佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車

1 名前：河音公論 [04/12/24 01:44:26 ID:E43Sw3Og] 12月25日より「月刊IKKI」（小学館）にて、佐々木倫子の新連載開始。 今回は作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ 「月館（つきだて）の殺人」。この作品を中心に、佐々木倫子の世界を まったりと語り合いましょう。 関連スレッド、注意事項は>>2以下に。 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/07(木) 00:18:59 ID:UFz0tzmD0] ビジネスニュース板からきますた。鉄道おたくを嫌ってる人が集まるスレはここですか？ 良かったらこれ、どぞー 　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは粘着!!!　| 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　二二 ∧ ∧　|| 　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ... 　 三三〜（, 　　／ 　　　　　 ｜ ） ) 　　　　　　∪ 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/07(木) 01:27:42 ID:1d42/W4K0] IKKIのプレゼントのカード、空海と郁恵ちゃんのバックは ゆいレールの切符売り場なのかな？ 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/07(木) 20:02:22 ID:fjVEsLk30] >>360 こういうのもあるよ 　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは糞尿!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは水虫!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは変態!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは馬鹿!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　| 　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　| 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　二二 ∧ ∧　|| 　　　　≡≡<丶 ﾟДﾟ>⊃　ｷﾓｲ... 　 三三〜（, 　　／ 　　　　　 ｜ ） ) 　　　　　　∪ 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:春厨はスルーでsage [2005/04/07(木) 22:39:05 ID:WQakGIk90] 今回の佐々木作品は一応恋愛要素がある、と考えて良いのかね？ 綾辻氏も恋愛描写は苦手らしいんで、あんまり濃い展開には ならないんだろうけど。 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/08(金) 00:00:39 ID:rcgCpsKL0] 空海があんまり可愛く思えない。 菱沼さんは美人なのに。 顔にアクが無さすぎる。 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/08(金) 00:07:14 ID:4jcEoeda0] >>364 かわいいとは思う。がキャラに個性がなさ過ぎるんじゃ･･･ 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/08(金) 00:19:06 ID:7wltKCTw0] 予告絵のときは女子中学生だと思ったなぁ。 実際精神的にも幼いしね。まぁあんなピュアな女子高生は 現実に居らんだろうw ミステリだとああいうキャラの方が振り回しがいがあるのかな。 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/09(土) 01:09:40 ID:YvKt+BnY0] ああ北斗星でもカシオペアでもいいから寝台列車の旅がしたい。 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/12(火) 00:53:03 ID:egtsiLbK0] テツたちのキャラは面白いけど、一人一人の個性はあまり無いような。 （趣味の方向性＝キャラ、みたいで性格の差がない感じ） 369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/12(火) 06:27:05 ID:Xbi/zris0] それがテツというものなのだよ。ﾀﾌﾞﾝ テツに限らず性格と趣味って恐ろしいほど一致するもんじゃないか。 370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/12(火) 18:57:04 ID:29uUnQJi0] 所詮はキモい鉄ヲタということだな。鉄ヲタモイキー 371 名前：ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ [2005/04/12(火) 20:38:53 ID:Jp+7ad/R0] （；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいらは綾辻行人　嫌いなんだけど・・・。 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/12(火) 22:14:31 ID:OA7tMi0I0] ホッカル が あらわれた！ 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/12(火) 22:19:58 ID:d2qFAJeV0] ホッカル は ﾊｧﾊァしている 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/12(火) 23:38:31 ID:1o6FmPj/0] お前なんかが嫌いだろうが好きだろうがどーでもいい＞ホッカル ここは佐々木スレだから。 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 00:08:26 ID:/EM9zgka0] >374 それがどうした 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 00:26:26 ID:CeePYw2e0] つーかホッカルって誰？ 鉄ヲタよかきもいんだけど。 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 01:08:23 ID:1tbiw7oZ0] それがねらいだからな 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 01:24:54 ID:GfC9bSmC0] つーか、佐々木信者が一番キモいんですけど 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 01:41:31 ID:0byMwGIi0] >>378 それはさすがに釣れないだろ 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/13(水) 03:17:42 ID:uuDKLjQM0] hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1101814348/275 >このままだと二つのスレに、 >「鉄オタ＝漫画の演出も許せない人達」という嫌なイメージが付いてしまいます。 >というか、既に付きつつあります。 >ただ、こちらとしても鉄道および鉄道オタクに詳しくないという事があり、 >反論しようとしても、どうも上手くいきません。 >鉄道総合板の鉄子スレの方々のお力を貸して頂きたいのですが。 このままだと鉄子二つのスレに 「佐々木ファン＝２ちゃんのカキコも許せない人達」という嫌なイメージが付いてしまいます。 というか、既に付きつつあります。 ただ、こちらとしても佐々木倫子および佐々木信者に詳しくないという事があり、 反論しようとしても、どうも上手くいきません。 漫画板の月舘スレの方々のお力を貸して頂きたいのですが。 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 15:29:34 ID:RdC9RuYk0] 何でわざわざ争いを助長しなけりゃならんのよ?放置でいいだろ。 382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 15:46:28 ID:9AKdbcj80] ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 15:59:47 ID:RdC9RuYk0] あっそ 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/13(水) 16:07:22 ID:jkEGW5kM0] そのレスもかっこわるいな 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/14(木) 00:41:28 ID:QTbGaCYQ0] バーに置いてあるミステリ群は綾辻氏の持ち物だったり するんだろうか。なんか古い版が多いのに裏表紙まで きっちり書き込んであるし、ちゃんと実物見て描いたと いう感じがする。その細かさが今後に影響ありそうで気になる。 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/14(木) 02:08:29 ID:joPpUqge0] ポケミスとか旧創元推理文庫とか、微妙にマニアックだったな 387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/14(木) 06:53:08 ID:V7kfdE7/0] >>385 あのシーンはミステリマニア向けのサービスなんじゃないかと思った 388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/15(金) 02:07:37 ID:wdX+E98O0] 検索してみると、その作家の「傑作」「代表作」と言われてる ものが多いみたい。ミステリ入門にもいいかもね。 389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/15(金) 16:48:10 ID:kdBwsxlk0] 　暇なんで、調べてみた。 　『黒死館殺人事件』　小栗虫太郎　　不明 　『とむらい機関車』　大阪圭吾　　背の色や、文字のレイアウトから創元推理文庫版？ 　『犬神家の一族』　　横溝正史　　背が真っ黒なので、角川文庫版？ 　『ホッグ連続殺人』　ウィリアム・L.デアンドリア　　ハヤカワミステリー文庫。これは確定。背にHMのマークアリ 　『Xの悲劇』　エラリー・クイーン（バーナビー・ロス）　背が白っぽいので、新潮文庫版？ 　『ケンネル殺人事件』　ヴァン・ダイン　　隣の『Xの悲劇』よりも僅かに小さく、背も白っぽい。文字の配列から考えても旧創元推理文庫版？ 　『読者よ欺かるるなかれ』　カーター・ディクスン（ジョン・ディクスン・カー）　　大きさからポケミス？ 　『そして誰もいなくなった』　アガサ・クリスティー　　上と同じくポケミス？ 　『人形はなぜ殺される』　高木彬光　　不明 　『黒いトランク』　鮎川哲也　　不明 390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/15(金) 17:47:20 ID:OgQ4Bq/A0] あーとむらい機関車の作者だけ名前思い出せなかったんだよな。 乙。 391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/15(金) 20:41:31 ID:akmHhMQE0] >>389 乙〜。 補足してみる。 『黒死館殺人事件』　現代教養文庫（今は亡き社会思想社） www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4390108867/qid=1113564326/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-7140841-8952201 『人形はなぜ殺される』『黒いトランク』 書下し長編探偵小説全集　それぞれ７巻、１３巻 （大日本雄弁会講談社）古っ！１９５６年って！ tttp://tantei-jp.hp.infoseek.co.jp/anthology/koudan009.htm どれも別の版や出版社で文庫などが出てるので読むぶんには そんなに苦労しなくていいようです。 392 名前：391 mailto:sage [2005/04/15(金) 20:45:57 ID:akmHhMQE0] ごめんリンクがひとつ変だった。 ttp://tantei-jp.hp.infoseek.co.jp/anthology/koudan009.htm 393 名前：389 mailto:sage [2005/04/15(金) 21:11:09 ID:IDuSFLHr0] 1956年て……。漏れの生まれる31年も前かあ……。 ↓これから読もうとする人へ 『黒死館殺人事件』は創元推理文庫の小栗虫太郎集だと他の作品も読めてお買い得。 『人形はなぜ殺される』はハルキ文庫が一番手に入りやすいと思う。 『黒いトランク』は創元推理文庫か光文社文庫が一番手に入りやすい。 394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/15(金) 22:50:34 ID:jQMuRdVV0] >>389 >>391 ＧＪ！ 395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/16(土) 00:28:59 ID:8wCxQOqM0] >>389 >>391 ＧＪ！ 内容を伴ったカキコ、このスレでは久しぶりだ 396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/16(土) 12:05:50 ID:QPpOnaBN0] 小栗虫太郎は青空文庫でテキストデータ化が進行中だな。 『黒死館殺人事件』は作業中だからもうしばらく？の我慢みたい。 397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/17(日) 11:12:23 ID:XoukhzQo0] ほう、そんなものが。 しかしあの分厚いのを画面で読むのはつらそうだなぁ……。 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/17(日) 13:36:07 ID:Y2VyBSmR0] 「黒死館殺人事件」小栗虫太郎は 「ドグラ・マグラ」夢野久作　「虚無への供物」中井英夫 と併せて日本三大奇書と言われてるそうだ 「黒死館」だけ未読だけど、↓を見るとテキスト以前に読むの辛いかも 黒死館殺人事件 book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/974374661/ 399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/18(月) 01:32:47 ID:oC+K/CxC0] 話題のミステリたち、大きい図書館でもたいがい置いてあるよ。 最近片っ端から借りて読んでます。 400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/21(木) 08:38:15 ID:BTxfY2d20] 今月は早いとこなら明日あたり早売りかな。 401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/22(金) 14:06:22 ID:sHMkExQV0] 佐々木倫子氏アシスタント募集 comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/topic/topic4.html 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/23(土) 00:51:17 ID:L414QfTB0] 新連載と入れ違いで募集…てことは今月IKKIでデビューの人が 佐々木アシさんだという噂はほんとなのかな。 403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/23(土) 09:29:31 ID:4BIAcbT+0] IKKIってもう出てる？ 土日だから大型本屋にいけないよ 404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/23(土) 13:45:29 ID:q4L7gTYk0] へーそんな噂あるんだ。 自分に画力があったならお金を払ってでもアシをやらせてもらいたいところだ。 405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/23(土) 22:44:37 ID:wNIlsNQz0] 「ドラマの神様」の東澄子さんですね。 細かいところのギャグとかが師匠の作風に似ている、という 指摘がIKKIスレとか漫画系ブログでいくつかあったような。 406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/24(日) 16:41:52 ID:So+ngBVy0] 彼が死んだか・・・。 しかし、死んだと思わせて実は死んでなかった ってなことはミステリーではよくあることでして。 407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/24(日) 20:56:35 ID:o9Cthcmy0] しかし都合三回も死んだかどうかしつこく調べてたわけでして。 あるとすれば「実は死体は別人でした」「調べた人もグルでした」 しかし非常に無理がある・・・。 408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/24(日) 21:14:42 ID:pBLfYNV/0] あの雪だまりの様子では死んだフリのつもりが うっかり凍死なんてこともあるわけでして。 立ち読みでうろ覚えだけど模型の彼の動向が気にかかる。 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/25(月) 00:16:55 ID:XRUumZP40] 一応発売日だからageてもいいか、と。 やっぱりこれミステリなんだよなぁ、としみじみ思った。 殺人がくるだろうな、と分かってても、ぞわーっとしたよ。 結構マジで怖い。 それから、死体発見で他の連中（あの暗い青年ですら）が 顔に縦線だったのに、空海だけが驚いてぼんやりしてるだけ （現実を受け止められなくて）なのが切なかったよ。 「やっぱり好きだったのかな…」てのが微妙でかなしい。 410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/04/25(月) 22:19:59 ID:xt8vGVhzO] 殺人て佐々木の作風と合わない 411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/25(月) 23:38:37 ID:5zZe4DJn0] 今月号に続いて「とむらい機関車」を読んだ。 夜中に読むべきじゃなかった。怖すぎ。 さらに朝は福知山線の事故ニュースで、鬱になってしまった。 412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/26(火) 01:31:06 ID:f5eAktrG0] 佐々木さんは人殺しマンガなんてヨゴレを描く人ではなかったと思うのですが 413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/26(火) 01:31:26 ID:8Nvloep90] 死んだ彼の顔にあざのようなものがあるけど、殴られた跡？ 血が付いてるだけ？ 414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/26(火) 19:59:30 ID:g9W3MvBh0] 殺人事件を扱った話も書いてるよ。 あんなふうに露骨な死体を描いたのを見たのは初めてだけど。 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/26(火) 23:51:17 ID:TzvhfoZc0] >>412 ヨゴレって。 そんな、清純派アイドルがベッドシーンを演じたみたいなw 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 00:18:11 ID:SYVpVA1b0] 動物のお医者さん以前だと、ミステリーのようなミステリーで ないような作品が多いよね＞佐々木倫子 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 01:15:20 ID:GHfxk2DS0] ある理由から彼が怪しい、と思ってたんだが、殺されてしもうた ので、今までの自分なりの推理、一旦リセットだぁぁ。 普通の人が思いつくようなレベルはもう考えつくされてるんだろうなぁ。 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 07:13:54 ID:U0jfhFY30] >>415 清純派アイドルって。 そんな、清純派アイドルがオナペット宣言したみたいなw 年がバレるよ。 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 07:37:32 ID:r/OQVrkb0] なんかいままでの佐々木作品になれてると（っつっても動物のお医者以降だけど） どうにもほんとに死んだのか緊迫感が足りない 「漆原教授、またケチャップかぶって眠ったんですか」って感じで 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 07:44:38 ID:nIJxt6ho0] おたんこナースは無かったことになってますか。 恨みを残して死んだおばあさんとか、気道から空気が漏れる死体とかあったけど。 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 18:16:49 ID:VOKWZpwV0] >>416 これも今のところ「ミステリーなの？ギャグなの？」 って判断つきかねてるんだが。個人的には。 ところで今月号で空海が見覚えがある風な反応を示してた ウェイターは何者なんだろうね？ 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 20:06:07 ID:CMYNPjUr0] >421 あの人はゴーゴーファイブを弾けるピアニストと同一人物だよね？ さて、これから列車は定刻通り２時間弱後に月館に着くのか。 それともクリスティのオリエント急行のように停止するのかな。 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 22:28:32 ID:+gBLtGIa0] >>417 ある理由ってなんですか？ 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/27(水) 22:39:44 ID:Avln1KJf0] 気になるポイント。 ・右手の人差し指にしていた指輪が時計と一緒に床に落ちてる。 ・時計のガラスが割れてるっぽくて2:40あたりを指している。 ・ナイフの形がなんだか独特。切っ先両刃なのに湾曲がきつい。皮剥用とか特殊用途？ ・ピアノバー車にあったと思われる花瓶が転がっている。 ・現場に残された「乙」マークが探偵が書いて見せたのと微妙にデザインが違う。 ・10号室の鍵は10号室内に落ちてる。 こんなとこかなぁ。殺人現場はカラーページの見開きで見たかった。 絵にしてしまうと叙述トリックが使いづらそうだね。 幻覚や薬物による意識低下で乗り切るのだろうか。 425 名前：417 mailto:携帯で時刻を確認sage [2005/04/28(木) 00:34:14 ID:dgViOkkk0] >>423 いろいろ細かい不審点がいっぱいある人物なので怪しいな、と。 ひとつはメール欄（あんまり詳しくいうと長くなるのでこの程度で）。 室内が荒れているのは犯人ともみ合ったのか、窓から吹き込んだ風で 飛んでしまったのかどっちかな。。 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/28(木) 01:41:22 ID:1AXBHFEj0] >・ピアノバー車にあったと思われる花瓶が転がっている。 これは各部屋のテーブルにあります。先月号の空海の部屋参照。 >・現場に残された「乙」マークが探偵が書いて見せたのと微妙にデザインが違う。 マークを書いたのは杉津。 揚げ足取りですまん。 あと、あの狭い室内で、ベッドのシーツが全く乱れていない。 しかし被害者の手には細かい切り傷がたくさんある（犯人ともみ合った？） 窓が開いている理由は何か、なども気になります。 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/28(木) 12:43:04 ID:xZgM4wKB0] ありがちなネタだけど最初の発見では死んだフリをしていたというのはどうですか？ その後で殺されたとか（それだとおのずと犯人がわかるけど） 428 名前：フードファイト [2005/04/28(木) 20:46:21 ID:p0RQue6r0] 初投稿です。意外な人間が殺されました（先が気になって買った本屋の入口で読んでウソ・・・と思った）。 １つ思い付いたんですが最初に殺されたのが実は犯人で殺そうとした人間に返り討ちにあったのでは・・・ありがちネタ？ 本当の現場はあの部屋じゃないんですよ、きっと。 そう言えば・・・誰も話してないんですけど、もしかして密室殺人じゃないかな、これ・・・？一応カギ、掛かってたし・・（現場にカギ、ありましたっけ）。 ・・・これ、誰が犯人でも違和感があるようなないような（・・・どっちやねん） 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/28(木) 21:31:46 ID:bYKP859K0] やっぱり車両の外に通路がついていて 密室への出入口も、列車の速度で走るおばあさんも、同じトリックだったんだよ！ 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/28(木) 23:13:17 ID:s7FEdU200] >428はなにかのコピペ？ 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/28(木) 23:18:19 ID:DrlQjGoN0] 何を言ってるんだ、通路など無い！評定速度60キロで走ってるんだよ！ 殺人を犯して窓から逃げて、また窓から入って次の犠牲者を（ry 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/29(金) 00:18:31 ID:5yac4m4t0] そうか！つまり犯人は列車の速度で走るお婆さんなのか！ まあ、冗談はおいといて今後はシリアスな展開ばかりになるんだろうか それともやっぱ合間合間に佐々木倫子らしいとぼけた会話があったりするんだろうか 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/29(金) 00:18:42 ID:fvPb3ZSS0] やっぱり話が進むとスレが盛り上がっていいね。 今まで佐々木ギャグで笑い転げてたからインパクト強かった。 しばらく殺人関係で重ーい雰囲気になって、読み手が慣れた あたりでまたあのノリでギャグをかましてくれそうw 434 名前：４３３ mailto:sage [2005/04/29(金) 00:20:31 ID:fvPb3ZSS0] おや似たような話でかぶったw 435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/29(金) 00:26:54 ID:vCJkDdGY0] 犯人は単独犯？ 436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/29(金) 09:30:25 ID:qJXgO9X80] 杉津、生き残ったか… 437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/04/30(土) 11:02:35 ID:p966/uEQ0] >>424 ＞・ナイフの形がなんだか独特。切っ先両刃なのに湾曲がきつい。皮剥用とか特殊用途？ 　→通常のクリップポイント型で、ハンティングナイフのデザインとしては珍しいものではないように思います。 ＞・現場に残された「乙」マークが杉津が書いて見せたのと微妙にデザインが違う。 　→実際に現物を見ないで書いた以上、むしろ形が微妙に違うほうが自然ではないかと。 438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 00:34:30 ID:XqtCpd5o0] 月館に着くまでほんの数時間なんだよね。 その間にテツたち何人殺されるのかな。 439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 07:12:57 ID:8U7CroUK0] 気になるポイント ・眼鏡、腕時計、タバコ、指輪などの小物類が固まって落ちているのは何故か？ ・なぜ密室殺人が演出されたのか？　また、そのトリックは？ 440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 15:34:35 ID:SlnzzwUZ0] 犯人はどんな格好で殺したのだろうか。杉津だけ正装のままだけど。 441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 18:05:31 ID:l3i8EVgm0] このスレ初めて見たが、なんだかんだでこの漫画のおかげでIKKIの売り上げが結構伸びたんじゃないかな？ 佐々木ファンと綾辻ファンを取り込めたってことで。 大半の人は立ち読みだろうけど・・・。 442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 18:53:26 ID:dwvnK6t50] 甘いな。この雑誌は立ち読み防止のためにかなりの高確率で付録が付いてくるんだぜ。 