- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/12/17(水) 00:15:11 ID:KXYsYPu90]
- §
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ この物語の主人公は菌が見える男 沢木直保
ヽ i二ﾌ, ' 彼と仲間達と我々菌達ののんびりした物語です
｢ヽ/|
ﾚ-.J
A.オリゼー
第2・第4火曜発売「イブニング」にて
3号連続で掲載したら次の1号休載、また3号掲載したら次の1号休載の変則ペースで『もやしもん』連載中
ネタばれは公式発売日の火曜日０時以降にお願いします
●「good!アフタヌーン」(「アフタヌーン」増刊)にて
『純潔のマリア Sorciere de gre, pucelle de force』連載中
次号は2009年1月19日発売予定
●石川雅之HP
(p)ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/
●前スレ
【もやしもん】石川雅之総合スレ60【純潔のマリア】
(p)changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226737212/
●次スレ
>>950が立てる。>>950が立てられない場合は代理を指名のこと。
- 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:04:30 ID:vS5avFnM0]
- おやしもんの事で２つ質問なんだが
１．ヒオチの時に沢木が見つけた菌どうなった？
２．マリーが父さんに勧めてた葡萄ジュースかそれに似た感じのやつ通販で買える所無いだろうか？
- 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:08:26 ID:Ibzli4M0O]
- 国内ワインの産地で良ければ、山梨にゃ気合いの入った葡萄ジュース結構あるぜ。
- 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:12:49 ID:nsXKE+tP0]
- >>152
せめてテンプレ嫁よ
- 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:16:46 ID:vS5avFnM0]
- >>154
すっかり読み飛ばしてたorz
ホントすまなんだ。
- 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:38:00 ID:2SbnBUFu0]
- 「”地”ビール」と言う単なる言葉に囚われすぎ
この命名は、単なる便宜上のものでしかない
カップ焼きそばの問題点
「焼そばと言いつつ焼いていない、お湯でふやかしソバじゃないか」
こう言ってるのといっしょみたいな感覚
- 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:45:27 ID:mzNPfThl0]
- たんにビールでなしに地ビールと言うんだから、言ってる人間はなんか拘ってるんじゃないかと思うが。
- 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:49:37 ID:dKIUA2IwO]
- 馴染みの本屋で予約しようとしたら
「それ11月×日で予約締め切ってる」
て言われたよ。＞ナノ版
- 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 22:56:37 ID:BfJvGnaVP]
- >>157
>>78参照
マニアや関係者の間では、ほとんどの原料が地産でないのに「地ビール」と呼ぶのは不自然だという議論がある
代案はビールを「クラフトビール」、醸造所を「マイクロブルワリー」と呼んでは、というもの
- 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 23:02:03 ID:vS5avFnM0]
- >>153
よさそうなの何本か注文してきた
相談乗ってもらってありがとう
あと先週ナノ版予約したけど発送遅れるとかいう連絡は来てないからギリギリセーフだったのかな？
- 161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 23:13:59 ID:1gWGNxiv0]
- >>152
■
日
, ´￣ `:､
i ・ ・ i ござるのぅ
ゝ.. ＾__ﾉ
(∪ ∪
と＿,_) ■ ))
■ , ´￣ 日 マリーのお薦めじゃないけど
日 i i この辺がござるでございます
, ´￣ `:､ ゝ.r ヽ
i ・ ・ i ござるか し(乙__乙
ゝ. △._ﾉ
(つ レ
と＿,_)
ttp://kitanoichiba.com/Kerner&PinotNoir.htm
ttp://century.ocnk.net/product/1464
ttp://alawineclub.com/products/detail.php?product_id=178&PHPSESSID=b0f3c7ff0a142109d7cc96baf328e2ce
ttp://www.kobayasi.net/?pid=4673495
- 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 23:49:33 ID:SCl+pwsr0]
- 上から二番目のに書いてある
>１日１Ｌのぶどうジュースを飲むと、１日に必要なＶ・B1，B2，B6の1/3は補えます。
ってのがツボった
１日１リットルはキツいっすよ
- 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/19(金) 23:54:50 ID:geAOrf99O]
- >>162
それでも1/3か。一日分摂取するためには３㍑飲まなきゃならないんだな…。
- 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 00:07:57 ID:CwPOsJdP0]
- そこは普段の三食で補おうぜ…。
- 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 00:53:14 ID:hIIwHZ9M0]
- 「五訂日本食品標準成分表」によると、
ぶどうジュース・ストレート 55kcal/100g
ぶどうジュース・濃縮果汁還元 47kcal/100g
…だそうだ。
ワイン用のぶどうだからそのまま適用できるとは思わんが、
1リットル飲んだら、1食分に近いぞ。
- 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 01:04:44 ID:qWvbiu450]
- __
ﾄ-!
