//Tlv0] >>616 手をはさんだドアは昇降口のドアだけど、やっぱり列車が停まってたと いうことかな。 あと、空海は幽霊騒動の後どうやって個室に帰ったのだろう。 外に出るときドアにはちゃんと鍵がかかっていたし… 622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 14:19:50 ID:eumgLF2B0] >>621 夢のとおりで言ったら、トイレに行った帰りに誰かに追いかけられたとか？ それで部屋に辿り着いて閉めて布団にもぐって寝ちゃったのかな。 しかしトイレに行った理由がわからん…血がついた手を洗ったのでは… ぜんぜん違うけど、モンスターのアンナを思い出した。 623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 18:35:32 ID:seY+gmWc0] >621 車内検分のときプルマン車のところで空海が見た駅は稚瀬布みたいだし、 テツたちが門前払いされたら稚瀬布で駅寝って言っていたのも 列車が止まっていたからだろうね。 624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 21:47:30 ID:7jbbnjtR0] 結局空海は電車に乗った事がないから、止まってても気付かなかったと いうこと？ 625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/03(日) 01:49:54 ID:uR+cL9Ix0] 鉄ヲタどもは、結局何のために招待されてるんだろう？ 祖父とはどういう知り合いなんだ？ 空海以外全員が列車が動いてるふりをしてる…って一体 何のためなんだ。 626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/03(日) 22:16:05 ID:p8sg/lct0] スターリンの乗った列車が止まりました。 係員全員が粛清されました。 ブレジネフの乗った列車が止まりました。 係員全員で車両を揺らして、列車が動いて いるかのように見せかけました。 こんな感じのジョークがあったかと。 627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 01:24:57 ID:rLobYYkh0] 機関士と機関助士は何のためにいるんだろう…。 628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 01:37:15 ID:UE2os+/d0] 雰囲気作り 629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 15:12:34 ID:cbzam95N0] 空海が、ピアノ兼料理人の人をどこかで見たって思ったのは、 薬飲んだ後の記憶じゃないのかなぁ。あの人、ミステリ好きのバーテンから 何かトリックを得ていたりして。 あと、みんなの部屋を調べてる時に、空き部屋を検分したのは杉津なのは なんでなんだろう。ほんとうに探偵なのは杉津だったりはしないかな。 630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 23:43:36 ID:BfGbSfht0] 空海が夢の中で手を洗ってたのは寝台車のトイレ。 そこを調べる時に、獣医が「ここはもう見た」っていってスルー させてたのが気になる。奴は何か隠してるような気がする。 幻夜号が停まってるんなら外部犯行説も考えられるけど、 結局は乗客の中に犯人がいた、ってことになるような・・。 631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/07(木) 02:51:19 ID:UsJkTKJU0] 停まってるんなら、夢の中で外からドアを開けて入ってきた人物（日置？）は、 外部に連絡を取ろうとしてたんでは？ 携帯が使えなくても、外は稚瀬布駅だし、公衆電話があるだろうから。 632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/07(木) 07:43:52 ID:Ht1kOAzL0] 8/10 月館の殺人(上) 佐々木倫子 1050 なんでこんな高いの？　A5サイズかな。 633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/08(金) 00:28:17 ID:Jj9YnOct0] ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_ctable?s_cd=02164&tosho_id=15978 IKKIコミックスでA5サイズのドロヘドロがこんな感じで９００円。 で、おそらくページ数はこれより多いから。 IKKIコミックスってもともと高めみたいね。 634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/09(土) 23:58:34 ID:QIjFgIRA0] 綾辻氏はあとがきとか書くのかな？上巻だからまだないか？ 635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/10(日) 01:31:42 ID:JFjqMy6t0] 発売まで1ヶ月長いぞあげ 636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/10(日) 23:19:42 ID:vcbGY5OA0] 最近鉄道の旅特集してる雑誌が２つもあった。 漫画アクションで駅弁漫画が始まったらしい。 そして来月はこの単行本…ひょっとして、流行ってきてるの？鉄道。 637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/11(月) 01:48:23 ID:dRjlN7iO0] 近所の本屋でも鉄子のコミックスと青春１８きっぷのムックが並んでた。 流行ってきてるのかもしれない。 638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/12(火) 08:02:43 ID:zhUFtRtMO] 関係ない話だけど、白泉社で｢動物｣以前の佐々木作品を文庫化してくれるのをずっと待ってるんだけど‥ まだ？ 639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/12(火) 20:35:01 ID:1+RbNBDP0] ↑そういう話はこちらのスレにﾄﾞｿﾞｰ。 菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風…　その7 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/l50 640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/16(土) 00:39:32 ID:u7CwLBwZ0] やっぱ休載2ヶ月は長いよage 641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/16(土) 23:03:02 ID:BZzFIINC0] ダイイングメッセージとかは無いよね？殺人現場。 642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/16(土) 23:13:40 ID:XGpWYe0g0] 再開まで長い・・ 643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/17(日) 08:33:13 ID:I0HtF/wv0] >>641 例のシンボル、実は日置さんが書いたダイイングメッセージだったりして。 彼の右手の下にあった紙片って招待状かな？ 644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/18(月) 10:38:22 ID:6FdG9O3i0] 見覚えのあるピアニスト兼料理人＝物語の冒頭の撮りテツ三人のうちの一人 (若いのが一人いるから…)てのは無理ある？ 645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/18(月) 12:01:40 ID:p+9sjLi+0] 三話目を見逃してから読んでない 休載なんかしたらいつまでたっても単行本化されないじゃないか 646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/18(月) 13:08:25 ID:eyFMl8l20] あれ、IKKIってバックナンバー発売して無いの？ 647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/18(月) 14:57:18 ID:GCp6VTJ/0] >>644 空海が幼い時の話だぞ。私は、ピアニストは空海が意識混濁中に会ったから 見覚えがあるのではないかと思った。 648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/18(月) 15:09:59 ID:wwUI0/3J0] >>645 >>632 ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magback?sha=1&zname=01709&keitai=0 これ見てみるとだいたい在庫無しなんだよな 649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/22(金) 01:14:18 ID:iLVxCEnm0] age 650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/22(金) 18:28:06 ID:LiiKTHg50] 佐々木倫子にヘブンとかの感じで探偵事務所ものを描いて欲しい 651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/25(月) 22:41:12 ID:sovMwC6J0] すごろくｷﾀｰ 一緒にやる人がいない……orz 652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:アライグマsage [2005/07/26(火) 01:32:38 ID:SiQRGxc30] 双六、ヒントはやっぱりアレ（メール欄）なのか。 しかし佐々木倫子の描く「リアルな動物」はやっぱりかわいいなぁ。 653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/27(水) 01:29:55 ID:qfBlRibw0] すごろくの絵は佐々木さんじゃなかったけど、五稜郭が角８つの星形に なってたりする変な北海道でﾜﾛﾀ。 654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/28(木) 01:39:47 ID:BPdMkS3b0] 今月はIKKIの他の漫画がそこそこ面白かったので助かった。 先月は鉄子も休載だったから非常に辛かった。 655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/28(木) 11:04:45 ID:wGjkDXVj0] >>650 俺も、前々から佐々木倫子の描く探偵ものを 読みたいと思っていた。 656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/29(金) 23:28:06 ID:koR/DTA60] 今月号のすごろく、ヒント解けましたか？ そ、それにしても１０５０円は高すぎる。でも、既に予約しちゃったしなぁ・・・。 657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 00:18:38 ID:rNnM89FF0] 空海ちゃんの時計を発見。 やはりあの夢は現実だったか。 658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 01:51:18 ID:Ro8woYO+0] 古本屋に並んだら買うよ 659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 12:49:21 ID:aYIZFlYJ0] 探偵もの、、、スパイものじゃだめ？ 660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 13:30:21 ID:Xrlv/m+90] >>658 ニートはこれだから・・・・・ 661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 20:41:20 ID:AMQsKLh30] 人の顔をおぼえられない探偵か 新機軸かも 662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 02:41:22 ID:ocGbLwEl0] 記憶力ゼロの探偵ならジュブナイルでいるけどな 663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 20:13:05 ID:F8Sr+YA50] サントリーは１０月４日から、推理作家の福井晴敏氏がブレンドした オリジナルのシングルモルトウイスキー「謎２００５〜ＡＥＧＩＳ〜」を 数量限定で発売する。この「謎シリーズ」は、著名な推理作家が 毎年それぞれの発想で原酒をブレンドし、発売するウイスキーで、 ６年目になる。 　今年は、福井氏のほか逢坂剛氏、北方謙三氏、大沢在昌氏、 桐野夏生氏、東野圭吾氏が挑戦した。選考の結果、濃厚な味が 特徴の福井氏のウイスキーが選ばれた。福井氏のレシピで ブレンドした原酒をたる詰めし、約３カ月熟成させる。 希望小売価格５０００円（６００ミリリットル）。 ソース www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050801k0000m020014000c.html 664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/01(月) 02:30:34 ID:LvmNkhZe0] ＞推理作家の福井晴敏氏 ここ突っ込みどころ。 665 名前：663 mailto:sage [2005/08/01(月) 03:42:43 ID:hDqc1UJH0] ゴメン、改めてよく見たら綾辻の名前がなかった 666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/01(月) 19:17:26 ID:XaQxyCRQ0] どうしてブレンドしてるのにシングルモルトなのは何故？ 667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/01(月) 23:21:38 ID:gxvqYaV50] Heaven?の黒須オーナーが飛びつきそうな企画だねw 668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/02(火) 05:14:00 ID:66K7if/r0] >>666 > どうしてブレンドしてるのにシングルモルトなのは何故？ ヴァテッドなんじゃないの？ サントリーだからピュアモルトというのが正しいかもしれんが 669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/02(火) 13:20:13 ID:91bInXXQ0] >>659 ペパミント・スパイで既出じゃないか 670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/03(水) 09:02:39 ID:fflH0R25O] ペパミント・スパイ・・ ああいう国籍不明の漫画って、今はアウトなんだろーか。 671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/05(金) 01:26:54 ID:nnj+ZdM80] 別にアウトになるとは思わないけどな。 ペパミントはあまりに異常なだけで… 明らかに英国なのに踊り念仏、びっくりドンキー、お節料理… 「野球のSBO＝SBとO塚食品の対決」に禿ワラタ コミクス派なので10日楽しみ〜。（近所にIKKI置いてないだけだが） 672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/07(日) 01:10:47 ID:GnI3Qe/D0] あと３日あげ 673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/09(火) 10:58:29 ID:dMEUed3KO] ついに明日発売！早売りゲットした人いる？ 674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/10(水) 17:06:50 ID:rCmr8QXN0] 発売日age 買ってきました。表紙が変わった質感。 部分的にビニールコート？みたいな。 雑誌連載分の最終ページが書き直され、少しだけ秘密が明かされてます。 表紙カバーを取ってもカラーだったりして変なところに凝ってる。 最終ページ以外の加筆・修正はよーわかりません。あるのかな？ 675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 17:21:24 ID:rCmr8QXN0] あー、雑誌と並べてみたら最終ページは書き直したというか 印刷が綺麗になったのと、舞っている雪の量が減って見やすくなっただけかも。 676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/10(水) 18:00:35 ID:f5UkuKl50] 買ってｷﾀｰage 加筆、かなりたくさんあったよ。セリフの訂正も結構あり。 コマや吹き出し、手書きレタリングの突っ込みも増えてるし、 人物の表情も変えてあるところがある。 最終ページは屋根の色がちょっと変わっていた。 しかし、なんでおまけ漫画が無いんだー！ 677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 20:31:27 ID:Eufra5slO] 通して読むとやっぱり読みやすいね〜 空海の夢の中の（1）って（2）の時のものなのかな？ 678 名前：677 mailto:(1)汽笛(2)信号場sage [2005/08/10(水) 21:14:41 ID:Eufra5slO] メール欄書き忘れた・・・。 今月号持ってないから何を意味するかわかんないや〜。 679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/10(水) 22:11:22 ID:ITN2TLkw0] 買ってみた。