443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 19:55:47 ID:Ay7rY79d0] >>442 最初それで買ったんだけど、しょぼかったので次からは立ち読みだけにしてる。 444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/01(日) 21:35:29 ID:Y2nt1Pzx0] >>443 そう言わずに藻前ら綾辻ファン、佐々木ファンが一人2冊ずつIKKIを買ってやれ 1冊は自分用、もう1冊は病院、床屋、美容室などでさりげなく置いて来い 速攻資源ゴミにされるだけかも知れんが 445 名前：439 mailto:sage [2005/05/01(日) 21:44:34 ID:8U7CroUK0] >>439 > ・眼鏡、腕時計、タバコ、指輪などの小物類が固まって落ちているのは何故か？ これってよく考えたら、寝る前にサイドボードとかに置いておいたとしたら、 別に不思議ではないのかな？ その場合むしろ、携帯電話や財布はどこにあるんだという話になるのかな 446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/01(日) 23:31:33 ID:Dshn5ZlU0] >>445 テーブルに置く→殺害→窓から風→テーブルクロスごと吹き飛ばされる っていうのは自然だね。なぜ窓があいてるのかが気になるなぁ。 他気になるポイント ・遺体は血まみれ。犯人は返り血を浴びたのか？ ・室内に雪が結構積もっているので、事件は杉津が騒ぎだした4時半より結構前。 一晩中起きていた連中（中ノ郷、沼尻）は物音を聞かなかったのか？ 447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/02(月) 01:36:52 ID:mv0DhGtD0] 立ち読み出来る状態でIKKIを見かけることなんて皆無なんだけど…。 大きい本屋にしか置いてないし、そういうところは最近はどんな漫画も紐が掛かってる。 そういや、そろそろオマケについてきたコースターとか役に立ち始める頃？ 448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/02(月) 02:27:56 ID:3mdv2+a/0] 気になる点 ・殺人現場に携帯電話が落ちていない ・時計をしたまま寝たはずの空海が起きた頃には時計をしていない 空海が見たことがあるって言っていたウェイターさん、 ゴーゴーファイブのピアノの人に比べると顔がふっくらしているような気がする。 眉の形も違うし。 乗客以外の人って、 ・車掌さん ・ピアノバー車にいるミステリ好きの年配のバーテンさん ・ゴーゴーファイブのピアニスト（空海が見たことある人？） ・食堂車のサル顔のウェイターさん ・石炭を入れる人（2人？） 今のところ、こんな感じ？ 449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/02(月) 02:33:19 ID:ftmJ2Yx00] >>447 今回から通勤経路のコンビニに入るようになりますた これで立ち読みできます。 450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/02(月) 02:33:56 ID:zXZ5N7Lb0] 部屋の中が殺害現場だとして、ナイフを振り回すほどの大きさがあるとは思えんのだが。 451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/03(火) 00:26:23 ID:0/n7y84p0] 死に顔がわりと安らかなので、薬かなにかで意識不明にしてから 刺した、かな。ならばクリスティのオリエント急行の殺し方と同じ。 452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/03(火) 01:22:25 ID:UAydrr+u0] そういえば、死因ってまだ特定されてないんだったね 453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/03(火) 03:36:15 ID:IzV8/ckq0] 「かまいたちの夜」ってゲーム思い出したよ あれ死んでないよなｗ 454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/03(火) 11:39:57 ID:GHZH+dnE0] 少なくとも月館に着くまでは素人だけであれやこれや言うしか ないのね。 しかし彼が職業通りに探偵役をつとめて空海がワトソン役だと 思ってたのに。誰が事件解決するんだろ。テツ連中？ 455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/03(火) 13:50:37 ID:XoXllsSJ0] テツ連中も空海も自分らが容疑者になり得ることに気づいてないよなぁ。 窓が開いてたのはそういう心理効果を狙ったのもあるのかな？ どこからともなく侵入した犯人があの窓から出て行った、っていう誘導が かかってて、混乱してるのもあるしそこから先を考えてそうなのは一人ぐらいか。 456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/03(火) 23:57:16 ID:cvLOfmop0] 空海が睡眠導入剤を飲んでるのが気になる。 最近の薬は副作用が非常に少なくなっているが、一過性の健忘を 起こすことがあるらしい。空海が覚えていない何かがあったら……。 457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/04(水) 00:57:59 ID:JCp0EZiI0] ありえないけど、空海が犯人とか？ 昔の少年少女向けミステリーで主役が犯人でした、っての時々あったなぁ。 458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/04(水) 01:22:03 ID:BT0M4/vN0] >>457 それはちょっと嫌だけど、そういう「疑いがかけられる」展開は あるかもね。 ところで、箱根に昔日本にやってきたオリエント急行の車両を 見に行ってきた俺が来ましたよ。漫画に影響され過ぎだよw 美術館の入場料と別に2100円も取られたよ。ケーキとコーヒーが 付いてて、美味しかったけどね。時間制限ありだし、もっとうろうろ 見たかったな。 椅子の座り心地は最高だったけど、日本に来てたときと柄が違った。 車両は間違いなく日本を走った奴で、漫画にも出てくるプルマン車だけど、 あの頃の布地は傷んだので張り替えたのだそうです。ちょっと残念だ。 459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/04(水) 08:06:06 ID:Dwm5uLnz0] 窓から外を見るとおばあさんが覗いていませんでしたか？>457 460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/04(水) 08:06:57 ID:Dwm5uLnz0] ぎょ、アンカーまちがえた。>458だ……ｽﾏﾝ 461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/04(水) 08:47:52 ID:wMMXsZDk0] >>454 今回の話で、杉津が以外にしっかりしてて驚いた。 最終的には空海が探偵役をつとめる事になりそうだけど、 それまでは彼が牽引役になるかも 462 名前：461 mailto:sage [2005/05/04(水) 08:49:15 ID:wMMXsZDk0] >>461 　×以外 　○意外 463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/04(水) 11:52:38 ID:/AnrM+Dn0] >>461 私は逆に杉津が怪しいと思いました、あの悲鳴だってわざとらしいし大体なんでまだ正装なのよ？ 普通早々着替えるのが普通でしょうに健太郎を殺した時に服に血がついたからまた正装に着替え直したとか 464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/05(木) 00:00:30 ID:gNWtncj40] >>459 おばあさんはいないけど箱根は有閑マダムグループで いっぱいですたw 違う意味で怖かったです。 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/06(金) 20:27:03 ID:JGyMSGZj0] 「人形はなぜ殺される」にバナナが好物の登場人物が 出てきてちょっとワラタ。トリックには何も関係なかったけど。 466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/07(土) 00:25:59 ID:gwM0H/yR0] 模型くんがひたすら寸法を測ってるのは、模型作りの為だけ なのかなあ…。なんかそこに鍵がありそうで。 彼は黙ってるせいか他のテツよりは美形に見える…相対的に。 限りなくニートだけどorz 467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/07(土) 22:15:08 ID:EIXoBu3Q0] 次で６話目だし、そろそろ単行本の予定の話が出ないかなぁ。 468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/07(土) 22:23:13 ID:9+WoizBG0] >>461 カードを周知させたのは、場を誘導していく目的のためなんかな？　> 杉津 469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/08(日) 00:17:19 ID:nfdS5/Ls0] 杉津以外のテツは関東圏が多いね。乗りテツだから地域はあまり 関係ないような気もするが、何か関わってる来るのかなぁ。 そういえば綾辻氏は京都在住だっけ。 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/08(日) 22:56:37 ID:PcC8Oje00] テツたちが言ってる「お宝」って何だろう。 いったい祖父はどういう人物なんだろうか…。 471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/08(日) 23:05:33 ID:Ijm+GLAA0] 　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、 .　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__ 　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ 　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨ 　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′ .　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| わかったぞッ 　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　実はこの列車こそが .　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 祖父そのものだったんだよ！ .　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　この列車は祖父の怨念が 　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　つまった、魔の車両だったんだ！ 　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 .　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、 　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ 　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/ -‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._ 　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿ 　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 .　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　）） 　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l .　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐; 　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 // 　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　）） 　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7 .　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/ 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/08(日) 23:24:40 ID:pxJqIXda0] ΩΩΩ＜な、なんｄ(ry 473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/09(月) 22:41:26 ID:/zMZhDId0] >>471 禿ﾜﾛﾀ 474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/10(火) 00:45:44 ID:i4IV2OgB0] 「月館の殺人」のロゴのデザインにあの逆S字が組み込まれている事に ようやく気がついた。 475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/10(火) 20:42:40 ID:MxSAptN/0] いよいよ犯人がわからなくなってきた。 個人的には日置だと思ったのだが・・・。 476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/11(水) 22:47:12 ID:k+nqgK6T0] 大体全６話くらいになるのかなあ＞単行本 だとすると来月分あたりで一巻分で、出るのは７月か８月くらい？ おまけ漫画がどうなるか楽しみ。 477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/12(木) 01:41:08 ID:ogp0vjYV0] >>476 IKKIってそんなに単行本になるの早いのかな。 よく知らない雑誌だとペースがわかんない・・ 478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/12(木) 02:12:51 ID:otoJVee/0] >>477 松本大洋の「ナンバーファイブ」は最終回の２ヶ月後の月末に 出ているみたいなので、そんなもんでしょう。 おまけ漫画とかが入るので遅くなるかもしれない。 479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/12(木) 02:59:36 ID:ApgLo8Nt0] 綾辻の公式サイト（携帯のJミステリ（？）ってやつ）に 次の回で第一部終了って書いてあった気がするから 単行本にするならそこで一区切りじゃないかなぁ。 480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/12(木) 18:21:17 ID:WCJ8Em4s0] >>476 おまけ漫画は48歳女漫画家と、フライパン持ったその妹が、 雪の中で惨殺されるマンガをｷﾎﾞﾝ。 「醜いまま死んでいる」 と一声かけるとなぜか息を吹き返すの。 481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/12(木) 23:14:17 ID:nremMw6E0] むくっ　 「だれがブスだってー！？」 482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/13(金) 00:13:21 ID:LYFTbmh30] ミステリーのはずがホラー漫画にw 483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/13(金) 06:03:52 ID:dWWtrlwh0] >>479 情報乙です。 もしかして、第２部は月館に着いちゃっていよいよ祖父登場！？ 484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/13(金) 23:03:35 ID:pic/Swa70] >>483 どういたしまして。 家に帰ったら月館のストラップ届いてた！ 思ったよりもちちゃいね〜 てか当選した人IKKIスレで結構見かけるけど、 1000名に当たるんだよね… 応募者1000名もいなかったのか？ｗ 実際つけるかどうか迷うな〜 綺麗に保存しておきたい気もするし、コロンとつけておきたい気もする…うーむ。 485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/13(金) 23:28:27 ID:IV+T1rMN0] 私も当たった！もしかして、実質全プレ？ 横見さんのあの霊験あらたかそうな鉄道限定交通安全お守りと どっちにするか迷ったのだがw 486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/14(土) 03:03:46 ID:0ntcHgls0] >>484-485 空海ちゃんは立体感ありましたか？ 単行本は2巻めが6~7話くらいになって、綾辻氏の予告通り 一年ちょっとで終わるってことかな？ 第２部は祖父の館が出てきて、小野不由美氏作成の図面が 出てきたりしたらオモロいw 487 名前：485 mailto:sage [2005/05/15(日) 00:13:22 ID:l3WJ80SE0] ストラップは立体感はゼロでした。 じっくり見ると絵が細かくてよく出来てるけど。 せっかく雑誌を買って読んでるのだから、今月もハガキを 出してカードを貰わねば。 488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/15(日) 20:06:11 ID:qAJuM/Q60] >>480 佐々木氏は48歳だったのですか。 全然知らなかった・・・。 ヘブンで知ってナースを読んだ程度の読者なのですが 30台後半くらいだと思ってました。 489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/15(日) 22:45:16 ID:7g0lH6mX0] 昭和36年生まれの42歳じゃなかったっけ。 490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/15(日) 22:50:46 ID:+A4gwGkS0] 佐々木氏は80年に18歳で漫画家デビューした筈だからから今年で43歳だと思って いたんだが 491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/16(月) 01:10:11 ID:chc/cNfn0] 動物のお医者さんも１５年ぐらい経ってるよな 492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/16(月) 01:46:32 ID:D+6rHpWd0] 年齢不詳なあたりが菱沼っぽい。 493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/16(月) 02:16:34 ID:xbYYP7QR0] おまけ漫画だとおっとりした感じ。確かに菱沼的である。 494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/18(水) 01:21:08 ID:+81+9lH60] 単行本はおまけグッズがつくといいなぁ。 オリエント急行ものは権利の関係とかで無理かしらん。 495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/19(木) 12:28:47 ID:6AJCVVLj0] wibo.m78.com/clip/img/50734.jpg ┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐ ｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│ ｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │ ｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│ ｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│ ｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │ ｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │ ｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│ ｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│ └―――――――――――──┘└―――――――――――──┘ ┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐ ｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │ ｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │ ｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │ ｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│ ｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│ ｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │ ｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │ ｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │ └―――――――――――──┘└―――――――――――──┘ 496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/19(木) 16:51:42 ID:1ul0A/5D0] >>491 もうそんなに経つのかぁ… 忘却シリーズも動物のお医者さんも今読んでも面白いし 時間の経過を全然感じさせないなぁ 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/20(金) 23:23:27 ID:IQLowXSr0] 月館ストラップ、持ち歩いてたら欠けた…orz 498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/21(土) 00:05:29 ID:IicSHifu0] >>497 うひょあ〜まじで… ご愁傷様です。。。（―人―） 自分もつけようかどうしようか迷ってたけど、決めた。 綺麗に保存するｗ 499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/21(土) 01:45:23 ID:fWgv0eEZ0] ストラップは輪っかの部分が弱いから気をつけろと ミールも言ってる。 500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/21(土) 23:43:57 ID:zPKBCPml0] ミールとは何ですか？ 501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/22(日) 00:38:04 ID:7eH5+CYQ0] 食事という意味。 502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/22(日) 03:33:28 ID:a+HW3fp90] >>500 見ル野栄司氏。 503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/24(火) 06:12:59 ID:HTwaZgLU0] 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／ 　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　 ＞ 　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し 　 ＞ 　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞ 　─────────＜　感 い　 ＞────────── 　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　な　 ＞ 　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　 い　 ＞ 　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　 ／　　　　 (-＿-)　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/24(火) 10:26:54 ID:6/c8y89w0] 新しいのが出れば人が来るから待ってろや。 505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/24(火) 15:20:58 ID:zxOCs3Bl0] 今月号をもってしばらく充電。 再開は8月発売号からだそうで・・・。 あと単行本（上）が8月10日発売とのことです。 （上）ってのがひっかかる・・・。 （上）（下）なのか、（上）（中）（下）なのか。 次回からやっと本番って感じストーリーなのだが。 506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/24(火) 17:29:25 ID:6/c8y89w0] 上の下が並だったらどうしよう？ 507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/24(火) 23:26:52 ID:Tb2XA9mq0] 上の次は特上！！ 508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/25(水) 01:11:18 ID:icABPfWZ0] 読んだ。 ラストページで思わず爆笑。 館かよ！館なのかよ！！ 館シリーズ続けて読んでたんで、またか！って感じで突っ込んでしもうた。 509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/25(水) 02:15:36 ID:h8XbNgMs0] え、列車降りちゃったのかよ？まあ車内で解決させるんなら時間経過的に そうとう急ぎ足な展開になっちゃうなって思ってたからいいけどね。 510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/25(水) 08:14:18 ID:kf8/FeSS0] ttp://www.comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/topic/img/topic3.jpg 更新してたんで貼っとく。 511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/25(水) 10:31:20 ID:gLgaHDUY0] ８月かぁ遠いな〜 512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/25(水) 18:10:09 ID:xfhKl3kg0] 館だったねえ… 鉄っちゃんたちが全然この成り行きに驚いていないのは何故なんだ 513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/25(水) 21:16:59 ID:BWazgXf70] 上・下・完結　かも 514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/05/25(水) 23:12:07 ID:DD9MSJrw0] あのペースで２巻で終わるのかなぁ。３巻分くらい読みたい気持ち なんだが。 それにしても皆満遍なく間抜けなので誰も怪しく見えない… 515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/26(木) 00:25:40 ID:gJ234+h00] 一番気になるのは、あの館が中村青司設計なのか、と言う事。もうここまで来たら鹿谷門実も出しちゃえ。 516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/26(木) 00:35:52 ID:l3u0MGeD0] 中村青司な気もする…えーい悪ノリしてしまえ綾辻！ 食したまえこれを！ 517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/26(木) 00:45:29 ID:O+KEl07/0] 館シリーズ史上最も笑い溢れる作品になりそうですねw 518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/26(木) 00:55:28 ID:l3u0MGeD0] 実は杉津が鹿谷 空海の爺様に依頼されて同乗してますた 519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/26(木) 01:25:28 ID:dzjGswAE0] 館が出てきたときは俺も笑ってしもた。 