- 1 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/20(月) 21:20:56 ID:vtCM9plP]
-
バロック・バイオリン、バロック・チェロ、 ヴィオロンチェロ・ダ・スパッラ、
ヴィオラ・ダ・ガンバ、ヴィオローネ、
ビウエラ、ルネサンス・ギター、バロック・ギター、 19世紀ギター、
中世リュート、ルネサンス・リュート、バロック・ リュート、
テオルボ、キタローネ、アーチリュート
ｅｔｃまだまだたくさん。
古楽弦楽器について語りましょう。
まさかpart3 までいくとは・・・。嬉しいね！仲良く有意義に、語り合いましょう。
過去ログは>>2以降に。
- 129 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/02(土) 21:54:43.82 ID:r7BBVoMh]
- 潔いな。気に入った。
- 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/05(火) 23:18:28.59 ID:UxC4qZe4]
- >>128
日本ヴィオラ・ダ・ガンバ協会
www.vdgsj.org/
とりあえず、ここで聞いてみることですね。日本でガンバについて最も情報が集約されているところですからね。
- 131 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/08(金) 10:56:02.92 ID:WlOPVGw+]
- ガンバ界はうらやましい。
リュートは個人的な団体が乱立してそれぞれが勝手にやっている。
排他的だし。リュート協会なんてこの10年で一体何をやったというのだろう。
- 132 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/08(金) 22:53:56.08 ID:hNYvljWi]
- ルネサンスギター、ビウエラのCDガンガン教えてくたさい
- 133 名前：休廷楽長 mailto:sage [2011/04/10(日) 18:14:34.19 ID:kRmmZZ/s]
- >>132
ヤフオク > 音楽 > CD > クラシック
ビウエラで検索
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 00:20:33.43 ID:OG58wM9f]
- >>131
乱立というほどあったっけ？
まぁ排他的なところはあるかも知れないけど、
外国のリュート協会と比べてリーダーシップをとる人がいない状態で、
それぞれが好き勝手やっているのが元凶じゃないか知らん。
あと、古楽器なのに歴史的観点が欠けている(これはリコーダーも同様)、
若しくは自分で研究して実践する奏者が不在とか・・・。
- 135 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/17(日) 17:29:09.61 ID:fUoMZOkM]
- ヴァイスって指かじられて演奏が一時できなくなったってホントか？
- 136 名前：休廷楽長 mailto:sage [2011/04/18(月) 01:22:16.91 ID:zKr7Xm4Y]
- >>135
誰に？
- 137 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/18(月) 08:18:31.11 ID:USyRP5Dy]
- >>135
バロンの本で読んだ希ガス
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 04:45:29.31 ID:NFFPJxxn]
- ネズミにでもかじられましたかw
それとも人間に？
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 08:12:07.78 ID:siIJjfyB]
- >>138
プティ。本当にちっちぇえなw
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 16:56:06.44 ID:TfxEVfIF]
- >>135
>>137が言っている通り、バロンの「リュート研究」に書いてあるよ。
フランスのヴァイオリン奏者プティがヴァイスの演奏に嫉妬して
「親指の第一関節をすんでのところで喰いちぎられるところだった」だとか。
但し演奏が出来なくなったとは書いていないし、
そもそもヴァイスの名声に纏わる伝説の類だった可能性もある。
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 22:45:29.25 ID:iQjvYXLZ]
- >>131
会費をドロン♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 11:53:28.65 ID:LShdoSnp]
- >>141
kwsk!!!