_,｣-L. _ テヘ
r‐r┐,. ´ ヽ_┌r┐
`└L′・ ・ '.｣┘′ ノロウィルス感染しちゃった。
{//rｰ──‐┐//} コーラ飲まなきゃ…
,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
. `´ │ │ `┘
`'⌒’
- 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 01:34:39 ID:JtlIAkBE0]
- >>157
ビール＝大手のとりあえずビールっていうイメージがあるから
それを避けようとしてるだけじゃね？
普及してる通称が実態を表してないのは別の問題
- 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 01:59:07 ID:HiMEBTO60]
- 年末はさすがに行く暇ないなぁ…
www.tbs.co.jp/kinruiten/contents/goods/
- 169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 04:25:51 ID:tMVORy8K0]
- 年明けに行くぜぇ
- 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 04:35:55 ID:V2YYwVAV0]
- >>167
っていうか、じゃあ地ビールって名前じゃなくて他のにすればいいのにってことじゃ？
- 171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 05:06:46 ID:aoD0Hu9i0]
- 単行本買ったら（通販）帯なしの通常版だったんだけど、講談社に言ったら
帯くれるの？
- 172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 06:02:13 ID:gSLahep50]
- まあでも地ビールって命名しちゃったからそのままの流れでやっちゃってるんだよね
それに地域密着型でやっていて地ビールの名前にたがわない地ビール業者も無いわけでは無いわけだし
だからまあ複雑なのよ
そういう部分も含めて宣伝と言うか、地ビールってのはこういう世界、って言う認知レベルを上げるのは大切だよな
実際に地びーるを手に取らなくても、そういう世界があるんだね、と言う認識普及は目指さなきゃいけない
本格芋焼酎とか純米大吟醸とかでは
実際に飲むことはなくてもそういうマニアな世界はあるんだなぁってのは認知としては知ってる
そのレベルにまでの普及は努力して目指すべきではあるよね
- 173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 07:29:06 ID:V2YYwVAV0]
- 何度も言われてるけど、地ビールって言い方は「地域に根ざしたビール」→「お土産用＆味は不問」って
印象を与えるから、実態をあらわしてないだけじゃなくて敬遠される一因ですらあるよーな
カスピ海ヨーグルトだって別にカスピ海じゃなくて日本の一地方で作られてるんだし、
そういうのでいいじゃんねぇ
- 174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 07:41:42 ID:4PW2UoXO0]
- 本格芋焼酎とか純米大吟醸が飲める居酒屋さんって結構多いよね？
地ビール（クラフトビール）が地元にある方に聞きたいんだけど、
直営店じゃなくて、地ビールが飲める飲み屋さんってあるのかな？
（酒屋じゃなくて、飲み屋なら試してみよう…」って人も多いような気がするんだが）
ちなみに、ウチの連れはバーでベルギービール飲んで気に入ってた。
（残念ながら国産クラフトビールは扱っていなかった）
- 175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 07:54:32 ID:gSLahep50]
- けっこうあるよ
地ビール業者のサイトを見ると卸している料理店とか見れるから
有名どころでは
びっくりドンキーの特製ビールは北海道の地ビールの一つですよ
- 176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 08:00:07 ID:bgDyZeVf0]
- 関東一帯なら飲める店あると思うよ。
こことか。
craftbeerbar.seesaa.net/
>>168
サンタオリゼーは限定1224体ってやつの売れ残り分っぽいな。
- 177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 08:28:43 ID:N9zPxTYe0]
- >>175
㌧クス！
びっくりドンキーとは思わぬ盲点ｗ
>>176
㌧！
クラフトビール中心の店は嗜好が不明な人は誘いにくいんだよね。
最近の「酒にこだわりの居酒屋」を標榜してる店だと、ラベル情報だけでは
不足している情報をメニューでいろいろと補足説明してくれているので、
馴染みのない人も「おっ、これ飲んでみようかな？」ってな感じで
間口が広がると思った次第です。
- 178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/12/20(土) 10:54:58 ID:M6MN5t6t0]
- >>166
ビール飲め
- 179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 11:19:52 ID:1fTo9sTT0]
- 地元の地ビールは地産の材料でつくってるんだけど
地ビールって呼び方がいかん
ではなく
地産の材料でつくれよ
にはならないの？
