害虫ラファ専用隔離病棟５

1 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 23:46:42 ID:EAeXqqhN] 前スレ　jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269130899/ 【お願い】ラファを他スレで見つけたらここまで誘導ください。 また、このスレの外へ虫害が広がらないよう気をつけましょう。 283 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/08(水) 12:49:03 ID:7U59vhOk] ＞275さん。 聞かれた事だけ答えればいいのですね。答えたくなければスルーで。 あと質問はさせて戴いてもいいんですよね。 了解しました。 寂しくはないですよ。いつも生徒達に囲まれて、うんざりしてる位ですから。一人でいるのがいいです。 書き込みも音楽を聴きながらベッドに横になり、携帯だけで(一時、docomoの巻き添え規制でPCを使用しましたが、窮屈でしたし、また巻き添え規制になったら、それはそれで放っておきます。する事は他に沢山ありますから)してます。 2ちゃんねるルールですね。聞かれることもなさそうですから、質問だけお招き戴いたプロ奏者スレッドにさせて戴くことにします。 284 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 12:53:57 ID:9sLICBGZ] あそこでもラファは嫌われてるからよしたほうがいいよ 285 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 12:57:50 ID:yhgpdIDP] >>283 勝手に都合のいい結論を出すなよ スルーではなくて答えられないだけでしょ　それは逃避と敗北 ピュアオーディオ板では誰にも勝てないしあいてにされないからクラ板に逃げてきてるんだし プロ奏者スレは住人があんたを拒否してるんだから出てこなくていい さっさと自分のスレをなんでもあり板あたりに作ってすきなだけしゃべればいい 286 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/08(水) 13:02:33 ID:7U59vhOk] ＞281さん。 なるほど。そういうものなんですね。 やはりオーヲタの哀しさってものですね。 287 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 13:12:23 ID:DAp3R1s6] ラファはオーオタとしても変。金額自慢をしている人なんて見たことない。 それにもまして音楽的な話が情けなさすぎて泣けてくる。 288 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 13:21:55 ID:9sLICBGZ] だいたい月光の冒頭の左手が和音に聴こえてる時点で、耳がよくはないだろ。楽譜も見てるはずなのにw ＞グリークなんて好きでしたよ。でもねー年齢を重ねてくるとね、｢大した奴じゃねえな｣と解ってくる。 ペールギュントしか聴いたことないんだろ？どうせ。 289 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/08(水) 13:34:29 ID:7U59vhOk] ＞285 君こそ勝手な結論(自分の都合のいい解釈)出さないでほしいですね。 ピュア板には今も顔出してますし、ピュア板からクラ板に来たのも、ピュア板の住民の多くが、オリジナルオートグラフの音も知らず… 大学で例えれば教養課程のような、とてもオーディオとは呼べない代物についてあーでもない、こーでもないとやってるんで馬鹿馬鹿しくなっただけのこと。 ピュアと言うからには最低1千万円はかけている人が、｢JEFF：criterionと VIOLA：solo の差｣を意見交換する位でなければ、お話になりません。 それが、全体で｢SPUﾏｲｽﾀｰ＋ｲｹﾀﾞ9R の価格｣の話ですからねー、クラ板ならいいですよ、ピュアAU板ですよ。 タンノイもミニだなんて。そんな世界があってもいいですよ、否定はしません、出来ませんよ。 ただ、私には詰まらんです。 クラ板にだって｢ミニ｣はいますよ。 楽譜は読めても、楽器は弾けても、音楽ってーのがまるで解ってないのが。 さて、出掛けますか。 290 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 13:39:49 ID:9sLICBGZ] ＞楽譜は読めても、楽器は弾けても、音楽ってーのがまるで解ってないのが。 お前が言える立場にはねえよ 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 14:23:29 ID:j0hLfPwH] ラファは何をもって「音楽が分かってる」って言いたいのかいまだに不明。 もう，何万語も費やしているだろうに…。 嘘が多いからだろうな。 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/08(水) 16:34:57 ID:14sfynf6] 「オムニバス脳」のくせになｗｗｗ 293 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 18:25:19 ID:i+Hw8N3K] ラファはオリジナルオートグラフの音を聴いたことがあるのか。 それがどうしたと言うんだ。 お前のよすがはいよいよそれだけになってしまったか。しかもそれが出任せなのは確かめようがない。 ラッキーだったなw 294 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 19:35:42 ID:9sLICBGZ] まあそんないいお耳なら、日本のオケのビオラの下手さには気づかないはずはないんだが。 平気で大フィルをブルの最高峰の演奏というやつですから 295 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 20:12:11 ID:zXhftDhW] 楽譜は読めない楽器も弾けない、そして音楽をよく分かっています。 本物か偽物か分からないプロに質問して、レスが貰えたら有頂天です。 296 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 20:15:41 ID:zXhftDhW] お金を沢山掛けてオリジナルオートグラフをならせば、実演よりすばらしいのです。 実演ではビオラの前にすわらないと響きを聞き分けることも叶いません。 ビオラ奏者に向かって脇役呼ばわりします。 297 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 20:21:08 ID:zXhftDhW] チューニングはユニゾンです。ユニゾンのあの響きがたまりません。 ヴァイロイトに行った人なんて恐くありません。口げんかは実生活でこそ一流です。 記録が残る２ちゃんでは、見透かされてしまいます。みなさんの勘は、まず外れることはありません。 月光の冒頭の左手ユニゾンは和音です。