小野不由美の図面が出て来るのも時間の問題かもしれない…ｗ ほんとに中村青司設計だったら嬉し泣きするかも(´Д⊂ヽ 520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/26(木) 23:56:56 ID:Xejhh1bP0] あの計測ｦﾀの人は女ですよね？ 521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 00:41:14 ID:2cjBuGb90] タキシード着てましたがな。 522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 00:45:48 ID:TUmFfP7H0] しかし線路まで通路だけ延びてるってどういう館だよw 523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 02:52:12 ID:GHYOnV4J0] >>522 だからそれこそ中村青司設計の証ですよ。意味の無い三連水車付けたり、館の中を迷路にしたり、危険なカラクリしこんだりするのが中村青司クオリティ 524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 07:13:55 ID:3Z9Tux1H0] 館、私も笑った。さすがお金持ちはやる事がちがいますな。 525 名前：フードファイト [2005/05/27(金) 17:19:05 ID:UpVvXZAi0] ウソー！　列車から降りたら館かよ（さすが原作綾辻行人）！　まさか、祖父の家ってことは・・・あるか。 前回の謎。杉津が何故タキシードなのかは分かりました（レンタル終わるまでかよ！だったら最初から着てろ！）。 乗員の名前色々出て来てますけど、ピアニスト兼料理人の倉吉修がどこかで会ったことあるらしいです？ ５２３さん、中村青司と関係あるんですか（まさか、小説に予定した話をこれに使ったとか！？）？ て言うか８月待ちですか（出来るだけ多くの情報を期待してインタビュー待ち？）！？ 第１の殺人に意外な犠牲者が出ましたが、第２の犠牲者は、誰だと思いますか（個人的にはあのテツ４人組は違和感あるんじゃないかと・・・）？ でも、知らせで降りなきゃよかった・・・って。どっち付かずや！ 526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 17:34:19 ID:TlZ1WApq0] しかしいつのまに列車止まったのかな 527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 17:52:35 ID:3Z9Tux1H0] 予想 第二の被害者……じっちゃん！ 528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 19:52:37 ID:2IEYfrTz0] 第二の被害者は空海 ところで中村青司ってのは綾辻行人の作品で出てくる変な館を設計する男ってかんじなのかい？ 529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 20:38:28 ID:CDxsG13E0] >>528 イエース からくり趣味の建築家。奇人にして天才 530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 21:00:56 ID:mxw7UN2I0] さらに、不死なんて設定がついちゃったりしちゃったりしたかもしんないトンデモな人 531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/27(金) 22:44:00 ID:FrZKSIWO0] なんかギャグで上手く犯人探しの目くらましをされてるような気に なってきた。これが叙述トリックというものなのでしょうか。 怪しかった点（杉津のタキシードとか）にも一応の説明が ついてるけど、理由がいちいち笑える。レンタル二泊三日・・w やっぱり最終的に探偵は空海ということになるのかしら。 532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/28(土) 01:11:56 ID:pnSYic+t0] そういやあのコースターの暗号は何のヒントになるんだろう？ 「駅員は？」とかってやつだよね、確か。 533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/28(土) 09:36:08 ID:LdrjXaux0] >>531　最初の方同意。ただのギャグなのか伏線なのかがさっぱりワカラン。 それにしても、その気があろうとなかろうと、あの獣医のせいで死人や怪我人が出そうなきがする。手癖悪いのを改めないかぎり。 534 名前：何回か読み逃した人 [2005/05/28(土) 14:45:55 ID:aWaL//H30] あの、ピアニスト兼サンドイッチ作りの人は… 　　　　　「もっと別のどこかで」＆「どこで」会ったのですか？ 535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/28(土) 17:15:00 ID:pYBi2wzK0] >>534 死んだはずの父 536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/28(土) 18:32:17 ID:eOvp9FrI0] 根本的なことが分かってないんだが…いつの間に列車止まって館と接続されたの… もしかして最初から動いてなかった？！とか驚いたんだが２話で車輪動き出した描写あるし。 バカでｺﾞﾒｿ、誰か教えて君。 537 名前：何回か読み逃した人 mailto:sage [2005/05/28(土) 23:28:32 ID:aWaL//H30] >>535さん♪ やはり、そんな感じですか♪　ありがとうございましたーー！！ 538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/28(土) 23:40:29 ID:guupohAb0] >536 動いているのに飛び降りる！？ダメダメ！→思わず目をつぶる→ いつのまにか停まってる→目を開けてみる→なにこれ？ という状況だと思ったけど・・。 列車は車窓風景が変わってるんで動いてるのは間違いないと思います。 539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 00:02:09 ID:t69NoaT70] >>538 そういうことなのかｔhx。丁度館の前に来たから、止めて乗客だけでも下ろそうと 車掌さんが判断したってことですね。 540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 02:55:40 ID:Zp3HIcuj0] >>539 あの絵は「館の前」なのか？思いっきり頭突っ込んで見えたが・・ 541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 11:17:22 ID:RGJfpj6I0] >>540 >>522ということでは。 542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 12:11:15 ID:UfOu/dNY0] 館車両を引っ張っているというのはどうだ？ 映画「キャシャーン」に出てきたみたいな複数の線路を跨ぐ巨大車両。 あるいは、ランニングマシンみたいな仕組みとか。ドラえもんちっくに。 そうするとアライグマの餌やりとかがしっくりしないんだよな。 運行ダイヤを「設定されております」とか言ってるあたりは怪しげだが。 543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 15:36:39 ID:9Y7zxUgr0] >542 どうアライグマがしっくりしないのかがよくわからんが 走行中の列車の乗員になつくよりは固定されてるランニングマシン から決まって餌をやってる方がしっくり来る稀ガス 食事時に睡眠薬が盛られてて、空海が寝入った際に本物の列車から 館付き列車に総員移り変わったとかないかな 少なくとも今月分の車窓風景は雷で映し出されてる（ピカッ）ものだし 映写機等で再現しやすいような 544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 15:40:10 ID:9Y7zxUgr0] ルール違反も「列車から餌をやってはいけません」ではなく 「実際に運行しているものとして振る舞う」ルールや設定とかで 545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 16:05:28 ID:IQtQ/Wjn0] ＞食事時に睡眠薬が盛られてて、空海が寝入った際に本物の列車から ＞館付き列車に総員移り変わったとかないかな 何の目的でそうするのかわからんけど…w 全員で示し合わせていれば獣医がいるから可能だな 素人が一服盛るくらいだとそんな大技は難しいが、麻酔に心得があり薬品が手に入る獣医ならね 546 名前：フードファイト [2005/05/29(日) 16:49:29 ID:+bQECCf/0] ５３０さん 「さらに、不死なんて設定がついちゃったりしちゃったりしたかもしんないトンデモな人」 　シリーズ化するんだったら、消息不明にすれば良かった。ってどこかに書いてあった気が・・・。 ５３１さん 「なんかギャグで上手く犯人探しの目くらましをされてるような気になってきた。これが叙述トリックというものなのでしょうか。」 ・・・有り得るかも。やっぱ油断できませんあのコンビは。 「怪しかった点（杉津のタキシードとか）にも一応の説明がついてるけど、理由がいちいち笑える。レンタル二泊三日・・w 」 前にも言ったけどじゃあ最初から着てろよ（服に血痕付いてだからタキシードに着替えたと思った（だってまだ着替えてないと言ったら誤魔化せるし）、紛らわしいわ！）！　最初杉津思いっきり普段着だっただろ（第２話参照）！ ５３３さん 「それにしても、その気があろうとなかろうと、あの獣医のせいで死人や怪我人が出そうなきがする。手癖悪いのを改めないかぎり。」 うっかり事件のカギを取ってたら殺される確率高そうですね（最初の犠牲者が犠牲者だからテツ四天王無事？　と思ってたけど言えなくなって来た）。 今福、第２の被害者確率高し？ ５４３さん 「食事時に睡眠薬が盛られてて、空海が寝入った際に本物の列車から館付き列車に総員移り変わったとかないかな」 まあ、確かにいつ止まったんだ。と言う謎は解けますが・・・理由とかがわからない（そうしたら堂々と窓から出たので密室トリックは解けますけど） あの、ここで聞きたいんですが第１話見逃して、ダイジェストでおさらいしたんですが父親を突き落とした男達って結局何人なんですか（テツキラーに殺された奴らと関係が？）？ 月館って・・・・まさか場所名じゃなくあの館の名前じゃないでしょうね（本物の月館って北海道のどこら辺なんですか）？ みなさん言ってること繰り返しますが探偵役・・・誰やるの（ありえなさそうなのは空海、今福、中ノ郷かな？）？ 547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 17:23:04 ID:IQtQ/Wjn0] >>546 非常に読みづらいのでできたら２ちゃんのオーソドックスなやり方に慣れてください レス番指定するときは、>>レス番号　これで自動的にリンクされます 自分のレスへの自分ツッコミはほどほどにしないとうざいです 適度な改行にも配慮することをお勧めします 548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 20:53:48 ID:S0qUMIus0] >>547 おまいやさしいな 半年ROMれとか言わないのな。 549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 20:58:54 ID:0BCvtdZZ0] >>533 >あの獣医のせいで死人や怪我人が出そうなきがする。 ウルちゃんが乗り込んでたかと思た俺。 550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/29(日) 23:27:10 ID:5u9VeMg/0] 半年ROMれとか言われても初心者にROMの意味わかんねーし。 てか俺2年いるけどいまだにはっきりとした意味知らないし。 551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 00:16:22 ID:ExHNO7/X0] Read　Only　Member 552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 00:31:42 ID:GzgNsVIR0] 今日読み返して気付いたけど、日置は左利きだよね？ ハンカチを差し出すとき左手で出してたし、携帯を手に持つときも 左。（食事シーンはよう分からんが、お箸持つときだけ右利きの 人とかもいるしなぁ） なにか鍵になりそうなのだが、どう結びつくのかが分からない。 553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 00:54:40 ID:tf6ik3AM0] >>552 読み返さずにレスしちゃうけど、携帯って右利きでも左手で持たない？ 554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 01:01:17 ID:gXUvh9m30] >>549 死体に近づく 　　↓ 突如起き上がる 　　↓ 「なんだ気絶してただけじゃないか」 　　↓ 「ウィッチドクター？」 555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 01:09:10 ID:GzgNsVIR0] >>553 それはあるかも。 でも日置は煙草を持つ手も、ひとに煙草を差し出すときも左手 だったので。 他の人にあげるときって、普通利き手で箱を出すよね？ 吸わないので分かんないけど。 556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 02:11:27 ID:vLAgRjk40] >>553 右利きだけど普通に携帯は右手で持つよ。 557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　暗黒館 [2005/05/30(月) 10:44:07 ID:2GotCIwP0] >>546 メル欄 558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 11:50:39 ID:zyZaQBoz0] 俺右利きだけど左手で携帯使っちゃってるぜｗすげーだろｗ ってな考えで左手使ってたけど、実はかなりの人が右利きでも左手だった・・。 559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/30(月) 12:35:02 ID:+vuA46Pm0] 電話しながらメモをとることに慣れると、 必然的に利き手と反対の手で受話器を持つようになるのでは 560 名前：フードファイト [2005/05/30(月) 21:28:01 ID:dCWuqreo0] >>５４７ ありがとうございます。 561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/31(火) 01:51:54 ID:Rg1LbX1C0] 月館までまだ１時間もあるのに停まっちゃったのか。 ここは月館じゃないのか。 じゃあ「月館の殺人」って一体なんなのだろう……。 562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/05/31(火) 02:12:32 ID:PygTA/f80] 幻夜と月館の奇妙な位置関係は （既出の長い通路・あやしい車窓風景・アライグマへの餌やりなど） 線路が短くて夜行にできない距離なのを無理やり夜行にしたかったから。 月館は中村何某がテツの浪漫をかなえるために設計した館。 なんてことはあり得ますか？ 563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/01(水) 21:59:34 ID:AuWJnz+Y0] テツの浪漫な家……館内の移動にミニ鉄道とかですかw 564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/01(水) 22:46:11 ID:SW/Smohd0] 「空海と俺のラブ・ダイヤ」って・・・ 565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 00:19:31 ID:bmTNYcK00] もしや、時刻表テツは電車男に影響されてたりして… 566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 09:22:09 ID:2E+9tjr2O] 母の列車嫌いはまさかこれのせい・・・？ 567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 22:15:33 ID:3Iu7eLgj0] 破れコウモリの小泉さんやロワン・ディシーの場所の選定並みの ものすごくつまらない理由であってこそ佐々木倫子ｗ 568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/02(木) 23:32:34 ID:zq/bmSnc0] >>567 破れコウモリは芝さんじゃなかったか？ 小泉は恐犬病のやつ。 569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/03(金) 23:35:48 ID:V4soRYJa0] 来月綾辻行人のインタビューがあるけど、それが「with 菊池直恵」 になるようだ。 ttp://comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/topic/topic1.html 横見さんは出ないのか・・？ 570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/04(土) 18:00:35 ID:6uDa3bhP0] 7話は8月末か…スレ落ちないか心配だ 571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 00:34:18 ID:o5qZECV00] キクチが綾辻のインタビューするのかな？ 彼女は実はミステリー好きなのか？ 572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 02:32:28 ID:WYtz7iI30] >>569 仕切るのは編集カミムラでしょ 鉄ヲタ&横見氏をバカにして、でもネタにして飯の種にしてる事を言い訳して 盛り上がりそうだな とらのあな無料誌での菊池直恵インタビューの内容はひどかったしなあ 573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 02:39:16 ID:o5qZECV00] >>572 あんたまだ粘着してたのか。 こんな、みんなが忘れた頃に出てくるとは。 574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/05(日) 23:37:20 ID:6Ld9NGEl0] この数百レスの間、それが言いたくて言いたくて仕方なかったのか。 そういうのが一番鉄ヲタの評判を下げると思うんだけど。 575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/07(火) 02:12:20 ID:6NxrHsyj0] スルーで。 気を取り直して。 早く単行本で読みたいなあ。雑誌だと印刷粗いし。 死体のシーンとか、服がどこまで血に染まってるのか分からんかったよ。 576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/09(木) 00:01:52 ID:TbTWBomS0] 最初の方、見逃していたので早くよみたい>>単行本 577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/10(金) 01:54:27 ID:WMd7RRsb0] 巻数が１巻じゃなくてわざわざ上巻になってるのはなんでだろー。 装丁がどんなのになるかも気になるなぁ。 578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/13(月) 00:05:44 ID:KpcrelyI0] 実際に幻夜号があったら採算取れないだろうなぁ、と思った。 昔日本に来たときはバブルのまっただ中だったしね。 579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/14(火) 11:44:54 ID:pqZcndRE0] 上中下か上下か どっちかな 580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/14(火) 11:52:19 ID:yveVobt90] >>579 上上下下左右左右ＢＡだと思う 581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/14(火) 22:42:32 ID:RiWHbFaD0] >>580 爆発 582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/15(水) 02:30:19 ID:s+5tuYqE0] そういや、漫画の単行本ってあんまり上下巻とかになる事って ないよな。やっぱこれは綾辻氏のミステリーが原作だからか。 漫画って、人気出ると編集の思惑でだらだら続けさせられる こととか多いけど、推理物だけに終わりまできっちり見えて ないといけないから、長さは最初から決めてあるんだろうね。 でもやっぱり３冊分くらいは読みたいなー。上中下巻希望！ 583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/15(水) 12:34:21 ID:ALswhv7w0] 上巻だけで打ち(ry 584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/15(水) 23:56:48 ID:xUK9L6ba0] 打ち切られたものの不死鳥のように再開して200巻くらい続く。 もちろんあの調子でw 585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/16(木) 02:42:22 ID:Nl5hsZaT0] >>583 あんたまだ粘着してたのか。 あきれたもんだな。 586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/16(木) 14:55:36 ID:odaqjjLG0] むしろ雑誌が消えたりしそうで怖い 587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/19(日) 01:35:45 ID:FqPqXamg0] 連載があるうちは意地でも休刊しない、と希望的観測。 588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/19(日) 08:58:26 ID:wh0MHVMi0] 八月まで休載する間に雑誌がコケたりして。 589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/21(火) 16:15:36 ID:5/0B2W5j0] IKKIって創刊してから結構長いでしょ？ 大丈夫だよ 590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/21(火) 18:31:47 ID:yZqq873I0] >>589 アッパーズの方が長かったぞ。 591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/21(火) 18:43:39 ID:kgD6aPVWO] 雑誌が逝く時っていきなりなの？ それなりに前兆があるもの？ 単行本が売れてればよいなら少しは協力するけど 592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/23(木) 21:03:56 ID:dodcEoru0] 下がりすぎだし。 IKKIのアンケートで月館のカードとか貰った人もういるのかな？ 593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　 [2005/06/23(木) 21:16:55 ID:SOajOA+v0] ナツノクモだった。読んでないけど絵はいいと思うのでとっておく。 594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/24(金) 22:18:05 ID:W70fWR1F0] 「月舘の殺人」上　８月１０日発売決定 595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/24(金) 22:37:45 ID:i0IelyFj0] >>594 甘いわっ！ 8月10日　頃　発売！！ 「頃」ってちっちゃく書いてあったｗ 綾辻関係が期限どおりに出ることはまず無い… まぁこれは既に出来上がってるのを単行本にするだけだから決定でいいのかな。。 もう今月の「ミステリーズ！」の短編を綾辻が落としたときには 「あぁ、やっぱりね」としか思わない自分が居た。 596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 00:19:23 ID:/wlBfSm90] 「頃」…８月１０日から延びるとするとお盆があるから 月末頃になってしまう罠。編集部は単行本読んだ人が 続き読みたさに雑誌買う、という流れにしたいだろうし 遅れるのは避けたいと思うんだが…。 597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 00:43:13 ID:m6qg01Nq0] >>595 まあ漏れもミステリーズはヤッパリとしか感じなかったが……。 雑誌連載している漫画を単行本化するのって、そんなに時間が掛かるもんなの？ もう全部書いてあるんだから、手直しして装丁するだけでしょ？ 598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 07:24:22 ID:q1HLmceL0] ttp://www.comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/topic/img/topic1.jpg 599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 10:24:48 ID:TZaV1pek0] 付録の意味が分からん。昔(今も?)の少女漫画誌を思い出してしまう。 600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/25(土) 23:05:48 ID:d92diF3y0] あ、ikkiのページでは８月１０日「頃」が取れてるぞ。 画定したのかな？ 601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/27(月) 19:14:33 ID:5vRKOf4o0] タキシード着てる人が部屋で洗濯物干してたのは、血がついて服を 洗ったからじゃないのかなーなんてふと思った。既出だったらスルーして ください。 扇風機が取れかけだったりしてギャグに惑わされがち・・・ 602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 00:09:51 ID:KnsJYTYW0] >>601 うむ。それはあり得るかも。 本格ミステリーって、漫画にすると笑えるものだったのか……w 伏線らしい部分がことごとく笑いどころに転じていそう。 603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/28(火) 14:23:43 ID:x/WvUd5r0] >>601 彼の死体が発見される前に、ギャー！！って叫んでたのも杉津。 Ｓ字のカードを見つけたのも杉津。 だとすると杉津は相当怪しいよね…。簡単すぎる？ 30歳でフリーターというのもちょっと怪しい。本とは別の職業なのに 嘘とかついてそう。 獣医も怪しいよね。ほんとに彼は死んでたのかな？？確かめた獣医が 嘘ついてたら…？ >>602 だとすると、空海と俺のラブダイヤとかにも謎が隠されてたりして。 竜ヶ森の模型にも秘密が！？ないか。 604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 14:51:25 ID:yNXiHr+E0] 車掌も一応脈を確認したし、生きてても あの雪が吹き付けてる中にずっと寝転んでたら いずれ死ぬか非常に危うい状態になるのでは…。 605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 20:37:24 ID:oCvyZe210] >>603 しかしこんだけ杉津に疑惑があると、次は彼が死ぬんじゃないかとも思えてくる 606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 23:31:29 ID:bl5uxO5Q0] >>603 >30歳でフリーターというのもちょっと怪しい。 乗りテツだからそんなもんだろうと思ってた。横見さんだって フリーターやりながら全駅全下車で40代・・。 でも確かに杉津は怪しい。 そういえば、今月のインタビューでキクチさんはトリックを 知ってすっきりしたらしいが、ハエタタキに秘密があるらしいぞ！ 607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 23:34:42 ID:3GFlCYPM0] ハエタタキって、昔線路脇に立ってたアレのことか? …って、鉄じゃないと意味わからんね。 608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 00:00:45 ID:Vc/zZRqK0] >>604 冷えて脈が遅く弱くなって 仮死状態みたいな感じになってたとか・・ って、ミステリーじゃこんな ことはやらないか 609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　 [2005/06/29(水) 08:29:17 ID:ZK6ic4H10] >>603 >30歳でフリーターというのもちょっと怪しい。 ごめん。私30だけど無職。フリーターですらない。 殺人事件に巻き込まれないよう、注意しないとな。 