IKKIは近場で売っているところもないし、買ったことなかったので、単行本が待ち遠しかった。 ひさしぶりの佐々木テイスト、おもろい。 しかし本当に殺人がおきるの？と思いつつ読みました…笑うところばっかりなんだもんね。 空美の会ったことあるような気がするピアニスト兼給仕の人…どこかで見た可能性があるとしたら、稚瀬布駅の切符切りの人くらいしか思い付かない。 他に参照できる場面ないし…。 となると、幻夜号ランニングマシーン説を裏付ける要因かなぁ。 680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 22:24:19 ID:FpCDQiyo0] 買ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!ちなみに初読み。 冒頭カラーの紅葉辺りまではあ〜綾辻だねーって感じだったけど、本編入った らしっかり佐々木まんがしてるのにちとワロタ(w が、そう思いつつ読み進めてたらラストページでアヤツジ展開ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! やっぱりまんがでやるって事は「安楽椅子探偵」同様、こっそり手掛かりが描 き込まれてるんだろうか。 下巻ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ 681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 23:51:08 ID:aVCnUK6h0] 私も買ってｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!! 同じく初読。 アライグマｶﾜｲｲｯす。動物から離れられない佐々木テイストがいいです。 でも>661さん、佐々木さんの過去作品に 人の顔が覚えられない勝久が登場する推理っぽい作品もありますよー さ、これでまた下巻までが長いな。 682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 00:08:46 ID:e1WWdmWG0] 続々と買われた人がいますね。裏山。 自分は明日、というか今日購入予定。 そういた昨日、何となく深夜にやってたMONSTERの アニメを見てたら単行本のCMが流れててちとびっくりしました。 683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 00:27:20 ID:7N959WHi0] 私も今日買いましたよー。 ところで月館と言うのは地名なのか館の名前なのか。 684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 03:05:03 ID:WDAgKX2O0] とりあえず、幻夜が列車テーマパーク状態だってことはわかった。 途中ちらっと出た通過駅は稚瀬布駅だし。＜扉横の雪掻きなど同じ 空海以外は全員動いていないことを前提に乗っていたのはわかるが 空海が列車が動いていないことに気付かないのが不自然すぎ。 沖縄育ちで吹雪きに免疫ないから窓の外の吹雪で動いているような 錯覚に陥っていたのか、列車に乗ったことがないから振動その他を 体感したことがなくて気付かないのか。 685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 08:08:24 ID:7Gh4G4geO] 空海の母はコレのためだけに、空海を電車に乗せたがらなかった・・・のか？ 686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 08:40:37 ID:7d3ia6Xv0] >684 ほんとだ、スコップが同じだな。 しかしランニングマシーンだとして、それがどう謎に影響するのかっていうと微妙な気が 上下巻の２分冊だと収まりが悪い気がする。 下巻でいきなりランニングマシーンだ→密室打破！→終了　じゃ話にならないし 休載入れてまで勿体付けるほど情報も出揃ってないわけで。 中巻挟んで館内の殺人をメインに、下巻のラスト半分で解決編くらいが妥当かな 687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:絶景ポイントから見た山口線sage [2005/08/11(木) 09:50:30 ID:7Gh4G4geO] 初見の人が多いみたいだから、いささかトリック話とかしにくいなぁ。 カードは(メール欄)ってことでいいのかな？ でも連続殺人事件の被害者は5人なんだよね？ 688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 11:12:42 ID:Im2UvRen0] 今回、単行本で初見ですが、正直今までの佐々木作品からすると 駄作って感じがしたのは私だけ？だったらすいません、逝きます・・ 689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 11:22:13 ID:7d3ia6Xv0] >688 個人の感想を否定する権利は誰にもないぞ。生�` ただ、今までの作品と比較すること自体がちょっと間違ってる気はするな。 原作付きのストーリーもの、さらに推理漫画の序盤、って状況だから 今までの単発構成ものを期待してるとアレって思うのは分かる。 特に連載分の前知識がないと、そのギャップにとまどうかもしれないね。 でも読み直すと、そのたびに細かいところが佐々木漫画してるのを発見できて漏れは満足 690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/11(木) 11:47:21 ID:j8XWohQ20] 実は空海の祖父もテツ。 中村青司（綾辻の館シリーズ参照）に列車付きの館設計を依頼。 列車初体験の空海は電車が走っていると錯覚している。 （夜、吹雪のせいもあるが、動いているようにみせる仕掛けあり？） テツ達は「列車館」の存在を知っていて、動かない列車に乗っているが 列車に乗った感覚で10時間後に駅に到着したつもりを楽しんでいる。 （通過駅と時間をやたらと言うのはテツの遊び感覚） 駅に到着したらメインの館に招待される予定だった。 （メインの館にはテツ達が喜ぶ祖父のお宝鉄道グッズが満載？） 電車が止まっている＝窓が開いているので密室殺人ではない。 691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 12:28:11 ID:7Gh4G4geO] 138p.の駅名見て分かったけど、日置が死んだのは1時40分ではないね。 692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 13:32:54 ID:Hqlpmwa60] やっぱりあの列車動いてないよな… 初回読んだときはﾂﾏﾝﾈｰと思ったけど、じっくり 考えながら読むと楽しくなってきた。 693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 14:04:19 ID:Hqlpmwa60] >>691 そもそもあの腕時計の時刻って… 694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 14:31:56 ID:7Gh4G4geO] >>692 彼らの会話、行動全てが伏線でありミスリードである気がしてきた。 竜ケ森の『寝台車のトイレの窓は曇りガラス・・・(ry』ってセリフとか。 杉津の時刻表がコピーで、乗りテツのくせに何故ルビふってあるのかとか。 >>693 (=ﾟωﾟ) ? 695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/11(木) 14:42:53 ID:j8XWohQ20] 実は空海の父もテツ。 夫をテツに殺されたも同然（写真撮影の場所取りによる諍い）の母親は鉄道嫌いに。 犯人は空実父を殺したテツ達に復讐しているのだ... 696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 15:14:48 ID:Hqlpmwa60] >>694 いや、39Pの時報シーンなんだけど、腕時計つけてる向きから 判断するとさ… その次の「あぁ…」ってのも納得できる。 これが何の伏線なのかはわからんけど 697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 15:19:01 ID:FWjLy1HW0] 空海親子は東京と沖縄にしか住んだことないのかな？ 冒頭の親子、いつも汽車を見てるって台詞は近場に住んでいて 週一〜月一回ぐらいは見に行ってないと違和感がある。 698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 16:55:11 ID:7Gh4G4geO] >>696 (=ﾟωﾟ) ! だからハンカチ渡す時に・・・(ry 699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 20:48:37 ID:RWWb7i1I0] 日置、洋服と靴を変えてるんだよね。 あと彼の足元が濡れているように見える。外に出たのか？ 発見されたカードが服の下にあるにも関わらず、血糊が四方に飛んでるのも気になるなぁ。 700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 21:10:56 ID:ApI00myo0] >>699 > 足元が濡れているように見える。 吹き込んできた雪のせい、と思うけど… そう思わせるための犯人の工作かもしれんから油断は出来んなあ 701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 22:49:48 ID:mTLKExtd0] 日置は実はテツを装ってるだけで、本物じゃないと思ってた。 他の連中のセリフにも示唆する内容があったし、駅まで車で来ていたから。 ガイドブックでは稚瀬布駅は他の鉄道と繋がってるみたいだし、 テツならそこまで車でなく列車で行くだろう、と思ったし。 でも幻夜号が動いてないんなら……どうだろ。 702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:11:28 ID:m4S9Kkcy0] >701 そのガイドブック自体が架空の路線と駅を紹介する夢のガイドブックだったりしてさ…。 だから本体はお宝で、使わないでコピーを持ち歩く？それともテツにはそういうの普通のことなのかしらん。 幻夜号…っていうネーミングもありえない夜行列車の旅、幻の夜…っていうことなのかなー。 703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:26:14 ID:wJ8yvN9t0] 幻想的な夜 704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:37:01 ID:gb9O9MTa0] 書店でこれの一巻が置いてあるのを見かけたけど 月館〜は、ぶっちゃけ面白いですか？ 綾辻も佐々木も好きだから、謎解き部分か漫画部分どちらかが 面白ければ買おうと思うんですが、値段的に踏ん切りが付かないんですよ。 5〜600円なら試し買いして即古書店でもいーけど 1000円の本を買って即古書店行きは、ちょっと切ないんで(´･ω･`) 705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:50:09 ID:g+jpYF/+0] 私も「幻夜」という列車は、路線も地名も含めて全て劇中でも架空の物で、あ の「幻夜号」も実際には動いてないと思う。 絵を見る限り44〜45P見開きとラスト大ゴマのシーンは（小屋とか電柱の配置と か）同じ場所に見えるし、キーロックで開けた所も普通に床同士が続いてるよ うに見える。 ヘタするとあの客車は台車すら付いてない、単に「駅と列車を模した建物」な んじゃないかと……。 706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:55:05 ID:KgL0LeAL0] 日置の死体の右手の下に幻夜とか月館のパンフレットみたいなものがあるよね。 あそこは会員制のレトロ列車のテーマパークなんだよ、きっと。 707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:空海の母の旧姓sage [2005/08/11(木) 23:58:05 ID:7Gh4G4geO] >>683 もしかすると・・・(メール欄)かも。＞43p.より 708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:58:30 ID:g+jpYF/+0] >704 謎解きはまだこれからだぞ(w けど、とりあえず今提示されてる謎は充分魅力的だと思う。「安楽椅子探偵」に チャレンジした人なら、自分で推理にも挑戦してみたくなるんじゃないかなー。 それに本編は意外なほどしっかり佐々木まんがしてると思うので、両方のファン なら買って損はないかと。 709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:59:46 ID:oBhGa7Ws0] >>704 ミステリーも鉄道も詳しくないけど、面白いと思うよ。 一度読んだ後このスレ見て、また再読すると色々発見があって もっと楽しかった。値段高いから自分も迷ったけど、佐々木さんの 漫画が好きだから。ヒロイン可愛くて新鮮な感じでした。 710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:08:50 ID:WKvQcJX10] >>704 最初は高いなと思ったけど、既に何度も読み返してるから 値段は気にならなくなった。ミステリだからってのもあるけど やっぱり面白いし、丁寧に描かれてるから何度も読みたくなる。 711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:10:07 ID:cs2TTcWn0] >>704 ブログなんかを見ると、佐々木ファンで綾辻知らん、の人には 一部で評判悪かったりもするけど、両方好きなら問題ないと 思う。 綾辻作品でいうと、なんか怪しい人物が、謎が・・みたいに おどろおどろしく盛り上がるあたりが、全部ギャグになってると 考えて下さいw 712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:10:45 ID:asbziud+0] >708-710 レス有難う。 謎解きは細々入れてるわけではなかったのね。 今のとこは面白くて再読も出来そうな本って事か。 今日にでも早速買いに走ります。 713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:15:59 ID:asbziud+0] 711も有難う。ギャグ…佐々木風ギャグになってるという事かな。 小説や原作ありの漫画化なら小説の方のレビュー読んでから 決めるんだけど月館はレビュー漁るとネタバレに引っ掛かりそうだったんで 感想あまり探せなかったんですよね。ここで聞いてみて正解でした。 サンクスです。 714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 02:24:20 ID:pGrGtMAj0] 発売記念age 　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_ 　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､ /:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ ;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ ;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i ;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､, ;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､ ;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ :::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　:: :::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　::::: ､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　::: 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[2005/08/12(金) 11:19:06 ID:Kxqc0LMqO] >>717 彼はナショナリスト系技術至上主義者 719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 11:21:28 ID:OYE/gfzs0] テツか鉄道関係者っぽいね 720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 11:24:14 ID:89198UTW0] 弁護士はさぁ、そもそも空海と一緒にじいさんに会いに行く予定だったんだよな。となると、当然＜幻夜＞にも乗る予定だったってことなのに、空海の左右の部屋が埋まっている。 空海のチケットを見るとチケット番号＝部屋番号となっているとので、空海の連れの弁護士が本来泊まるはずだった部屋が誰かに使われてしまっているということでは？ それから冒頭のシーンで他の乗客の車が駅前に停まってないのはなぜ？と思っていたが、>>701のような理由なのかな。 721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:5人目の被害者が本当の招待客sage [2005/08/12(金) 12:24:58 ID:8MlI683yO] >>720 まぁ、弁護士と隣り合わせでなかったとも考えられるし。 始まりの駅の車は確かに不自然だけど、駅舎自体が個人の家だから JRと接続はできないんじゃない？ あと十数回読み返して思ったんだけど、(メール欄)の可能性はないかな？ 722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:本物のテツsage [2005/08/12(金) 12:50:22 ID:CBp35x2B0] >>721 だとすると、犯人は(メル欄)にはありえないようなミスをやらかしてる可能性があるかも 723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 13:15:35 ID:89198UTW0] >>721 普通はチケットって連番で取るものじゃ？ 