田園なんて２曲もあるんだから、混ぜっ返してしまえば、こっちのもんです。 298 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 20:26:03 ID:zXhftDhW] マーラーの５番には精神分裂を感じます。いえ宇野本の同曲の解説に同じことが書いてあったのをパクったりなんかしません。 精神分裂？どんな病気なのか知りませんけどね。 他にもモーツァルトとブルックナーとの一致があるですか。いやー光栄ですね。 宇野さんご推薦のCD？そんなものは知りません。 でも、宇野さんが推薦していないCDはいくらでもあげることができますよ。 間違っても彼の推薦CDと被ったりなんかしません。 299 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 21:06:21 ID:HvIcDBn1] >チェロクウィンテット んな曲ねーよｗお前、どれがチェロで、どれがヴィオラかすら分ってねーだろｗ 聞き取れるとか嘘もいいかげんにしろｗ >サラサーテ:序曲とカプリチオーソ これもねーよｗ　お前は一体何を聞いてんだ？ｗｗ 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/08(水) 21:21:56 ID:wO/1/hDt] おまえらも大変なんだな。 取り敢えずちち揉んでみぃ。 話しはそれからでもおそくないでしょ？ 301 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 21:49:32 ID:4WqfDA1i] >>289 音楽嗜好症 脳神経科医と音楽に憑かれた人々 www.hayakawa-online.co.jp/product/books/117245.html 読んだほうがいい そのレスがいかに無知か分かるから 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/08(水) 22:25:37 ID:4ili/QFb] ＞音楽はともかく｢音｣に関しては君の100倍お金と時間をかけて追求してきたんですよ。 ＞オリジナルオートグラフの音ってゆーのはね、｢各楽器が別々にその旋律を奏で、空間で混ざる唯一のスピーカー｣なんですよ。 ＞まあ、その辺のマニアが言ってる音の分離なんていうのとはちょいと訳がちがうんですよ 妄想と虚言連発w これなんて病気ですか？ 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/08(水) 22:36:26 ID:4ili/QFb] >>299 楽譜も読まず楽器も弾かず、碌に字も読まず音楽だけはよく分かったらしい。グリークがどうしたって？ なぜラファのピアノがモーツァルトに許されると思えるのだろう？ 自分だけ特別扱いをするのだろう？他人に厳しく自分に甘くなければ塾講師なんてやれるもんではないわな。 部屋鳴りしてるようだから、オデオもデタラメの我流を通してきたんだろう。 無駄金と無駄な年月だったようだ。可哀相に 304 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 23:06:36 ID:HvIcDBn1] >>303 まあ、ラファは特別な症例だとして（しかし、この症例しらないと無知なのか？）… >自分だけ特別扱いをするのだろう？他人に厳しく自分に甘くなければ塾講師なんてやれるもんではないわな。 そーだよなあ。上に、 >具体的的な曲、演奏を挙げるのは控えますが、この人はモーツァルトが解っているのか？と思えるCDも数多あらます。専門家ですから楽譜との対話、分析、その結果の実演であり、録音でしょう。 >それが吹飯ものなんですね。 て書いてあるもんなｗ 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/08(水) 23:18:51 ID:PkHjxlMZ] 具体的的な曲、演奏を挙げると、分かっていないのはラファの方だってのがばれてしまうからでしょう。 自分を例外扱いしたいがための布石。 自分でも熱心に練習していないって言っている。 許しどころか天罰を食らうだろう。 ＞楽譜は読めても、楽器は弾けても、音楽ってーのがまるで解ってないのが。 これも楽譜と楽器を目の前にして、怯んだのを隠すための虚勢。 我々の直観は正しい。 306 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 23:30:46 ID:hTK2AglA] そもそも音楽が解る、とはどういうことだ？ 307 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/08(水) 23:34:54 ID:9sLICBGZ] 無知ほどわかった気になるのさ 308 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 00:37:28 ID:w/wnZz+Z] ＞306 貴方くらいですかね、音楽が解りそうな方。 まー賑やかなこと、しかし、音楽については何一つ語ってない。 妄想だの虚言だのと、情けない。こちらの胸にぐさりと来るレスはありませか、はー�･。 ピュアAU『良い音＝原音ではない』スレッドに、昨日でしたか一昨日でしたか、ひとつ書き込みをしたんですがねー、レスがピタリと止まってしまったんですね。 やはり彼らのほうが、｢音｣と真剣に向き合ってますね。止まってしまったという事実がその証でしょう。 クラ板は、どうでしょう？私はベートーヴェンについて、ワグナーについて、ドビュッシィーについて、ショパンについて感じたままを書いてますよ。 ブラームスについても書きましょうか？この本当の良さってものはねー、年齢を重ねないと解らないところがありましてねー、仕事はブラームスでしないといけないんですね。 まあ、誤解の固まりのような人ですよね。あなた方にはブラームスの勇気ってものが解りますか？ まー無理でしょうね。音楽の解らねー奴がクラ板には多いね。 その点、ピュア板はピュアですよ。スピーカーひとつの感想を聞けば、それが本当か虚言かすぐに解りますからね。 ここも詰まらねー板だね。 309 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 00:56:02 ID:BmC6UJ2F] >>308 夢・独り言 yuzuru.2ch.net/yume/ 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 01:11:29 ID:k4OExpqG] ＞ここも詰まらねー板だね。 では、どうすべきかはお分かりですよね？ >>239が、ハードルとして置いてあるのに、飛び越えるんじゃなくて、 蹴散らして突進するからこうなると、私は思う。 Hydenについて、Verdiについて、Beethhovenについて、>>221が意味不明だったから。 ＞○さん。 とだけ書いて、あとは好き勝手喋り捲るから、ああなったり、こうなったりすると思う。 ラファさんが弾きたい曲を見ると、トリルだけじゃなくって、スケールの練習も必要だから さらっておいては？ 古典派以前は、ペダルで繋ぐというのもできませんし。 