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 20:58:51.41 ID:hukfUaXV]
- >>142
製作者のw辺さん
演奏家のs藤a子さん
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 21:43:47.70 ID:8wUH5h6N]
- >>141
>>142
>>143
そういうゴシップ的な話題は慎むべし。
ちゃんと音楽の話をしようぜ。でなけりゃどっか逝け。
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/24(日) 09:35:11.47 ID:stvqWTzU]
- >>144
w辺乙
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/25(月) 14:57:36.60 ID:fDLdEyO/]
- >>144
Ｓ藤乙
- 147 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/25(月) 17:43:50.48 ID:IKTRNAvA]
- >>140
「リュート研究」で検索してもみつかりません。
正式なタイトルを教えていただけないでしょうか。
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/25(月) 20:40:16.58 ID:zYdZvgwB]
- >>147
邦題は「リュート 神々の楽器」で出版されているよ。
つttp://tokyocollegium.cart.fc2.com/ca14/28/p-r14-s/
- 149 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/25(月) 22:32:43.76 ID:IKTRNAvA]
- >>148
ありがとうございます。リュートに興味あるので読んでみます。
- 150 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/26(火) 02:39:42.03 ID:BO4RG+G0]
- >>140 ども 最近リュート音楽に興味持ち始めたところで
でもヤフオクでリュート販売してたのはたまげたなぁ
- 151 名前：休廷楽長 mailto:sage [2011/04/26(火) 18:12:10.33 ID:2inF6UOy]
- >>150
ヤフオクでバロックタイプのランケット(セルブラファゴット)出品されてたこともあるよ。
15万で出品されてて誰も買い手がつかなかったけど、メンテとか考えて落札できなかった。
- 152 名前：休廷楽長 mailto:sage [2011/04/26(火) 21:41:19.04 ID:2inF6UOy]
- >>150
リュートの出品者はプラックトプサルテリー(出品物としてはヤンチン)も出品していますね。
- 153 名前：152 mailto:sage [2011/04/26(火) 21:44:21.56 ID:2inF6UOy]
- ああしまった、プラックトではなくてただのプサルテリーかダルシマーと言えばよかったかも。
- 154 名前：休廷楽長 mailto:sage [2011/04/26(火) 21:47:56.52 ID:2inF6UOy]
- トレブルガンバも出品されてた。
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f102964285
- 155 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/27(水) 01:59:53.23 ID:e1iOzMuQ]
- >>154 上のロールに木彫り顔がない・・ あとひざに挟んで演奏が大変そう
テノールはもっと大きいのかぁ
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/27(水) 09:33:17.48 ID:pO2N0rFo]
- >>155
トレブルは膝に挟まないよ。
むしろ膝の上に軽く置くだけ、挟んでもごく浅く。
今の演奏者みたいに脚をクロスさせてバスみたいに挟むから弾きにくい。
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/27(水) 20:23:05.62 ID:5VFj1lhe]
- リュートを習いたいと思っていますが、まだ、実物は見たことが無く、CDなどでしか聞いたことがありません。
音量は小さめだということではありますが、マンションなど集合住宅の場合でも、家で練習しても大丈夫なくらいの音量でしょうか？また、ヴァイオリンやギターの場合には消音装置（？）と言う物もあるそうですが、リュートにもそのようなものがありますか？
- 158 名前：休廷楽長 mailto:sage [2011/04/27(水) 23:05:34.25 ID:DjyzLP0x]
- >>155
トレブルガンバを構える神戸(かんべ)先生だ。
white.ap.teacup.com/hebitoli/timg/middle_1264898362.jpg
その他の大きさの構え方はこれを見て
white.ap.teacup.com/hebitoli/295.html
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/28(木) 01:08:22.46 ID:ZVzVuAZV]
- >>157
音は小さいので、全く気にする必要はないはずです。
日中に弾くなら大丈夫でしょう。
- 160 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/28(木) 06:52:46.27 ID:Xh5Zd6zg]
- >>158 休廷楽長のあとに#に文字入れてみて これサヴァールも弾いてたやつだ
フィドールっぽいなぁ
- 161 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/04/28(木) 09:58:18.49 ID:6pEquezx]
- >>160
トリップ入れろってことね。入れてみました。
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/28(木) 13:06:35.22 ID:SNh4KVE1]