冒頭の車に関しては、弁護士事故る→日置通りかかる→ 弁「稚瀬布に行くのかね？」の流れから、他のルートは無いと見るのが自然かなー？ 時計の件と良い、日置が何か隠してるのは確かだよね。 日置が、連続殺人事件の被害者（ｺｲﾂが本来の乗客） の代わりに幻夜に乗車してるってことはないだろうか。 724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 13:43:58 ID:OYE/gfzs0] 関東出身の香具師が首都圏で起こってる事件に関わってる可能性はあるね 725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 19:57:31 ID:6WWfAnKL0] 首都圏連続殺人事件が始まったのが1年前。 品川駅イベントが2003年10月。 日置の母親が亡くなったのが去年。 ここら辺に何か関連性はないのでしょうか？ 726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 20:13:55 ID:RF4pqVYF0] >>723 確かに、首都圏連続殺人の最新の被害者って男性だし身元も不明だし、空海以外の乗客、乗員って男ばっかだし（女１人もいねーなー）。 考えられるケース。 殺した人間に成り代わって、幻夜に乗っている。 実は殺された日置こそがテツキラーで、誰かに返り討ちにされた。サインは彼の部屋にあった物。 ・・・でも、犯行現場って本当に日置の部屋なのかなぁ？　根拠はないけどどこか出来過ぎてる。 やっぱ探偵役が誰になるのか想像付かん。第７話読みたい（２５日待ちだけど）。 727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 20:21:56 ID:RF4pqVYF0] >>725 確かに第５話で（上巻、１７９ページ）日置の母親は去年亡くなった。と本人が空海に言ってるし 「思い切って気持ちを切り替えてみることだよ。ひとつ乗り越えたらけっこうすべてがうまく回り出すようになる。」 とも言っていた（やっぱりこの辺どこか気になる）。その気持ちの切り替えのやり方がテツキラー？ 日置２６歳だって言ってたけど去年就職に失敗した。ってその時彼２５歳だよなぁ・・・（ここら辺は挙げ足取り？）。 後、冒頭の父親が殺されるシーンに出て来た男達の１人。あのエンジニアに似てるような・・・。 728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 20:48:17 ID:2u4psOTn0] 冒頭の親子は空海親子じゃないんじゃないか 729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 21:03:27 ID:OYE/gfzs0] 俺的ミステリの読み方 ＞僕も去年母が亡くなって、まあ いろいろあったよ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑ここ重要 730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 21:20:42 ID:BfrUDyt/0] 冒頭の親子は小さい時の日置と父で、以来彼は心の底でテツを 憎んで生きていたが、母を亡くして抑えがきかなくなってテツキラーに。 最後に殺したテツから招待状を奪ってみたら、送り主は昔あの丘に いた撮りテツの一人だった。で、被害者になりすまして祖父を殺しに 行くつもりだった…とか？ しかし、みんな推理すごいね。続きが楽しみ。 731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 21:40:55 ID:artxZXdv0] 基本に返って逆S字のﾒｯｾｰｼﾞを考える。 あれって山口線の殺人事件を示唆するｻｲﾝなんじゃない？ 線路の形が逆S字で、見る人が見れば事件のことを連想する・・・とか。 連続ﾃﾂｷﾗｰの狙いは、山口線での事件の復讐。 で、犯人たち（その場に居合わせたﾃﾂたち）を探すためにｻｲﾝを 残してｱﾋﾟっていると。 犯人たちは筋金入りのﾃﾂなんだから、例えば大きなﾃﾂｲﾍﾞﾝﾄを張って ｹﾊﾞうちしてる連中にあたりをつけているっていうのはどうだ？ 732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 22:57:28 ID:8EOTi0ej0] 首都圏の連続殺人事件は全く無関係という可能性は？ 被害者の共通点とS字カードの事は共通認識になってるから、カードを置いとく だけで自然に目がそっちに逸らせる、と。 733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 01:33:46 ID:5kW/UNXl0] 読み返してみるとあきらかに最初から動いてないね 車を駅前に置きっぱなしで寝台特急には乗るわけないし テツたちは誰も窓の外に興味を持ってないし 時間と駅名を言うだけで駅を見ようとしてないもんなあ 空海にしても初めて鉄道に乗って進行方向と反対に歩いたら 驚くと思うんだけど 734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage空海のお母さん？ [2005/08/13(土) 01:58:08 ID:6j6rZXlC0] まさかP58の足をひきずって、コーヒー（紅茶？）を出したメイドさんって（メル欄） 735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 02:05:58 ID:j56M2ZIF0] つまり、そんな動かない電車、じゃないや汽車に 人を招待したジジイが全てを知っていると。そういうことですか？ 736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 08:28:15 ID:+Nm72Qmz0] >>320 鋭いね 737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 08:28:59 ID:+Nm72Qmz0] >>321の間違いだった…スマソ 738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:(1)臨終の際に立ち会ってる(2)祖父と母は肉親sage [2005/08/13(土) 08:50:59 ID:nFsVBrhH0] >>723 中在家はホスト側の人間だから、ゲスト連中とは別に部屋割りされてるのでは。 >>734 空海自身が(メール欄1)うえに(メール欄2)らしいから可能性は低いと思う 739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 09:25:49 ID:V/y5wbR9O] 中在家を水野晴男に似せて描いてたとしたら、うはw一話から大ヒントwww 740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 09:41:36 ID:m9FZvM5S0] 空海ﾊﾟﾊﾟの遺影に供えられているのは何？ ・・・石？ 741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/13(土) 09:48:19 ID:sXg9eZAw0] >>691-696 今P39を見たら日置さんの時計は1:40をさしているように見えますね。 これは日置さんが殺害されたとされる時刻を表していますが、 何か関係があるのでしょうか？ 742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 09:59:18 ID:LGdC4/su0] 空海父の制服、なんの職業？ 743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/13(土) 10:13:19 ID:nFsVBrhH0] >>741 たぶん時計の電池が切れてる。 劇中では日置さんの殺害時刻は主にあの時計から推理されているので、 その方向に読者をミスリードさせるための仕掛けでは？ >>742 ジャンボジェット機のイラストが添えられているので、おそらくは旅客機のパイロット 744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:20:55 ID:k5YKGO0c0] >>740 沖縄だし黒砂糖という線はどうだろう。 >>742 パイロットかなぁ。背景に飛行機が飛んでるっぽいし。 745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:21:53 ID:9wlFx1Ox0] あの腕時計は、親の形見で、年代物のためしょっちゅう壊れる。 ってのはどうかな。 冒頭の「おとうさん」の持ち物で、倒れた衝撃でおかしくなったとか。 時計から殺害時刻の特定は出来ないね。 にも関わらずアイツが「1:40頃に物音が〜」と証言してるのは… 746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:28:25 ID:V/y5wbR9O] >>741 それから、留都〜幸国の通過時間に殺されたと推理されているけど、 その後の上下越通過の頃はまだ生きていたと思われる。 747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:44:48 ID:LGdC4/su0] >>743-744 さんきゅです、パイロットか、テツと関係なさそうだね 日置の死体の右手にはドアにはさまれたとおぼしき跡があるね 日置は何をしようとしてたんだろう あと、空海母はなんであんなに鉄道嫌いだったんだろう 普通に考えてテツや鉄道会社に恨みがあったとしてもああまでいかないよね 鉄道が嫌いというよち空海が列車に乗ることを阻止しなければならない理由でもあったとか 748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:45:52 ID:LGdC4/su0] よちってなんだ…よりだ 749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:56:19 ID:m9FZvM5S0] 実は空海祖父が登場人物中一番のﾃﾂｵﾀ。 廃線になった月館本線を買い取り、家人や客が館を訪れる度に 動かない列車に乗っての「ごっこ」を強要するような筋金入り。 空海母はそんな父親に「いちいち付き合ってられっかｺﾞﾙｧ」となり 強度の鉄道嫌いとなったのでした。 750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 12:54:00 ID:ON8u8VcN0] ミステリでよく出てくる「一番先に死んだ奴は実は死んで無い」の法則は 今回も当てはまるだろうか。 検死したのあの獣医だけだし…。乗客乗員全員グルなんだよね？ 日置、やっぱ生きてる？ 751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 13:01:54 ID:+s35Tt0n0] 死んでるでしょ 体に雪が降り積もった状態で発見され、その約30分後に再検分されるまで同じポーズでいられるか？ 752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 13:08:56 ID:t48bDnR70] 死んだフリは空海が取り乱して触ったりする可能性を考えても厳しいよな。 ところで全員グルって根拠は何だ？ 今のところテツも乗務員も列車が動いてるフリをしてる部分がグルなだけだろ。 それと>>690でも既出だけど、密室ってのは空海が 勝手に思い込んでるだけなんだけど、その割りに 評定速度がどうとか婆さんの怪談の説明がくどいように感じた。 単にミステリ初心者向け、連載ならではの誤誘導なのかな。謎。 753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 13:11:31 ID:V/y5wbR9O] 『空海もこの列車がアトラクションであると知っている』 と、もしかして男性陣は考えている？ (テツの第一人者の「孫」だから・・・という理由で。) 754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:33:30 ID:OWTsPBJx0] 挿入されてたヘブンの広告の裏に動物のお医者さんの文庫まで載ってたのは一寸びっくり。 755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:34:53 ID:v7tjsdpA0] >>749 自分もそう思う。事件とはあんまり関係なさそうだけど。 で、選んだ相手はパイロット。 旦那が死んだら魚河岸勤め。 生まれた子供の名は空海。徹底振りがほんとに親子だなと。 756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:45:38 ID:V/y5wbR9O] >>755 しかも移り住んだのは北海道から最も離れた沖縄だし。 引っ越したばかりの頃はゆいレールもなかったんじゃ？ 757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:52:28 ID:ohgd0pux0] 冒頭で父親の袖を握っている子どもの手、左手だね。 758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 15:12:17 ID:V/y5wbR9O] ところで彼らはなんのために招待されたんだろうか？ 少なくとも既に『見合い』ではないし。 宝を見せるのに一般人を呼ぶ理由がわからん？ 759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 15:16:41 ID:XyAHmkvk0] はえたたき うごいてたよな 760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 16:10:27 ID:UwIRn/vP0] 謎解きとはまったく関係ないところだけど 34ページで「電車―」とポワワンしてる空海のコマ 左上の空海が弁当箱の蓋の米粒拾っててﾜﾗﾀ 四話でしてた空海の腕時計が五話以降で無くなってるのはなんでだろう 761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 16:26:44 ID:V/y5wbR9O] >>760 それはもちろん手を洗ったからですよ。行儀がいいのです。 762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 17:29:49 ID:TlQbb5Fa0] >>761 外した時計はどこいったの？？上のほうで見つけた人いたみたいだけど 見つからない… 763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 19:42:26 ID:V/y5wbR9O] >>762 『腕時計をしてないの』を見つけた、ってことじゃない？＞前の人の発言 次巻は幻夜の謎は解けてももっと驚く展開になるって・・・。いったい？ 764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 20:52:42 ID:OWTsPBJx0] 見直してみたら最終ページ、レールが列車最後尾直後で切れてることがはっきり分かる様に修正してありますね。 解り易くなったのはいいけど、だれが雪掻きしてるんだ、って気も…… 765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 20:59:38 ID:5r7HuC2d0] >>763 あー本当だ。レール切れてるね。 用語解説集にある「幻夜のヘッドマーク（これが何を示すのかは 各自の宿題！）」っつーのは何だろう。謎解きに関係するのかなー。 766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 21:38:36 ID:9x45+Jvf0] こちらも謎ときとまったく関係ないけど、弁護士さんの用意してくれたドレスが肩だしのもので、季節が冬なのに、空美がお肌のお手入れにまめな女のこでなかったらどうするんだよ！と一人気になった私。 マンガにそこまで気を揉む必要はないんだけど、もし現実にこういう場面になって、あわてない女ばかりではないんだよ〜と…。 沖縄は年中夏だから（そんなこともないか）平気なのか？！ 767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:01:00 ID:4IPzvuRR0] >766 ディナーに着るドレスはデコルテを出したものか、ワンショルダーってのが 社交界の掟じゃなかったっけ？ あと、列車が止まっている、がこのスレの定説だけど、 少なくとも、最初の駅から多少は動いてるよね？ でないと、いくら空海でも最初の駅のホームが見えると思う。 そうなると、動いていた列車が止まったら、空海にもわかるんじゃ…？ 空海の腕時計も、外してなくて、服の下に隠れてるだけじゃ…？ 空海が飲んでた睡眠薬はハルシオンの包みに似てる。 ハルシオンって悪夢とか幻覚見たりするんだよね。 768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:15:51 ID:5r7HuC2d0] 列車については「動いていない」で確定だと思うよ。 空海が気付かなかったのは ・窓の外が暗くて風景が見えない ・駅舎側の窓の多くがすりガラスになっている などの条件が重なったためじゃないかな。 ディナー後のピアノバー車を見ると、駅舎側の窓にだけ ロールカーテンが下ろされているみたいだね。 前の方で既出だけどp.212で一瞬見える駅は稚瀬布の駅と まったく同じだし。 769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:21:02 ID:WjDMfWyk0] >>760 空海は母一人子一人で育って、しかもあのお嬢様だけど気の強い 母に躾けられたから、つつましく暮らして来たんだろう。 テーブルの上に食べかけのお菓子かなんかの袋の口を洗濯バサミで 止めてある絵があったし、持ってる携帯もカメラ機能がついてない みたいで、かなり古くて安い機種みたい。 腕時計も今まで持ってなかったし（「携帯があるんだから時間はそれで 見ればいい」という北海道出身の母の合理性か？w）手を洗う時に 濡れないようにわざわざ外すくらい大事に扱うしね。 