ハノンより、大きな緑の教本の方が、独学だと使いやすいと思います。 では、お気を着けて、お気を確かに。 腹筋のトレーニングになりました。ありがとうございました。 311 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 01:17:24 ID:T/gAm7b1] ＞この本当の良さってものはねー、年齢を重ねないと解らないところがありましてねー よく言われてる話だけど、後期作品以外はそんなこともない 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 01:17:43 ID:k4OExpqG] >>221 レスの内容が、意味不明です。以下のことを補うと多少は分りやすくなるかもしれません。 ＞最初にハイドンがパッと入ってくれば、ガーガーいってようと聞こえやしないんですね。 ＞なんかガーガーいってやがんなーって言ったらもうハイドンはないですよ、ガーガーがあるだけです。 ＞ハイドンを聴こうとして騒音を取り除いったってハイドンにはならんです。最初にハイドンはあるんですから。 なぜ、Haydnなのか。 ＞ハイドンにはならんです。 「ハイドンになる」とはどうゆうことか。 ＞Verdiは詰まらねー手紙を沢山書いてるんです、あんなメロディストはない、しかしあれだけメロディーを嫌った人もないって。 Verdiの手紙のなかに登場する、 ＞あんなメロディストはない、しかしあれだけメロディーを嫌った人 とは誰のことか。 普通に読むとHaydnのことだが、後の文章を読むと、クラシック音楽の知識がある者だと、 同年でよく比較されるWagnerのことかと思ってしまうので、誤解が無いようにはっきり書くべき。 ＞ベートーヴェンと同じ事でしてね。 誰が、どういう視点からBeethovenと「同じ」なのか。 ＞弦は羊の腸ですよ、ラッパは真鍮ですよ。みんな自然界にあるものです。人間にもありましてね、それがシラーってもんです。 自然界あるものから作られたもの、とシラーを並べるのはなぜか。 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 01:20:05 ID:k4OExpqG] 分りにくかったり、読みにくかったりしたのでしたら、申し訳ないので、 改行を入れて、ちょっと手を加えて、分りやすくしておきました。 314 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 01:28:39 ID:T/gAm7b1] 結局ラファって知識を否定しているようで、宇野みたいな枝葉の知識に躍らされてるんだよ。 重く枯れてジメッとしたのがブラームスの本質じゃないよ。 だったらハンガリー舞曲なんて書くわけないじゃん。 基本的に上品な音楽ですよ 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 01:28:57 ID:k4OExpqG] >>311 ブラームスの作品番号１って、ピアノ・ソナタなんですよね。ハ長調だけど、 １楽章の第一主題がベートーヴェンの「ハンマークラヴィア」に似てて、 これもよく言われることですけど、ベートーヴェンを相当意識してますよね。 変奏曲も素晴らしい作品がいっぱいあるし。すごい難曲だけどｗ 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 01:36:27 ID:k4OExpqG] ＞私はベートーヴェンについて、ワグナーについて、ドビュッシィーについて、ショパンについて 作曲家論も、文字から入っていってますよね？作品を見ないと。 「ベートーヴェンのピアノ・ソナタは、月光と、何とかと、あとは後期しか思い入れがありません。 全曲試聴しましが・・・。パストラルは知りません」 とかで、何を語る？ 317 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 01:58:44 ID:w/wnZz+Z] 『あなた方にとっての』ハードルなんですがねー。 高校生？ なぜハイドンなのか？ 決まってるじゃないですか、この文章では｢ハイドン｣という響きが一番いいからですよ。｢ショパン｣でも悪くはないですが、やはり｢ガーガー｣との音の響きの対比は｢ハイドン｣がいい。ハイドンとは｢音楽｣ってーことですよ。 ｢ガーガーいってやがんなー｣というのは低音がいまいち伸びてないとか、弦の艶が不足してるとか、音に対する不満を感じた状態を｢ガーガー｣と表現したんですよ。 つまり、以上を翻訳すると、『音を聞いていたら音楽は聴けない』てーことですよ。 ホント、疲れますねー。 ｢アインシュタイン読んでましてね｣って書いてるでしょ？Verdiに対するアインシュタインの考えに決まってるじゃないですか。 『シラーってもんです』 これが解らなければ、ワグナーは解らんでしょ？ ワグナースレッド見て御覧なさい、なーんにもわかっちゃいない。 再度言いますよ、『あなた方にとってのハードル』なんですよ。 これほどアホ揃いとは？ Read between the lines. 318 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 02:07:38 ID:T/gAm7b1] やっぱり音楽じゃなく文字と権威から入ってるね。 馬鹿だなあ 319 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 02:55:45 ID:w/wnZz+Z] ＞314さんよー。 あんた、読解力確かかい？ 現代文であれ、英語の長文であれ、筆者の主張ってーのを捉まえるのが大切なんだよ。 あのレスの一番のフレーズはね、『ブラームスの勇気』ってとこなんだぜ。 枯れたとか、そこを俺は『誤解の固まり』って表現したの。 あーあ、今日、生徒叱っちゃったけどね、｢大切な文は一文(認識表現)だ、なぜ『だった』の文(事実表現)を読むんだ？｣ってね。 でも君より、ましかも。 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 03:35:19 ID:T/gAm7b1] 日本語でおk 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 03:41:33 ID:k4OExpqG] アインシュタインの受け売りやって何になります？頭でっかちにはなりませんか？ >>221も日本語になってないです。 ＞『シラーってもんです』 バイロイト祝祭劇場に、そう掲げてあるの？今回の衛星中継はちゃんと見た？ 近藤さんが、ライト・モティーフ弾いてくれてたけど。 ティーレマン／VPOのベートーヴェンは？ 私達は、ハイドンと目にしたときと、ショパンと目にしたときに、頭の中になる 音楽が全く異なります。それこそ、ＣＤをかけなくても、音楽はなるんですよ？ ハイドンの名前を聞けば、ハイドンの音楽が、ショパンの名前を聞けばショパンが。 ん、それなんだっけ、と思っても、楽譜の目次にある、２小節くらいを見れば、 思い出せる。 名前の響きなんかで、作曲家を選ぶような方は、俳句でも読んでおいて下さい。 あー、俳句読みにの方に大変失礼か（笑）。 それか、ラッパーとか。 少なくとも、この板でやることではないので、宜しくお願いします。 