- ガンバのハードケースは、チェロので代用してるんですか？
- 163 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/28(木) 15:17:18.87 ID:Xh5Zd6zg]
- >>158 これ中のバスパーや魂柱の作りが大変そう ヴァイオリンと同じように作るのかなぁ
ネックとか指板とか
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/28(木) 16:13:32.93 ID:4jvQrfWg]
- >>162
なで肩でネックが太いからチェロケースには入らないと思う。
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/28(木) 22:07:57.20 ID:ryCWqaYu]
- >>159
ありがとうございます。安心しました！
- 166 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/29(金) 12:49:12.48 ID:jUnBzqAm]
- ダブルハープ独奏の音楽とかないかなぁ
- 167 名前：162 mailto:sage [2011/04/29(金) 19:21:14.30 ID:ynwq0R8F]
- 7弦なんで、ネックが太いのがネックですね。
Accordのラージサイズのチェロケースなら、いけそうですけど高すぎ・・・。
- 168 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/04/30(土) 12:30:02.08 ID:RD8zVcDU]
- 誰かオイゲン・ドンボワのCD譲ってください （´・ω・`）
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 23:08:24.67 ID:netc0jMB]
- >>168
つttp://www.amazon.co.jp/Baroque-Lute-Eugen-M-Dombois/dp/B000009MN3
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 08:38:09.49 ID:bdKsrDje]
- >>157
弦の間にティッシュを詰めるとなんか消音っぽくなる。見た目は最悪だけどな
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 04:19:46.45 ID:XOdURQup]
- 梅雨の時期が近付いてきたから、
リュートにアクィラの新しいナイルガットを張ろうと思うんだけど、
ゲージはガット弦と同じで良いの？
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 10:32:53.34 ID:EmvCa03o]
- Ｍ戸茂雄からリュートを買うと手数料が常識範囲を超えてます
設計費と称し20万円ほど取ります
ギ◯ルラより悪質です
気を付けましょう
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/08(日) 10:33:26.11 ID:MBvG4488]
- >>172
伏字でも誰だか分かるよ。
こういうの止めよう。何かテーマと離れてる・・・。
- 174 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/08(日) 10:55:05.92 ID:gkoRONwO]
- >>163
ヴァイオリンよりは精密に作られるね。でもチェロの胴体を持つガンバも19世紀の声を聴くころには製作されたことがある。
もちろんヴァイオリンの胴体を持つトレブルガンバの変体、ケントン(クィントン)もある。
ネックや指板はどうかな？バリトンやヴィオラ・ダ・モーレの方が大変だと思うけど。
>>162
ガンバ用ケース
www.earlymusicshop.com/Browse.aspx/en-GB/store24_arrangement80_medium1_format53/1/
チェロ用ケース
www.earlymusicshop.com/Browse.aspx/en-GB/store24_arrangement18_medium1_format53/1/
なんか代用できそうですね。
昔はそれとはっきりわかる広い指板の形がくっきり出たハードケースが当たり前だったんですけどね。
- 175 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/08(日) 10:59:08.00 ID:gkoRONwO]
- >>172
www.earlymusicshop.com/Browse.aspx/en-GB/store24_arrangement166/1/
そこであなたにはこれがお勧め。
- 176 名前：162 mailto:sage [2011/05/08(日) 21:47:18.65 ID:U3jhWMz3]
- あれからしつこくググっていたら、特注ですけど軽量ハードケースを見つけました。
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/09(月) 21:35:47.27 ID:OzERr3nl]
- >>173
分かったアナタは本人ですかorz
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/09(月) 21:37:05.04 ID:OzERr3nl]
- >>175
嫌だコレ
- 179 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/05/10(火) 14:48:13.47 ID:2b+HfkJx]
- >>174 あとアルペッジョーネって楽器かっこいいね 初めて見たけどあれギターだね
- 180 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/10(火) 15:12:02.00 ID:WXAU6bAX]
- >>179
弓奏ギターと言う感じですね。1823年―1824年ウィーンの楽器制作者J.G.シュタウファーが発明。