770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:21:06 ID:nFsVBrhH0] >>767 > 空海の腕時計 空海が起きたときのコマからすると袖口から時計が見えないうえに、時刻を確認するのに わざわざ携帯を使っている。 時計は夜中の間に外してると考えていいのでは 771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:24:24 ID:t48bDnR70] >>767 ディナーがあること自体当日知らされたんだから 準備できてなかったらどうするんだよってことだろ？ 彼女をいいレストランに連れて行く時、前もって伝えておかないと 服がアクセサリーが美容院行きたかったと文句言われるのと同じことだ。 空海の腕時計、149ページ見るとつけたまま寝ちゃってる。 携帯で時刻を確認したのは日ごろの習慣だろう。 腕時計の問題はどこからどこまでが空海の悪夢なのか 現実なのか、という点にあると思う。 772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 23:38:08 ID:V/y5wbR9O] 軽く流してた悪夢のシーンが怖く思えてきた・・・。 客車のトイレだけ曇りガラスの角窓なんだよね (プルマン車、ピアノバー車は飾り付き楕円窓) 何か特別な意味があったんだろうか・・・。 773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:09:46 ID:T0eGR5ZY0] >>775 私は雑誌連載時に読んだときの方が怖かった。 佐々木さんは怖い描写も結構上手いと感じた。 トイレの窓は、実際に日本を運行した時の車両と 同じ物だと思う。 そういえば、最後に空海がバタンと閉じたのは どこの車両のドアだったんだろう？ 774 名前：773 mailto:sage [2005/08/14(日) 00:10:49 ID:T0eGR5ZY0] >>772だった……。 775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:26:31 ID:tVwbQOoY0] 列車が動いていない説が多いけど、あえて投げかけてみる。 走り出しの描写もあるし、車内でカタンカタンという音を出しているし ＳＬの煙が列車に添ってなびいているのは走っている証拠かな、と･･･ （風向きだけだったらあまりにもご都合主義的） ただ動いてないのは後半有りだと思う。 例えばアライグマに餌をやる人の描写。 餌をあげるのは動物が寄ってきて食べて可愛い仕草をみせてくれる、 という理由が多いと思う。 走っている列車からあげても面白くない＝実は止まっている、かと。 776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:37:52 ID:NUsIy4ab0] よく考えたら、機関車と客車がつながって動いてるところを見ていないような気が。 777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:42:08 ID:s0TcyMVo0] >>740,744 サーターアンダギーじゃないかと思った。沖縄だし。 「にしんそば」が好き。 778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 02:00:29 ID:cJE+9bgf0] 鉄道むすめ ttp://www.tetsudou-musume.net/index.html 779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 02:31:55 ID:LCQ7OYHX0] 遊園地のこども列車みたいに敷地内をグルグル走ってるとか？ 780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 03:13:58 ID:z4cBLvwp0] 腕時計がさかさま・・ってのは、元ネタは「虚無への供物」なのかな。 781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage p.42の稚瀬布の駅員 [2005/08/14(日) 07:43:19 ID:T6i5yoVC0] 既出だったらすまそ。 ピアニスト兼料理人＝（メ欄）ではないかと思ったがどうか。 782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 09:10:50 ID:a2pCqLcv0] ｸﾞｸﾞってみたら空海母の名前「みずほ」って 夜行列車の名前に使われているみたいだね（有名なの？）。 やっぱり祖父＝ﾃﾂなのかな。 783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 09:32:27 ID:w2f9pCa10] 腕時計が逆さま＝19時10分ってのは何度も言われてるが、 その時刻自体にはどんな意味があるんだろう ついでに門前払いだと稚瀬布で駅寝ってのもアトラクション説を裏付けるか 784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 11:39:02 ID:Na9AUFxT0] >>781 ほんとだ！ 785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 11:45:33 ID:t/2WJ6hw0] >>781 そうなら幻夜アトラクション説の裏付けの一つになるね。 786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 12:39:05 ID:o1ngyhkt0] 日置さんの腕時計ってどれなんだろうか？ ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5487.jpg 1)　表示を他者に見せるための仕様 2)　竜頭が9時位置にある 3)　01:40で停止している 787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/14(日) 12:51:37 ID:teDFCv/G0] すいません（メ欄）ってナンですか 788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 12:59:24 ID:siUKxO9lO] こういうのも叙述トリックっていうのかな？ 日置の殺人を「密室」だと思ってるのは空海だけで、 他のメンバーは一言も「密室」とは言ってないんだなぁ。 (バーテンダーも「ミステリーの話ですか」と断ってるw) ところで、次号のIKKIは紐で厳重に縛られてるような気がするのですが。 789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 14:12:55 ID:JifrucBv0] 「テツはたばこを吸わない」って本当ですか？ 790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 14:43:25 ID:mNSmI+O+0] 最終話が掲載されるIKKIは、袋とじな気がする 791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:『メール欄』を略したもの。sage [2005/08/14(日) 14:58:05 ID:siUKxO9lO] >>787 (メ欄) 792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 15:49:13 ID:a2pCqLcv0] 気になるところ。 1）現場の電気がついている。 　それなのに、現場の電気のｽｲｯﾁに血の跡が残っている。 　→被害者が血を流した後で、被害者or加害者が電気をつけた？ 2）逆S字カードの裏側の血痕が不自然に途切れている 　→ｶｰﾄﾞの他に何かを重ねて持っていた？ 3）悪夢の前と後で、空海の部屋の描写がちょっと違う 　→ｸﾛｰｾﾞｯﾄの扉がかすかに開いていて、ﾀｵﾙが掛けられている。 　　ま、これはどうでもいいことかも。 793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 18:45:56 ID:rTV0SheR0] >>791 缶切りが中に入った缶詰みたいだ。 794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 19:24:41 ID:gSgnHbMYO] そもそも、窓から見える景色が窓のある場所場所で常に一緒なのが、単行本で読むとよくわかる…。 他のセリフも、読み返すと 「（駅または月館からの）帰りの足がないかも」「行き（駅に着くまで）はセーフ」 （あれだけ雪降ってたら列車も走らんという心配は誰もしない） とか、「設定を…」とか、アライグマをひいたりするはず無いとか ルールを知らないのは空海だけなんだろうね、やっぱり。 795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 19:43:04 ID:o2CGVC5l0] 幻夜号、D51が押して（バックして）館前まで移動したんですかね、 それとも館は稚瀬布駅に隣接してて列車は全然動いてない？ 796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 19:51:40 ID:hH8BtvPQ0] 多分、列車は動いていない 雰囲気作りのために振動したり、走行音がするような仕掛けがありそうな感じ 797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 21:15:40 ID:p6kki4uj0] 駅に隣接してるってのは少し ギャグっぽいな 798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage 止まった時計を逆さにつけている [2005/08/14(日) 23:00:29 ID:Thrx5pwp0] 日置の件なんだけど、これってどういうことなんだろう？ 最初からよくよく見てみると（メ欄２）だよね？ 一体何のために… 799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 23:02:26 ID:Thrx5pwp0] …と思ってよく読み返してたら、まんまとミスリードに引っかかってたorz 800 名前：786 mailto:sage [2005/08/14(日) 23:18:08 ID:o1ngyhkt0] >>786のurlはデリられたみたいなので ttp://gareki.ddo.jp/Fb/1_2849.jpg 801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 23:29:25 ID:Thrx5pwp0] >>800 うーん、騙された自分が言うのもなんだけど、そのコマはよく出来てるなぁと思う 漫画じゃないと表現できないもんね 802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 23:57:46 ID:6HDbaMih0] 推理とは関係ないけど、単行本の書き込み凄い力入ってるなぁ。 凄いのが第一話の見開き幻夜号で、雑誌の方だと、雪の粒が 線で書いた楕円なんだけど、その線の部分をわざわざ 全部消して、白く抜いたみたいになってる。そんで雪の降る量も 倍くらいになってる。 803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 01:36:46 ID:L1l9B6UJ0] 「あなたの推理をIKKI本誌に付いてる応募ハガキに書いて、編集部まで送ってく ださい。審査の上、エレガントな解答をされた方の中から抽選で××をプレゼン ト！」 とかやらんのかな。三巻構成なら、中巻で「読者への挑戦」が入ってたりしそう なもんだけど。 804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 04:46:35 ID:V6+Ep57qO] 山口線のこと最初西武山口線だと思って混乱しかけた 805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 12:51:18 ID:FsjaosRA0] >>803 金田一少年とかでそういうのよくあるな。 806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 13:06:30 ID:SedOY9EH0] まったくあてずっぽうで… 冒頭で男を突き飛ばした撮りテツが空海祖父 807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 14:25:07 ID:O3MExOGC0] 単行本未掲載分って何話あったっけ 808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 14:38:31 ID:MKbznq/n0] ゼロ 809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 15:19:25 ID:qZ0OByb30] 単行本買った。面白い。ミステリなのにあんまり怖くない。 表紙で空海が持ってる白い紙袋多分プラダのような。 上のほうで時計とバッグはヴィトンって出てたから ドレスか靴かわかんないけどどっちにしろ高価い。おじいさま凄いよ。 810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 15:22:32 ID:LMlsSF050] >>806 輪郭似てるよね 811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 16:27:41 ID:Ob4lITMtO] 単行本買ってきた。まだ読んでない。 新刊コーナーに50冊くらい、二列に積んであった。 知り合いの店員がレジやっていたので いっぱい積んであるけど、これ売れてるの？ と聞いたら、私で四冊か五冊目だと言われた。 （本部は）なんでこんなに送り込むのか、と愚痴ってた。 意外と売れてない？ 812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 17:35:52 ID:y8Pna4dpO] 上野駅構内の本屋でも大々的に売ってたな。 単行本巻末に、 「続きが8/25発売のIKKIで読める！」 みたいなことが書いてあったから、 IKKI販促の意味もあって力入れてるのかなと思ったよ。 813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:20:30 ID:MTjU4MBZ0] 小学館力入れすぎでは無かろうか？ うちの近所のツタヤも大量に入荷してあったぞ、 814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:27:29 ID:EK8JFuMY0] 長野の田舎在住だが、こちらでも山積みだよ。 そして案の定、減っていない。 815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:41:31 ID:3QKgXCY50] お盆前の発売なので、追加がすぐできない事を見越しての 出荷量じゃないかと思うんだけどなあ。 まぁまだ発売から一週間も経ってないし。 鉄子みたいに書評が出たら火がつかないかな？ 816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:45:36 ID:SkK4Ozms0] じっちゃんの名前はツキダテゲンヤ。と言ってみるテスト。 817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 19:57:19 ID:ji8Ne5raO] >>816 ヽ(`Д´)ノ バカバカバカバカバカー 818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:04:11 ID:5ihIENq40] >>815 >鉄子みたいに書評が出たら火がつかないかな？ ないない。まともな書評がでるのは完結してからだと思われ。 しかし小学館およびIKKI編集部もバカだね、現時点ではコアな佐々木ファン、綾辻ファン向けに少数部出して、 完結したら大々的に売り出せばいいのに。 現時点ではライトな佐々木ファンが作者名だけで買って、「なんじゃこれ」で速攻ブックオフに売り飛ばす確率 は高いと思うよ。 IKKIが数字で追い詰められてるという事情があるとは思うけどね。 819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:14:15 ID:SedOY9EH0] ミステリーは 820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:15:30 ID:SedOY9EH0] あわわ ミステリーは途中で評価できないからなあ…社会派でもないし 鹿谷門実登場はまだですか？ 821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:31:47 ID:a7Ip2BSl0] 空海の母は、なぜ夫が死んだ後沖縄へ行ったんだろう…。 822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 21:05:06 ID:DMV8nhqv0] >821 沖縄はゆいまーるが出来るまで鉄道がない県だったからだと思う。 とにかく鉄道がない所に行きたかったんじゃなかろうか。 823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 22:36:50 ID:v8qHRmc70] やり取りのテイストが佐々木倫子独特の物だが 原作者の原稿は、噛み砕いて漫画にしてるのかね 漫画の原作って言うと 漫画にした時のコマ取りまで指定してる支配型から 最終回までのプロット渡して、後は作画に任せっぱなし という投げっぱなし型とあるが 824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 23:01:41 ID:QatP/+jV0] 時計に気づいた奴凄いなぁ 「ああ」って何？と思いながら全然気づかなんだ 825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 23:42:52 ID:GxPCqa2K0] >>823 プロットは綾辻が考えてるけど、形になるまでは何度も編集部と 佐々木さんを交えてメールで話し合って固めていくそうだ。 この漫画、原作者と漫画家が双方楽しんでるのが伝わってきて いいなあと思う。 