322 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 05:05:16 ID:w/wnZz+Z] 今日も徹夜になりましたね。 ｢パストラル｣の方ですね？貴方は実直な方だとお見受けしました。 仕事も一段落しましたので少し書きます。 ｢アインシュタインの受け売り｣のくだりですが、どうして受け売りになるのか？こう書いたんですよ。 ｢アインシュタイン読んでましてねー、Verdiは詰まらねー手紙をたくさん書いているんです。あんなメロディストはない、しかしあれほどメロディーを嫌った人もないって。ベートーヴェンと同じ事でしてね｣ 私の認識は『ベートーヴェンと同じ事でしてね』にある。 どう何が同じか？これを書いたら文章ではないですわ。言わば『皆さんに対するハードル』ですわ。 なーるほど、そういう事か、と来なくちゃいけません。 そこで音楽が解る奴かどうかが判る。 『シラー』たって第九の歌詞なんてもんの事を言ちゃあいません。 ワグナーの指輪の最後でブリュンヒルデが火の中に飛び込むでしょ、あの時の絶叫なんてのは女の絶叫なんてもんじゃありません。 ワグナーには解ったんですね。晩年のベートーヴェンの仕事ってものがね。 ワグナースレッドに二つ三つ書きましたよ。 これも『皆さんに対するハードル』ですよ。気が向いたら覗いてみてください。 ピュアAU｢良い音＝原音ではない｣スレッドにも2〜3日前に書き込みしましたよ。これも｢ピュア板の方に対するハードル｣ですよ。 文章ってものはねー、説明書じゃあないんですよ。まず｢形｣があるんです。メタファーってものが通じる奴が感性の鋭い奴なんです。 モーツァルトは｢怒りの日｣だけ聴けば彼のすべてが解る。これが音楽が解るってーことですよ。 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 05:22:50 ID:cbKgqlVF] なんでお前程度にハードルを課されなきゃならないの？ 人をバカにするのもいいかげんにしろ、この音痴、リズム痴が 324 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 07:27:52 ID:pwOkhibk] ラファの言いたいことは… 音楽の修養をしていなくても、音楽は解る オーディオに金と時間を書ければ実演を上回る 体験をかさねれば音楽の深みを味わうことができる むしろ、音楽を専門に勉強したが故に見えないものがある そして、自分が感じているものは専門的なものが身についた人よりも上 だろ。 325 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 07:49:07 ID:pwOkhibk] >>324に書き忘れ 自分の感想文は独自のものであり、余人の及ばない境地に達しており当然称揚されるべきである。 しかし、それらは「つもり」でしかなく、住人からはどの程度のもんなのか全て見透かされている。 ラファは見透かされていることに気付かない。 いろいろ話題を広げて戦線拡大してるつもりだが、 住人の冷笑を買い格好の玩具にされており、レスを敬体で書き込めば誠実だと勘違いしてくれる。 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 07:55:45 ID:pwOkhibk] まだあった。 楽譜が読めない、音楽について無知であることは、むしろ音楽を解る近道であるとさえ言える。 無知・無能の方がよい。 327 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 07:59:02 ID:/VRLmK7O] 川鍋博を思い出す。 自称東大卒のダイエーアルバイト店員兼評論家。 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 10:47:42 ID:/VRLmK7O] 川鍋関連 zatsugaku-jiten.com/ piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/989503633/ www.f4.dion.ne.jp/~kawanabe/ 329 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 12:07:21 ID:5jj8xT+C] ラファは自分が書いた>>258をもう一度よく読め それがお前にとってのハードルだ 330 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 15:09:06 ID:w/wnZz+Z] ｢見透かされている｣ はて、どーでしょうか？ ピュア板の方は正直ですね、｢良い音＝原音ではない｣スレッドに対話形式にして2〜3日前に書き込みをしたんですがね、スレが凍った状態がその後続いてますよ。 まー、苦し紛れにいずれ誰かが知らんぷりして話題を変えてくるでしょうが、あの問題提起に正面から向かってくる程の方はそう居ないでしょうね。 ここクラ板でもそう、｢見透かされている｣なんて。 確かに私のハードルってもんもありますよ。しかし、そんなのは相手の出方次第でちょいっと変えることができます。 ワグナーについても｢ワグナースレッド307｣に書きましたよ。それが操り人形みてーなティレーマン(ティーレマン？)がどうのこうのと。クナがありゃーいいんですよ。まあ、指輪全曲にはショルティーも必要だけどね。 そこでだねー、あの葬送曲ってもんですよ。 あれはねー、向こうにも書いたけど、行進曲なんてものではないんですよ、あれは『ジークフーリト』ってもんなんですよ、いまや死んだんだ、皆さんその感想は如何に？ってーことをやるんですよ。 その始まりがベートーヴェンの｢シラー｣ですよ。 まあ、無理でしょう。音楽が解らねー奴に何言ったてね。 ヒントはあっちこっちにばらまいてますよ。 ｢Pastoral｣だけどねー、そりゃー聴いてますよ、あれこれ。ただ仲道さん(BVCC-3417)のがいいな位のことですよ。 ハンマークラヴィーアを聴くのとは訳が違いますよ。 さて仕事仕事。 331 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 15:17:45 ID:qz9S2f/B] 俺の文章が解らない奴はアホである。byラファ あちこち書き散らかしてあるから，それぞれのスレッドを巡って俺を研究しろ　byラファ 俺はお前等に理解しやすいように書いたりはしねえ　ついて来れる奴だけ読め　byラファ たとえパクリを換骨奪胎しても高尚なレスなんだからありがたがって読め　byラファ 332 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 15:21:50 ID:qz9S2f/B] 俺のレスは日本語じゃねえ。ラファ語だ。 意味が割らなくてスレがストップしようが知ったこっちゃねえ。無視されているんじゃねえ，お前等が答えられないだけだ，ついて来れないだけだ。　byラファ 俺の直観は絶対。俺の考え方が絶対。俺の感じ方が絶対。　byラファ 他の奴の言うことなんか聞く耳はねえ。　