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/10(火) 23:08:46.99 ID:s51vgRDh]
- >>172
嘘はもっと上手くつきましょうね，ボク
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 14:53:30.56 ID:ZwP4+uP1]
- >>168
もしかして某サイトの掲示板に書いてた人？
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 08:53:57.07 ID:PH33sqsP]
- >>180
ギターみたいな固定フレットだと、音程や音色が現代の演奏精度を
満たせないので使えない、と鈴木秀美氏は評しているね。
- 184 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/13(金) 17:34:45.78 ID:1S78HJQD]
- >>183
アルペッジョーネのフレットはガンバみたいに動かせないの？
Schubert Arpeggione Sonata on arpeggione (excerpt)
www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=6UTXRFfGAb0
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 21:37:46.90 ID:XIbNogbr]
- >>184
鈴木氏によるとギターと同じ固定式の金属フレットらしい。
ようつべの演奏、「下手なガンバ」にしか聞こえないね。
廃れたのも仕方ないな。
- 186 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/14(土) 23:24:43.63 ID:o9GL9VHJ]
- >>148
リュートの本、今日届きました。
まえがきだけ読んだところですが、ワクワクしますね。
続きは明日読もうと思います。
- 187 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/15(日) 02:39:53.12 ID:hC3myerd]
- >>185
うむ、これならガンバで演奏するべきだね。
- 188 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/05/15(日) 05:47:44.60 ID:QW9K9zzO]
- www.youtube.com/watch?v=WbexHIc0if0&feature=player_detailpage#t=245s
これはガンバでもかなり古い時代の物かな？ 弓がちょっと違う
- 189 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/15(日) 08:31:15.06 ID:hC3myerd]
- >>188
普通のガンバと思いましたけど、デビット・マンロウですか…40年くらい前の人だね。
- 190 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/15(日) 08:37:29.19 ID:hC3myerd]
- >>188
どうやら、ルネッサンスの楽器と音楽の紹介ですね。でもルネッサンスのガンバは魂柱無いからこんな音にならないはず。
昔出てたLPレコードで聞いた時も鄙びた音に衝撃受けたもんです。
- 191 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/05/16(月) 12:15:36.88 ID:fNsUBjey]
- www.youtube.com/watch?v=bG1m3KTR5G0&feature=player_detailpage#t=225s
これ欲しいなぁ ルベックとかいうやつかな
たしかこれがヴァイオリンの弦の貼り付けの基本となったやつじゃなかったかな？
- 192 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/17(火) 07:46:12.79 ID:ZWlE0UuO]
- >>191
Rebecs at the Early Music Shop
www.earlymusicshop.com/Browse.aspx/en-GB/store24_arrangement516/1/
レベックお買い上げありがとうございます。
ちなみに英国出張などの時に、直接買いに行って「直接日本から買いに来ました」と思わせると割引してくれるという話だ。
- 193 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/05/17(火) 12:27:18.38 ID:awO0CTYn]
- >>192 売ってるんかいな！（驚愕） たまげたなぁ
日本もBCJとか武春のテレマンとか古楽器楽団もあるが中世演奏団てのはないんだよね
やっぱりスポンサーつかないとだめなのかなぁ
- 194 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/17(火) 15:11:58.44 ID:ZWlE0UuO]
- >>193
中世専門いますよ？
ジョングルール・ボン・ミュジシャン公式ブログ - livedoor Blog
blog.livedoor.jp/rausch5145pfeife/
- 195 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/17(火) 15:23:15.83 ID:ZWlE0UuO]
- 今年の8月の頭だったかな？浜松でバグパイプの祭りがあると聞いたけど詳しい日時などが不明。
ハイランダーパイプだけじゃなくて、プリューメルの絵画に出てくるようなルネッサンスのパイプなども演奏されると思うけど？
- 196 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/05/17(火) 20:27:20.68 ID:awO0CTYn]
- >>194 これは初めてだ あとは古代エジプト時代の音楽とかやってくれる演奏団ないかなぁ