826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 00:04:31 ID:9RQh60jQ0] ＲＥＧＧＩＥって漫画は、最初に原作者から １０話分の原作を渡されて、それっきりだったというからな それを漫画家が１２０話くらいにした 827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 00:21:00 ID:f00vQCPt0] はてなダイアリーだと注目商品の３位なんだけどな。 ブログ書く人には受けるのかな。 なんにせよ早く続きが読みたいよ。 828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 00:22:47 ID:NHa44bG+0] 今日買ってきました！ 本もスレも読んでいなかったので今どちらもも初めからちゃんと読みました。 みなさんの推理すごいですね。 列車はやはりうごいていない！？のでしょうか。 >>706さん　を確認すると乗り込むときと小屋と電灯（電柱）の位置は全く同じですしね。 他の方もみんな動いていないことを知っていて話が進んでいるように思えますし、 集さんが持っているミニ鉄道箱庭（？）みたいなものがヒントなのでしょうか？ 集さんはそちら系のマニアさんで、幻夜号のミニ鉄道箱庭を作ろうとしているだけ...とか....。 「殺人」に全くふれていなくてすみません。 それから、死んだお母さんは本当のお母さんではない！というのはどうでしょうか？ 夢の中の回想シーンで、「えらいのね....空海ちゃん....お父さんにおわかれを....」の人は確かに 亡くなった設定のお母さん（喪服の袖の長さが同じ）だと思いますが、 あのお母さんが自分の子供に「空海ちゃん...」とは言わないかなと思います。 隣にすわっている黒髪の女性が実は本当のお母さん＝足の悪いメイドさんではないかと。 空海は子供だったので、母ではなく、「呼びに来た白い手」だけが印象に残っているのではないかと。 皆さんどうでしょう？ 何かの理由で引き取られた....とかんがえてしまいました。 829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 00:31:52 ID:NHa44bG+0] >>705　さんの誤りでした。すみません。 830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 01:54:53 ID:cDI3T9iz0] 時計だけじゃなく指輪まではずれているのは何故だろう あの指輪は何度も意味ありげに描かれているし気になる 831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 03:05:09 ID:wssq0sNb0] >>786 2で、日置の時計は左利き用 彼は右利き（空海を助けるとき右腕で引っ張っている）だが、 何らかの理由により付けることになった左利き用腕時計を いつもの癖で左腕に逆さにしてしまったのでは？ 「カチッ」の文字があるので、この時点で腕時計は止まっていない？ しかし、131Ｐで時刻を携帯で調べているので止まってるのか？ >>830 幽霊をやるために外した。日置の右指の痣はＰ155でついた。 すいません。当てずっぽうです。 832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 07:01:04 ID:4iKtGyyU0] 空海が窓から外を見たとき 雷が一瞬ピカッと光って駅が見えるんだよね 「あ、今駅を通過した」って 動いてないと言うことは、やっぱりお屋敷は駅に隣接してて アレは乗り込んだ時の駅？ 空海は気付かなかったのかな？ 833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 08:09:15 ID:FTCQqti70] 単行本買ってきました^^早速２chへ飛んできました かなり前から掲載されてたんですねぇ･･･驚き 2人共大好きな作家さんなんで（全冊持ってます^^v）今後IKKI買おうかなぁ？ しゃーない、IKKI編集部さん、だまされてあげるよw >818さん　同感です　その方がどかんと売れたかもしれないのに まぁこうしてだまされる単純な読者もいるので･･･^^; 834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 10:12:15 ID:XBE8vBxcO] 幻夜のヘッドマーク、オーロラと北極星と カシオペアにしか見えない･･･ 835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 12:26:03 ID:A+Dkn3AA0] 幻夜号が停まってるということは、外部犯の可能性あり、と。 ということは、祖父も含め館の住人が犯人かも知れないのか。 836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:ssage [2005/08/16(火) 12:28:59 ID:/gyDw6mB0] そもそも空海が孫だっていうのは本当なのかな。 それを言ってるのは弁護士だけで、空海はそれを鵜呑みに してるだけでしょ。 本当は弁護士しか招待されてなかったのを なんらかの事情で空海を乗せなきゃいけなくなったので 自分のチケットを空海に渡したのでは？ それだったら前の方に出てた空海と弁護士の部屋が並んでない、って いうのも説明がつくし。 837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:19:25 ID:H80LtHNy0] 　単行本最後の脚注を書いている編集長と、「サルまん」3巻の編集者鼎談 に出てくる鉄オタの編集者は同一人物なのでしょうか? 838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:27:03 ID:8Q1cJrl6O] >>837 さるマンって何 839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:27:57 ID:W71Qd51Y0] 中在家弁護士は別に初めから幻夜号に乗る予定などなかったのでは？ 840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:28:33 ID:psITa0z10] もともと晴郎いや弁護士は幻夜に乗るつもりはなかったと思う。 あの車で、あの雪ではスリップするのは目にみえている。 絶対確実に間に合わせるなら、本人の言葉通り四駆に乗ってくるんじゃないか。 日置が通るのもお約束。 顔までは知っていたかどうかは分からないが、 あの道をあの時間に通るのは幻夜に乗車する客しかいないだろうし、 いくら間に合わなくても若い娘だけを、見ず知らずの男に託したりしないだろう。 それだったら車はキーを抜いて乗り捨て、弁護士も同乗するのが普通じゃないか？ 今は爺様のダイヤ（シナリオ）通り進行していると思うが、 日置の死がシナリオ通りなのかはわからん。 全然、推理できていない… 841 名前：840 mailto:sage [2005/08/16(火) 13:29:42 ID:psITa0z10] あっ推理できていないのは自分（840）のことです。 842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 14:18:39 ID:wssq0sNb0] 冒頭のカラーページは過去ではなく未来、などと妄言を吐いてみる スキーをするならともかく、冬の北海道でサングラスって必要のかな？ 843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 15:26:11 ID:o0IWuMeq0] 模型オタのひと怪しくないですか？ 空海が目覚めてから死体発見まで どのコマにも登場してない。 １０号室の扉が開いた途端こっそり登場。 844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 16:02:50 ID:uJ5FG4As0] 影が薄い事の表現です 845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 16:15:25 ID:0QlmJ9tF0] 佐々木漫画的にはそうでも ミステリ的には怪しいね…… ただその怪しさは疑われやすい疑われやすさというか 一番最初に登場人物に指摘されそうな点だ。 「あのとき最後に現れたのは鉄道模型テツじゃなかったか!?」みたいな。 846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 17:22:38 ID:pNfN03dF0] 通しで読んでみると、やたらと空海が「ガラス……」と装飾ガラスを気にしている。 なんかこれって伏線なんだろうか。 847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 18:32:59 ID:tJZwhYg1O] このスレ見るまで列車が止まってるとは全然気付かなかった…。 にぶいな自分。 848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 18:45:01 ID:EE5S3Ugt0] どこいっても風景が変わらないところなんだろう…と思うよね。 849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 18:53:57 ID:NEz4F6Gv0] >832 うん「全く動いてない」だと、「通過した」って空海が思うのは不思議かなあ。 雷がピカっとした時だけ外が見えるとしても、ホームが通り過ぎるのと 止まってるのはさすがに違いが分かるのでは…と自分も思った。 850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 19:04:46 ID:FTCQqti70] がたん　ごとん　っていう効果音はどうやってたんだろ・・・ 実際電車はゆれてた（ゆらされてた）ってことなのかな？ 851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 19:25:57 ID:IjL69B7M0] 機関士さん達は何をしてるんでしょうか…… 852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 19:32:35 ID:HLhwpxWh0] あのさ、ガタンゴトンにしても、機関士さんにしてもさ 機関車が煙を吐いてるんだから、機関部は動かしてるわけでしょ それをピストンのトコで空回りさせて、車輪に伝えてないだけでしょ？ ボイラーの振動と吹雪の横風で、イイ感じに揺れてるんじゃないかしら 853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 19:51:40 ID:E74sOaJK0] >>852 ３行目で機関車の謎がやっと理解できたよ。なるほどなあ。 854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 20:19:32 ID:AnAkhO730] んー… 新潟-会津若松に「ばんえつ物語号」ってSLが走ってるんだけど 駅に停車してる間はがたんごとんとは揺れませんぜ 走行演出用の装置はあると思われ 855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 21:32:49 ID:tJZwhYg1O] ピアノバーで弾いてる曲が「救急戦隊ゴーゴーファイブ(巨大電車がロボに変形する特撮)」なとこが 無駄に芸が細かくて好きだw 856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:05:31 ID:2rOkLUkE0] >855 実を言うと今放送中の「魔法戦隊マジレンジャー」にも列車が変形するロボット が出てくる。 （魔法特急トラべリオンエクスプレスから魔法鉄神トラべリオンに変形） もうちょっと、このメカの登場が早かったら、テツたちはマジレンジャー歌ってたんだろうな。 857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:12:36 ID:Uhb+58j+0] 十角館に感銘を受けた私の脳裏に 　旦那様　＝　幻夜号搭乗者の誰か という、恐ろしい妄想が浮かびましたよ 858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:15:44 ID:h5dHiwh60] >>826 「REGGIE」懐かしいな。 859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:32:24 ID:0XNgeGvq0] 電車・・・じゃなくて列車ｗ、止まってるのか。 同じところをぐるぐる回ってるのかと思ってたよ。 模型オタの持ってたバッグ？みたいな感じで。 860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 22:54:27 ID:8Xl3HSIP0] >>743−746 ありがとうございました。 空海ちゃんの学費を払ってくれるというお父さんの 友人だった人って重要人物なんでしょうか･･･ 関係ないけど車掌さんが肩にかけているカバンのひもって 何であんなに長いんだろ･･･使いずらそう。 861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 23:20:10 ID:HLhwpxWh0] いくら繋がってたと言っても あれは列車内だからな 月館の殺人とは呼びにくい これからまだ殺人がありそうだ 862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage洗い熊って凶暴なんだよ [2005/08/16(火) 23:21:39 ID:yCem3Go10] 私は日置健太郎殺害の犯人は外部侵入者だと思います。（メ） それも単独ではなく、複数による犯行です。 客室の窓を開けたのは日置自身で、部屋の換気でもしよう としたのでしょう。しかし、冬の間に列車の窓が開くという 事は彼等犯人にとって、食べ物に有りつける事を意味します。 窓の側に近づく侵入者たち。日置も彼等に気付きます。 が、何のアクションも起こさない日置に彼らは苛立ち、窓を よじ登り次々と客室に押し入ります。驚いた日置は、とっさに ナイフを振り回し、侵入者らを威嚇、追い払おうとします。 思わぬ反撃にあった侵入者らは、一斉に日置に飛び掛り、殺害。 元もと光物に関心のある侵入者は倒れた日置の体から、腕時計、 指輪等を外しますが、食べ物優先のためすぐに放り出し、部屋 を物色します。そして、何もないと分かると再び侵入した窓から 外へと出て行ったのです。 逆Ｓ字のカードがあったのは、日置が連続殺人犯だったからです。 ・・・・・・何人が途中で読むのを止めただろうかｗ 863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 23:33:53 ID:NDegrAIZ0] 空海タン萌え　まで読んだ 864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 23:49:10 ID:Bno0mN6k0] コミックで初読みなんですが、これは上巻の次は中巻？ それとも下巻なんでしょうか？ikkiは近所で売ってなくて それこそ単行本で一気読みしたんですが、おもしろかったー。 早く続きが読みたいと思いましたが、次がでるのは来年の春頃か 865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 00:02:40 ID:jTzdA47F0] 唯一の犯行目撃者だったかもしれないね アライグマは見ていた…そして何もしなかった 866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 00:09:29 ID:NHa44bG+0] >>865 スナネズミは見ていた....そして何もしなかったわけではなく、犯人を恐がらせた。 867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:03:42 ID:ptLa/JHfO] ところで「資格」ってなんの資格だろう。 日置が連続殺人犯で誰かの招待状を奪って来たとするなら その誰かに「資格」がなかったのだろうか。 868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:14:13 ID:I0BFJZCg0] >>862-863 ﾜﾛﾀ しかし動物は意味なく出てきてると思ってたので、まさか 本当にアライグマが事件の鍵を握ってるとはw 869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:29:22 ID:pwP606AU0] >>867 テツ達が空海の歓心を得ようとしているのは、 空海を通じて富豪テツたる祖父に気に入られたいがため。 日置はじつはテツじゃない（＝資格がない）から、空海に気に入られる必要はない。 という意味かと思ったけれどどうだろう自信はまったくありません。 870 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:35:14 ID:KCqFGJU30] レンタル屋で見つけて読んでみましたよ 看護婦もレストランも今ひとつ入り込めず とうとう原作付きになっちゃったのかーとなんか勝手に失望してたので 大して期待はしてなかったんだけど 面白い！ 買ってくることするさ！とりあえずログ読まずにカキコ。 話追いかけてﾄﾞｷﾄﾞｷするだけのﾇﾙﾐｽﾃﾘ好きだけど頑張って推理してみるべ。 佐々木倫子の絵はミステリに向いてるんだなあ。次のイッキ買ってしまいそうだ 871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:45:58 ID:I0BFJZCg0] おお、いまはてなダイアリー見てきたら注目ランキング２位になってた。 872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:51:47 ID:ClZV8+p30] 日置は空海と血縁者、または関係者なのかなと思った。 資格がない、ってとこでなんとなく。 既出かもだけど、日置？（らしき人）が扉を開けようとしたのは プルマン車、もしくは一番後ろの車両？（空海がバーンと閉めたドアが同じ） ズボンのすそが濡れてたのも、外を歩いたから？ うーん。早く続き読みたいなあ。 873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 03:38:18 ID:zAJ/zZujO] >>870 とうとうって看護婦も原作つき 874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 06:36:49 ID:gRESQxV80] 空海が整理整頓ヘタなのって何かの伏線なんだろうか？ 