610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 22:12:22 ID:Pfpo03tq0] news.www.infoseek.co.jp/topics/society/thief.html?d=29kyodo2005062901003372&cat=38&typ=t こんな奴もいるし。 611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 23:56:06 ID:O5o3L3CW0] >>606 ハエたたきと聞いて、真っ先に食卓の魔術師を 思い出してしまった 612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 03:25:07 ID:Nh4Nsqha0] 以前幻夜号ランニングマシン説というのが出たが、それなら 窓を開けてサボを隠してた獣医は動いてないのを知っていた 事になるな。ほかの乗客も動いてないのを分かってて芝居してる とか…。あるいは獣医が何か隠しているかも。 613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 07:12:40 ID:GZts7B5t0] >>611 俺はスラダンを真っ先に思い出した 614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 07:25:55 ID:kL23S7gA0] 再開までこのスレもつのか？ 615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 13:05:14 ID:g3XoxmjA0] comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/ ここと合体 616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/30(木) 13:43:08 ID:fQyQ01Up0] 彼の死体の見開きページをよく見たら、右手に何かで挟んだような跡がある。 空海は時計を寝る前はしてたのに、起きたらしてないのは何故か考えた。 空海の悪夢の描写はところどころ現実じゃないのかなと思った。 手を洗ってるのも、現実に起きて手を洗ってたのでは？ だから、時計を外しているのも説明がつく。 (トイレで手を洗う時に時計を外すシーンがある) ドアにかけた手も現実だとしたら、彼が入ってこようとしたのかなー。 空海が思い切りドア閉めてるから、右手を挟んであんな跡ができたとか？ どうやって入ったのかというと、ねじまわしでドアを外した… 獣医がドアのねじを外してドアが倒れるシーンが二回もあるのは、ヒント かしらと思ったのです。 全然見当違いかも。ハエタタキに関して何もわからないし… 幻夜号は月館周辺をぐるぐる周ってるのかと思った。竜が森の模型みたく。 617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 17:48:15 ID:azfER0Et0] 私も骨とか幽霊は夢かもしれないけど トイレとか行ったのは本当だと思うよ。 空海のじいさんの前にあった模型もなんか意味あるのかな。 618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 02:35:01 ID:CCpYnyTI0] 冒頭の撮りテツ達の中に若き日の祖父がいるのではないかと推測。 子供は空海で、祖父は婿を自分の孫娘の目の前で見殺しにしたわけ。 （気がつかなかったのは娘が駆け落ち同然で結婚したため婿の 顔も知らなかったから） 罪滅ぼしのために何か考えがあって、空海を鉄道旅行に招いた。 しかしそれが思わぬ殺人事件を呼んでしまった、とか……。 619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 07:02:59 ID:iXUUfdfo0] 誰が犯人？ 620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage　 [2005/07/01(金) 10:49:08 ID:6fNdcRYG0] じっちゃんが犯人！ 621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 01:33:50 ID:Ny5//Tlv0] >>616 手をはさんだドアは昇降口のドアだけど、やっぱり列車が停まってたと いうことかな。 あと、空海は幽霊騒動の後どうやって個室に帰ったのだろう。 外に出るときドアにはちゃんと鍵がかかっていたし… 622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 14:19:50 ID:eumgLF2B0] >>621 夢のとおりで言ったら、トイレに行った帰りに誰かに追いかけられたとか？ それで部屋に辿り着いて閉めて布団にもぐって寝ちゃったのかな。 しかしトイレに行った理由がわからん…血がついた手を洗ったのでは… ぜんぜん違うけど、モンスターのアンナを思い出した。 623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 18:35:32 ID:seY+gmWc0] >621 車内検分のときプルマン車のところで空海が見た駅は稚瀬布みたいだし、 テツたちが門前払いされたら稚瀬布で駅寝って言っていたのも 列車が止まっていたからだろうね。 624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 21:47:30 ID:7jbbnjtR0] 結局空海は電車に乗った事がないから、止まってても気付かなかったと いうこと？ 625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/03(日) 01:49:54 ID:uR+cL9Ix0] 鉄ヲタどもは、結局何のために招待されてるんだろう？ 祖父とはどういう知り合いなんだ？ 空海以外全員が列車が動いてるふりをしてる…って一体 何のためなんだ。 626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/03(日) 22:16:05 ID:p8sg/lct0] スターリンの乗った列車が止まりました。 係員全員が粛清されました。 ブレジネフの乗った列車が止まりました。 係員全員で車両を揺らして、列車が動いて いるかのように見せかけました。 こんな感じのジョークがあったかと。 627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 01:24:57 ID:rLobYYkh0] 機関士と機関助士は何のためにいるんだろう…。 628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 01:37:15 ID:UE2os+/d0] 雰囲気作り 629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 15:12:34 ID:cbzam95N0] 空海が、ピアノ兼料理人の人をどこかで見たって思ったのは、 薬飲んだ後の記憶じゃないのかなぁ。あの人、ミステリ好きのバーテンから 何かトリックを得ていたりして。 あと、みんなの部屋を調べてる時に、空き部屋を検分したのは杉津なのは なんでなんだろう。ほんとうに探偵なのは杉津だったりはしないかな。 630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/04(月) 23:43:36 ID:BfGbSfht0] 空海が夢の中で手を洗ってたのは寝台車のトイレ。 そこを調べる時に、獣医が「ここはもう見た」っていってスルー させてたのが気になる。奴は何か隠してるような気がする。 幻夜号が停まってるんなら外部犯行説も考えられるけど、 結局は乗客の中に犯人がいた、ってことになるような・・。 631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/07(木) 02:51:19 ID:UsJkTKJU0] 停まってるんなら、夢の中で外からドアを開けて入ってきた人物（日置？）は、 外部に連絡を取ろうとしてたんでは？ 携帯が使えなくても、外は稚瀬布駅だし、公衆電話があるだろうから。 632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/07(木) 07:43:52 ID:Ht1kOAzL0] 8/10 月館の殺人(上) 佐々木倫子 1050 なんでこんな高いの？　A5サイズかな。 633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/08(金) 00:28:17 ID:Jj9YnOct0] ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_ctable?s_cd=02164&tosho_id=15978 IKKIコミックスでA5サイズのドロヘドロがこんな感じで９００円。 で、おそらくページ数はこれより多いから。 IKKIコミックスってもともと高めみたいね。 634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/09(土) 23:58:34 ID:QIjFgIRA0] 綾辻氏はあとがきとか書くのかな？上巻だからまだないか？ 635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/10(日) 01:31:42 ID:JFjqMy6t0] 発売まで1ヶ月長いぞあげ 636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/10(日) 23:19:42 ID:vcbGY5OA0] 最近鉄道の旅特集してる雑誌が２つもあった。 漫画アクションで駅弁漫画が始まったらしい。 そして来月はこの単行本…ひょっとして、流行ってきてるの？鉄道。 637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/11(月) 01:48:23 ID:dRjlN7iO0] 近所の本屋でも鉄子のコミックスと青春１８きっぷのムックが並んでた。 流行ってきてるのかもしれない。 638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/12(火) 08:02:43 ID:zhUFtRtMO] 関係ない話だけど、白泉社で｢動物｣以前の佐々木作品を文庫化してくれるのをずっと待ってるんだけど‥ まだ？ 639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/12(火) 20:35:01 ID:1+RbNBDP0] ↑そういう話はこちらのスレにﾄﾞｿﾞｰ。 菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風…　その7 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/l50 640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/16(土) 00:39:32 ID:u7CwLBwZ0] やっぱ休載2ヶ月は長いよage 641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/16(土) 23:03:02 ID:BZzFIINC0] ダイイングメッセージとかは無いよね？殺人現場。 642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/16(土) 23:13:40 ID:XGpWYe0g0] 再開まで長い・・ 643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/17(日) 08:33:13 ID:I0HtF/wv0] >>641 例のシンボル、実は日置さんが書いたダイイングメッセージだったりして。 彼の右手の下にあった紙片って招待状かな？ 644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/18(月) 10:38:22 ID:6FdG9O3i0] 見覚えのあるピアニスト兼料理人＝物語の冒頭の撮りテツ三人のうちの一人 (若いのが一人いるから…)てのは無理ある？ 645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/18(月) 12:01:40 ID:p+9sjLi+0] 三話目を見逃してから読んでない 休載なんかしたらいつまでたっても単行本化されないじゃないか 646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/18(月) 13:08:25 ID:eyFMl8l20] あれ、IKKIってバックナンバー発売して無いの？ 647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/18(月) 14:57:18 ID:GCp6VTJ/0] >>644 空海が幼い時の話だぞ。私は、ピアニストは空海が意識混濁中に会ったから 見覚えがあるのではないかと思った。 648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/18(月) 15:09:59 ID:wwUI0/3J0] >>645 >>632 ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magback?sha=1&zname=01709&keitai=0 これ見てみるとだいたい在庫無しなんだよな 649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/22(金) 01:14:18 ID:iLVxCEnm0] age 650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/22(金) 18:28:06 ID:LiiKTHg50] 佐々木倫子にヘブンとかの感じで探偵事務所ものを描いて欲しい 651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/25(月) 22:41:12 ID:sovMwC6J0] すごろくｷﾀｰ 一緒にやる人がいない……orz 652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:アライグマsage [2005/07/26(火) 01:32:38 ID:SiQRGxc30] 双六、ヒントはやっぱりアレ（メール欄）なのか。 しかし佐々木倫子の描く「リアルな動物」はやっぱりかわいいなぁ。 653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/27(水) 01:29:55 ID:qfBlRibw0] すごろくの絵は佐々木さんじゃなかったけど、五稜郭が角８つの星形に なってたりする変な北海道でﾜﾛﾀ。 654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/28(木) 01:39:47 ID:BPdMkS3b0] 今月はIKKIの他の漫画がそこそこ面白かったので助かった。 先月は鉄子も休載だったから非常に辛かった。 655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/28(木) 11:04:45 ID:wGjkDXVj0] >>650 俺も、前々から佐々木倫子の描く探偵ものを 読みたいと思っていた。 656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/29(金) 23:28:06 ID:koR/DTA60] 今月号のすごろく、ヒント解けましたか？ そ、それにしても１０５０円は高すぎる。でも、既に予約しちゃったしなぁ・・・。 657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 00:18:38 ID:rNnM89FF0] 空海ちゃんの時計を発見。 やはりあの夢は現実だったか。 658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 01:51:18 ID:Ro8woYO+0] 古本屋に並んだら買うよ 659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 12:49:21 ID:aYIZFlYJ0] 探偵もの、、、スパイものじゃだめ？ 660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 13:30:21 ID:Xrlv/m+90] >>658 ニートはこれだから・・・・・ 661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 20:41:20 ID:AMQsKLh30] 人の顔をおぼえられない探偵か 新機軸かも 662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 02:41:22 ID:ocGbLwEl0] 記憶力ゼロの探偵ならジュブナイルでいるけどな 663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 20:13:05 ID:F8Sr+YA50] サントリーは１０月４日から、推理作家の福井晴敏氏がブレンドした オリジナルのシングルモルトウイスキー「謎２００５〜ＡＥＧＩＳ〜」を 数量限定で発売する。この「謎シリーズ」は、著名な推理作家が 毎年それぞれの発想で原酒をブレンドし、発売するウイスキーで、 ６年目になる。 　今年は、福井氏のほか逢坂剛氏、北方謙三氏、大沢在昌氏、 桐野夏生氏、東野圭吾氏が挑戦した。選考の結果、濃厚な味が 特徴の福井氏のウイスキーが選ばれた。福井氏のレシピで ブレンドした原酒をたる詰めし、約３カ月熟成させる。 希望小売価格５０００円（６００ミリリットル）。 ソース www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050801k0000m020014000c.html 664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/01(月) 02:30:34 ID:LvmNkhZe0] ＞推理作家の福井晴敏氏 ここ突っ込みどころ。 665 名前：663 mailto:sage [2005/08/01(月) 03:42:43 ID:hDqc1UJH0] ゴメン、改めてよく見たら綾辻の名前がなかった 666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/01(月) 19:17:26 ID:XaQxyCRQ0] どうしてブレンドしてるのにシングルモルトなのは何故？ 667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/01(月) 23:21:38 ID:gxvqYaV50] Heaven?の黒須オーナーが飛びつきそうな企画だねw 668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/02(火) 05:14:00 ID:66K7if/r0] >>666 > どうしてブレンドしてるのにシングルモルトなのは何故？ ヴァテッドなんじゃないの？ サントリーだからピュアモルトというのが正しいかもしれんが 669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/02(火) 13:20:13 ID:91bInXXQ0] >>659 ペパミント・スパイで既出じゃないか 670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/03(水) 09:02:39 ID:fflH0R25O] ペパミント・スパイ・・ ああいう国籍不明の漫画って、今はアウトなんだろーか。 671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/05(金) 01:26:54 ID:nnj+ZdM80] 別にアウトになるとは思わないけどな。 ペパミントはあまりに異常なだけで… 明らかに英国なのに踊り念仏、びっくりドンキー、お節料理… 「野球のSBO＝SBとO塚食品の対決」に禿ワラタ コミクス派なので10日楽しみ〜。（近所にIKKI置いてないだけだが） 672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/07(日) 01:10:47 ID:GnI3Qe/D0] あと３日あげ 673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/09(火) 10:58:29 ID:dMEUed3KO] ついに明日発売！早売りゲットした人いる？ 674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/10(水) 17:06:50 ID:rCmr8QXN0] 発売日age 買ってきました。表紙が変わった質感。 部分的にビニールコート？みたいな。 雑誌連載分の最終ページが書き直され、少しだけ秘密が明かされてます。 表紙カバーを取ってもカラーだったりして変なところに凝ってる。 最終ページ以外の加筆・修正はよーわかりません。あるのかな？ 675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 17:21:24 ID:rCmr8QXN0] あー、雑誌と並べてみたら最終ページは書き直したというか 印刷が綺麗になったのと、舞っている雪の量が減って見やすくなっただけかも。 676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/10(水) 18:00:35 ID:f5UkuKl50] 買ってｷﾀｰage 加筆、かなりたくさんあったよ。セリフの訂正も結構あり。 コマや吹き出し、手書きレタリングの突っ込みも増えてるし、 人物の表情も変えてあるところがある。 最終ページは屋根の色がちょっと変わっていた。 しかし、なんでおまけ漫画が無いんだー！ 677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 20:31:27 ID:Eufra5slO] 通して読むとやっぱり読みやすいね〜 空海の夢の中の（1）って（2）の時のものなのかな？ 678 名前：677 mailto:(1)汽笛(2)信号場sage [2005/08/10(水) 21:14:41 ID:Eufra5slO] メール欄書き忘れた・・・。 今月号持ってないから何を意味するかわかんないや〜。 679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/10(水) 22:11:22 ID:ITN2TLkw0] 買ってみた。IKKIは近場で売っているところもないし、買ったことなかったので、単行本が待ち遠しかった。 ひさしぶりの佐々木テイスト、おもろい。 しかし本当に殺人がおきるの？と思いつつ読みました…笑うところばっかりなんだもんね。 空美の会ったことあるような気がするピアニスト兼給仕の人…どこかで見た可能性があるとしたら、稚瀬布駅の切符切りの人くらいしか思い付かない。 他に参照できる場面ないし…。 となると、幻夜号ランニングマシーン説を裏付ける要因かなぁ。 680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 22:24:19 ID:FpCDQiyo0] 買ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!ちなみに初読み。 冒頭カラーの紅葉辺りまではあ〜綾辻だねーって感じだったけど、本編入った らしっかり佐々木まんがしてるのにちとワロタ(w が、そう思いつつ読み進めてたらラストページでアヤツジ展開ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! やっぱりまんがでやるって事は「安楽椅子探偵」同様、こっそり手掛かりが描 き込まれてるんだろうか。 下巻ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ 681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/10(水) 23:51:08 ID:aVCnUK6h0] 私も買ってｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!! 同じく初読。 アライグマｶﾜｲｲｯす。動物から離れられない佐々木テイストがいいです。 でも>661さん、佐々木さんの過去作品に 人の顔が覚えられない勝久が登場する推理っぽい作品もありますよー さ、これでまた下巻までが長いな。 682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 00:08:46 ID:e1WWdmWG0] 続々と買われた人がいますね。裏山。 自分は明日、というか今日購入予定。 そういた昨日、何となく深夜にやってたMONSTERの アニメを見てたら単行本のCMが流れててちとびっくりしました。 683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 00:27:20 ID:7N959WHi0] 私も今日買いましたよー。 ところで月館と言うのは地名なのか館の名前なのか。 684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 03:05:03 ID:WDAgKX2O0] とりあえず、幻夜が列車テーマパーク状態だってことはわかった。 途中ちらっと出た通過駅は稚瀬布駅だし。＜扉横の雪掻きなど同じ 空海以外は全員動いていないことを前提に乗っていたのはわかるが 空海が列車が動いていないことに気付かないのが不自然すぎ。 沖縄育ちで吹雪きに免疫ないから窓の外の吹雪で動いているような 錯覚に陥っていたのか、列車に乗ったことがないから振動その他を 体感したことがなくて気付かないのか。 685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 08:08:24 ID:7Gh4G4geO] 空海の母はコレのためだけに、空海を電車に乗せたがらなかった・・・のか？ 686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 08:40:37 ID:7d3ia6Xv0] >684 ほんとだ、スコップが同じだな。 しかしランニングマシーンだとして、それがどう謎に影響するのかっていうと微妙な気が 上下巻の２分冊だと収まりが悪い気がする。 下巻でいきなりランニングマシーンだ→密室打破！→終了　じゃ話にならないし 休載入れてまで勿体付けるほど情報も出揃ってないわけで。 中巻挟んで館内の殺人をメインに、下巻のラスト半分で解決編くらいが妥当かな 687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:絶景ポイントから見た山口線sage [2005/08/11(木) 09:50:30 ID:7Gh4G4geO] 初見の人が多いみたいだから、いささかトリック話とかしにくいなぁ。 カードは(メール欄)ってことでいいのかな？ でも連続殺人事件の被害者は5人なんだよね？ 688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 11:12:42 ID:Im2UvRen0] 今回、単行本で初見ですが、正直今までの佐々木作品からすると 駄作って感じがしたのは私だけ？だったらすいません、逝きます・・ 689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 11:22:13 ID:7d3ia6Xv0] >688 個人の感想を否定する権利は誰にもないぞ。生�` ただ、今までの作品と比較すること自体がちょっと間違ってる気はするな。 原作付きのストーリーもの、さらに推理漫画の序盤、って状況だから 今までの単発構成ものを期待してるとアレって思うのは分かる。 特に連載分の前知識がないと、そのギャップにとまどうかもしれないね。 でも読み直すと、そのたびに細かいところが佐々木漫画してるのを発見できて漏れは満足 690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/11(木) 11:47:21 ID:j8XWohQ20] 実は空海の祖父もテツ。 中村青司（綾辻の館シリーズ参照）に列車付きの館設計を依頼。 列車初体験の空海は電車が走っていると錯覚している。 （夜、吹雪のせいもあるが、動いているようにみせる仕掛けあり？） テツ達は「列車館」の存在を知っていて、動かない列車に乗っているが 列車に乗った感覚で10時間後に駅に到着したつもりを楽しんでいる。 （通過駅と時間をやたらと言うのはテツの遊び感覚） 駅に到着したらメインの館に招待される予定だった。 （メインの館にはテツ達が喜ぶ祖父のお宝鉄道グッズが満載？） 電車が止まっている＝窓が開いているので密室殺人ではない。 691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 12:28:11 ID:7Gh4G4geO] 138p.の駅名見て分かったけど、日置が死んだのは1時40分ではないね。 692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 13:32:54 ID:Hqlpmwa60] やっぱりあの列車動いてないよな… 初回読んだときはﾂﾏﾝﾈｰと思ったけど、じっくり 考えながら読むと楽しくなってきた。 693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 14:04:19 ID:Hqlpmwa60] >>691 そもそもあの腕時計の時刻って… 694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 14:31:56 ID:7Gh4G4geO] >>692 彼らの会話、行動全てが伏線でありミスリードである気がしてきた。 竜ケ森の『寝台車のトイレの窓は曇りガラス・・・(ry』ってセリフとか。 杉津の時刻表がコピーで、乗りテツのくせに何故ルビふってあるのかとか。 >>693 (=ﾟωﾟ) ? 695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/11(木) 14:42:53 ID:j8XWohQ20] 実は空海の父もテツ。 夫をテツに殺されたも同然（写真撮影の場所取りによる諍い）の母親は鉄道嫌いに。 犯人は空実父を殺したテツ達に復讐しているのだ... 