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/18(水) 20:21:19.15 ID:Vm/04CdR]
- 質問です
急ぎで弦やフレットガットを買うときは、
やはりギタルラさんでしょうか
海外のネット通販だと間に合わないのですが…
みなさん、どうされてますか？
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/18(水) 20:27:53.95 ID:MT+qR+eL]
- 楽器がなにか分からんが、ガンバならトロガット使ってる。
リュートは他の人に聞いて。
- 199 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/05/18(水) 21:34:43.01 ID:JNbVeYj8]
- >>196
古代ギリシャの音楽なら昔あった。
>>197
ギタルラ以外にもこんなとこあります。
coastaltrading.biz/index.html
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/20(金) 08:46:25.07 ID:+sqlVYUj]
- >>199
ここ、駅から遠いし（そもそも駅が都心から遠い）、
普通の住宅マンションの一室だから、ブラリと立ち寄って
物色という雰囲気ではない。
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 15:04:24.75 ID:QLBsLSih]
- 普通のマンションの一室か
入りづらいかも
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 21:52:24.05 ID:CdCTlalB]
- ほ
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 01:54:15.63 ID:PM1H1vT7]
- し
- 204 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/31(火) 01:57:34.62 ID:2w9o7iQV]
- ゅ
- 205 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2011/06/05(日) 23:04:14.59 ID:6vA7wZ84]
- てすと
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 08:18:19.22 ID:qcIZt/VA]
- 品○Hというガンピストのコンサートを聴いた事があるが、
評判で聞くほど大したこと無い、つうか余りにもヘタレで萎えた。
ソロもアンサンブルも趣味以前の問題で、音大生に毛が生えたレベル。
これで金取るの？とオモタ
- 207 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/10(金) 21:50:39.37 ID:lcky2ZjL]
- >>206
伏字になってない。まだこれからの人なんじゃないかな？
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 22:27:03.93 ID:p7ETJM/y]
- ステージ度胸の問題なのかな・・・・
共演者も若手ばかりだしな
- 209 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/11(土) 13:08:01.83 ID:67Ib55+N]
- >>208
ギタルラで教えているし、CDも二枚出している。
どこが下手なのか教えてあげたら？そうすることでいい刺激になると思うよ？
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 21:49:43.24 ID:tMChh20N]
- >>206ではないが、CD出して人に教えている三流音楽家は世界中にいる。
ステージ度胸が無いというのはプロとして理由にならない。
あと、この人は身内のヨイショで評価を得ているところがある。
聞いた話では、批判に耳を貸さないし、そういうのを潰しにかかるらしい。
このまま行けば確実に埋もれると思うよ。
- 211 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/12(日) 14:17:43.49 ID:oW5/EXF9]
- >>210
俺、この人に直に批判したことあるよ。
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 14:38:01.68 ID:sz3/RMfW]
- アントレ編集長の身内なの？
それとも他に身内がいるの？
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 23:33:05.23 ID:oW5/EXF9]
- >>212
アントレの創業者(編集長)の息子さんですね。
海外のCD情報は、この方が担当じゃないかと…
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 10:42:07.15 ID:TrENImgY]
- 古楽器も、二世三世の時代なんですね。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 12:37:00.68 ID:bDpkGIpt]
- クイケン家も二世の時代になっているし、リュートの佐藤さんも
父娘共演のCDを出したね。
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 00:43:31.10 ID:w/fdyr2m]
- >>211
kwsk
- 217 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/14(火) 20:46:30.22 ID:X3f4qd4h]
- >>216
かいつまんで言うと、
海外のガンビストと比較して、先生も含めて、なぜ日本のガンビストはこうなのか？と尋ねたら、
気が付かなかったと言われた。
- 218 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/14(火) 20:56:45.16 ID:X3f4qd4h]