- 180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 11:43:21 ID:V2YYwVAV0]
- 地元の材料に拘るんなら地元感を出した方がええんじゃないの
- 181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 11:59:38 ID:FozLu/DS0]
- 浅草を出入りする水上バスの上では、吾妻橋にあるアサヒビールが
「隅田川ビール」と銘打って、ヴァイツェン売ってるけど、
原料は隅田川産じゃないよね？
- 182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 12:10:57 ID:fuB8NrqbP]
- >>179-180
温暖な地方では麦とホップは生産できない
生産したとして、国産ものでは良いビールを造るのが難しいうえコストがえらいことになる現実
地産品（フルーツ、野菜、味噌など）を入れたビールで地産色を出してるところはあるぉ
- 183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 12:12:03 ID:fuB8NrqbP]
- ×温暖な地方では
○日本の中で温暖な地方では
- 184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 12:12:19 ID:bW1kiHfJ0]
- 5mくらいの下駄を履いてホップを収穫してる動画があったな・・
- 185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 13:45:20 ID:bhGodvz/0]
- 地酒だって全部のところが地元の米で作ってる訳じゃないからな
ビールは日本酒ワイン焼酎と違って麦芽とホップの両方そろえなきゃいかんのが厄介
ベルギーやドイツの地元に密着したブルワリーでさえホップや麦芽を地元以外から購入してるし
- 186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 13:57:16 ID:JtlIAkBE0]
- >>170
地ビールじゃなくクラフトビールって呼ぼうってのも別の問題
>>172
甲州ワインの知名度（飲んだことはないにせよ）と比べても大きな差があるね
今の環境を一切変えたくない一部マニアはそういった認知向上も拒否するだろうけど
- 187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 14:15:39 ID:fuB8NrqbP]
- >>186
認知向上など要らん！と思ってる偏屈なマニアはさすがに少数かと
ただ、マニアに走りすぎたり、ブルワー側に肩入れし過ぎて、
現状の問題点が見えてないってのはあると思うね
- 188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 16:31:29 ID:Z+zamg2aO]
- ところでウチの地元にはもうイブニング並んでるんだが
最新号はどこも発売日前倒しになってないのか？
- 189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 16:37:52 ID:+IFOGBcz0]
- 月曜に出るよ
- 190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 16:38:53 ID:Hv/G6JyR0]
- さっきイブニング発売してたが、別に俺が今週発売分を見逃してたわけじゃなかったのか
何で早売りしてんだろ？
- 191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 16:43:16 ID:+IFOGBcz0]
- 火曜が祝日な上に今が年末だからだ
折角だから頭を使えばいいかないか
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 16:44:29 ID:Hv/G6JyR0]
- >>191
ああ、火曜祝日か
イブニング＝月曜発売のイメージあったから気付かなかったわ、サンクス
- 193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 16:53:35 ID:+IFOGBcz0]
- 配送関係も早く出しちまうし
届いたら書店もそのまま出しちまうんだよ
監視が厳しい関東じゃあんまりないね
レジの裏に積んであっても出しはしない
こっちだとすぐにチクられてその結果書店に雑誌が卸されなくなって書店が潰れる
10年位前に秋葉原でおおっぴらにやりすぎたSofmapあたりもしばらく雑誌扱えなくなったしな
- 194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 17:55:30 ID:dkxXf6jx0]
- 俺も見てきたがもう並んでる店とまだの店があった
月曜はコミック組も加わってスレ加速ししそうだな
- 195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 18:35:42 ID:kie+G0oY0]
- >>179
それは日本酒の地酒だって、地元で取れた米で地元の杜氏が作っているわけでも無いのと同じ。
本格なものを作るのならやっぱり別のところで栽培されたものでも日本酒専用の酒造米で作るべきでしょ
地ビールの本質的な部分のイメージを日本酒で例えると
アメリカ人の日本酒マニアが自国で日本酒醸造設備を整えて
日本から酒造米を直接輸入し、種酵母と種麹菌も輸入し、独自に培養して麹を作り、山廃で酒母仕込んで本格日本酒を醸造する
それを「This is JIZAKE Yahoo!」とやっているようなものと思えばいい