696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 15:14:48 ID:Hqlpmwa60] >>694 いや、39Pの時報シーンなんだけど、腕時計つけてる向きから 判断するとさ… その次の「あぁ…」ってのも納得できる。 これが何の伏線なのかはわからんけど 697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 15:19:01 ID:FWjLy1HW0] 空海親子は東京と沖縄にしか住んだことないのかな？ 冒頭の親子、いつも汽車を見てるって台詞は近場に住んでいて 週一〜月一回ぐらいは見に行ってないと違和感がある。 698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 16:55:11 ID:7Gh4G4geO] >>696 (=ﾟωﾟ) ! だからハンカチ渡す時に・・・(ry 699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 20:48:37 ID:RWWb7i1I0] 日置、洋服と靴を変えてるんだよね。 あと彼の足元が濡れているように見える。外に出たのか？ 発見されたカードが服の下にあるにも関わらず、血糊が四方に飛んでるのも気になるなぁ。 700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 21:10:56 ID:ApI00myo0] >>699 > 足元が濡れているように見える。 吹き込んできた雪のせい、と思うけど… そう思わせるための犯人の工作かもしれんから油断は出来んなあ 701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 22:49:48 ID:mTLKExtd0] 日置は実はテツを装ってるだけで、本物じゃないと思ってた。 他の連中のセリフにも示唆する内容があったし、駅まで車で来ていたから。 ガイドブックでは稚瀬布駅は他の鉄道と繋がってるみたいだし、 テツならそこまで車でなく列車で行くだろう、と思ったし。 でも幻夜号が動いてないんなら……どうだろ。 702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:11:28 ID:m4S9Kkcy0] >701 そのガイドブック自体が架空の路線と駅を紹介する夢のガイドブックだったりしてさ…。 だから本体はお宝で、使わないでコピーを持ち歩く？それともテツにはそういうの普通のことなのかしらん。 幻夜号…っていうネーミングもありえない夜行列車の旅、幻の夜…っていうことなのかなー。 703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:26:14 ID:wJ8yvN9t0] 幻想的な夜 704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:37:01 ID:gb9O9MTa0] 書店でこれの一巻が置いてあるのを見かけたけど 月館〜は、ぶっちゃけ面白いですか？ 綾辻も佐々木も好きだから、謎解き部分か漫画部分どちらかが 面白ければ買おうと思うんですが、値段的に踏ん切りが付かないんですよ。 5〜600円なら試し買いして即古書店でもいーけど 1000円の本を買って即古書店行きは、ちょっと切ないんで(´･ω･`) 705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:50:09 ID:g+jpYF/+0] 私も「幻夜」という列車は、路線も地名も含めて全て劇中でも架空の物で、あ の「幻夜号」も実際には動いてないと思う。 絵を見る限り44〜45P見開きとラスト大ゴマのシーンは（小屋とか電柱の配置と か）同じ場所に見えるし、キーロックで開けた所も普通に床同士が続いてるよ うに見える。 ヘタするとあの客車は台車すら付いてない、単に「駅と列車を模した建物」な んじゃないかと……。 706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:55:05 ID:KgL0LeAL0] 日置の死体の右手の下に幻夜とか月館のパンフレットみたいなものがあるよね。 あそこは会員制のレトロ列車のテーマパークなんだよ、きっと。 707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:空海の母の旧姓sage [2005/08/11(木) 23:58:05 ID:7Gh4G4geO] >>683 もしかすると・・・(メール欄)かも。＞43p.より 708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:58:30 ID:g+jpYF/+0] >704 謎解きはまだこれからだぞ(w けど、とりあえず今提示されてる謎は充分魅力的だと思う。「安楽椅子探偵」に チャレンジした人なら、自分で推理にも挑戦してみたくなるんじゃないかなー。 それに本編は意外なほどしっかり佐々木まんがしてると思うので、両方のファン なら買って損はないかと。 709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 23:59:46 ID:oBhGa7Ws0] >>704 ミステリーも鉄道も詳しくないけど、面白いと思うよ。 一度読んだ後このスレ見て、また再読すると色々発見があって もっと楽しかった。値段高いから自分も迷ったけど、佐々木さんの 漫画が好きだから。ヒロイン可愛くて新鮮な感じでした。 710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:08:50 ID:WKvQcJX10] >>704 最初は高いなと思ったけど、既に何度も読み返してるから 値段は気にならなくなった。ミステリだからってのもあるけど やっぱり面白いし、丁寧に描かれてるから何度も読みたくなる。 711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:10:07 ID:cs2TTcWn0] >>704 ブログなんかを見ると、佐々木ファンで綾辻知らん、の人には 一部で評判悪かったりもするけど、両方好きなら問題ないと 思う。 綾辻作品でいうと、なんか怪しい人物が、謎が・・みたいに おどろおどろしく盛り上がるあたりが、全部ギャグになってると 考えて下さいw 712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:10:45 ID:asbziud+0] >708-710 レス有難う。 謎解きは細々入れてるわけではなかったのね。 今のとこは面白くて再読も出来そうな本って事か。 今日にでも早速買いに走ります。 713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 00:15:59 ID:asbziud+0] 711も有難う。ギャグ…佐々木風ギャグになってるという事かな。 小説や原作ありの漫画化なら小説の方のレビュー読んでから 決めるんだけど月館はレビュー漁るとネタバレに引っ掛かりそうだったんで 感想あまり探せなかったんですよね。ここで聞いてみて正解でした。 サンクスです。 714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 02:24:20 ID:pGrGtMAj0] 発売記念age 　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_ 　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､ /:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ ;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ ;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i ;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 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　　　　　ヽ,---- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: 715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 10:06:56 ID:8DGkAucs0] 運行中の列車の窓から餌付けして「私になついているんです！」とか言うおっちゃんを見て 時速60キロで走ってる中なついてるかどうかなんてわかるのか？と疑問に思ってたけど実は最初から停まってたのか？ 716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 10:29:18 ID:RIB6MAMc0] yes!!! 717 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 11:05:06 ID:8MlI683yO] 弁護士の中在家氏もあやしく思えてきた・・・。 空海が『8時40分・・・』って言うところで、『20時40分ですぞ！！』って 24時間制で喋ってるし。 718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 11:19:06 ID:Kxqc0LMqO] >>717 彼はナショナリスト系技術至上主義者 719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 11:21:28 ID:OYE/gfzs0] テツか鉄道関係者っぽいね 720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 11:24:14 ID:89198UTW0] 弁護士はさぁ、そもそも空海と一緒にじいさんに会いに行く予定だったんだよな。となると、当然＜幻夜＞にも乗る予定だったってことなのに、空海の左右の部屋が埋まっている。 空海のチケットを見るとチケット番号＝部屋番号となっているとので、空海の連れの弁護士が本来泊まるはずだった部屋が誰かに使われてしまっているということでは？ それから冒頭のシーンで他の乗客の車が駅前に停まってないのはなぜ？と思っていたが、>>701のような理由なのかな。 721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:5人目の被害者が本当の招待客sage [2005/08/12(金) 12:24:58 ID:8MlI683yO] >>720 まぁ、弁護士と隣り合わせでなかったとも考えられるし。 始まりの駅の車は確かに不自然だけど、駅舎自体が個人の家だから JRと接続はできないんじゃない？ あと十数回読み返して思ったんだけど、(メール欄)の可能性はないかな？ 722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:本物のテツsage [2005/08/12(金) 12:50:22 ID:CBp35x2B0] >>721 だとすると、犯人は(メル欄)にはありえないようなミスをやらかしてる可能性があるかも 723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 13:15:35 ID:89198UTW0] >>721 普通はチケットって連番で取るものじゃ？ 冒頭の車に関しては、弁護士事故る→日置通りかかる→ 弁「稚瀬布に行くのかね？」の流れから、他のルートは無いと見るのが自然かなー？ 時計の件と良い、日置が何か隠してるのは確かだよね。 日置が、連続殺人事件の被害者（ｺｲﾂが本来の乗客） の代わりに幻夜に乗車してるってことはないだろうか。 724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 13:43:58 ID:OYE/gfzs0] 関東出身の香具師が首都圏で起こってる事件に関わってる可能性はあるね 725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 19:57:31 ID:6WWfAnKL0] 首都圏連続殺人事件が始まったのが1年前。 品川駅イベントが2003年10月。 日置の母親が亡くなったのが去年。 ここら辺に何か関連性はないのでしょうか？ 726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 20:13:55 ID:RF4pqVYF0] >>723 確かに、首都圏連続殺人の最新の被害者って男性だし身元も不明だし、空海以外の乗客、乗員って男ばっかだし（女１人もいねーなー）。 考えられるケース。 殺した人間に成り代わって、幻夜に乗っている。 実は殺された日置こそがテツキラーで、誰かに返り討ちにされた。サインは彼の部屋にあった物。 ・・・でも、犯行現場って本当に日置の部屋なのかなぁ？　根拠はないけどどこか出来過ぎてる。 やっぱ探偵役が誰になるのか想像付かん。第７話読みたい（２５日待ちだけど）。 727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/12(金) 20:21:56 ID:RF4pqVYF0] >>725 確かに第５話で（上巻、１７９ページ）日置の母親は去年亡くなった。と本人が空海に言ってるし 「思い切って気持ちを切り替えてみることだよ。ひとつ乗り越えたらけっこうすべてがうまく回り出すようになる。」 とも言っていた（やっぱりこの辺どこか気になる）。その気持ちの切り替えのやり方がテツキラー？ 日置２６歳だって言ってたけど去年就職に失敗した。ってその時彼２５歳だよなぁ・・・（ここら辺は挙げ足取り？）。 後、冒頭の父親が殺されるシーンに出て来た男達の１人。あのエンジニアに似てるような・・・。 728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 20:48:17 ID:2u4psOTn0] 冒頭の親子は空海親子じゃないんじゃないか 729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 21:03:27 ID:OYE/gfzs0] 俺的ミステリの読み方 ＞僕も去年母が亡くなって、まあ いろいろあったよ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑ここ重要 730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 21:20:42 ID:BfrUDyt/0] 冒頭の親子は小さい時の日置と父で、以来彼は心の底でテツを 憎んで生きていたが、母を亡くして抑えがきかなくなってテツキラーに。 最後に殺したテツから招待状を奪ってみたら、送り主は昔あの丘に いた撮りテツの一人だった。で、被害者になりすまして祖父を殺しに 行くつもりだった…とか？ しかし、みんな推理すごいね。続きが楽しみ。 731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 21:40:55 ID:artxZXdv0] 基本に返って逆S字のﾒｯｾｰｼﾞを考える。 あれって山口線の殺人事件を示唆するｻｲﾝなんじゃない？ 線路の形が逆S字で、見る人が見れば事件のことを連想する・・・とか。 連続ﾃﾂｷﾗｰの狙いは、山口線での事件の復讐。 で、犯人たち（その場に居合わせたﾃﾂたち）を探すためにｻｲﾝを 残してｱﾋﾟっていると。 犯人たちは筋金入りのﾃﾂなんだから、例えば大きなﾃﾂｲﾍﾞﾝﾄを張って ｹﾊﾞうちしてる連中にあたりをつけているっていうのはどうだ？ 732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/12(金) 22:57:28 ID:8EOTi0ej0] 首都圏の連続殺人事件は全く無関係という可能性は？ 被害者の共通点とS字カードの事は共通認識になってるから、カードを置いとく だけで自然に目がそっちに逸らせる、と。 733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 01:33:46 ID:5kW/UNXl0] 読み返してみるとあきらかに最初から動いてないね 車を駅前に置きっぱなしで寝台特急には乗るわけないし テツたちは誰も窓の外に興味を持ってないし 時間と駅名を言うだけで駅を見ようとしてないもんなあ 空海にしても初めて鉄道に乗って進行方向と反対に歩いたら 驚くと思うんだけど 734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage空海のお母さん？ [2005/08/13(土) 01:58:08 ID:6j6rZXlC0] まさかP58の足をひきずって、コーヒー（紅茶？）を出したメイドさんって（メル欄） 735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 02:05:58 ID:j56M2ZIF0] つまり、そんな動かない電車、じゃないや汽車に 人を招待したジジイが全てを知っていると。そういうことですか？ 736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 08:28:15 ID:+Nm72Qmz0] >>320 鋭いね 737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 08:28:59 ID:+Nm72Qmz0] >>321の間違いだった…スマソ 738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:(1)臨終の際に立ち会ってる(2)祖父と母は肉親sage [2005/08/13(土) 08:50:59 ID:nFsVBrhH0] >>723 中在家はホスト側の人間だから、ゲスト連中とは別に部屋割りされてるのでは。 >>734 空海自身が(メール欄1)うえに(メール欄2)らしいから可能性は低いと思う 739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 09:25:49 ID:V/y5wbR9O] 中在家を水野晴男に似せて描いてたとしたら、うはw一話から大ヒントwww 740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 09:41:36 ID:m9FZvM5S0] 空海ﾊﾟﾊﾟの遺影に供えられているのは何？ ・・・石？ 741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/13(土) 09:48:19 ID:sXg9eZAw0] >>691-696 今P39を見たら日置さんの時計は1:40をさしているように見えますね。 これは日置さんが殺害されたとされる時刻を表していますが、 何か関係があるのでしょうか？ 742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 09:59:18 ID:LGdC4/su0] 空海父の制服、なんの職業？ 743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/13(土) 10:13:19 ID:nFsVBrhH0] >>741 たぶん時計の電池が切れてる。 劇中では日置さんの殺害時刻は主にあの時計から推理されているので、 その方向に読者をミスリードさせるための仕掛けでは？ >>742 ジャンボジェット機のイラストが添えられているので、おそらくは旅客機のパイロット 744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:20:55 ID:k5YKGO0c0] >>740 沖縄だし黒砂糖という線はどうだろう。 >>742 パイロットかなぁ。背景に飛行機が飛んでるっぽいし。 745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:21:53 ID:9wlFx1Ox0] あの腕時計は、親の形見で、年代物のためしょっちゅう壊れる。 ってのはどうかな。 冒頭の「おとうさん」の持ち物で、倒れた衝撃でおかしくなったとか。 時計から殺害時刻の特定は出来ないね。 にも関わらずアイツが「1:40頃に物音が〜」と証言してるのは… 746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:28:25 ID:V/y5wbR9O] >>741 それから、留都〜幸国の通過時間に殺されたと推理されているけど、 その後の上下越通過の頃はまだ生きていたと思われる。 747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:44:48 ID:LGdC4/su0] >>743-744 さんきゅです、パイロットか、テツと関係なさそうだね 日置の死体の右手にはドアにはさまれたとおぼしき跡があるね 日置は何をしようとしてたんだろう あと、空海母はなんであんなに鉄道嫌いだったんだろう 普通に考えてテツや鉄道会社に恨みがあったとしてもああまでいかないよね 鉄道が嫌いというよち空海が列車に乗ることを阻止しなければならない理由でもあったとか 748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:45:52 ID:LGdC4/su0] よちってなんだ…よりだ 749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 10:56:19 ID:m9FZvM5S0] 実は空海祖父が登場人物中一番のﾃﾂｵﾀ。 廃線になった月館本線を買い取り、家人や客が館を訪れる度に 動かない列車に乗っての「ごっこ」を強要するような筋金入り。 空海母はそんな父親に「いちいち付き合ってられっかｺﾞﾙｧ」となり 強度の鉄道嫌いとなったのでした。 750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 12:54:00 ID:ON8u8VcN0] ミステリでよく出てくる「一番先に死んだ奴は実は死んで無い」の法則は 今回も当てはまるだろうか。 検死したのあの獣医だけだし…。乗客乗員全員グルなんだよね？ 日置、やっぱ生きてる？ 751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 13:01:54 ID:+s35Tt0n0] 死んでるでしょ 体に雪が降り積もった状態で発見され、その約30分後に再検分されるまで同じポーズでいられるか？ 752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 13:08:56 ID:t48bDnR70] 死んだフリは空海が取り乱して触ったりする可能性を考えても厳しいよな。 ところで全員グルって根拠は何だ？ 今のところテツも乗務員も列車が動いてるフリをしてる部分がグルなだけだろ。 それと>>690でも既出だけど、密室ってのは空海が 勝手に思い込んでるだけなんだけど、その割りに 評定速度がどうとか婆さんの怪談の説明がくどいように感じた。 単にミステリ初心者向け、連載ならではの誤誘導なのかな。謎。 753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 13:11:31 ID:V/y5wbR9O] 『空海もこの列車がアトラクションであると知っている』 と、もしかして男性陣は考えている？ (テツの第一人者の「孫」だから・・・という理由で。) 754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:33:30 ID:OWTsPBJx0] 挿入されてたヘブンの広告の裏に動物のお医者さんの文庫まで載ってたのは一寸びっくり。 755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:34:53 ID:v7tjsdpA0] >>749 自分もそう思う。事件とはあんまり関係なさそうだけど。 で、選んだ相手はパイロット。 旦那が死んだら魚河岸勤め。 生まれた子供の名は空海。徹底振りがほんとに親子だなと。 756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:45:38 ID:V/y5wbR9O] >>755 しかも移り住んだのは北海道から最も離れた沖縄だし。 引っ越したばかりの頃はゆいレールもなかったんじゃ？ 757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 14:52:28 ID:ohgd0pux0] 冒頭で父親の袖を握っている子どもの手、左手だね。 758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 15:12:17 ID:V/y5wbR9O] ところで彼らはなんのために招待されたんだろうか？ 少なくとも既に『見合い』ではないし。 宝を見せるのに一般人を呼ぶ理由がわからん？ 759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 15:16:41 ID:XyAHmkvk0] はえたたき うごいてたよな 760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 16:10:27 ID:UwIRn/vP0] 謎解きとはまったく関係ないところだけど 34ページで「電車―」とポワワンしてる空海のコマ 左上の空海が弁当箱の蓋の米粒拾っててﾜﾗﾀ 四話でしてた空海の腕時計が五話以降で無くなってるのはなんでだろう 761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 16:26:44 ID:V/y5wbR9O] >>760 それはもちろん手を洗ったからですよ。行儀がいいのです。 762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 17:29:49 ID:TlQbb5Fa0] >>761 外した時計はどこいったの？？上のほうで見つけた人いたみたいだけど 見つからない… 763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 19:42:26 ID:V/y5wbR9O] >>762 『腕時計をしてないの』を見つけた、ってことじゃない？＞前の人の発言 次巻は幻夜の謎は解けてももっと驚く展開になるって・・・。いったい？ 764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 20:52:42 ID:OWTsPBJx0] 見直してみたら最終ページ、レールが列車最後尾直後で切れてることがはっきり分かる様に修正してありますね。 解り易くなったのはいいけど、だれが雪掻きしてるんだ、って気も…… 765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 20:59:38 ID:5r7HuC2d0] >>763 あー本当だ。レール切れてるね。 用語解説集にある「幻夜のヘッドマーク（これが何を示すのかは 各自の宿題！）」っつーのは何だろう。謎解きに関係するのかなー。 766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 21:38:36 ID:9x45+Jvf0] こちらも謎ときとまったく関係ないけど、弁護士さんの用意してくれたドレスが肩だしのもので、季節が冬なのに、空美がお肌のお手入れにまめな女のこでなかったらどうするんだよ！と一人気になった私。 マンガにそこまで気を揉む必要はないんだけど、もし現実にこういう場面になって、あわてない女ばかりではないんだよ〜と…。 沖縄は年中夏だから（そんなこともないか）平気なのか？！ 767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:01:00 ID:4IPzvuRR0] >766 ディナーに着るドレスはデコルテを出したものか、ワンショルダーってのが 社交界の掟じゃなかったっけ？ あと、列車が止まっている、がこのスレの定説だけど、 少なくとも、最初の駅から多少は動いてるよね？ でないと、いくら空海でも最初の駅のホームが見えると思う。 そうなると、動いていた列車が止まったら、空海にもわかるんじゃ…？ 空海の腕時計も、外してなくて、服の下に隠れてるだけじゃ…？ 空海が飲んでた睡眠薬はハルシオンの包みに似てる。 ハルシオンって悪夢とか幻覚見たりするんだよね。 768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:15:51 ID:5r7HuC2d0] 列車については「動いていない」で確定だと思うよ。 空海が気付かなかったのは ・窓の外が暗くて風景が見えない ・駅舎側の窓の多くがすりガラスになっている などの条件が重なったためじゃないかな。 ディナー後のピアノバー車を見ると、駅舎側の窓にだけ ロールカーテンが下ろされているみたいだね。 前の方で既出だけどp.212で一瞬見える駅は稚瀬布の駅と まったく同じだし。 769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:21:02 ID:WjDMfWyk0] >>760 空海は母一人子一人で育って、しかもあのお嬢様だけど気の強い 母に躾けられたから、つつましく暮らして来たんだろう。 テーブルの上に食べかけのお菓子かなんかの袋の口を洗濯バサミで 止めてある絵があったし、持ってる携帯もカメラ機能がついてない みたいで、かなり古くて安い機種みたい。 腕時計も今まで持ってなかったし（「携帯があるんだから時間はそれで 見ればいい」という北海道出身の母の合理性か？w）手を洗う時に 濡れないようにわざわざ外すくらい大事に扱うしね。 770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:21:06 ID:nFsVBrhH0] >>767 > 空海の腕時計 空海が起きたときのコマからすると袖口から時計が見えないうえに、時刻を確認するのに わざわざ携帯を使っている。 時計は夜中の間に外してると考えていいのでは 771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 22:24:24 ID:t48bDnR70] >>767 ディナーがあること自体当日知らされたんだから 準備できてなかったらどうするんだよってことだろ？ 彼女をいいレストランに連れて行く時、前もって伝えておかないと 服がアクセサリーが美容院行きたかったと文句言われるのと同じことだ。 空海の腕時計、149ページ見るとつけたまま寝ちゃってる。 携帯で時刻を確認したのは日ごろの習慣だろう。 腕時計の問題はどこからどこまでが空海の悪夢なのか 現実なのか、という点にあると思う。 