875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 08:47:05 ID:R6i+lrx50] >872 ああーーあ、なるほど、近親者。 少女マンガファン的見方をすれば、日置さんスッテキーだったんで 今でもあれは「ほんとに死んでない」であってほしいと甘いことを思っている…orz 876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 09:37:44 ID:ptLa/JHfO] このスレで言われてる日置の時計って、最初から止まっていた？ 針動いてないよね？ 877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 10:14:01 ID:uz2TYPFb0] 自分も針止まっていると思う。 （「カチッ」っていうのはラジオをつける音では？） 878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 10:35:58 ID:7usVfOFK0] 日置、時間の確認に携帯見てるしね 879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 10:50:51 ID:/eOrw+wwO] 日置さんがジャケットの胸ポケットに入れていたのは、サングラスではなく、眼鏡ですよね？ それと、沼尻さんの部屋に首都圏の接続時刻表があったのが不思議だった。彼は新潟から来たのに…。もしかして首都圏連続殺人事件に関わりがあるのかな？ 880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 13:35:20 ID:JUf5/oqF0] カバー裏かっこいいね。 881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 13:45:20 ID:ptLa/JHfO] 二時に日置がノックしても出なかったのは、 死んでたんじゃなくて「窓から抜け出て月館に行っていた」から？ 882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:13:36 ID:4cpRW8i30] 俺的には �@汽車は最初から止まっていた �A最初は動いてて、祖父の屋敷に着いたところで止まった の２つのパターンを考えてたんだが 空海が、窓から雷の光で一瞬見えた通過駅と 最初乗り込む時の駅が、全く同じだね 扉、看板はもとより、脇に立てかけてある雪かきの形状、位置まで。 これは最初っから一切動いてないという事で確定だぁ 883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:13:39 ID:XKPgi2eF0] 自分も電車（あっ列車！？ｗ）動いてないってｵﾓﾀ。 ディナー中に、悪天候で海が見えないのが なんか怪しい・・・と思ってたが、 単行本４４ページの右端の掘っ立て小屋みたいのが 最終ページの下隅にもあるので確信。 884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:17:40 ID:4cpRW8i30] しかし家庭の事情をよく知り、自分も乗る予定だった弁護士が 動かない列車という大仕掛けを知らなかったとは考えにくいよね 他の招待客は全員知ってたようだし 空海に知らせなかったのは、故意かなあ？ でも吹雪じゃなかったら、どの道一発で気づかれちゃってるよねぇ 885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:29:24 ID:DbQW9YlI0] >>882 丈が高くて底の小さな花瓶が倒れないってのも不思議だと思った 普通移動する乗り物にああいう品は使わないよなあ、とか でもオリエンタル急行とかよくわからんから何も言えなかった 886 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:30:30 ID:RWyIWy4t0] 今日初めて読みました。 このスレはちゃんと読んでいないのでかぶってたらすみません。 列車は(動いていないのではなく)楕円軌道をぐるぐる回っているのでは？ 途中に出てくる模型が伏線というかヒント。 テツが実物大の鉄道模型を作ったのが空海達が乗った列車 冒頭の父親を殺された子供は日置 何となく 887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:47:50 ID:4cpRW8i30] でもそれだと楕円軌道だとしても、とにかく動いてるわけだから まず汽車を止めてから降りようとするはずでしょ？ でも「止めよう」と言って、そのまま降りようとしてドア開けちゃってるよ 888 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 15:07:17 ID:KCqFGJU30] >873 そかすまそ。 看護婦は原案・監修程度で、月館の方は原作小説が既に出てるのを 単に漫画化するのかと思ってたのでガッカリ具合が大きかった。 単行本読んでも続き気になったら小説読めばいいやくらいに思ってたのに オリジナルだったんだなあ。続き滅茶苦茶気になる。 綾辻行人は２冊くらいしか読んだことなかったが他のも読んでみたくなった。 889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 15:31:37 ID:Ei9zUruo0] テツたちは空海祖父に招待されたらしいけど、 何かを 890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 15:33:35 ID:Ei9zUruo0] ああ途中送信スマソ しかも疑問は自己解決 しゅっしゅっぽっぽー 891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 16:04:54 ID:PcN2YDl/0] 日置は目に何らかの障害があるのでサングラスを持っているのでは。 夜にはかけていないので、光に弱いとか。 運転免許は取れる程度の軽い障害だけど、そのせいで就職に失敗した、 というのはどうだろう。 892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 16:09:26 ID:JGfnmxhh0] >891 推察を通り越して妄想になってるぞー(w 893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 16:17:14 ID:dJUixfjb0] >>886>>887 ぐるぐるは回ってないよ。 ラストで車両最後尾の後の線路ちょっと（1mくらい？）見えてるけど その後は雪が積もってて線路見えず、だから走ってるフリだけで静止列車。 894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:21:29 ID:uXzyqo+/0] やっぱり列車が停止しているのはいくら空海でもわかるだろうから レールの一部がルームランナーみたいになってて 車輪がその場で空転（？）しているのはどうか？ 上巻最後で「走っている列車から飛び降りる」と思ったのも頷け・・・駄目か。 895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:26:11 ID:AYj8TUp00] 逆に動いてたのが止まったら空海でも分かるんじゃないかと だから最初から動いてなかったと考えた方がいいと思う。 896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:36:01 ID:4cpRW8i30] >やっぱり列車が停止しているのはいくら空海でもわかるだろうから 空海は ・生まれてから一度も汽車に乗った事がない（これがかなり大きい） ・機関部は動いているので振動はある ・吹雪で車体も揺れている ・同乗者が全員花婿候補だとか、普通ありえないような設定を脳内で 　勝手にデッチ上げて、信じ込んでいるあたり、かなりおバカである なので、わからなくても不思議はない気がす 897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:37:05 ID:c2vupaA10] 宿題の幻夜号のヘッドマーク、オーロラと五つ星の解釈については皆さんどうっすか？ ５って何だろうと読み返し始めましたが、とりあえず、まず冒頭の三脚が5個 （4個がケバ打ちされてて、1個を撮りテツが持ってる） 898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:39:10 ID:c2vupaA10] あ、早速違った… (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝって三脚を広げたのが2名だった 899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:13:00 ID:opRpEUjR0] ヘッドマークの星ってカシオペア座と北極星なんじゃない？ 北極星（館？）のまわりをカシオペア座（五人のテツ？･･･と空海と日置もいるけど）が ぐるぐるまわってるってことの暗示かなあと思ったんだけど･･･。 900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:20:57 ID:NefEPeEf0] 北極星とカシオペア座と考えるか 北斗星号とカシオペア号と考えるかだけど オーロラの解釈が分からないからどっちだか判断が付かない… 901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:22:49 ID:Ya/FxyRMO] 五つ星→Ｗ 902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:36:34 ID:DbQW9YlI0] 五つ星… …わかったぞ！ 　五星戦隊ダイレンジャーのことか！ すなわちゴーゴーファイブはこのための（ry ここにひとつの巨大な連鎖が音を（ry 903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:11:42 ID:5cJBSKgU0] 弁護士は『稚せっ布』＝『月館』へ向かってることを知ってたはずだよ。 顧客の居住地を確認していないなんて（しかも今回の仕事は空海をそこまで連れて行くことなのに）、それは弁護士じゃないどころか、 雪道走行中に迷うことすら考えないうっかりさんだよ。 しかも彼は「幻夜…すばらしい列車です」と幻夜のことを知っているし、感想を口にしていることからして多分乗った事がある。 弁護士も鉄で、幻夜の「設定」も、設定が（殺人が起こってさえ躊躇するほど）壊せないことも知ってたんじゃないかな。 発車に遅刻したらそこに車体はあっても幻夜には乗れない。だから、弁護士さんはあの後、先に月館へ入って空海を待ってると思う。 904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:17:12 ID:A9a7GPt/0] >902 いやいや「カシオペアの戦士」と言えば秘密戦隊ゴレンジャーだ。 （メンバーの名前の頭文字を読むとカシオペアになる） すなわちゴーゴーファイブはこのための（ｗ） 905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:20:38 ID:5cJBSKgU0] 後、サービスマンの人なんかはアライグマの餌付けしてるってことは 毎日あの窓から餌をまくことの出来る環境にある＝館の使用人だろうね。 他の列車内の従業員もみんな館の人かな。もしくは館の主人の鉄仲間。ピアノの人は空海の親戚かもしれない。 906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:42:52 ID:ptLa/JHfO] なんにせよ、館と連絡が取れないってことは、何か起こったんだろうなあ…。 次の展開が気になるよ。 907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:58:07 ID:8QDubZJZ0] 携帯の圏外だからでしょ？ 908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:01:43 ID:IEeKLeG00] 館と連絡取れないのも予定のうちかも知れないという気がしないでもない。 909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:21:14 ID:jL753n0r0] 「犯人は誰だ！」あてた方にはテツ感涙のグッズプレゼント！っていうミステリーツアーという可能性はないかな？ この場合、日置が死んだのは嘘（というかお芝居）になっちゃうってのがネックか… 910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:32:54 ID:tfXyHh670] >>907 たぶん有線の非常用通信設備がある。 ふと思ったんだけど、館の住人が昨夜のうちに皆殺しにされてたりしたら怖いな 911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:34:33 ID:xcmJCvrw0] >>831 止まっていた時刻は短針の位置から見ても明らかだが「1時40分」なので最初から既に止まっていたと思われ 912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:37:35 ID:8QDubZJZ0] いや、非常用って言うかさ あくまでも走ってるという前提での設備でしょ、全てに関して そんで、今回みたいな非常時なら そういうのはご破算にして、ラストでやったみたいに 屋敷に移ると…。 913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:A入り口B裏口 [2005/08/17(水) 22:13:21 ID:nztJ98C30] >>910 あの車掌さんが暗証番号入力して月館への扉を開けてたけど もしあの館にあそこ以外のAがないとしてBすらないとすると 914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 22:20:16 ID:c2vupaA10] ありゃ普通に裏口でしょう 館のあのつくりから見て 915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 22:31:20 ID:AY9ViAYSO] >>914 いや・・・娘に絶縁されるほどのテツだから・・・。 あそこが玄関。 出入りの際は必ずダイヤ通りに車中泊しなければならない。 916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 22:46:29 ID:S9VrfUrR0] >>881 じゃあ獣医さんが話していた『1時40分頃に日置さんの部屋から 聞こえた大きな音』は、彼が部屋から抜け出すときの音･･･。 917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 23:08:28 ID:jSrA7PY50] 死んだ父ちゃんの友人ってだけで 大学の学費出してやるなんて 相当気味悪いし、女の子なら断るよな 何百万か、それ以上だろ？ 何か良からぬ事を考えてると思うよフツー 918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 23:59:30 ID:ClZV8+p30] 月館への連絡をとれなくしたのは日置、もしくは日置を殺した人かなあ。 919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 00:15:35 ID:xG9FUdJT0] 殺したのは まだ未登場の人かなあ… 弁護士が怪しい気がするんだが… 920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 00:40:20 ID:WP3Kouyp0] ミステリーのお約束からすっと犯人がまだ出てないってのは ちょっと違和感があるかな。 921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 00:51:32 ID:z9lPXEoN0] >>915 じゃあ もし月館で殺人が起こってたとすると 犯人が設定解除の番号を知っている車掌さんということに……なんないか 922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 01:03:36 ID:uvhhyq1t0] 館の方からは幻夜に出入り自由なんだろうか 923 名前：1 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:12:18 ID:nOdk018j0] こんばんは。このスレの１です。 単行本発売でめでたくスレも920を越えて、この流れだと 今日明日にも1000まで行きそうです。 一応次スレに向けてテンプレを用意してたのですが、私は 今日から２、３日外出する予定なのでスレ立てはできません。 テンプレをコピペしておきますので、立てる方に利用してもらえれば 幸いです。タイトルは・・「第2列車」とか「第2館」とか適当に どうぞ。 924 名前：テンプレ見本 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:13:19 ID:nOdk018j0] 「月刊IKKI」（小学館）にて'05年2月号（'04年12月発売号）より連載中。 作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ「月館（つきだて）の殺人」。 単行本上巻発売中。 この作品を中心に、佐々木倫子の世界をまったりと語り合いましょう。 関連スレッド、注意事項等は>>2以下に。 925 名前：テンプレ見本 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:14:03 ID:nOdk018j0] 注意：発売日前のネタばれはほどほどに。 メール欄に書き込んだり、以下のようなスレッドを御活用下さい。 【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・六冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】 （少女漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121865354/ とはいっても、既に単行本発売済みのため、上巻部分についてのネタバレは 避けられません。