地ビールと言う言葉にあまり厳密な意味は無い
- 196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 18:38:08 ID:kie+G0oY0]
- そんないっぽう、地元のリンゴ入れたり、紅イモ入れたり、
そういう地元感を出した面白アイデアビールをやっているところもあるわけだから
一概に地ビールって呼び方がいけないからぜんぶ変えろというわけにもいかない
- 197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 19:02:12 ID:K+L1TV9Z0]
- そんな課題だらけのままここまでやってきた結果
自己矛盾も内封した部分も多々ある地ビール業界だから
こういう外部からの問題提起はありがたい
何かが変わったり前進するきっかけの一つになればいいと思う
- 198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 19:27:54 ID:M92/lruGO]
- もういいじゃないか‥。
酒は酒だ。それでよくね？
- 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 19:31:42 ID:kie+G0oY0]
- いや、矛盾と言うかそういう雑多なものがビールの自由さを表していて俺はむしろいいと思ってる
あれじゃダメ、これじゃダメ、前進しなきゃダメ
そういう堅苦しい世界ではなく、いろいろあって自由でいいんだよ
って言う肯定的な自由さがビールの世界にはある
無理に問題提起して騒ぐ必要などは無いかなと俺は思ってる
それでも認知レベル上げる必要性はあると思うが、それ相応のことはやっていると思うし
まず一般の「とりあえずゴクゴクプハーと飲むビール」と言うイメージを瓦解しなければ始まらない
誰しも自分が先入観があるとは思いたくないもんで
自然にわかるなら許せるが、他人から上から目線で言われると認めたくなくなるという反発心もあるし
それを他人がやるにはけっこう荒療治（時には喧嘩にもなりうる）がいるし、これがまた難しいんだよね
- 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 20:06:47 ID:KgJq6ey30]
- >>199
酒は、等しくみんなそういうもんだと思うけどね→いろいろあって自由
自分の口に合ったものを美味しく楽しく飲むのが一番
ほろ酔いがオイラは一番楽しいや
- 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 20:19:29 ID:nDFXUD+JO]
- 年明けはムトーフルボッコのターンか
((((；ﾟДﾟ)))
- 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 20:53:41 ID:2u3w/ujL0]
- 主人公はどこだ？
- 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 20:54:07 ID:WaMce7nH0]
- え？年明けはムトーのヌードを雑誌初公開？
という風に見えました。ごめんなさい
- 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 21:34:32 ID:M92/lruGO]
- 居酒屋なんかだとみんな揃って乾杯する習慣があるじゃんか。
あれも『とりあえずビール』を助長してるよな。
変わったカクテルとかを頼むとそれだけ来るのに時間が掛かったりして、他の人を待たせちゃう。気まずい。
- 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 21:58:51 ID:nDFXUD+JO]
- >>203
日清のカップヌードルが発売当初何か勘違いした人にバカ売れした話を思い出した
ヌードル＝麺すら認知されてなかった頃の心温まるお話
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 22:20:48 ID:gGJmWmHi0]
- >>204
全く気にせず酎ハイを頼むオレはKYなヤツだったのかorz
ビールは体質に合わないんだよな…
- 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 22:55:19 ID:GixSMmpMO]
- もやしもん限定版7巻買ってキター
んで、早速オリゼー組んでみた～＼(~o~)／
ブロックなんか組むの久しぶりだけど普段プラモとか
組んでたから黙々と組んでいったw
m.pic.to/sktvs-1-c826.jpg
- 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 23:20:32 ID:rDIj0RZ30]
- ビールというものは楽しみ方が人によって千差万別だねえ。
俺の親父は新年を迎えたら定年なんだが。
ベルギービールやら何やらを飲ませて、旅行のたびに地ビールを飲ませているんだが、
ちっとも大手以外のビールに開眼しねえんでやんの。
どんな場合でもKIRINのラガーかクラシックラガーしか飲まない。まったく呆れた頑固さだぜ…
まあそういう奴もいるってこった。あんまり物語が広がらんわけで。
- 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 23:23:36 ID:fuB8NrqbP]
- とりあえず、美味しんぼがやらかしてくれた、（不正確な）ドイツ純粋令礼賛が
出てこなくて良かった さすがに調べてる