772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/13(土) 23:38:08 ID:V/y5wbR9O] 軽く流してた悪夢のシーンが怖く思えてきた・・・。 客車のトイレだけ曇りガラスの角窓なんだよね (プルマン車、ピアノバー車は飾り付き楕円窓) 何か特別な意味があったんだろうか・・・。 773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:09:46 ID:T0eGR5ZY0] >>775 私は雑誌連載時に読んだときの方が怖かった。 佐々木さんは怖い描写も結構上手いと感じた。 トイレの窓は、実際に日本を運行した時の車両と 同じ物だと思う。 そういえば、最後に空海がバタンと閉じたのは どこの車両のドアだったんだろう？ 774 名前：773 mailto:sage [2005/08/14(日) 00:10:49 ID:T0eGR5ZY0] >>772だった……。 775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:26:31 ID:tVwbQOoY0] 列車が動いていない説が多いけど、あえて投げかけてみる。 走り出しの描写もあるし、車内でカタンカタンという音を出しているし ＳＬの煙が列車に添ってなびいているのは走っている証拠かな、と･･･ （風向きだけだったらあまりにもご都合主義的） ただ動いてないのは後半有りだと思う。 例えばアライグマに餌をやる人の描写。 餌をあげるのは動物が寄ってきて食べて可愛い仕草をみせてくれる、 という理由が多いと思う。 走っている列車からあげても面白くない＝実は止まっている、かと。 776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:37:52 ID:NUsIy4ab0] よく考えたら、機関車と客車がつながって動いてるところを見ていないような気が。 777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 00:42:08 ID:s0TcyMVo0] >>740,744 サーターアンダギーじゃないかと思った。沖縄だし。 「にしんそば」が好き。 778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 02:00:29 ID:cJE+9bgf0] 鉄道むすめ ttp://www.tetsudou-musume.net/index.html 779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 02:31:55 ID:LCQ7OYHX0] 遊園地のこども列車みたいに敷地内をグルグル走ってるとか？ 780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 03:13:58 ID:z4cBLvwp0] 腕時計がさかさま・・ってのは、元ネタは「虚無への供物」なのかな。 781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage p.42の稚瀬布の駅員 [2005/08/14(日) 07:43:19 ID:T6i5yoVC0] 既出だったらすまそ。 ピアニスト兼料理人＝（メ欄）ではないかと思ったがどうか。 782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 09:10:50 ID:a2pCqLcv0] ｸﾞｸﾞってみたら空海母の名前「みずほ」って 夜行列車の名前に使われているみたいだね（有名なの？）。 やっぱり祖父＝ﾃﾂなのかな。 783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 09:32:27 ID:w2f9pCa10] 腕時計が逆さま＝19時10分ってのは何度も言われてるが、 その時刻自体にはどんな意味があるんだろう ついでに門前払いだと稚瀬布で駅寝ってのもアトラクション説を裏付けるか 784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 11:39:02 ID:Na9AUFxT0] >>781 ほんとだ！ 785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 11:45:33 ID:t/2WJ6hw0] >>781 そうなら幻夜アトラクション説の裏付けの一つになるね。 786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 12:39:05 ID:o1ngyhkt0] 日置さんの腕時計ってどれなんだろうか？ ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5487.jpg 1)　表示を他者に見せるための仕様 2)　竜頭が9時位置にある 3)　01:40で停止している 787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/14(日) 12:51:37 ID:teDFCv/G0] すいません（メ欄）ってナンですか 788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 12:59:24 ID:siUKxO9lO] こういうのも叙述トリックっていうのかな？ 日置の殺人を「密室」だと思ってるのは空海だけで、 他のメンバーは一言も「密室」とは言ってないんだなぁ。 (バーテンダーも「ミステリーの話ですか」と断ってるw) ところで、次号のIKKIは紐で厳重に縛られてるような気がするのですが。 789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 14:12:55 ID:JifrucBv0] 「テツはたばこを吸わない」って本当ですか？ 790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 14:43:25 ID:mNSmI+O+0] 最終話が掲載されるIKKIは、袋とじな気がする 791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:『メール欄』を略したもの。sage [2005/08/14(日) 14:58:05 ID:siUKxO9lO] >>787 (メ欄) 792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 15:49:13 ID:a2pCqLcv0] 気になるところ。 1）現場の電気がついている。 　それなのに、現場の電気のｽｲｯﾁに血の跡が残っている。 　→被害者が血を流した後で、被害者or加害者が電気をつけた？ 2）逆S字カードの裏側の血痕が不自然に途切れている 　→ｶｰﾄﾞの他に何かを重ねて持っていた？ 3）悪夢の前と後で、空海の部屋の描写がちょっと違う 　→ｸﾛｰｾﾞｯﾄの扉がかすかに開いていて、ﾀｵﾙが掛けられている。 　　ま、これはどうでもいいことかも。 793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 18:45:56 ID:rTV0SheR0] >>791 缶切りが中に入った缶詰みたいだ。 794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 19:24:41 ID:gSgnHbMYO] そもそも、窓から見える景色が窓のある場所場所で常に一緒なのが、単行本で読むとよくわかる…。 他のセリフも、読み返すと 「（駅または月館からの）帰りの足がないかも」「行き（駅に着くまで）はセーフ」 （あれだけ雪降ってたら列車も走らんという心配は誰もしない） とか、「設定を…」とか、アライグマをひいたりするはず無いとか ルールを知らないのは空海だけなんだろうね、やっぱり。 795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 19:43:04 ID:o2CGVC5l0] 幻夜号、D51が押して（バックして）館前まで移動したんですかね、 それとも館は稚瀬布駅に隣接してて列車は全然動いてない？ 796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 19:51:40 ID:hH8BtvPQ0] 多分、列車は動いていない 雰囲気作りのために振動したり、走行音がするような仕掛けがありそうな感じ 797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 21:15:40 ID:p6kki4uj0] 駅に隣接してるってのは少し ギャグっぽいな 798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage 止まった時計を逆さにつけている [2005/08/14(日) 23:00:29 ID:Thrx5pwp0] 日置の件なんだけど、これってどういうことなんだろう？ 最初からよくよく見てみると（メ欄２）だよね？ 一体何のために… 799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 23:02:26 ID:Thrx5pwp0] …と思ってよく読み返してたら、まんまとミスリードに引っかかってたorz 800 名前：786 mailto:sage [2005/08/14(日) 23:18:08 ID:o1ngyhkt0] >>786のurlはデリられたみたいなので ttp://gareki.ddo.jp/Fb/1_2849.jpg 801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 23:29:25 ID:Thrx5pwp0] >>800 うーん、騙された自分が言うのもなんだけど、そのコマはよく出来てるなぁと思う 漫画じゃないと表現できないもんね 802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/14(日) 23:57:46 ID:6HDbaMih0] 推理とは関係ないけど、単行本の書き込み凄い力入ってるなぁ。 凄いのが第一話の見開き幻夜号で、雑誌の方だと、雪の粒が 線で書いた楕円なんだけど、その線の部分をわざわざ 全部消して、白く抜いたみたいになってる。そんで雪の降る量も 倍くらいになってる。 803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 01:36:46 ID:L1l9B6UJ0] 「あなたの推理をIKKI本誌に付いてる応募ハガキに書いて、編集部まで送ってく ださい。審査の上、エレガントな解答をされた方の中から抽選で××をプレゼン ト！」 とかやらんのかな。三巻構成なら、中巻で「読者への挑戦」が入ってたりしそう なもんだけど。 804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 04:46:35 ID:V6+Ep57qO] 山口線のこと最初西武山口線だと思って混乱しかけた 805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 12:51:18 ID:FsjaosRA0] >>803 金田一少年とかでそういうのよくあるな。 806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 13:06:30 ID:SedOY9EH0] まったくあてずっぽうで… 冒頭で男を突き飛ばした撮りテツが空海祖父 807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 14:25:07 ID:O3MExOGC0] 単行本未掲載分って何話あったっけ 808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 14:38:31 ID:MKbznq/n0] ゼロ 809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 15:19:25 ID:qZ0OByb30] 単行本買った。面白い。ミステリなのにあんまり怖くない。 表紙で空海が持ってる白い紙袋多分プラダのような。 上のほうで時計とバッグはヴィトンって出てたから ドレスか靴かわかんないけどどっちにしろ高価い。おじいさま凄いよ。 810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 15:22:32 ID:LMlsSF050] >>806 輪郭似てるよね 811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 16:27:41 ID:Ob4lITMtO] 単行本買ってきた。まだ読んでない。 新刊コーナーに50冊くらい、二列に積んであった。 知り合いの店員がレジやっていたので いっぱい積んであるけど、これ売れてるの？ と聞いたら、私で四冊か五冊目だと言われた。 （本部は）なんでこんなに送り込むのか、と愚痴ってた。 意外と売れてない？ 812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 17:35:52 ID:y8Pna4dpO] 上野駅構内の本屋でも大々的に売ってたな。 単行本巻末に、 「続きが8/25発売のIKKIで読める！」 みたいなことが書いてあったから、 IKKI販促の意味もあって力入れてるのかなと思ったよ。 813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:20:30 ID:MTjU4MBZ0] 小学館力入れすぎでは無かろうか？ うちの近所のツタヤも大量に入荷してあったぞ、 814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:27:29 ID:EK8JFuMY0] 長野の田舎在住だが、こちらでも山積みだよ。 そして案の定、減っていない。 815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:41:31 ID:3QKgXCY50] お盆前の発売なので、追加がすぐできない事を見越しての 出荷量じゃないかと思うんだけどなあ。 まぁまだ発売から一週間も経ってないし。 鉄子みたいに書評が出たら火がつかないかな？ 816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 18:45:36 ID:SkK4Ozms0] じっちゃんの名前はツキダテゲンヤ。と言ってみるテスト。 817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 19:57:19 ID:ji8Ne5raO] >>816 ヽ(`Д´)ノ バカバカバカバカバカー 818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:04:11 ID:5ihIENq40] >>815 >鉄子みたいに書評が出たら火がつかないかな？ ないない。まともな書評がでるのは完結してからだと思われ。 しかし小学館およびIKKI編集部もバカだね、現時点ではコアな佐々木ファン、綾辻ファン向けに少数部出して、 完結したら大々的に売り出せばいいのに。 現時点ではライトな佐々木ファンが作者名だけで買って、「なんじゃこれ」で速攻ブックオフに売り飛ばす確率 は高いと思うよ。 IKKIが数字で追い詰められてるという事情があるとは思うけどね。 819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:14:15 ID:SedOY9EH0] ミステリーは 820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:15:30 ID:SedOY9EH0] あわわ ミステリーは途中で評価できないからなあ…社会派でもないし 鹿谷門実登場はまだですか？ 821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 20:31:47 ID:a7Ip2BSl0] 空海の母は、なぜ夫が死んだ後沖縄へ行ったんだろう…。 822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 21:05:06 ID:DMV8nhqv0] >821 沖縄はゆいまーるが出来るまで鉄道がない県だったからだと思う。 とにかく鉄道がない所に行きたかったんじゃなかろうか。 823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 22:36:50 ID:v8qHRmc70] やり取りのテイストが佐々木倫子独特の物だが 原作者の原稿は、噛み砕いて漫画にしてるのかね 漫画の原作って言うと 漫画にした時のコマ取りまで指定してる支配型から 最終回までのプロット渡して、後は作画に任せっぱなし という投げっぱなし型とあるが 824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 23:01:41 ID:QatP/+jV0] 時計に気づいた奴凄いなぁ 「ああ」って何？と思いながら全然気づかなんだ 825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/15(月) 23:42:52 ID:GxPCqa2K0] >>823 プロットは綾辻が考えてるけど、形になるまでは何度も編集部と 佐々木さんを交えてメールで話し合って固めていくそうだ。 この漫画、原作者と漫画家が双方楽しんでるのが伝わってきて いいなあと思う。 826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 00:04:31 ID:9RQh60jQ0] ＲＥＧＧＩＥって漫画は、最初に原作者から １０話分の原作を渡されて、それっきりだったというからな それを漫画家が１２０話くらいにした 827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 00:21:00 ID:f00vQCPt0] はてなダイアリーだと注目商品の３位なんだけどな。 ブログ書く人には受けるのかな。 なんにせよ早く続きが読みたいよ。 828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 00:22:47 ID:NHa44bG+0] 今日買ってきました！ 本もスレも読んでいなかったので今どちらもも初めからちゃんと読みました。 みなさんの推理すごいですね。 列車はやはりうごいていない！？のでしょうか。 >>706さん　を確認すると乗り込むときと小屋と電灯（電柱）の位置は全く同じですしね。 他の方もみんな動いていないことを知っていて話が進んでいるように思えますし、 集さんが持っているミニ鉄道箱庭（？）みたいなものがヒントなのでしょうか？ 集さんはそちら系のマニアさんで、幻夜号のミニ鉄道箱庭を作ろうとしているだけ...とか....。 「殺人」に全くふれていなくてすみません。 それから、死んだお母さんは本当のお母さんではない！というのはどうでしょうか？ 夢の中の回想シーンで、「えらいのね....空海ちゃん....お父さんにおわかれを....」の人は確かに 亡くなった設定のお母さん（喪服の袖の長さが同じ）だと思いますが、 あのお母さんが自分の子供に「空海ちゃん...」とは言わないかなと思います。 隣にすわっている黒髪の女性が実は本当のお母さん＝足の悪いメイドさんではないかと。 空海は子供だったので、母ではなく、「呼びに来た白い手」だけが印象に残っているのではないかと。 皆さんどうでしょう？ 何かの理由で引き取られた....とかんがえてしまいました。 829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 00:31:52 ID:NHa44bG+0] >>705　さんの誤りでした。すみません。 830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 01:54:53 ID:cDI3T9iz0] 時計だけじゃなく指輪まではずれているのは何故だろう あの指輪は何度も意味ありげに描かれているし気になる 831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 03:05:09 ID:wssq0sNb0] >>786 2で、日置の時計は左利き用 彼は右利き（空海を助けるとき右腕で引っ張っている）だが、 何らかの理由により付けることになった左利き用腕時計を いつもの癖で左腕に逆さにしてしまったのでは？ 「カチッ」の文字があるので、この時点で腕時計は止まっていない？ しかし、131Ｐで時刻を携帯で調べているので止まってるのか？ >>830 幽霊をやるために外した。日置の右指の痣はＰ155でついた。 すいません。当てずっぽうです。 832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 07:01:04 ID:4iKtGyyU0] 空海が窓から外を見たとき 雷が一瞬ピカッと光って駅が見えるんだよね 「あ、今駅を通過した」って 動いてないと言うことは、やっぱりお屋敷は駅に隣接してて アレは乗り込んだ時の駅？ 空海は気付かなかったのかな？ 833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 08:09:15 ID:FTCQqti70] 単行本買ってきました^^早速２chへ飛んできました かなり前から掲載されてたんですねぇ･･･驚き 2人共大好きな作家さんなんで（全冊持ってます^^v）今後IKKI買おうかなぁ？ しゃーない、IKKI編集部さん、だまされてあげるよw >818さん　同感です　その方がどかんと売れたかもしれないのに まぁこうしてだまされる単純な読者もいるので･･･^^; 834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 10:12:15 ID:XBE8vBxcO] 幻夜のヘッドマーク、オーロラと北極星と カシオペアにしか見えない･･･ 835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 12:26:03 ID:A+Dkn3AA0] 幻夜号が停まってるということは、外部犯の可能性あり、と。 ということは、祖父も含め館の住人が犯人かも知れないのか。 836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:ssage [2005/08/16(火) 12:28:59 ID:/gyDw6mB0] そもそも空海が孫だっていうのは本当なのかな。 それを言ってるのは弁護士だけで、空海はそれを鵜呑みに してるだけでしょ。 本当は弁護士しか招待されてなかったのを なんらかの事情で空海を乗せなきゃいけなくなったので 自分のチケットを空海に渡したのでは？ それだったら前の方に出てた空海と弁護士の部屋が並んでない、って いうのも説明がつくし。 837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:19:25 ID:H80LtHNy0] 　単行本最後の脚注を書いている編集長と、「サルまん」3巻の編集者鼎談 に出てくる鉄オタの編集者は同一人物なのでしょうか? 838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:27:03 ID:8Q1cJrl6O] >>837 さるマンって何 839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:27:57 ID:W71Qd51Y0] 中在家弁護士は別に初めから幻夜号に乗る予定などなかったのでは？ 840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 13:28:33 ID:psITa0z10] もともと晴郎いや弁護士は幻夜に乗るつもりはなかったと思う。 あの車で、あの雪ではスリップするのは目にみえている。 絶対確実に間に合わせるなら、本人の言葉通り四駆に乗ってくるんじゃないか。 日置が通るのもお約束。 顔までは知っていたかどうかは分からないが、 あの道をあの時間に通るのは幻夜に乗車する客しかいないだろうし、 いくら間に合わなくても若い娘だけを、見ず知らずの男に託したりしないだろう。 それだったら車はキーを抜いて乗り捨て、弁護士も同乗するのが普通じゃないか？ 今は爺様のダイヤ（シナリオ）通り進行していると思うが、 日置の死がシナリオ通りなのかはわからん。 全然、推理できていない… 841 名前：840 mailto:sage [2005/08/16(火) 13:29:42 ID:psITa0z10] あっ推理できていないのは自分（840）のことです。 842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 14:18:39 ID:wssq0sNb0] 冒頭のカラーページは過去ではなく未来、などと妄言を吐いてみる スキーをするならともかく、冬の北海道でサングラスって必要のかな？ 843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 15:26:11 ID:o0IWuMeq0] 模型オタのひと怪しくないですか？ 空海が目覚めてから死体発見まで どのコマにも登場してない。 １０号室の扉が開いた途端こっそり登場。 844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 16:02:50 ID:uJ5FG4As0] 影が薄い事の表現です 845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 16:15:25 ID:0QlmJ9tF0] 佐々木漫画的にはそうでも ミステリ的には怪しいね…… ただその怪しさは疑われやすい疑われやすさというか 一番最初に登場人物に指摘されそうな点だ。 「あのとき最後に現れたのは鉄道模型テツじゃなかったか!?」みたいな。 846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 17:22:38 ID:pNfN03dF0] 通しで読んでみると、やたらと空海が「ガラス……」と装飾ガラスを気にしている。 なんかこれって伏線なんだろうか。 847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 18:32:59 ID:tJZwhYg1O] このスレ見るまで列車が止まってるとは全然気付かなかった…。 にぶいな自分。 848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 18:45:01 ID:EE5S3Ugt0] どこいっても風景が変わらないところなんだろう…と思うよね。 849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 18:53:57 ID:NEz4F6Gv0] >832 うん「全く動いてない」だと、「通過した」って空海が思うのは不思議かなあ。 雷がピカっとした時だけ外が見えるとしても、ホームが通り過ぎるのと 止まってるのはさすがに違いが分かるのでは…と自分も思った。 850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 19:04:46 ID:FTCQqti70] がたん　ごとん　っていう効果音はどうやってたんだろ・・・ 実際電車はゆれてた（ゆらされてた）ってことなのかな？ 851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 19:25:57 ID:IjL69B7M0] 機関士さん達は何をしてるんでしょうか…… 852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 19:32:35 ID:HLhwpxWh0] あのさ、ガタンゴトンにしても、機関士さんにしてもさ 機関車が煙を吐いてるんだから、機関部は動かしてるわけでしょ それをピストンのトコで空回りさせて、車輪に伝えてないだけでしょ？ ボイラーの振動と吹雪の横風で、イイ感じに揺れてるんじゃないかしら 853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 19:51:40 ID:E74sOaJK0] >>852 ３行目で機関車の謎がやっと理解できたよ。なるほどなあ。 854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 20:19:32 ID:AnAkhO730] んー… 新潟-会津若松に「ばんえつ物語号」ってSLが走ってるんだけど 駅に停車してる間はがたんごとんとは揺れませんぜ 走行演出用の装置はあると思われ 855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 21:32:49 ID:tJZwhYg1O] ピアノバーで弾いてる曲が「救急戦隊ゴーゴーファイブ(巨大電車がロボに変形する特撮)」なとこが 無駄に芸が細かくて好きだw 856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:05:31 ID:2rOkLUkE0] >855 実を言うと今放送中の「魔法戦隊マジレンジャー」にも列車が変形するロボット が出てくる。 （魔法特急トラべリオンエクスプレスから魔法鉄神トラべリオンに変形） もうちょっと、このメカの登場が早かったら、テツたちはマジレンジャー歌ってたんだろうな。 857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:12:36 ID:Uhb+58j+0] 十角館に感銘を受けた私の脳裏に 　旦那様　＝　幻夜号搭乗者の誰か という、恐ろしい妄想が浮かびましたよ 858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:15:44 ID:h5dHiwh60] >>826 「REGGIE」懐かしいな。 859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 22:32:24 ID:0XNgeGvq0] 電車・・・じゃなくて列車ｗ、止まってるのか。 同じところをぐるぐる回ってるのかと思ってたよ。 模型オタの持ってたバッグ？みたいな感じで。 860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 22:54:27 ID:8Xl3HSIP0] >>743−746 ありがとうございました。 空海ちゃんの学費を払ってくれるというお父さんの 友人だった人って重要人物なんでしょうか･･･ 関係ないけど車掌さんが肩にかけているカバンのひもって 何であんなに長いんだろ･･･使いずらそう。 