byラファ 333 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 15:24:10 ID:qz9S2f/B] 俺の辞書に　厚顔無恥　無知　楽譜　音楽理論　音楽史　なんて言葉はねえ　byラファ 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 15:34:47 ID:v+4WZe4s] 178 ：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 ：2010/09/06(月) 16:38:12 ID:/cbZhk2z B：あるとこの音は本当にうまいこと鳴るんです。最初からそれがなければ割り切るんですが… A：うまいこと鳴ると思っているんですよー。そんなもの原音でも何でもないんです。自分が気に入った音なんですよ。 B：そーそー、気に入った音ですね。 A：そうでしょ、だからそんなもの原音でも何でもないんですよ。みーんな自分で創作した音なんですよ。それはみーんな一人一人違うものなんです。 B：Aさんの仰られるのだとそこで終わっちゃうような… A：終わりませんね。 B：じゃあ、もっと良い音も耳の創作なんですか？ A：そんなこと君はゆーけどね、原音なんてありゃあしないんだよ。音はあるんです。でね、自分はその音を感受するひとつの分子だと考えるんです。 もしも、音のほうに意識があってだねー、それを聞く自分はその意識の一部だったらだよ、どうして原音なんていえるんですか？ 今の科学はみんなそーですよ。みんな自分の意識から出発してるんです。フェノメールってものを秩序づけている、支配しているんです。だから音もそう。原音だなんて。そりゃあ違いますよ。 じゃあ、原音を聞く自分は原音を超越してるのか？その前提がなければ、原音だなんて言えないんですよ。これはいけない事なんだ。 B：………？ こんなもん誰も問題提起なんて思ってねえよ？元々ネタ過疎スレだし。 何かレスが欲しいなら，ラファ語じゃなくて日本語で書けよ。本当に不誠実な奴だな。 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 15:54:01 ID:cbKgqlVF] >>330 放置されてるんだろｗ ラファごときだもん 336 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 16:08:25 ID:5jj8xT+C] > 確かに私のハードルってもんもありますよ。しかし、そんなのは相手の出方次第でちょいっと変えることができます。 お前はまだ分かっていない。>>258をよく読めと言ったはずだが？ お前が決定的にダメなのは、自分でもうやめると宣言したことを何度も何度も破っているから。 そして、なぜ平気で宣言破りをするのかという件について釈明する責任から逃げ続けているから。 相手の出方なんて何の関係もない。 その釈明がない限り何を言おうがお前は嘘吐き。だから信用するに足りない屑。 337 名前：Raffa:a lay･man ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 19:42:57 ID:w/wnZz+Z] A good description of ordinary,everyday science,the kind that most scientist spend their lives doing fails to describe the really important scientific discoveries,the ones that transform our conception of the universe. Ordinary science may be orderly and logical,but the great bursts of scientific creativity − the ones that change our ideas about reality − typically lack these these qualities. Scientific discovery is as illogical and unpredictable as creative activity in the arts. The creators of great new scientific insight depend as much on intuition and unspoken feeling as any creative artist. Moreover,they often encounter resistance by society to their revolutionary ideas. Only through stubborn persistence and strong belief in the correctness of their vision are such original thinkers able to make their ideas widely known. As the examples of Darwin and Einstein suggest, scientific discovery is't just a matter of logic and evidence, but often involves creative intuition and stubborn belief in the truth of one's ideas. 338 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 19:53:29 ID:T/gAm7b1] 意訳 仕事してても2chが気になってしかたありません。 お前ら、ヘビーなねらーをなめるなよ 339 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 19:54:43 ID:f1Zqbxi/] 門外漢ってコテつけてる時点で予防線張りまくり 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 19:56:19 ID:k4OExpqG] ＞私はベートーヴェンについて、ワグナーについて、ドビュッシィーについて、ショパンについて感じたままを書いてますよ。 ＞モーツァルトは｢怒りの日｣だけ聴けば彼のすべてが解る。これが音楽が解るってーことですよ。 では、ショパンについてお伺いします。「音楽が解って」いらっしゃる、ラファさんは、 ショパンのどの作品「だけ聴けば、彼のすべてが解り」ますか？ 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 19:57:24 ID:G3DLUGf7] is't 心底思う、ラファ生きている価値無し。 342 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 19:59:29 ID:T/gAm7b1] 携帯じゃ、英文打ち込むのに結構時間かかると思うぞ なにやってるの？このバカコテはw どうせ、「私はこんなの書きこむのは造作もありません」とか言うんだろうが、それはそれでまた気持ち悪い。 