- 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/20(土) 23:41:44 ID:dkxXf6jx0]
- アサヒスーパードライ全否定のやつか
なんとなく覚えてる
- 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 00:34:52 ID:mP6Fop8t0]
- >>204
お冷で乾杯でおｋ
俺はビール（大手のやつ、クラフトビールはｼﾗﾈ）は嫌いなんで一杯目からカクテルか日本酒だわ
>>206
俺と乾杯しようw
- 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 00:46:34 ID:9mofnOSA0]
- 月曜発売だと土曜には並ぶのか。
- 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 01:16:33 ID:Ok81Md4c0]
- 女神スレにオリゼーキター
p.pita.st/?m=wdab7ias
- 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 01:34:25 ID:XKf0lvDR0]
- >それは日本酒の地酒だって、地元で取れた米で地元の杜氏が作っている
>わけでも無いのと同じ。
>本格なものを作るのならやっぱり別のところで栽培されたものでも
>日本酒専用の酒造米で作るべきでしょ
直接醸造にかかわる杜氏蔵人も出稼ぎが多く地元の人間ってわけでもなし
山田錦でもない地元米を経営者が杜氏みたく自分で醸造している酒もある
「芋焼酎といっていながら米麹使うのかい！」って文句たれるレベルの
思い込み先入観が地ビールにも言える。
>>204>>206
同じくビール駄目なので忘年会新年会はツライ。
どこもかしこもまずビールで乾杯だからな。
そういう風潮になってしまったのは居酒屋チェーンと大手ビール会社が
結託して他の選択肢（ワイン日本酒焼酎etc）をマイナーにしてしまったから。
ひところ「日本酒で乾杯」ってCM放送していたが・・・・
- 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 01:44:02 ID:krTNENClP]
- 嫌いな「ビール」ってのは大手のやつでしょ スレ違いもいいとこ
- 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 02:03:40 ID:L4wglJa40]
- >>207
かわいいな。
どれぐらいの大きさ？
- 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 02:42:44 ID:kmAQGCYX0]
- 大手のクセが無くて徹底的に日本人向けに調整されたビールがダメだったら、
他の大抵のビールはもっとダメなんじゃないかね
- 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 03:26:03 ID:6NLZT7QZ0]
- >>217
国産大手のビールがダメだった知人がいるけど、パブでギネスを勧めたら
「これなら飲める」と気に入っていたよ。
その後、酒屋で缶ギネスも買うようになったが、いまひとつ気に入らないらしい。
（もちろんグラスに注いでから飲んでる）
今は、もっぱらバーテンさんがサーブしてくれるような店でだけは飲んでるみたい。
（もちろん、亜矢さんのようなバーテンが居るわけではないよ）
ギネスは大手？だけど、スタウトだから見逃してね。
- 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 03:40:31 ID:krTNENClP]
- ビール特有の苦味が駄目だとさすがに無理だけど、
国産大手ビールの強炭酸＆キリキリ冷やしごくごく飲みがとにかく嫌、
という人は結構いる
そう言う場合はビールの種類が変われば飲める
- 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 03:41:30 ID:+Q8zTcn70]
- >>208 それでもいいんだよ
無理に啓蒙しようなんざ、逆におこがましいわけ
ドイツ人の地元ビールしか飲まない連中もそんなもんだぞ
イギリスのエール？ベルギービール？ハッ
ここいらでビールっつったらそれはこのケルシュだぜ？とか
でもこれもビールの文化を支えてるんだよね
- 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 03:49:45 ID:krTNENClP]
- まあ無理に薦めてもしゃーないからな
ごくごく飲んで口に合わない、とかなら、「ゆっくり、ちびちび飲んでみてくれ」とは言えるが、
それで合わなきゃそこまでだ
- 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 04:29:10 ID:kmAQGCYX0]
- 「とりあえずビール」は確かによくやるけど、ご飯系にビールが合うかっつーと
それはまた別のお話、だからなぁ
- 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 09:09:00 ID:XKf0lvDR0]
- ご飯系にビールがあうかは肴次第
焼き鳥・焼肉にビールは飲食店での定番だが
刺身にビールは合わん。
地ビールだしてる店では肴にチーズを薦められた。
- 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 09:39:40 ID:kmAQGCYX0]
- まぁ唐揚げとかフライもんも合うかな
純和食は微妙っていうか、繊細な味のものに
バキバキの炭酸はいかんよね