- リュートの弾き方も指の腹だけで弾くのではなく、爪を使うのも表現としてありではないか？
ガンバも母音系の柔らかい響きばかりを追求するのではなく、
海外のガンビストのように子音系の時には雑音もうまく使いこなす演奏をしてほしいと思う事があります。
総じて日本のガンビストはテンポがゆったりしすぎているように思う事が多々あります。
たとえばアーベルの無伴奏の小品を全曲録音したと言っても響きの柔らかさを追求しすぎてテンポがゆったりしすぎていないのかとか、
聴いていて不満はあります。私が持っている海外のガンビストが収録した同様のCDではもっとクリアなきびきびした演奏をしている物もあり、
それらと比較してもどうも柔らかい響きを求めすぎてもっさりと言うイメージになっているのもあります。
だいぶ前に聞いたFingerのガンバ作品はびっくりするほど子音系の音をうまく使っていて、印象深かったですね。
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 21:19:08.12 ID:Zvo3yHAN]
- >>218
リュートを爪で弾くのはものによると思うよ。
歴史的には、主にイタリアの奏者がアーチリュートやテオルボとかで爪を使って弾いていたかな。
ヴァイスは爪の音を「粗雑で耳障り」と言っているし、
ガット弦を爪で弾いたら雑音が酷くて使えないし、弦がもたない。
あと、現状、リュートの復興は他の古楽器より随分立ち遅れている。
「古楽」のスタンスで取り組んでいるのは現状イギリスやアメリカ勢くらい。
ドイツは未だにクラシックギターの延長から抜けていないし、
イタリアに至って・・・、言わずもがな、かな。
- 220 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/15(水) 00:52:34.21 ID:t3529p6K]
- >>219
>リュートを爪で弾くのはものによると思うよ。
だから表現の一つとしてありなのではという事。
何も現代ヴァイオリンのように最初から最後までこうであらねばならぬと要求しているのではない。
そういえばFingerのCDで聞いた爪で弾いた音はリュートじゃなくてテオルボかもしれない。
>イタリアに至って・・・、言わずもがな、かな。
そういえば、イル・ジャルディーノ・アルモ二コに一人テオルボの奏者居たような…
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 01:17:37.03 ID:wviemuJH]
- >>220
表現の一つとしてありかどうかは、正当な表現方法が十分なされてからだと思うよ。
それくらい、他の古楽器と較べて立ち遅れている。
ガット弦の使用すらここ数年ようやく増え始めたばかりなのだから・・・。
次はちゃんとした歴史的な仕様の楽器がもっと増えて、
歴史的資料に基づいた奏法を実践して、
より多くのレパートリーが開拓されてからではないと。
無論、そういう事が出来る環境が整う事、実践できるだけの能力がある事は大前提。
>イル・ジャルディーノ・アルモ二コに一人テオルボの奏者居たような
ルッカ・ビアンカやね。
彼の楽器はヒストリカルではないよ。全くのモダン。
変な例えだが、19世紀ギターの形をしたモダンのクラシックギターみたいな楽器だよ。
あと、ルチアーノ・コンティーニはリュート・フォルテという、
やはりモダン仕様の楽器を弾いているらしい。
イタリア人気質の弊害か？
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 01:36:44.83 ID:k9HYVPCW]
- イタリア勢は出す音のために楽器を選んでるから、古楽器かどうかはは関係ないみたい
ガッティのとこのアンサンブル・アウロラは古楽器だと思うけど
某女史は最近の奏者はテンポが早すぎるといっていたが、好みだよね
フランス語で話すのとイタリア語で話すののテンポの違いみたいなものだと思う
- 223 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/15(水) 18:23:07.85 ID:t3529p6K]
- >>221
>彼の楽器はヒストリカルではないよ。全くのモダン。
だいぶ前に日本に来た時に見たはずだが、彼らの真っ黒いスーツの首元を飾る派手なネクタイに目が行って気が付かなかった。orz
でもテオルボの人は普通の地味なスーツだったな。
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 01:34:57.69 ID:hMPOIjRa]
- >>217
ヤツの母親をどうにかしてほしい
- 225 名前：休廷楽長 ◆pbuchyzkG. mailto:sage [2011/06/18(土) 18:37:06.21 ID:UquVyVTT]
- >>224
それは私に言われてもどうにもならない。寿命が尽きることを祈るしかあるまい。
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 20:28:19.82 ID:V2O063py]
- >>224
そんなに問題があるオカンなのかい？
- 227 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2011/06/19(日) 01:29:10.93 ID:SAJ/Q0ux]
- >>218 リュートの弾き方だとアーノンクールがリュート学界なるものでリュートの構え方や
持ち方でリュート奏者たちの議論が白熱して止まらなかったって苦笑してたね
サント・コロンブで指でピッチカートみたいに演奏してる曲があってびっくりしたね
ただこの人の作品が自筆譜が少ないんだよね
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 07:49:12.13 ID:kC8ET/4i]
- >>227
いい加減クラ版から消えてほしい糞コテ野郎
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 09:36:16.46 ID:m5+UXUPp]
- >>227
サント・コロンブはガンビストでしょう。
ヨーゼフ・ウルザーマーはよくピッチカートしていたように思います。
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