861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 23:20:10 ID:HLhwpxWh0] いくら繋がってたと言っても あれは列車内だからな 月館の殺人とは呼びにくい これからまだ殺人がありそうだ 862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage洗い熊って凶暴なんだよ [2005/08/16(火) 23:21:39 ID:yCem3Go10] 私は日置健太郎殺害の犯人は外部侵入者だと思います。（メ） それも単独ではなく、複数による犯行です。 客室の窓を開けたのは日置自身で、部屋の換気でもしよう としたのでしょう。しかし、冬の間に列車の窓が開くという 事は彼等犯人にとって、食べ物に有りつける事を意味します。 窓の側に近づく侵入者たち。日置も彼等に気付きます。 が、何のアクションも起こさない日置に彼らは苛立ち、窓を よじ登り次々と客室に押し入ります。驚いた日置は、とっさに ナイフを振り回し、侵入者らを威嚇、追い払おうとします。 思わぬ反撃にあった侵入者らは、一斉に日置に飛び掛り、殺害。 元もと光物に関心のある侵入者は倒れた日置の体から、腕時計、 指輪等を外しますが、食べ物優先のためすぐに放り出し、部屋 を物色します。そして、何もないと分かると再び侵入した窓から 外へと出て行ったのです。 逆Ｓ字のカードがあったのは、日置が連続殺人犯だったからです。 ・・・・・・何人が途中で読むのを止めただろうかｗ 863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 23:33:53 ID:NDegrAIZ0] 空海タン萌え　まで読んだ 864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/16(火) 23:49:10 ID:Bno0mN6k0] コミックで初読みなんですが、これは上巻の次は中巻？ それとも下巻なんでしょうか？ikkiは近所で売ってなくて それこそ単行本で一気読みしたんですが、おもしろかったー。 早く続きが読みたいと思いましたが、次がでるのは来年の春頃か 865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 00:02:40 ID:jTzdA47F0] 唯一の犯行目撃者だったかもしれないね アライグマは見ていた…そして何もしなかった 866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 00:09:29 ID:NHa44bG+0] >>865 スナネズミは見ていた....そして何もしなかったわけではなく、犯人を恐がらせた。 867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:03:42 ID:ptLa/JHfO] ところで「資格」ってなんの資格だろう。 日置が連続殺人犯で誰かの招待状を奪って来たとするなら その誰かに「資格」がなかったのだろうか。 868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:14:13 ID:I0BFJZCg0] >>862-863 ﾜﾛﾀ しかし動物は意味なく出てきてると思ってたので、まさか 本当にアライグマが事件の鍵を握ってるとはw 869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:29:22 ID:pwP606AU0] >>867 テツ達が空海の歓心を得ようとしているのは、 空海を通じて富豪テツたる祖父に気に入られたいがため。 日置はじつはテツじゃない（＝資格がない）から、空海に気に入られる必要はない。 という意味かと思ったけれどどうだろう自信はまったくありません。 870 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:35:14 ID:KCqFGJU30] レンタル屋で見つけて読んでみましたよ 看護婦もレストランも今ひとつ入り込めず とうとう原作付きになっちゃったのかーとなんか勝手に失望してたので 大して期待はしてなかったんだけど 面白い！ 買ってくることするさ！とりあえずログ読まずにカキコ。 話追いかけてﾄﾞｷﾄﾞｷするだけのﾇﾙﾐｽﾃﾘ好きだけど頑張って推理してみるべ。 佐々木倫子の絵はミステリに向いてるんだなあ。次のイッキ買ってしまいそうだ 871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:45:58 ID:I0BFJZCg0] おお、いまはてなダイアリー見てきたら注目ランキング２位になってた。 872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:51:47 ID:ClZV8+p30] 日置は空海と血縁者、または関係者なのかなと思った。 資格がない、ってとこでなんとなく。 既出かもだけど、日置？（らしき人）が扉を開けようとしたのは プルマン車、もしくは一番後ろの車両？（空海がバーンと閉めたドアが同じ） ズボンのすそが濡れてたのも、外を歩いたから？ うーん。早く続き読みたいなあ。 873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 03:38:18 ID:zAJ/zZujO] >>870 とうとうって看護婦も原作つき 874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 06:36:49 ID:gRESQxV80] 空海が整理整頓ヘタなのって何かの伏線なんだろうか？ 875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 08:47:05 ID:R6i+lrx50] >872 ああーーあ、なるほど、近親者。 少女マンガファン的見方をすれば、日置さんスッテキーだったんで 今でもあれは「ほんとに死んでない」であってほしいと甘いことを思っている…orz 876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 09:37:44 ID:ptLa/JHfO] このスレで言われてる日置の時計って、最初から止まっていた？ 針動いてないよね？ 877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 10:14:01 ID:uz2TYPFb0] 自分も針止まっていると思う。 （「カチッ」っていうのはラジオをつける音では？） 878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 10:35:58 ID:7usVfOFK0] 日置、時間の確認に携帯見てるしね 879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 10:50:51 ID:/eOrw+wwO] 日置さんがジャケットの胸ポケットに入れていたのは、サングラスではなく、眼鏡ですよね？ それと、沼尻さんの部屋に首都圏の接続時刻表があったのが不思議だった。彼は新潟から来たのに…。もしかして首都圏連続殺人事件に関わりがあるのかな？ 880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 13:35:20 ID:JUf5/oqF0] カバー裏かっこいいね。 881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 13:45:20 ID:ptLa/JHfO] 二時に日置がノックしても出なかったのは、 死んでたんじゃなくて「窓から抜け出て月館に行っていた」から？ 882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:13:36 ID:4cpRW8i30] 俺的には �@汽車は最初から止まっていた �A最初は動いてて、祖父の屋敷に着いたところで止まった の２つのパターンを考えてたんだが 空海が、窓から雷の光で一瞬見えた通過駅と 最初乗り込む時の駅が、全く同じだね 扉、看板はもとより、脇に立てかけてある雪かきの形状、位置まで。 これは最初っから一切動いてないという事で確定だぁ 883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:13:39 ID:XKPgi2eF0] 自分も電車（あっ列車！？ｗ）動いてないってｵﾓﾀ。 ディナー中に、悪天候で海が見えないのが なんか怪しい・・・と思ってたが、 単行本４４ページの右端の掘っ立て小屋みたいのが 最終ページの下隅にもあるので確信。 884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:17:40 ID:4cpRW8i30] しかし家庭の事情をよく知り、自分も乗る予定だった弁護士が 動かない列車という大仕掛けを知らなかったとは考えにくいよね 他の招待客は全員知ってたようだし 空海に知らせなかったのは、故意かなあ？ でも吹雪じゃなかったら、どの道一発で気づかれちゃってるよねぇ 885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:29:24 ID:DbQW9YlI0] >>882 丈が高くて底の小さな花瓶が倒れないってのも不思議だと思った 普通移動する乗り物にああいう品は使わないよなあ、とか でもオリエンタル急行とかよくわからんから何も言えなかった 886 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:30:30 ID:RWyIWy4t0] 今日初めて読みました。 このスレはちゃんと読んでいないのでかぶってたらすみません。 列車は(動いていないのではなく)楕円軌道をぐるぐる回っているのでは？ 途中に出てくる模型が伏線というかヒント。 テツが実物大の鉄道模型を作ったのが空海達が乗った列車 冒頭の父親を殺された子供は日置 何となく 887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 14:47:50 ID:4cpRW8i30] でもそれだと楕円軌道だとしても、とにかく動いてるわけだから まず汽車を止めてから降りようとするはずでしょ？ でも「止めよう」と言って、そのまま降りようとしてドア開けちゃってるよ 888 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 15:07:17 ID:KCqFGJU30] >873 そかすまそ。 看護婦は原案・監修程度で、月館の方は原作小説が既に出てるのを 単に漫画化するのかと思ってたのでガッカリ具合が大きかった。 単行本読んでも続き気になったら小説読めばいいやくらいに思ってたのに オリジナルだったんだなあ。続き滅茶苦茶気になる。 綾辻行人は２冊くらいしか読んだことなかったが他のも読んでみたくなった。 889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 15:31:37 ID:Ei9zUruo0] テツたちは空海祖父に招待されたらしいけど、 何かを 890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 15:33:35 ID:Ei9zUruo0] ああ途中送信スマソ しかも疑問は自己解決 しゅっしゅっぽっぽー 891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 16:04:54 ID:PcN2YDl/0] 日置は目に何らかの障害があるのでサングラスを持っているのでは。 夜にはかけていないので、光に弱いとか。 運転免許は取れる程度の軽い障害だけど、そのせいで就職に失敗した、 というのはどうだろう。 892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 16:09:26 ID:JGfnmxhh0] >891 推察を通り越して妄想になってるぞー(w 893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 16:17:14 ID:dJUixfjb0] >>886>>887 ぐるぐるは回ってないよ。 ラストで車両最後尾の後の線路ちょっと（1mくらい？）見えてるけど その後は雪が積もってて線路見えず、だから走ってるフリだけで静止列車。 894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:21:29 ID:uXzyqo+/0] やっぱり列車が停止しているのはいくら空海でもわかるだろうから レールの一部がルームランナーみたいになってて 車輪がその場で空転（？）しているのはどうか？ 上巻最後で「走っている列車から飛び降りる」と思ったのも頷け・・・駄目か。 895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:26:11 ID:AYj8TUp00] 逆に動いてたのが止まったら空海でも分かるんじゃないかと だから最初から動いてなかったと考えた方がいいと思う。 896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:36:01 ID:4cpRW8i30] >やっぱり列車が停止しているのはいくら空海でもわかるだろうから 空海は ・生まれてから一度も汽車に乗った事がない（これがかなり大きい） ・機関部は動いているので振動はある ・吹雪で車体も揺れている ・同乗者が全員花婿候補だとか、普通ありえないような設定を脳内で 　勝手にデッチ上げて、信じ込んでいるあたり、かなりおバカである なので、わからなくても不思議はない気がす 897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:37:05 ID:c2vupaA10] 宿題の幻夜号のヘッドマーク、オーロラと五つ星の解釈については皆さんどうっすか？ ５って何だろうと読み返し始めましたが、とりあえず、まず冒頭の三脚が5個 （4個がケバ打ちされてて、1個を撮りテツが持ってる） 898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 17:39:10 ID:c2vupaA10] あ、早速違った… (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝって三脚を広げたのが2名だった 899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:13:00 ID:opRpEUjR0] ヘッドマークの星ってカシオペア座と北極星なんじゃない？ 北極星（館？）のまわりをカシオペア座（五人のテツ？･･･と空海と日置もいるけど）が ぐるぐるまわってるってことの暗示かなあと思ったんだけど･･･。 900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:20:57 ID:NefEPeEf0] 北極星とカシオペア座と考えるか 北斗星号とカシオペア号と考えるかだけど オーロラの解釈が分からないからどっちだか判断が付かない… 901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:22:49 ID:Ya/FxyRMO] 五つ星→Ｗ 902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 18:36:34 ID:DbQW9YlI0] 五つ星… …わかったぞ！ 　五星戦隊ダイレンジャーのことか！ すなわちゴーゴーファイブはこのための（ry ここにひとつの巨大な連鎖が音を（ry 903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:11:42 ID:5cJBSKgU0] 弁護士は『稚せっ布』＝『月館』へ向かってることを知ってたはずだよ。 顧客の居住地を確認していないなんて（しかも今回の仕事は空海をそこまで連れて行くことなのに）、それは弁護士じゃないどころか、 雪道走行中に迷うことすら考えないうっかりさんだよ。 しかも彼は「幻夜…すばらしい列車です」と幻夜のことを知っているし、感想を口にしていることからして多分乗った事がある。 弁護士も鉄で、幻夜の「設定」も、設定が（殺人が起こってさえ躊躇するほど）壊せないことも知ってたんじゃないかな。 発車に遅刻したらそこに車体はあっても幻夜には乗れない。だから、弁護士さんはあの後、先に月館へ入って空海を待ってると思う。 904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:17:12 ID:A9a7GPt/0] >902 いやいや「カシオペアの戦士」と言えば秘密戦隊ゴレンジャーだ。 （メンバーの名前の頭文字を読むとカシオペアになる） すなわちゴーゴーファイブはこのための（ｗ） 905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:20:38 ID:5cJBSKgU0] 後、サービスマンの人なんかはアライグマの餌付けしてるってことは 毎日あの窓から餌をまくことの出来る環境にある＝館の使用人だろうね。 他の列車内の従業員もみんな館の人かな。もしくは館の主人の鉄仲間。ピアノの人は空海の親戚かもしれない。 906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:42:52 ID:ptLa/JHfO] なんにせよ、館と連絡が取れないってことは、何か起こったんだろうなあ…。 次の展開が気になるよ。 907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:58:07 ID:8QDubZJZ0] 携帯の圏外だからでしょ？ 908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:01:43 ID:IEeKLeG00] 館と連絡取れないのも予定のうちかも知れないという気がしないでもない。 909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:21:14 ID:jL753n0r0] 「犯人は誰だ！」あてた方にはテツ感涙のグッズプレゼント！っていうミステリーツアーという可能性はないかな？ この場合、日置が死んだのは嘘（というかお芝居）になっちゃうってのがネックか… 910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:32:54 ID:tfXyHh670] >>907 たぶん有線の非常用通信設備がある。 ふと思ったんだけど、館の住人が昨夜のうちに皆殺しにされてたりしたら怖いな 911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:34:33 ID:xcmJCvrw0] >>831 止まっていた時刻は短針の位置から見ても明らかだが「1時40分」なので最初から既に止まっていたと思われ 912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 21:37:35 ID:8QDubZJZ0] いや、非常用って言うかさ あくまでも走ってるという前提での設備でしょ、全てに関して そんで、今回みたいな非常時なら そういうのはご破算にして、ラストでやったみたいに 屋敷に移ると…。 913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:A入り口B裏口 [2005/08/17(水) 22:13:21 ID:nztJ98C30] >>910 あの車掌さんが暗証番号入力して月館への扉を開けてたけど もしあの館にあそこ以外のAがないとしてBすらないとすると 914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 22:20:16 ID:c2vupaA10] ありゃ普通に裏口でしょう 館のあのつくりから見て 915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 22:31:20 ID:AY9ViAYSO] >>914 いや・・・娘に絶縁されるほどのテツだから・・・。 あそこが玄関。 出入りの際は必ずダイヤ通りに車中泊しなければならない。 916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 22:46:29 ID:S9VrfUrR0] >>881 じゃあ獣医さんが話していた『1時40分頃に日置さんの部屋から 聞こえた大きな音』は、彼が部屋から抜け出すときの音･･･。 917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 23:08:28 ID:jSrA7PY50] 死んだ父ちゃんの友人ってだけで 大学の学費出してやるなんて 相当気味悪いし、女の子なら断るよな 何百万か、それ以上だろ？ 何か良からぬ事を考えてると思うよフツー 918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 23:59:30 ID:ClZV8+p30] 月館への連絡をとれなくしたのは日置、もしくは日置を殺した人かなあ。 919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 00:15:35 ID:xG9FUdJT0] 殺したのは まだ未登場の人かなあ… 弁護士が怪しい気がするんだが… 920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 00:40:20 ID:WP3Kouyp0] ミステリーのお約束からすっと犯人がまだ出てないってのは ちょっと違和感があるかな。 921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 00:51:32 ID:z9lPXEoN0] >>915 じゃあ もし月館で殺人が起こってたとすると 犯人が設定解除の番号を知っている車掌さんということに……なんないか 922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 01:03:36 ID:uvhhyq1t0] 館の方からは幻夜に出入り自由なんだろうか 923 名前：1 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:12:18 ID:nOdk018j0] こんばんは。このスレの１です。 単行本発売でめでたくスレも920を越えて、この流れだと 今日明日にも1000まで行きそうです。 一応次スレに向けてテンプレを用意してたのですが、私は 今日から２、３日外出する予定なのでスレ立てはできません。 テンプレをコピペしておきますので、立てる方に利用してもらえれば 幸いです。タイトルは・・「第2列車」とか「第2館」とか適当に どうぞ。 924 名前：テンプレ見本 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:13:19 ID:nOdk018j0] 「月刊IKKI」（小学館）にて'05年2月号（'04年12月発売号）より連載中。 作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ「月館（つきだて）の殺人」。 単行本上巻発売中。 この作品を中心に、佐々木倫子の世界をまったりと語り合いましょう。 関連スレッド、注意事項等は>>2以下に。 925 名前：テンプレ見本 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:14:03 ID:nOdk018j0] 注意：発売日前のネタばれはほどほどに。 メール欄に書き込んだり、以下のようなスレッドを御活用下さい。 【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・六冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】 （少女漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121865354/ とはいっても、既に単行本発売済みのため、上巻部分についてのネタバレは 避けられません。読んでからの参加をお勧めします。 ★月刊IKKIは毎月25日発売です★ IKKIオフィシャルサイト ttp://www.ikki-para.com/ 926 名前：テンプレ見本 mailto:sage [2005/08/18(木) 02:15:59 ID:nOdk018j0] 関連スレッド一覧 過去スレ 佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車（漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103820266/ 関連スレ 菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風…　その7（漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/ 【墓場から】佐々木倫子「Heaven?」【楽園まで】 （懐かし漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068391590/ 動物のお医者さん＠5匹目（懐かし漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110047641/ 綾辻行人　１６（ミステリー板） book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116029280/ 小学館の月刊IKKI Part12　作家主体VS編集主導（漫画板） comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120170077/ 927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 06:46:53 ID:mBUKtEgl0] 単行本発売部分をネタバレって言うのだろうか？？ 928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 08:17:00 ID:2TylGn4a0] 時刻表テツのラブダイヤが気になる。 自己紹介で名乗っただけの空海の名前を ちゃんと漢字で表記しているよね？ そらみが空海って何故知っているのか、と。 重箱の隅つつきかもしれんが。 929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 08:54:51 ID:+ZUwKD5B0] 実はくうかいと呼んでいじめてた子供のなかに彼が？ 930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 11:35:28 ID:T8PgoiSL0] 中在家が空港で名前を書いた紙を持って空海を探してるのを見たとか？ 新潟から北海道に行くときフェリーとか使うのが普通かもしれんが。 931 名前：930 mailto:sage [2005/08/18(木) 11:42:04 ID:T8PgoiSL0] 書いてから気付いたけどテツなんだから北海道までは 電車で来たと考えるのが自然だろうか。 932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 12:38:48 ID:dbJN4UAt0] 空港で迎えにきてもらって弁護士の車に乗る前、よくわからんとこで泣きながら 空海が足につけてたのは防寒具？ あのシーンは何をやってるとこなの？ 車に乗り込むときにはコートはまた脱いじゃって手にもってるし、プチ謎。 933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 13:30:47 ID:u4mXombF0] 沖縄から北海道まで飛行機→薄着でオゲ 北海道着いた→外は極寒で厚着しなきゃいけないと思ったので泣きながら耐寒仕様 (中在家にも｢寒いのでは？｣って言ってたし初北海道だし) しかし空港から駅まで車だから薄着のままで良かった。ってとこ？ 空海天然っぽいなーと思ってちょっと可笑しかったけど。 郁恵ちゃんがそらみーって語尾伸ばして呼ぶのちょっとカワイイ。ヘルプミーみたいな。 934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 14:21:17 ID:Gd8tK3C20] >917 その人物は確かに気になる… でも、実はお父さんのお友達って名乗ってるだけで本当は空海のおじいさん なのでは。 935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 14:32:15 ID:815hNgsc0] 空海父と同じパイロット（国際線の機長とかだといいねえ）で、空海父と非常に親しかったなら 天涯孤独になった親友の娘を助けてやろうくらいは考える気もする うむー、だが待て、随分昔に亡くなった父の友人ならつきあいが途絶えて 空海母が亡くなったのも知らない可能性大か 936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 16:29:14 ID:7/1hghPt0] ふと思ったんだが。 弁護士が空海を乗せて駅に向かっていたタイミングって「間に合うか」 と心配する時間だったわけだよね。 事故ったその後から日置がやってくるってタイミング的に微妙でない？ 雪国に慣れていそうな（月館の祖父の弁護士だし）中在家が心配するなら 千葉から来た日置には危険な時刻ではなかろうか。 首都圏の人は雪道のペースが掴みづらかろう。 937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 16:45:24 ID:e2/LIAmy0] やっと上巻読了。 冒頭でテツ集団に空海の父親が殺されて、 祖父はその犯人捜しをするためにテツを呼んだ。 その中から是非犯人を見つけ出して欲しい というのが空海の財産相続の条件とか・・。 今福が一番怪しい。 938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 17:11:03 ID:RoOwb+jz0] >>894 ＞列車が停止しているのはいくら空海でもわかるだろうから というか、列車が停止しているならテツ軍団が それに気付かないのはおかしいのでは…。 