- 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 13:36:27 ID:/d+mWl1rO]
- >>223
だからスーパードライが売れる訳
ビール単体で見るとちょっとアレだとしても
和食メニューと衝突しない手のは利点だよな
- 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 13:39:03 ID:9ufcLDbBO]
- mixi.jp/view_bbs.pl?id=38133718&comment_count=12&comm_id=115186&&mhome=1
編集が無理矢理取り入れたら責任とれよｗｗｗ
- 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 13:41:43 ID:X/knd9Sd0]
- キャプれ
- 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 13:58:37 ID:EVuaDV3R0]
- >>207
予約しなくて良かったよ
- 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 13:59:47 ID:zTUsUPIq0]
- コミュのトピックへのリンクだから足跡なんか残りゃしねぇよ
- 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 14:06:39 ID:krTNENClP]
- >>225
スパドラを含めて「とりあえずビール」はそういう需要有るんだよね
日本酒には勝てっこないが、オールモルトよりは和食に合う
サッポロがヱビスビールを和食に合うかのように宣伝するのは笑止だったりする
ビールの味がつおすぎてぶつかるっての
- 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 14:18:55 ID:EsmlLyVe0]
- そんな無理してまでビール飲まなくてもいい気がするんだけどな・・
- 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 14:26:10 ID:kmAQGCYX0]
- >>226
キアヌリーブスの映画の宣伝だが
そのすごいCGを取り入れるってことか
何に。
- 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 14:51:01 ID:zTUsUPIq0]
- 別に無理何かしてないべ？
日本式に特化したピルスナーがああいう方向にいっただけ
大手企業の営業の大勝利という武藤の言い分のその部分については間違っているわけじゃあない
ある年齢層は日本酒みたいな甘ったるくて糞不味いモノなんか飲めるかというのを引き摺ってるし
# そもそも自分がちょっと試して不味かったのが日本酒じゃなくて合成酒なんて事は知らないんだよな
飲み会だととりあえずビールで、少し時間経ってちょっと酔い回ったら
銘柄なんか気にもしないで芋芋芋の合唱
芋焼酎流行り出した頃に鹿児島に居たんで帰ってきてこの有様だったのを見て呆れたよ
芋焼酎もピンキリだしあんなに氷沢山ぶち込んで香りもへったくれもない様にして
飲むんなら別に芋に限らずホワイトリカーでもいいだろと思ったのはここだけの話
- 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 14:59:52 ID:krTNENClP]
- 芋焼酎の下克上は凄いよな
乙類で最低扱いだったのが最もポピュラーになるとは
- 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 16:08:42 ID:OCW2+knq0]
- 刺身なんかに限っていえば、エビスもスパドラもピルスナー特有の硫黄臭が生臭さを強調してしまうので合わない
でも酵母臭が強いタイプ、ヴァイツェンやベルジャンエールとかは生臭さをカバーしてくれるから合う
>>233
芋焼酎にしてもボジョレーにしても味わいそのものより、飲むこと自体がトレンディー(笑)って感じだからな
そのあたり地ビールは、ベルギービールみたいなスイーツ受けするお洒落さが無いのが辛い
- 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 18:14:59 ID:mP6Fop8t0]
- >>234
酒自体の地力があったのはもちろんだが、
今の地位まで引き上げた広報宣伝の努力と能力がすげーわ
>>235
芋焼酎にもお洒落さは本来まーったくないと思うんだがw
- 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 19:13:09 ID:krTNENClP]
- >>236
オサレ関係なく、こうまで女性の支持を得たらメチャつおい＞芋焼酎
冷静に考えると、脂っこい料理に焼酎合わすってことで、芋である必然性は無いんだけどなｗ
- 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 19:47:47 ID:5D/w2tsK0]
- お洒落とかなじゃくて、焼酎には「低カロリーで太りにくい」という
女性には一番アピールしやすい利点があったから
こうまで広がったってのが実情かと思うんだが｡
- 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 19:53:23 ID:b+QzGAvI0]
- 焼酎なら胡麻とか紫蘇とか黒糖あたりの香の方が好みそうなもんだがねぇ
それまでおっさんしか呑まなかった芋を流行ったのは
マスコミがこれからは芋焼酎がどうのと煽り倒したのが見事定着しちまった感じかな