読んでからの参加をお勧めします。 ★月刊IKKIは毎月25日発売です★ IKKIオフィシャルサイト ttp://www.ikki-para.com/ 926 名前：テンプレ見本 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:15:59 ID:nOdk018j0] 関連スレッド一覧 過去スレ 佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車（漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103820266/ 関連スレ 菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風…　その7（漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/ 【墓場から】佐々木倫子「Heaven?」【楽園まで】 （懐かし漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068391590/ 動物のお医者さん＠5匹目（懐かし漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110047641/ 綾辻行人　１６（ミステリー板） book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116029280/ 小学館の月刊IKKI Part12　作家主体VS編集主導（漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120170077/ 927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 06:46:53 ID:mBUKtEgl0] 単行本発売部分をネタバレって言うのだろうか？？ 928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 08:17:00 ID:2TylGn4a0] 時刻表テツのラブダイヤが気になる。 自己紹介で名乗っただけの空海の名前を ちゃんと漢字で表記しているよね？ そらみが空海って何故知っているのか、と。 重箱の隅つつきかもしれんが。 929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 08:54:51 ID:+ZUwKD5B0] 実はくうかいと呼んでいじめてた子供のなかに彼が？ 930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 11:35:28 ID:T8PgoiSL0] 中在家が空港で名前を書いた紙を持って空海を探してるのを見たとか？ 新潟から北海道に行くときフェリーとか使うのが普通かもしれんが。 931 名前：930 mailto:sage [2005/08/18(木) 11:42:04 ID:T8PgoiSL0] 書いてから気付いたけどテツなんだから北海道までは 電車で来たと考えるのが自然だろうか。 932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 12:38:48 ID:dbJN4UAt0] 空港で迎えにきてもらって弁護士の車に乗る前、よくわからんとこで泣きながら 空海が足につけてたのは防寒具？ あのシーンは何をやってるとこなの？ 車に乗り込むときにはコートはまた脱いじゃって手にもってるし、プチ謎。 933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 13:30:47 ID:u4mXombF0] 沖縄から北海道まで飛行機→薄着でオゲ 北海道着いた→外は極寒で厚着しなきゃいけないと思ったので泣きながら耐寒仕様 (中在家にも｢寒いのでは？｣って言ってたし初北海道だし) しかし空港から駅まで車だから薄着のままで良かった。ってとこ？ 空海天然っぽいなーと思ってちょっと可笑しかったけど。 郁恵ちゃんがそらみーって語尾伸ばして呼ぶのちょっとカワイイ。ヘルプミーみたいな。 934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 14:21:17 ID:Gd8tK3C20] >917 その人物は確かに気になる… でも、実はお父さんのお友達って名乗ってるだけで本当は空海のおじいさん なのでは。 935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 14:32:15 ID:815hNgsc0] 空海父と同じパイロット（国際線の機長とかだといいねえ）で、空海父と非常に親しかったなら 天涯孤独になった親友の娘を助けてやろうくらいは考える気もする うむー、だが待て、随分昔に亡くなった父の友人ならつきあいが途絶えて 空海母が亡くなったのも知らない可能性大か 936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 16:29:14 ID:7/1hghPt0] ふと思ったんだが。 弁護士が空海を乗せて駅に向かっていたタイミングって「間に合うか」 と心配する時間だったわけだよね。 事故ったその後から日置がやってくるってタイミング的に微妙でない？ 雪国に慣れていそうな（月館の祖父の弁護士だし）中在家が心配するなら 千葉から来た日置には危険な時刻ではなかろうか。 首都圏の人は雪道のペースが掴みづらかろう。 937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 16:45:24 ID:e2/LIAmy0] やっと上巻読了。 冒頭でテツ集団に空海の父親が殺されて、 祖父はその犯人捜しをするためにテツを呼んだ。 その中から是非犯人を見つけ出して欲しい というのが空海の財産相続の条件とか・・。 今福が一番怪しい。 938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 17:11:03 ID:RoOwb+jz0] >>894 ＞列車が停止しているのはいくら空海でもわかるだろうから というか、列車が停止しているならテツ軍団が それに気付かないのはおかしいのでは…。 939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 17:15:12 ID:e2/LIAmy0] 容疑者全員の行動及び時間軸を整理しようと思ったんだけど 誰か既にやってるかな…… 940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 17:38:10 ID:xp1IwtSKO] 散々ｶﾞｲｼｭﾂだが日置の時計が気になる。 止まった時計をずっとしてるのは何故か。 結局右きき左きき、どっちなのかな？（ハンカチ出すのは左、空海を助けたのは右） 左ききなら、敢えて時計を左手にしてたのは何故か。 …テツにやられた父の形見で、突き飛ばされて止まったのが昼の1時40分とか？ 紅葉が綺麗な時期なら晩秋だから、あんまり遅い時間だと撮影には暗くなっちゃうよね。 941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 18:12:07 ID:Y8ZCfive0] >>937 綾辻は叙述トリックの名手であって、冒頭の場面はとても手をかけるよ。 だから、冒頭の場面が、見たまんまの、「空海と父が事件に遭遇」ということは ありえない。 考えないといけないポイントとして、 （１）蒸気機関車は出ているけど、ほんとに昔の事件なのか？　現在に近い時期のことなのでは？ （２）父親は死んだのか？　倒れただけじゃないのか？ （３）子供は女の子なのか？　男の子ではないのか？ などなど。 942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:13:54 ID:iSL47/sS0] 疑問１　何故、日置は殺されなければならなかったのか？ 疑問２　何故、犯人は部屋を密室にしたのか？ 943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:18:05 ID:uY3n8xd30] >というか、列車が停止しているならテツ軍団が >それに気付かないのはおかしいのでは…。 本当に読んでる？？ 944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:23:49 ID:iSL47/sS0] >>939 是非きぼん！！！！！ 945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:24:45 ID:Xtvhy6hO0] え、時計は生きてるときから1時40分で止まってなかったっけ？ 946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:27:38 ID:Y8ZCfive0] >>942 なぜ殺されたのかはしらないけど、窓は開いてるので密室ではないよ。 947 名前：939 mailto:sage [2005/08/18(木) 18:36:35 ID:/erBHPj80] 検証サイトは無さそうなので作ってみます。 登場人物リストと、それぞれの行動、あと時間軸を。 948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:38:22 ID:KWHtvJEt0] >>941 冒頭の場面が「山口線のあの日あの瞬間」だとしたら （1）今福（36）が「そういや山口線…」、中之郷（40）が「いやずいぶん前だから」と言っている… 　事件のことをリアルタイムの出来事として知っているのは年長者の二人。 　そうすると残りのメンバーが小中学生。事件の詳細を知らなくて当然？ 　15年前くらい？ （2）日置が「殺人じゃなくて事故…っていう話」と言っている。 　これは「死人は出ずに怪我で済んだ」と言うことか、「死人が出たが殺人事件として処理されなかった」のか？ （3）男の子、日置かなーと思って見てた…15年位前とすると10才前後で描写と一致するかなと… ああなんか長文の上ごちゃごちゃ 949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:49:59 ID:5kpXOXyZ0] オリエント急行が日本に来たとき、 レールの幅が合わなくて台車みたいのをかませたんだよね？ 幻夜も、台状のものに乗せられていて車体がわずかに宙から浮いているとかってないかな。 だから機関車の動力で車輪は動いているけど、レールに接してないから全然進んでない。 950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:02:10 ID:JPH0kXay0] >>941 そうなんだよな。綾辻パターンだと （１）蒸気機関車は出ているけど、ほんとに昔の事件なのか？　現在に近い時期のことなのでは？ 現在に近いどころか、幻夜の空海たちのシーンより後のことという可能性もある。 妙にセピアっぽい彩色で、後の「山口線の昔の事故」に符合するから昔のことのような 気がするけどさ。 951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:12:29 ID:Twe4omEe0] >947 ttp://tsukidatemurder.blog10.fc2.com/ こことか ﾌﾞﾛｸﾞってどうも慣れないせいか見づらい 952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:24:09 ID:815hNgsc0] >>949 ナニ？ すごい理屈だなおいw 953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:45:20 ID:AJ5NTisDO] (´ω`) 蒸気機関車と客車はホントに繋がってるのかしら 954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:52:43 ID:4aJ5WBc/0] ただ列車に乗せるんじゃなくて、改札口とかも作って本格的にしていたのだから 蒸気の力で、列車を軽く揺らしていたりしたのじゃないかなあ。 テツたちも揺れてない列車じゃちょっと不満だろうし。 955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 19:59:25 ID:/Cy2RMeO0] >>941 (1)事件は30年位前。 (2)父親は空海祖父。もしくは撮りテツ父。 (3)子供は空海母。もしくは撮りテツ。 ･･･ていうのはどうでしょうか？？ 956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:05:49 ID:7g16yNIi0] 首都圏連続殺人事件の5番目の犠牲者は 20〜30代の男性なんだよね 冒頭の事件が昔の話だとするとどう絡むのかね？ 957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 20:39:18 ID:/Cy2RMeO0] >>956 5番目の犠牲者は幻夜号に招かれていて、日置殺害の犯人は その人に替わって幻夜号に乗り込んだ。20〜30代だと乗客は みんな怪しくなりますね。 958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:40:49 ID:BSzh3upKO] しかし動いてなかったら一番虚しいのは機関士さんたちだよな…。 959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:45:03 ID:UwWVxhNj0] 国鉄山口線からSLが廃止されたのが昭和48年10月…31年前 で、SLが復活したのが昭和54年8月1日〜…25年前〜 で現在C57(貴婦人）、C56（ポニー）が走っています。 冒頭の事件のSLは旧客なのでしょうか？ そうなら、 もし、復活した時から何年間かは旧客を使っていたとしても、 やはり、あの事件は20〜30年位前の話しでしょうか？ 960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:51:34 ID:e2/LIAmy0] >>958 石炭つめてるシーンあるしなぁ 961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 21:03:40 ID:7g16yNIi0] >>959 「そういや山口線のときなんか」「結局場所取れなかったよ!!」 「あれは十年…いや百年に一度の大チャンスだった!!」 「テツなら絶対逃しちゃいけない山口線のあの日あの瞬間」 「そういや山口線ってそのとき死人が出なかったかなー？」 等の台詞から、復活して定期的にSLが走るようになってからのことではなく 特別なある日の出来事と推測されるね よって25〜31年前のことかな… 仮にこの通りだとすると事件当時 撮りテツ10〜15歳、コレクションテツ4〜10歳、乗りテツ0〜5歳、日置1歳、 時刻表テツと模型テツは生まれていないか 962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 21:04:56 ID:lULt2pV30] このスレでは幻夜が動いてないことになってるの？ 何、そのマイク水野臭がするトリック。 963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 21:14:05 ID:/Cy2RMeO0] 乗りテツがすごい怪しい気がしてきた。連続殺人犯の残したマークを 皆に教えたのは彼だし、スーツを脱がない理由がレンタルだから･･･って いうのもなんかなあ･･･。 964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 21:28:02 ID:618m1BiZO] 幻夜号の機関車は発電用にボイラー焚いてる といってみるﾃｽﾄ 965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:10:16 ID:7IAb0NmQ0] >>936 日置さんの車は四駆なので、中在家さんのセルシオよりは道程の時間を短縮できるという可能性もあるかも。 >>915 ちょっと気付いたんだけど(コミック上巻ラストの大ゴマ)、雑誌のほうでは玄関口のサイドに入り口を思わせる階段が あったんだけど、コミックのほうでは消されてるね。 マジで>>913なのかも 966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:26:27 ID:8O6/iDnL0] >>963 部屋に服を干していたので、不自然に濡れたのかもしれない。 花瓶が倒れたとか、窓の外に抜け出していて濡れたとか。 空海が夢の中で（実際は寝ぼけて徘徊していたという仮定で） ドアをバーンとやった相手があいつなんじゃないかと睨んでる。 参考のために山口線を調べようとしたけど情報が多すぎて参った。 現実でも『貴婦人』の車軸が赤くてヘッドマークがついていなくて 旧客を引っ張ってたことってあるのかしらん。 967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:41:54 ID:stHURkiQ0] そうか、列車動いてないのか･･･ 北海道中にアライグマが繁殖してるのかと あの乗務員さんは沿線中にエサまいてるのかと なんかすごいなあと思ってたんだけど そう言えばミステリでは不自然なひっかかりｲｺｰﾙ手がかりなんだった アライグマのえさってアライグマ専用なんだろうかね。 968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:43:38 ID:H2J4AbqL0] 空海の悪夢の描写で、寝台車トイレに入ったところまでは腕時計付けているよね。 外して手を洗っているときに窓に映った人影（薬と寝ぼけていたせいで老婆 に見えた?）に驚いて落としたんじゃないかな。 獣医が「ここはきのう見た」といって寝台車トイレの検分がスルーされている シーンがあるのは、床に落ちているであろう空海の腕時計が発見されていない ことの説明じゃないかと思った。 969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:48:17 ID:Y8ZCfive0] 日置が殺された理由が分かった。 犯人は定時に月館に列車を着かせたくなかったのだ。 少なくとも定時より１時間以上前に。 日置が死んだことにより、やむなく設定より早く館に入らざるを得なくなった。 となると、日置が死んだときに騒動を起こすために、悲鳴を上げていた撮りテツが 犯人。 日置の部屋が怪しいことを指摘したのはコレクションテツだが、冷気が流れていたので 誰でも異常は指摘できるわけで、本来は撮りテツが指摘する予定だったのだろう。 