939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 17:15:12 ID:e2/LIAmy0] 容疑者全員の行動及び時間軸を整理しようと思ったんだけど 誰か既にやってるかな…… 940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 17:38:10 ID:xp1IwtSKO] 散々ｶﾞｲｼｭﾂだが日置の時計が気になる。 止まった時計をずっとしてるのは何故か。 結局右きき左きき、どっちなのかな？（ハンカチ出すのは左、空海を助けたのは右） 左ききなら、敢えて時計を左手にしてたのは何故か。 …テツにやられた父の形見で、突き飛ばされて止まったのが昼の1時40分とか？ 紅葉が綺麗な時期なら晩秋だから、あんまり遅い時間だと撮影には暗くなっちゃうよね。 941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 18:12:07 ID:Y8ZCfive0] >>937 綾辻は叙述トリックの名手であって、冒頭の場面はとても手をかけるよ。 だから、冒頭の場面が、見たまんまの、「空海と父が事件に遭遇」ということは ありえない。 考えないといけないポイントとして、 （１）蒸気機関車は出ているけど、ほんとに昔の事件なのか？　現在に近い時期のことなのでは？ （２）父親は死んだのか？　倒れただけじゃないのか？ （３）子供は女の子なのか？　男の子ではないのか？ などなど。 942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:13:54 ID:iSL47/sS0] 疑問１　何故、日置は殺されなければならなかったのか？ 疑問２　何故、犯人は部屋を密室にしたのか？ 943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:18:05 ID:uY3n8xd30] >というか、列車が停止しているならテツ軍団が >それに気付かないのはおかしいのでは…。 本当に読んでる？？ 944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:23:49 ID:iSL47/sS0] >>939 是非きぼん！！！！！ 945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:24:45 ID:Xtvhy6hO0] え、時計は生きてるときから1時40分で止まってなかったっけ？ 946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:27:38 ID:Y8ZCfive0] >>942 なぜ殺されたのかはしらないけど、窓は開いてるので密室ではないよ。 947 名前：939 mailto:sage [2005/08/18(木) 18:36:35 ID:/erBHPj80] 検証サイトは無さそうなので作ってみます。 登場人物リストと、それぞれの行動、あと時間軸を。 948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:38:22 ID:KWHtvJEt0] >>941 冒頭の場面が「山口線のあの日あの瞬間」だとしたら （1）今福（36）が「そういや山口線…」、中之郷（40）が「いやずいぶん前だから」と言っている… 　事件のことをリアルタイムの出来事として知っているのは年長者の二人。 　そうすると残りのメンバーが小中学生。事件の詳細を知らなくて当然？ 　15年前くらい？ （2）日置が「殺人じゃなくて事故…っていう話」と言っている。 　これは「死人は出ずに怪我で済んだ」と言うことか、「死人が出たが殺人事件として処理されなかった」のか？ （3）男の子、日置かなーと思って見てた…15年位前とすると10才前後で描写と一致するかなと… ああなんか長文の上ごちゃごちゃ 949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 18:49:59 ID:5kpXOXyZ0] オリエント急行が日本に来たとき、 レールの幅が合わなくて台車みたいのをかませたんだよね？ 幻夜も、台状のものに乗せられていて車体がわずかに宙から浮いているとかってないかな。 だから機関車の動力で車輪は動いているけど、レールに接してないから全然進んでない。 950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:02:10 ID:JPH0kXay0] >>941 そうなんだよな。綾辻パターンだと （１）蒸気機関車は出ているけど、ほんとに昔の事件なのか？　現在に近い時期のことなのでは？ 現在に近いどころか、幻夜の空海たちのシーンより後のことという可能性もある。 妙にセピアっぽい彩色で、後の「山口線の昔の事故」に符合するから昔のことのような 気がするけどさ。 951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:12:29 ID:Twe4omEe0] >947 ttp://tsukidatemurder.blog10.fc2.com/ こことか ﾌﾞﾛｸﾞってどうも慣れないせいか見づらい 952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:24:09 ID:815hNgsc0] >>949 ナニ？ すごい理屈だなおいw 953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:45:20 ID:AJ5NTisDO] (´ω`) 蒸気機関車と客車はホントに繋がってるのかしら 954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 19:52:43 ID:4aJ5WBc/0] ただ列車に乗せるんじゃなくて、改札口とかも作って本格的にしていたのだから 蒸気の力で、列車を軽く揺らしていたりしたのじゃないかなあ。 テツたちも揺れてない列車じゃちょっと不満だろうし。 955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 19:59:25 ID:/Cy2RMeO0] >>941 (1)事件は30年位前。 (2)父親は空海祖父。もしくは撮りテツ父。 (3)子供は空海母。もしくは撮りテツ。 ･･･ていうのはどうでしょうか？？ 956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:05:49 ID:7g16yNIi0] 首都圏連続殺人事件の5番目の犠牲者は 20〜30代の男性なんだよね 冒頭の事件が昔の話だとするとどう絡むのかね？ 957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 20:39:18 ID:/Cy2RMeO0] >>956 5番目の犠牲者は幻夜号に招かれていて、日置殺害の犯人は その人に替わって幻夜号に乗り込んだ。20〜30代だと乗客は みんな怪しくなりますね。 958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:40:49 ID:BSzh3upKO] しかし動いてなかったら一番虚しいのは機関士さんたちだよな…。 959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:45:03 ID:UwWVxhNj0] 国鉄山口線からSLが廃止されたのが昭和48年10月…31年前 で、SLが復活したのが昭和54年8月1日〜…25年前〜 で現在C57(貴婦人）、C56（ポニー）が走っています。 冒頭の事件のSLは旧客なのでしょうか？ そうなら、 もし、復活した時から何年間かは旧客を使っていたとしても、 やはり、あの事件は20〜30年位前の話しでしょうか？ 960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 20:51:34 ID:e2/LIAmy0] >>958 石炭つめてるシーンあるしなぁ 961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 21:03:40 ID:7g16yNIi0] >>959 「そういや山口線のときなんか」「結局場所取れなかったよ!!」 「あれは十年…いや百年に一度の大チャンスだった!!」 「テツなら絶対逃しちゃいけない山口線のあの日あの瞬間」 「そういや山口線ってそのとき死人が出なかったかなー？」 等の台詞から、復活して定期的にSLが走るようになってからのことではなく 特別なある日の出来事と推測されるね よって25〜31年前のことかな… 仮にこの通りだとすると事件当時 撮りテツ10〜15歳、コレクションテツ4〜10歳、乗りテツ0〜5歳、日置1歳、 時刻表テツと模型テツは生まれていないか 962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 21:04:56 ID:lULt2pV30] このスレでは幻夜が動いてないことになってるの？ 何、そのマイク水野臭がするトリック。 963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/18(木) 21:14:05 ID:/Cy2RMeO0] 乗りテツがすごい怪しい気がしてきた。連続殺人犯の残したマークを 皆に教えたのは彼だし、スーツを脱がない理由がレンタルだから･･･って いうのもなんかなあ･･･。 964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 21:28:02 ID:618m1BiZO] 幻夜号の機関車は発電用にボイラー焚いてる といってみるﾃｽﾄ 965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:10:16 ID:7IAb0NmQ0] >>936 日置さんの車は四駆なので、中在家さんのセルシオよりは道程の時間を短縮できるという可能性もあるかも。 >>915 ちょっと気付いたんだけど(コミック上巻ラストの大ゴマ)、雑誌のほうでは玄関口のサイドに入り口を思わせる階段が あったんだけど、コミックのほうでは消されてるね。 マジで>>913なのかも 966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:26:27 ID:8O6/iDnL0] >>963 部屋に服を干していたので、不自然に濡れたのかもしれない。 花瓶が倒れたとか、窓の外に抜け出していて濡れたとか。 空海が夢の中で（実際は寝ぼけて徘徊していたという仮定で） ドアをバーンとやった相手があいつなんじゃないかと睨んでる。 参考のために山口線を調べようとしたけど情報が多すぎて参った。 現実でも『貴婦人』の車軸が赤くてヘッドマークがついていなくて 旧客を引っ張ってたことってあるのかしらん。 967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:41:54 ID:stHURkiQ0] そうか、列車動いてないのか･･･ 北海道中にアライグマが繁殖してるのかと あの乗務員さんは沿線中にエサまいてるのかと なんかすごいなあと思ってたんだけど そう言えばミステリでは不自然なひっかかりｲｺｰﾙ手がかりなんだった アライグマのえさってアライグマ専用なんだろうかね。 968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:43:38 ID:H2J4AbqL0] 空海の悪夢の描写で、寝台車トイレに入ったところまでは腕時計付けているよね。 外して手を洗っているときに窓に映った人影（薬と寝ぼけていたせいで老婆 に見えた?）に驚いて落としたんじゃないかな。 獣医が「ここはきのう見た」といって寝台車トイレの検分がスルーされている シーンがあるのは、床に落ちているであろう空海の腕時計が発見されていない ことの説明じゃないかと思った。 969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 22:48:17 ID:Y8ZCfive0] 日置が殺された理由が分かった。 犯人は定時に月館に列車を着かせたくなかったのだ。 少なくとも定時より１時間以上前に。 日置が死んだことにより、やむなく設定より早く館に入らざるを得なくなった。 となると、日置が死んだときに騒動を起こすために、悲鳴を上げていた撮りテツが 犯人。 日置の部屋が怪しいことを指摘したのはコレクションテツだが、冷気が流れていたので 誰でも異常は指摘できるわけで、本来は撮りテツが指摘する予定だったのだろう。 なお、日置は外に出た痕跡があったので、館で事を起こしたのは日置であろう。 970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:02:25 ID:GDuwH3vE0] 殺人事件が起きたのに誰も警察に知らせに行こうとしないのってなぜかな？ 列車が止まっていて、空海以外それを知っているなら稚瀬布駅から知らせにいけるでしょ、 携帯が通じなくても車が置いてあるんだから。 素人が車内検分なんておかしすぎる。 971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:13:27 ID:bujM4KqW0] 月館経由で警察に連絡しようとしてるのでは？ どのみちあの天候では警察がくるまで時間がかかるから、 その間に素人がいろいろやるのはミステリのよくある展開。 972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:16:16 ID:Y8ZCfive0] いわゆる、というか、もろに「吹雪の山荘」というわけです。 携帯も通じないし、それに本当の鉄道じゃないから、鉄道専用の連絡回線もないわけだからね。 973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:18:39 ID:GDuwH3vE0] いや、でも時刻表テツが 「あと1時間だからこのまま走らせた方がよくない？」みたいに言うでしょ。 これ、ありえない。 列車が動いていなくて犯人が逃亡する可能性があるなら一刻も早く通報でしょ。 974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:31:09 ID:Y8ZCfive0] もしかして、題名の「月館の殺人」というのが最大の叙述トリックなのかなあ？ じつは殺人など起きてなくて、乗組員も鉄オタもみんな芝居ということを知っている。 知らないのは空海だけ。 でも、空海を怖がらせるような芝居を祖父がたくらむわけないし。 ･･･よくわからん。 975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 23:41:29 ID:4aJ5WBc/0] 自分は「この殺人も含めてアトラクションなのかな」って思ってた。 またはこういう状況の時によくある「最初に殺された人は死んでいない」法則とか。 でも日置さん、寒い中に居続けてるからなー･･･やっぱり本当に死んでるのかなあ･･･。 976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 00:04:12 ID:bujM4KqW0] 発見時は死んだふりで、二度目に見に行ったときには人形。 このアトラクションをどう推理するかが、相続の条件。 977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 02:25:27 ID:eNCgpOJr0] >>973 だってテツだから 978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 07:54:16 ID:yTcj4Pek0] >>966 >> ドアをバーンとやった相手 >>616においても指摘されてるけど、やはり物証がでてる彼なんじゃないかなあ。 >>971 作中では月館にだけ連絡をとってたみたいだね。 携帯はつながらないから当然として、稚瀬布と連絡を取ろうとした描写がないのは>>679>>781あたりでも 考察されていたとおり、あそこが本物の駅舎じゃないことを裏付けてるということかも。 あと列車無線についても>>972のひとが言ってるとおりっぽい。 これで稚瀬布駅前に置いてきた車が破壊されてたりしたら、いよいよ連続殺人事件向きの舞台設定が 整ってきたって感じだね 979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 08:57:21 ID:Z+0nZ9sm0] 立てたよー。 佐々木倫子＆綾辻行人★月館の殺人★第2列車 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124409186/ 980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:25:40 ID:t0u743Dy0] やっぱり「幻夜」はいわゆるミステリー列車かなあ。 空海以外の招待客はミステリー列車であることを知っている、 ただしどんな事件が起きるのか詳細は知らされていない。 日置の死体（？）が発見された時点で皆（お、これがイベントか）と理解して 暗黙の了解の内にコレクションテツが死亡確認のふりをする。 事件を解決した者にはご褒美の特典があるのだけど 日置は招待客でないので「資格がない」。 んーでも現実の首都圏連続殺人事件との繋がりがなくなるなあ… 981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:34:37 ID:nrGiE6aP0] >>980 車内で流れていた首都圏連続殺人事件がラジオでは無く 日置の流したテープという可能性も。 つまり元々首都圏連続殺人事件なんて無くて、 列車で起こる事件は祖父が仕掛けたゲーム。 この事件を一番最初に解決した者が祖父の遺産相続の条件。 つまりテツ全員に遺産相続のチャンスがある。 日置は被害者役に抜擢されたので、犯人を解き明かす事が出来ない＝「資格が無い」。 982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:37:18 ID:nrGiE6aP0] と思ったけど、関係者にあまりに連続殺人の知り合いが多いからそれは無いか。 首都圏連続事件自体は本当に起きてて、ゲームを面白くするために絡めてるだけなのかな。 983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:41:21 ID:6FGhumZ60] 新千歳空港の場面で、テレビに「首都圏連続殺人事件」のニュースが映ってるからな〜。 あれは実在の事件じゃないかね。 984 名前：981 mailto:sage [2005/08/19(金) 09:44:27 ID:nrGiE6aP0] ああ…馬鹿だ＿|￣|○ メガネが日置の死亡確認してんじゃん…。 本当に殺されてるか、空海以外は全員グルか、しか無いか…。 >>983 見落としてた…＿|￣|○ 985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:46:58 ID:iXiT5mTL0] 「馬と競争」「洗い熊をはねたり」→「するわけないでしょ」「わかりきってること…」 の件で、この列車は止まっているアトラクション用列車なのかなーと思った。 ところで日置の指輪ってなんか意味あるのかな。車内での描写では 結構細かく模様まで描かれていたし、死体？の周辺に「落ちている」描写もあるし。 986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 09:50:55 ID:QtKp0lGH0] >>984 日置とメガネがグルという可能性があるじゃまいか 987 名前：981 mailto:sage [2005/08/19(金) 10:09:56 ID:nrGiE6aP0] >>986 でもメガネが死亡確認するとは限らない。 杉津に無理やり押されて確認させられた様な感じだったし。 988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 10:45:33 ID:39rcFwcH0] やっと読んだ。少し気になったこと 手癖の悪い兄ちゃんの所だけ花瓶がなかったが 仕舞ったのか？窓から出入りするのに邪魔だったのか？ 989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 10:46:15 ID:lWcizv+Q0] 思ったよりしんどい… f16.aaa.livedoor.jp/~swallow/tsukidate/ 990 名前：989 mailto:sage [2005/08/19(金) 10:52:25 ID:lWcizv+Q0] お手伝いきぼん… 991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 11:34:49 ID:tirQAz030] このスレで出た、幻夜が動いていないと思われる理由 ・稚瀬布駅の一致（発車時と1巻後半の駅が同じ） ・背の高い、細長い花瓶を使用している（振動で倒れる危険） ・燭台と火の付いた蝋燭を使用している（同上） ・馬と競争するわけがない＆アライグマをはねたりするわけがない、と乗客たちが断言 ・空海は密室殺人と思いバーのマスターに話しかけるが、マスターは小説の話を空海がしていると思ってるらしい描写 ・アライグマ餌付け（懐いていると言う事はそれなりに近い距離のはず） ・ピアニスト兼料理人の倉吉修氏は、稚瀬布駅の駅員？（空海は彼に見覚えがある） ・列車のレールが途切れている。 他に何かあったっけ… >989 乙。手伝いって何をやればいいの？ 992 名前：989 mailto:sage [2005/08/19(金) 11:57:17 ID:xOXEUHhM0] >>991続きを。。 五人ぐらいで作業しないと一人じゃつらい…orz　バイトも行かなきゃ ここまで作るのに4時間かかった漏れｗ 993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 11:58:19 ID:t0u743Dy0] >>991 ・急に予定変更して列車の乗降扉を開けると既に止まっていて、しかも館に連結済み 994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:00:07 ID:tirQAz030] >989 >日置の車の中 腕時計（時間はほぼ合ってる） 時計の時間はこの時点で既に1時40分で止まってるよ。 >991 自己レスするともう2つあった。 ・お爺様の館が1時間早く下車した場所にある。（あと1時間走らないとお爺様の館には着かないはずなのに） ・冒頭の幻夜見開きページにある小さな小屋は、1巻ラストのページにもある。 995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:10:52 ID:v4XXxwzT0] ・ディナーの時に食堂車の窓からハエタタタキがモミの木といっしょに見えるけど、 のちに空海が食堂車を通るときもまったく同じ情景のハエタタキがみえる。 ・鉄オタが月館に泊まれないばあい、「稚瀬布駅で駅寝かあ」と嘆く。（月館と 稚瀬布駅がいっしょの位置にあることを知っている） 996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:23:23 ID:tirQAz030] >>992 とりあえず無理しない範囲でやってみたらどうかな。 997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 12:24:00 ID:tirQAz030] 幻夜が動いていないと思われる理由一覧 ・稚瀬布駅の一致（発車時と1巻後半の駅が同じ） ・背の高い、細長い花瓶を使用している（振動で倒れる危険） ・燭台と火の付いた蝋燭を使用している（同上） ・馬と競争するわけがない＆アライグマをはねたりするわけがない、と乗客たちが断言 ・空海は密室殺人と思いバーのマスターに話しかけるが、マスターは小説の話を空海がしていると思ってるらしい ・アライグマ餌付け（懐いていると言う事はそれなりに近い距離のはず） ・ピアニスト兼料理人の倉吉修氏は、稚瀬布駅の駅員？（空海は彼に見覚えがある） ・急に予定変更して列車の乗降扉を開けると既に止まっていて、しかも館に連結済み ・お爺様の館が予定変更して1時間早く下車した場所にある。 ・冒頭の幻夜見開きページにある小さな小屋は、1巻ラストのページにもある。 ・列車のレールが途切れている。 ・ディナー時に食堂車窓からハエタタタキがモミの木と見えるが、後に空海が食堂車を通るときもまったく同じ情景のハエタタキが見える。 ・鉄オタ達は月館に泊まれない場合、「稚瀬布駅で駅寝かあ」と嘆く。（月館と稚瀬布駅が同じ位置にあることを知っている） 998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 15:35:14 ID:24EDWQVj0] 空海ちゃんにこんなことしたい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　'i'） ゛'" .ﾉ l,､r'　l .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri　　／　　　　　　 ,､ｨ゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ､"ヽ/　　　　　　,,､'r‐゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､r‐'"゛　 ヾ（（‐'''""-､r''゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､r''"゛　　　　　 ,､ゝr'''""-i/゛ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　,､ｨ'゛　　　　　　,､-'゛　 /　　　.l:..:.:/ 　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｨ'"　　　　　　,､‐'"　　　./　　　　l/｣'､ .　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ／　　　　　 l　　　　 l.｣.;.i'゛ 　　　　　　　　　　　,､r゛　　　　　 　 ／　　　　　　　'i　　　　 lゝ'゛ 　　　　　　　　　　 i゛　　　　　　　／　　　　　　　　./　　　ﾉ i' .　　　　　　　　　　l　　 　　　,,,､/r--'''ｱ'＾Y'''‐-､,,./.　　　　 i' .　　　　　　　　　　l　　　 -‐''゛゛゛／..:.:/.;.;.;l''"゛゛:/　　　　　 i 　　　　　　　　 　 l　,,､r''ﾌ゛.::..:／.:.:/.;/;:;:;;:;l.:..:.l.;,i゛　　　　　l 　　　　　　　　 ／゛.:.::.:/:.:....／.:.::..:/./.;;..;.;.;l.::;;:l.:.l､,.　　　　 l、 　　　　　　　　ヽ:..:／./.:..;..;/..;./::./i.:/---ﾘ.::.;;.l.:.l　＼　　　l.:.l 　　　　　　　　　i.:.:.:.:/..;.:;/.:.:.:;l;./ l:',i"'‐--i,i.:l..l l ＼.:.:＼,　l.:.:l .　　　　　　　　　l／/.;;.;;i.:.l.:l.:;;/;;ｖｉ ;　-‐-､,;ｌ.:ｌヽｌ.:.:＼.:.:.:"'‐､ｉヽ 　　　　　　　　　 ｌ　ｌ.;.;.ｌ.;.ｌ.:ｌ.:..k'゛　　　〃　 l､.:l　ヽ、.:.＼.:.:.:.:.:/ 　　　　　　　　　 l 　l.;.;l.;.;.l..:.;;i゛､‐‐､　　　　ﾉ,､ｨ　　 ゛'‐､.:.゛''ﾌｌ .　　　　　　　　　 ｌ 　l.;:.;ｌ..ｌ.:.:.;.､ ヽ_,,）　　　/　　　　　　　 ゛'''/l 　　　　　　　　　 l　 l.;.;;l.;l.:.;.;.;.ヽ　　　 　／　　　　　　　　　/.;.l 　　　　　　　　　 l　　l.;..;l.;l.:.:;.;.;.l゛ヽ､,,,､-i　　　　　　　　　l/.:.;.;.l 999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 15:35:51 ID:24EDWQVj0] 　　　　　　　　　l　　　l.;.;l.:l.:;.;..;;l.:::..,､l　/.:l　　　　　　　　 l,i.:..;;.;.;l 　　　　　　　　　l　,,,､r‐''゛l.:.;;..､.l'"゛/ /.:ll.:l　　　　　　　　 〉.;;..;;..:l 　　　　　　　　 l　　ノ　,,､'.r''ｖ'゛ﾉ　,､ｨ.::ll.:l l　　　　　　　 /.;.;.;.;.;.:､.l 　　　　　　　　l､,,､'-‐''''''‐､,ヽ.:.:､r-'､,､.;lil　l　　　　　　　/.;.;.;.;.;.;､;＼ 　　　　　　　/,､'゛　　　　　,,､‐=--､,,､..:.:l　　l　　　　　／;l.:.:;.;;;;.;.;;;.l.:;ヽ 　　　　　　/（:...　　　　　/　　( ﾟ::　　゛''‐'i、　　l,,,､r‐'゛ l　l.;.;.;.;l.;.;.;.;lヽ.;l, 　　　　　 /　'､　　　　　,i　　　　　　　　　 ）、　　　　／　 l.;.;.;l l.;.;.:l　）ﾘ 　　　　　,'　　 ヽ　　　　.;l　　　　　　　　　ﾉ゛､　　／ /　　 ヽ.;.l .l;.;ｌ　i゛ 　　　　　i　　　l.l　　　 　ﾘ、　　　　　　　'゛　 l　　　 /　　　　l＼.l.;l 　　　　　l　 　 l.l　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　＼ 　　　　　l　　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　l／ゝ .　　　　 l　　 l　 l　　　　　　　　　　　　　　　 /l　　　　　　　　 r'、゛ 　　　　 l　　 l　　l　　　　　　　　　　　　　　 /　l　l　　　　　　／/ 　　　　l　　　l　　l　　　　　　　　　　　 　　 /r‐'i　l　　　r‐‐'゛ノ 　　　　ｌ　　　ｌ 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　/ﾉ　　ｌ､ '､　/　/"゛ 　　　　ﾄ‐-､,ｌ､,,,,,,ｌ　　　　　　　　　　　　 ,'　　　 ｌ＿_k'゛　l 　　　 　゛'''‐゛　　 l　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ゛"゛ 　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ＼ 1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 15:37:17 ID:tFZi9JRdO] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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