その前のワインブーム後の反動もあるだろうけどね
- 240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 20:02:41 ID:GXWPOby70]
- 芋焼酎アンチがこんなにいるとは思わなかったよお母さん
- 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 20:14:19 ID:b+QzGAvI0]
- じゃあ聞くけどなんで芋がいいの？
ホンの数年前まで
「芋焼酎？あんな居酒屋の隅でしょぼくれたおっさんがちびちび呑んでるようなだっせぇモノなんか呑めるかよバーカ」
という評価だったよ？
小麦焼酎でダメな理由が何かありますか？
答えられないでしょ？
そんなもんです
- 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 20:26:16 ID:4QCT3Jtm0]
- さすがにスレ違いだろ
もやしもんでも甲乙の区別にちょっと触れたぐらいだってのに
- 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 20:32:58 ID:p9TiNcLx0]
- ○○しんぼやらどっかのグルメ漫画で見たような批評ばかりだなｗ
- 244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 20:38:36 ID:JiYvyOxZ0]
- いつまでやってんのよマジで
- 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 20:45:14 ID:OT4VQkRc0]
- 、、 l | l //, ,
.ヽ ´´, __
r┐. ,＝,┌､ __ .ヽ 栄自滅他 ニ. ﾄ-!
r┐| ./ﾄ-! | r-ﾄ-! = え分ぼ.の =ニ _,｣-L. _
r┤ | |/｣ L.|/ / .| ニ た達 し.酒 -= r‐r┐,.:´ ::::::::::::ヽ_┌r┐
|｜::: | = いだて.を -= `└L′・ ・::::'.｣┘′
L::::::・ ・ ./ ニ .のけも =ニ { ﾄｰ──‐ィ::::::}
{::::::ﾄｰ──‐ィ } = .はい -= ,ゝ└───┘::ｲ
[::::└───┘｜= い =ニ rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
` ｰ::::r─┬─-'. /, か ヽ、 `´ ﾉ| |ヽ:::: `┘
::::::ト ﾉ| / ら ヽ、 .`'⌒’
`'⌒’ / / 小ヽ ＼
- 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 21:00:42 ID:lw+3CrgFO]
- カスの酒議論なんか聞きたくないんだが
どっかで聞きかじった俄知識は墓まで持っていってくれ
なんなら今すぐにでも
- 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 21:12:00 ID:CdS5CVdy0]
- ビールは３杯目から発泡酒やその他の酒でも気にならなくなり
日本酒は４合から純米なら何でも旨くなる
味音痴には関係ない話だな
- 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/12/21(日) 21:27:38 ID:ZkuBWVt4O]
- 酒飲めて、語れるやつが羨ましい。
俺、もやしもんは好きだけど下戸だからなぁ。
仕方ないから醤油か味噌でも語ってみるかぁ(´･ω･`)
- 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 21:29:01 ID:/d+mWl1rO]
- >243
見たことあるならどこで見たのか具体的に教えて欲しいもんだ
他にこんな事主張してた人を浅学ながら知らんのでね
そもそも芋焼酎を否定なんかしてないし
焼酎ならどの銘柄が好きとか旨いじゃなくて
なんでとにかく芋じゃないといかんのか？
流行ってるという以外に何かあるのか
純粋に興味あるだけなんだが
いきり立ってる人は何が気に食わないのかさっぱり解らん
- 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 21:40:08 ID:Sn2hOMP20]
- まもなく発送される商品：
配送予定日： 2009/1/4 - 2009/1/17
発送予定日： 2009/1/3 - 2009/1/14
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販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
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販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
キャンセルすら拒否する密林さま
待つしかないのか・・・
- 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 21:44:39 ID:PNwrEdfC0]
- >>248
俺と一緒にこどもびいる飲もうぜ！
- 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/12/21(日) 21:46:17 ID:4QCT3Jtm0]
- >>249
俺が気にくわないのはスレ違いの議論をダラダラ続ける奴だ
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