なお、日置は外に出た痕跡があったので、館で事を起こしたのは日置であろう。 970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:02:25 ID:GDuwH3vE0] 殺人事件が起きたのに誰も警察に知らせに行こうとしないのってなぜかな？ 列車が止まっていて、空海以外それを知っているなら稚瀬布駅から知らせにいけるでしょ、 携帯が通じなくても車が置いてあるんだから。 素人が車内検分なんておかしすぎる。 971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:13:27 ID:bujM4KqW0] 月館経由で警察に連絡しようとしてるのでは？ どのみちあの天候では警察がくるまで時間がかかるから、 その間に素人がいろいろやるのはミステリのよくある展開。 972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:16:16 ID:Y8ZCfive0] いわゆる、というか、もろに「吹雪の山荘」というわけです。 携帯も通じないし、それに本当の鉄道じゃないから、鉄道専用の連絡回線もないわけだからね。 973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:18:39 ID:GDuwH3vE0] いや、でも時刻表テツが 「あと1時間だからこのまま走らせた方がよくない？」みたいに言うでしょ。 これ、ありえない。 列車が動いていなくて犯人が逃亡する可能性があるなら一刻も早く通報でしょ。 974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:31:09 ID:Y8ZCfive0] もしかして、題名の「月館の殺人」というのが最大の叙述トリックなのかなあ？ じつは殺人など起きてなくて、乗組員も鉄オタもみんな芝居ということを知っている。 知らないのは空海だけ。 でも、空海を怖がらせるような芝居を祖父がたくらむわけないし。 ･･･よくわからん。 975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:41:29 ID:4aJ5WBc/0] 自分は「この殺人も含めてアトラクションなのかな」って思ってた。 またはこういう状況の時によくある「最初に殺された人は死んでいない」法則とか。 でも日置さん、寒い中に居続けてるからなー･･･やっぱり本当に死んでるのかなあ･･･。 976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 00:04:12 ID:bujM4KqW0] 発見時は死んだふりで、二度目に見に行ったときには人形。 このアトラクションをどう推理するかが、相続の条件。 977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 02:25:27 ID:eNCgpOJr0] >>973 だってテツだから 978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 07:54:16 ID:yTcj4Pek0] >>966 >> ドアをバーンとやった相手 >>616においても指摘されてるけど、やはり物証がでてる彼なんじゃないかなあ。 >>971 作中では月館にだけ連絡をとってたみたいだね。 携帯はつながらないから当然として、稚瀬布と連絡を取ろうとした描写がないのは>>679>>781あたりでも 考察されていたとおり、あそこが本物の駅舎じゃないことを裏付けてるということかも。 あと列車無線についても>>972のひとが言ってるとおりっぽい。 これで稚瀬布駅前に置いてきた車が破壊されてたりしたら、いよいよ連続殺人事件向きの舞台設定が 整ってきたって感じだね 979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 08:57:21 ID:Z+0nZ9sm0] 立てたよー。 佐々木倫子＆綾辻行人★月館の殺人★第2列車 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124409186/ 980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:25:40 ID:t0u743Dy0] やっぱり「幻夜」はいわゆるミステリー列車かなあ。 空海以外の招待客はミステリー列車であることを知っている、 ただしどんな事件が起きるのか詳細は知らされていない。 日置の死体（？）が発見された時点で皆（お、これがイベントか）と理解して 暗黙の了解の内にコレクションテツが死亡確認のふりをする。 事件を解決した者にはご褒美の特典があるのだけど 日置は招待客でないので「資格がない」。 んーでも現実の首都圏連続殺人事件との繋がりがなくなるなあ… 981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:34:37 ID:nrGiE6aP0] >>980 車内で流れていた首都圏連続殺人事件がラジオでは無く 日置の流したテープという可能性も。 つまり元々首都圏連続殺人事件なんて無くて、 列車で起こる事件は祖父が仕掛けたゲーム。 この事件を一番最初に解決した者が祖父の遺産相続の条件。 つまりテツ全員に遺産相続のチャンスがある。 日置は被害者役に抜擢されたので、犯人を解き明かす事が出来ない＝「資格が無い」。 982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:37:18 ID:nrGiE6aP0] と思ったけど、関係者にあまりに連続殺人の知り合いが多いからそれは無いか。 首都圏連続事件自体は本当に起きてて、ゲームを面白くするために絡めてるだけなのかな。 983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:41:21 ID:6FGhumZ60] 新千歳空港の場面で、テレビに「首都圏連続殺人事件」のニュースが映ってるからな〜。 あれは実在の事件じゃないかね。 984 名前：981 mailto:sage [2005/08/19(金) 09:44:27 ID:nrGiE6aP0] ああ…馬鹿だ＿|￣|○ メガネが日置の死亡確認してんじゃん…。 本当に殺されてるか、空海以外は全員グルか、しか無いか…。 >>983 見落としてた…＿|￣|○ 985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:46:58 ID:iXiT5mTL0] 「馬と競争」「洗い熊をはねたり」→「するわけないでしょ」「わかりきってること…」 の件で、この列車は止まっているアトラクション用列車なのかなーと思った。 ところで日置の指輪ってなんか意味あるのかな。車内での描写では 結構細かく模様まで描かれていたし、死体？の周辺に「落ちている」描写もあるし。 986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:50:55 ID:QtKp0lGH0] >>984 日置とメガネがグルという可能性があるじゃまいか 987 名前：981 mailto:sage [2005/08/19(金) 10:09:56 ID:nrGiE6aP0] >>986 でもメガネが死亡確認するとは限らない。 杉津に無理やり押されて確認させられた様な感じだったし。 988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 10:45:33 ID:39rcFwcH0] やっと読んだ。少し気になったこと 手癖の悪い兄ちゃんの所だけ花瓶がなかったが 仕舞ったのか？窓から出入りするのに邪魔だったのか？ 989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 10:46:15 ID:lWcizv+Q0] 思ったよりしんどい… f16.aaa.livedoor.jp/~swallow/tsukidate/ 990 名前：989 mailto:sage [2005/08/19(金) 10:52:25 ID:lWcizv+Q0] お手伝いきぼん… 991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 11:34:49 ID:tirQAz030] このスレで出た、幻夜が動いていないと思われる理由 ・稚瀬布駅の一致（発車時と1巻後半の駅が同じ） ・背の高い、細長い花瓶を使用している（振動で倒れる危険） ・燭台と火の付いた蝋燭を使用している（同上） ・馬と競争するわけがない＆アライグマをはねたりするわけがない、と乗客たちが断言 ・空海は密室殺人と思いバーのマスターに話しかけるが、マスターは小説の話を空海がしていると思ってるらしい描写 ・アライグマ餌付け（懐いていると言う事はそれなりに近い距離のはず） ・ピアニスト兼料理人の倉吉修氏は、稚瀬布駅の駅員？（空海は彼に見覚えがある） ・列車のレールが途切れている。 他に何かあったっけ… >989 乙。手伝いって何をやればいいの？ 992 名前：989 mailto:sage [2005/08/19(金) 11:57:17 ID:xOXEUHhM0] >>991続きを。。 五人ぐらいで作業しないと一人じゃつらい…orz　バイトも行かなきゃ ここまで作るのに4時間かかった漏れｗ 993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 11:58:19 ID:t0u743Dy0] >>991 ・急に予定変更して列車の乗降扉を開けると既に止まっていて、しかも館に連結済み 994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:00:07 ID:tirQAz030] >989 >日置の車の中 腕時計（時間はほぼ合ってる） 時計の時間はこの時点で既に1時40分で止まってるよ。 >991 自己レスするともう2つあった。 ・お爺様の館が1時間早く下車した場所にある。（あと1時間走らないとお爺様の館には着かないはずなのに） ・冒頭の幻夜見開きページにある小さな小屋は、1巻ラストのページにもある。 995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:10:52 ID:v4XXxwzT0] ・ディナーの時に食堂車の窓からハエタタタキがモミの木といっしょに見えるけど、 のちに空海が食堂車を通るときもまったく同じ情景のハエタタキがみえる。 ・鉄オタが月館に泊まれないばあい、「稚瀬布駅で駅寝かあ」と嘆く。（月館と 稚瀬布駅がいっしょの位置にあることを知っている） 996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:23:23 ID:tirQAz030] >>992 とりあえず無理しない範囲でやってみたらどうかな。 997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:24:00 ID:tirQAz030] 幻夜が動いていないと思われる理由一覧 ・稚瀬布駅の一致（発車時と1巻後半の駅が同じ） ・背の高い、細長い花瓶を使用している（振動で倒れる危険） ・燭台と火の付いた蝋燭を使用している（同上） ・馬と競争するわけがない＆アライグマをはねたりするわけがない、と乗客たちが断言 ・空海は密室殺人と思いバーのマスターに話しかけるが、マスターは小説の話を空海がしていると思ってるらしい ・アライグマ餌付け（懐いていると言う事はそれなりに近い距離のはず） ・ピアニスト兼料理人の倉吉修氏は、稚瀬布駅の駅員？（空海は彼に見覚えがある） ・急に予定変更して列車の乗降扉を開けると既に止まっていて、しかも館に連結済み ・お爺様の館が予定変更して1時間早く下車した場所にある。 ・冒頭の幻夜見開きページにある小さな小屋は、1巻ラストのページにもある。 ・列車のレールが途切れている。 ・ディナー時に食堂車窓からハエタタタキがモミの木と見えるが、後に空海が食堂車を通るときもまったく同じ情景のハエタタキが見える。 ・鉄オタ達は月館に泊まれない場合、「稚瀬布駅で駅寝かあ」と嘆く。（月館と稚瀬布駅が同じ位置にあることを知っている） 998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 15:35:14 ID:24EDWQVj0] 空海ちゃんにこんなことしたい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　'i'） ゛'" .ﾉ l,､r'　l .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri　　／　　　　　　 ,､ｨ゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ､"ヽ/　　　　　　,,､'r‐゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､r‐'"゛　 ヾ（（‐'''""-､r''゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､r''"゛　　　　　 ,､ゝr'''""-i/゛ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　,､ｨ'゛　　　　　　,､-'゛　 /　　　.l:..:.:/ 　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｨ'"　　　　　　,､‐'"　　　./　　　　l/｣'､ .　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ／　　　　　 l　　　　 l.｣.;.i'゛ 　　　　　　　　　　　,､r゛　　　　　 　 ／　　　　　　　'i　　　　 lゝ'゛ 　　　　　　　　　　 i゛　　　　　　　／　　　　　　　　./　　　ﾉ i' .　　　　　　　　　　l　　 　　　,,,､/r--'''ｱ'＾Y'''‐-､,,./.　　　　 i' .　　　　　　　　　　l　　　 -‐''゛゛゛／..:.:/.;.;.;l''"゛゛:/　　　　　 i 　　　　　　　　 　 l　,,､r''ﾌ゛.::..:／.:.:/.;/;:;:;;:;l.:..:.l.;,i゛　　　　　l 　　　　　　　　 ／゛.:.::.:/:.:....／.:.::..:/./.;;..;.;.;l.::;;:l.:.l､,.　　　　 l、 　　　　　　　　ヽ:..:／./.:..;..;/..;./::./i.:/---ﾘ.::.;;.l.:.l　＼　　　l.:.l 　　　　　　　　　i.:.:.:.:/..;.:;/.:.:.:;l;./ l:',i"'‐--i,i.:l..l l ＼.:.:＼,　l.:.:l .　　　　　　　　　l／/.;;.;;i.:.l.:l.:;;/;;ｖｉ ;　-‐-､,;ｌ.:ｌヽｌ.:.:＼.:.:.:"'‐､ｉヽ 　　　　　　　　　 ｌ　ｌ.;.;.ｌ.;.ｌ.:ｌ.:..k'゛　　　〃　 l､.:l　ヽ、.:.＼.:.:.:.:.:/ 　　　　　　　　　 l 　l.;.;l.;.;.l..:.;;i゛､‐‐､　　　　ﾉ,､ｨ　　 ゛'‐､.:.゛''ﾌｌ .　　　　　　　　　 ｌ 　l.;:.;ｌ..ｌ.:.:.;.､ ヽ_,,）　　　/　　　　　　　 ゛'''/l 　　　　　　　　　 l　 l.;.;;l.;l.:.;.;.;.ヽ　　　 　／　　　　　　　　　/.;.l 　　　　　　　　　 l　　l.;..;l.;l.:.:;.;.;.l゛ヽ､,,,､-i　　　　　　　　　l/.:.;.;.l 999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 15:35:51 ID:24EDWQVj0] 　　　　　　　　　l　　　l.;.;l.:l.:;.;..;;l.:::..,､l　/.:l　　　　　　　　 l,i.:..;;.;.;l 　　　　　　　　　l　,,,､r‐''゛l.:.;;..､.l'"゛/ /.:ll.:l　　　　　　　　 〉.;;..;;..:l 　　　　　　　　 l　　ノ　,,､'.r''ｖ'゛ﾉ　,､ｨ.::ll.:l l　　　　　　　 /.;.;.;.;.;.:､.l 　　　　　　　　l､,,､'-‐''''''‐､,ヽ.:.:､r-'､,､.;lil　l　　　　　　　/.;.;.;.;.;.;､;＼ 　　　　　　　/,､'゛　　　　　,,､‐=--､,,､..:.:l　　l　　　　　／;l.:.:;.;;;;.;.;;;.l.:;ヽ 　　　　　　/（:...　　　　　/　　( ﾟ::　　゛''‐'i、　　l,,,､r‐'゛ l　l.;.;.;.;l.;.;.;.;lヽ.;l, 　　　　　 /　'､　　　　　,i　　　　　　　　　 ）、　　　　／　 l.;.;.;l l.;.;.:l　）ﾘ 　　　　　,'　　 ヽ　　　　.;l　　　　　　　　　ﾉ゛､　　／ /　　 ヽ.;.l .l;.;ｌ　i゛ 　　　　　i　　　l.l　　　 　ﾘ、　　　　　　　'゛　 l　　　 /　　　　l＼.l.;l 　　　　　l　 　 l.l　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　＼ 　　　　　l　　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　l／ゝ .　　　　 l　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　 /l　　　　　　　　 r'、゛ 　　　　 l　　 l　　l　　　　　　　　　　　　　　 /　l　l　　　　　　／/ 　　　　l　　　l　　l　　　　　　　　　　　 　　 /r‐'i　l　　　r‐‐'゛ノ 　　　　ｌ　　　ｌ 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　/ﾉ　　ｌ､ '､　/　/"゛ 　　　　ﾄ‐-､,ｌ､,,,,,,ｌ　　　　　　　　　　　　 ,'　　　 ｌ＿_k'゛　l 　　　 　゛'''‐゛　　 l　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ゛"゛ 　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ＼ 1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 15:37:17 ID:tFZi9JRdO] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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