343 名前：Raffa:a lay･man ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 20:02:28 ID:w/wnZz+Z] is't just → isn't just 3コマ目の生徒が文化祭準備で、欠席でしてね。 帰宅の(電)車中にて、徒然なるままに。 key word は『intuition』ですよ。 ｢ion ian eon ｣を語尾に持つ語は、直前のシラブルにアクセントが来ます。だから、｢ｲﾝﾁｭｰ『イ』ｼｮﾝ｣ですよ。例外は、｢Korean European｣だけ覚えておけばよいです。あとの例外語はまず入試には出ません。 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 20:06:33 ID:k4OExpqG] ショパンについてお伺いします。「音楽が解って」いらっしゃる、ラファさんは、 ショパンのどの作品「だけ聴けば、彼のすべてが解り」ますか？ 345 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 20:07:11 ID:G3DLUGf7] 新ウィーン楽派の連中と同じだな。 ちゃちな英語で逆手に取ったつもり。 だから見透かされれんだよ。 346 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 20:14:41 ID:w/wnZz+Z] ＞344 ショパンなら｢バラード｣があれば不満はないですね。 小品として｢ノクターン20番｣、無論ピリス！ 347 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 20:16:41 ID:RHJv+SRS] 仕事中でも気になる　いや、仕事なんかしてねえだろ。 してたとしても、２ちゃんしながらでもできる程度。 タイプミス指摘されて悔しいかw 稼いだ金オーディオなんかに突っ込んでないで、あしなが基金にでも寄付しとけや、ボケ 被害者のコメントまで引っ張り出して人格者面してんじゃねーよ。 人でなしの嘘つき。 348 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 20:19:10 ID:b1chnjf4] ちゃんと質問に正対して答えなさい、ラファ君。 ごまかすんじゃありませんよ，嘘つき 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 20:19:32 ID:k4OExpqG] >>346 モーツァルトは一曲にもなってなくて、「レクイエム」の一部なのに、 ショパンは、５曲もないと「すべてが解らない」のは、なぜですか？ 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 20:22:19 ID:b1chnjf4] >>349 >>346の答え方のままで話を続けていいのか？ 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 20:24:47 ID:k4OExpqG] >>350 どの道を辿っても、崩壊すると思います。 352 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 20:31:44 ID:w/wnZz+Z] ＞349 待ってました、鋭い突っ込み。 やはりショパンだからでしょう。 ベートーヴェンも5〜6曲は必要です。 モーツァルトは『怒りの日』だけでいい、モーツァルトの全てがある。 『全てが私の中で鳴る』と言ったほうが正しい。 当然ラクリモーサは鳴っているし、フルートとハープの為の協奏曲･2楽章すら谺してくる。 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 20:36:31 ID:b1chnjf4] 確かに>>352で既に馬脚を現しているわけだ ラファに「不満」か「満足」か、を訊いてるんじゃねえだろ。 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 20:40:41 ID:k4OExpqG] バラード集とノクターン20番を聴いて、『ラファさんの中で』、ポロネーズの リズムは「鳴り」ますか？ バラード四曲の拍子記号と、ポロネーズの拍子記号は、違いますが・・・ 355 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 20:57:00 ID:w/wnZz+Z] ＞354 それを言いだすと切りがなくなる。 ベートーヴェンなら第九シンフォニー、ピアノソナタ月光1楽章、悲愴2楽章、ハンマークラヴィーア、作品109、弦楽四重奏曲作品131だけあればいい。 もう1曲となれば、エロイカか7番。 それだけあれば、あとは無くても大してベートーヴェンを失ったとは思わない。 356 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 20:59:08 ID:5jj8xT+C] Korean European の語尾は「ean」だろうが。例外でもなんでもねえ。阿呆まる出し。 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 21:15:24 ID:xCSFusdL] 有名曲以外は聴かないのか 大昔の入門書みたいな陳腐さ モツ全集スレにわざわざ行って全集は要らないとかいってたっけ 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 21:17:26 ID:k4OExpqG] ショパンにとって、ポロネーズは非常に重要だと思いますが。 ポロネーズは大体７曲が有名ですが、第８番からも遺作として、出版されていて、ショパンの処女作も ７歳のときに書いたといわれるト短調のポロネーズです。それからも、20歳でポーランドを離れてからも、 マズルカ同様、亡くなるまで、ずっと作曲されています。（ちなみに、ショパン・コンクールの予選でも、 ポロネーズは必須） ショパンは、バラード第４番を書いた後も、舟歌、スケルツォ第４番、ポロネーズ「英雄」 幻想ポロネーズ、ピアノ・ソナタ第３番ロ短調、チェロ・ソナタト短調（生前出版された 最後の作品）等の傑作を書きますが、これらは無視？ 練習曲集で示された、多彩なピアノ書法も無視？バラードだと、第４番に、Op.25-12の テクニックが出てくるだけですが。（沢山登場するのは２曲のコンチェルト） 鍵盤楽器史上、ショパンは、独創的なピアニズムを開拓したことでリストと並び称される （個人的には、リストはチェルニーの延長線上にあると思う）、作曲家ですけど？ バラード集とノクターン20番で、ショパンの「すべてが解る」とは、どういうこと？ 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 21:39:27 ID:k4OExpqG] 失礼。第１番、第２番のコーダにもOp.10-10が出てきますね。 ベートーヴェンもそのラインナップだと、エロイカ外しちゃったら、中期の 傑作（シラー出されたので、ロマン・ロラン出します）群なくなるけど、 ベートーヴェンという人物の「すべてが解る」とまで言っちゃっていいのでしょうか？ それが、「音楽てえのが解る」ということですか？ 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 22:01:53 ID:k4OExpqG] あら、お答えがないですね。>>340から、答え直されます？ ＞モーツァルトは｢怒りの日｣だけ聴けば彼のすべてが解る。これが音楽が解るってーことですよ。 では、ショパンについてお伺いします。「音楽が解って」いらっしゃる、ラファさんは、 ショパンのどの作品「だけ聴けば、彼のすべてが解り」ますか？ 361 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 22:06:32 ID:5jj8xT+C] > 待ってました、鋭い突っ込み。 おーいラファ、どこ行ったー？ 風呂かー？ 飯かー？ 362 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 22:34:30 ID:ypMZsyzl] トイレで○○○ーだろ？ 363 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 22:36:48 ID:uETBxj68] 50代オーディオマニアのスレ（新装新たに） toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281989862/l50 頼むからこのスレから出さないでくれ こちらへ来て困る 364 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 22:37:01 ID:9ymdFFz4] ラファって、５０代の女子高の英語教師？ 仙台で嫁と愛人に殺された数学教師を思い起こすな！ｗ ２ちゃんねるで毒ガスを撒き散らして、こいつはロクな死に方しないぞ。 未曾有の就職難、底辺女子校で英語を教えたって、教え子はロクな大人にならない。 新学期が始まってるのに、昼間でもレスできる位、英語教師は暇なんだな！？ｗｗｗ 365 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 22:53:57 ID:uETBxj68] 50代オーディオマニアのスレ（新装新たに） toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281989862/l50 害虫が我が物顔で暴れている 助けてくれや〜(*_*) 366 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 22:55:36 ID:uETBxj68] お久しぶりです。しばらくクラ板におりますが、まあ、伏魔殿のような板です。 お嬢弟子さんも｢成り済まし｣厨に取り付かれているんですね。 私も｢コピペ厨成り済まし野郎｣がby(by+具→近接です。差のbyも、期限のbyもそこから意味が生まれます。あとby+具には→経路の意味があります。 他方、by+抽は手段になります。だからby bus の bus は 抽になります。aやtheが付かない理由もそこにあります)してまして、トリップつけてるんです。 何なんですかね？理解不能です。『己』というものに対する意識があるんですかね？ 生きてる実感、あるんですかね？ ↑ 害虫ラファ専用隔離病棟５のことらしいな toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276872402/l50 367 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 23:03:34 ID:5jj8xT+C] おい屑ラファ、突っ込み待ってたんだろ？ 逃げずに出て来いや。 368 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 23:40:47 ID:uETBxj68] ピュアオーディオ板より まじ、カンベン。ここから出さないで！ 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 23:46:18 ID:y1MiOpdj] 鋭い突っ込み待ってました とは言ったものの鋭すぎて返す言葉もない状態。 発言もトーンダウンしてほとぼりが冷めるのを必死で待っている。 オーディオ板に逃げて涙目で自演をくり返すのが関の山 370 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 23:48:50 ID:g7BonQi2] ホラ吹きの末路なんて、こんなもんだよ 371 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/09(木) 23:51:51 ID:w/wnZz+Z] はい、帰宅し、シャワー浴び、ゼロ見ながら軽食を取り、帰宅途中にbook off に立ち寄り、懐かしさでつい購入してしまった｢山口百恵さん｣のCD聴いてますよ。 ｢良い日旅立ち｣の｢あ〜日本のどこかに私を待ってる人がいる〜♪｣の伴奏のVn.の旋律、いいですねー。特に｢待ってる〜♪｣のところ。 編曲者の才能なんですよね。 で、何でしたか？ あ、ベートーヴェンね。 やはり｢エロイカとラズモフスキー1番｣は入れたいですねー。 ただ、｢BEST5｣となれば、先程の6曲(月光・1楽章+悲愴・2楽章を1曲にしてもらい)が私のベートーヴェンですね。 あとはモーツァルトがあればいい。 その他は(ブルックナーも含め)皆、｢あってもいい｣曲ですね。 それくらいモーツァルトへの想いは深いですね。 レオナルドと双璧です。 次となれば、｢HST｣と｢すばる｣ですね。 372 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 23:54:50 ID:qSgUdOkp] >>371 おすすめ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1277898265/ 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 23:59:03 ID:k4OExpqG] ＞確かに私のハードルってもんもありますよ。しかし、そんなのは相手の出方次第でちょいっと変えることができます。 　　　　　　　　　　　　Who asked you your ｢BEST5｣!? 374 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:02:46 ID:cNsu2VDF] ＞モーツァルトは｢怒りの日｣だけ聴けば彼のすべてが解る。これが音楽が解るってーことですよ。 　　　　　　　　　　↓ ＞モーツァルトは『怒りの日』だけでいい、モーツァルトの全てがある。 　　　　　　　　　　↓ ＞『全てが私の中で鳴る』と言ったほうが正しい。 担任に問い詰められている小学生か？　しれっと全然言ってることを変えている。 担任から拳骨食らうところだよ、全く。 こういう事をするからラファの人気は不滅なんだよ。 ＞ラクリモーサ、フルートとハープの為の協奏曲･2楽章すら それで，全て？ ものすごく狭小な全てだなw ＞それを言いだすと切りがなくなる。 全てなんだろ。 ＞ベートーヴェンなら第九シンフォニー、ピアノソナタ月光1楽章、悲愴2楽章、ハンマークラヴィーア、作品109、弦楽四重奏曲作品131、エロイカか7番。 ＞それだけあれば、あとは無くても大してベートーヴェンを失ったとは思わない。 少しでも失っているんなら全てじゃない。 『ラファのベートーヴェンベスト何とか』書けって言ってるんじゃねえよ。 全てが分かるんだろ？セコい「全て」だこと。 375 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:04:58 ID:6O8ekW3m] おう屑、「あ、ベートーヴェンね。」つってそれで誤魔化したつもりか？ みんなショパンに関する返答待ってんだけど。 376 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:14:16 ID:8xEbYyfB] どうして 嘘つきましたごめんなさい　　とか 言い過ぎました、許して下さい　　って素直になれないんだ？ 他板でここを伏魔殿呼ばわりしてるけど、なぜそう感じてしまうのかの自覚がないのが哀れだな。 嘘つきって本当にイヤなもんだな。 377 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:20:07 ID:OYCRH24C] 最近ラファの狂いっぷりがいつにも増して異常じゃない？ 検査結果がおもわしくなかったのかな？ 378 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:23:39 ID:rhUAzrhv] そんなタマじゃないと思うけど。 検査だって手加減してもらうための嘘。 379 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:31:04 ID:OYCRH24C] 普通にこの曲が大好き、理由はこれこれだからくらい書いておけばいいのにね。 わざわざ香ばしいこと書くのがウケる。 ちなみにレクイエムは、俺はモーツァルトのある種、本質的な部分が出た曲で、 ウィーンで活動するためにスタイルの曲とは別物と思うな。 そっちの最高峰はジュピターとかだと思うね。 レクイエムはあまりにグロいわ 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 00:33:05 ID:gQbX89Nd] しかも、皆さんを「アホ」呼ばわり。 381 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/10(金) 00:33:47 ID:nqBWRmj3] ＞373 で、何が聞きたいんです？ いつかも何処かで書いたでしょ。 ｢ベートーヴェンにとっては聞こえる音なんて詰まらねーんですよ、あの人には音は聞こえないんです。あの人にとっては音はみんな精神的なものなんです。 あの人は精神で音を聴いてるんです。このような境地てーのは考えてみれば恐ろしい事ですよ。解らないですよ、私達には｣って。 そしてこうも書いたですよ。｢ベートーヴェンの作曲家としての技量はラズモフスキー当たりでもう完成してますよ、ハープなんてもう駄目になってるくらいですよ。 それが100番台になってどーしてあー立派な音楽になるんですか？｣って。 そこからが、｢羊のはらわた｣｢真鍮｣｢シラー｣と来るんですよ。 この晩年のベートーヴェンの仕事ってーものから、ワグナーが理解したのは音楽は音ではない、｢meaning｣だって事なんですよ。となりゃあ、音と音の間に葛藤が生まれる、それが『ドラーマ』だと。 何遍も書いたでしょ？ まったく授業してるみてーだな。君らはティーレマンだかティレーマンだか知らねーが、あんな絡繰り人形みてーな奴の音楽聴いて満足してんのか？ ワグナーならクナですよ。次元が違いますよ。 ローマ三部作のトスカニーニ、フーベルマンのクロイツェル、みんな次元が違いますよ。 まー音楽が解らねー奴には何言っても無駄だけど。 382 名前：373 mailto:sage [2010/09/10(金) 00:35:48 ID:gQbX89Nd] あなたの、ショパンにとってのポロネーズに関する、お考えですが。 383 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:38:24 ID:OYCRH24C] >>381 お前みたいな凡人と違って、頭に音楽が鳴ってるんだよ。 作曲家なんていちいちピアノで音取りしないから。 ピアノ弾けないベルリオーズはどうやって作曲するの？ 和音の確認程度だよ 384 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 00:48:49 ID:kgWKoHqW] 晩年のベートーヴェンが全聾でなかったことは最近の研究で明らかなのだが 385 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/10(金) 01:26:04 ID:nqBWRmj3] あのねー、トルストイって人いますよねー。別にゲーテでもカントでもいいんだけどね。 あの人達だって、トイレにも行けば、性の営みだってするんですよ。 だからってね、あの人達の偉さってものは変わらないんですよ。 それを科学的にとか、ホント解ってないね。 科学ったってね、人間の自意識から出発してるんですよ。 ｢原音のスレッド｣で書いたでしょ、人間の意識ってーものはフェノメールを超越してるって。そんな気になってるだけなんだよ。だから、客観なんてもんも主観の範疇を出れないんですよ。 ｢1｣を数学者は定義できない。自然というものが本当にあるかどうかは理性の力では証明できない、そこが抜け落ちてるんですよ。 何が大事かってゆーと、全くであろうとなかろうと、とにかくベートーヴェンにはモーツァルトの耳は無かった、それを彼はどう乗り越えたか、その結果出てきたのが、｢シラー、ハンマークラヴィーア、作品131｣って事なんだよ。 クラ板ったって、音楽以前の段階で、メターな世界についての認識が足りないね。だから、こうなる。 ｢砂に枯木で書くつもり〜♪さ・よ・な・ら・と〜♪｣ あーあ。 386 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 01:34:50 ID:kgWKoHqW] どこそこで書いた、と称して説明省いたらこのスレは意味ないですなあ 387 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 01:37:15 ID:OYCRH24C] 音楽の以外の話に逃げてるし。 しかも不確かな話 388 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 01:39:13 ID:gQbX89Nd] だれも、「科学」という言葉は出してない。 ＞まったく授業してるみてーだな。 私達が生徒だったんですね。ご教示ありがとうございました。 ＞｢砂に枯木で書くつもり〜♪さ・よ・な・ら・と〜♪｣ ちゃんと「」なしで、去ると言った方が、ほんの僅かだけ、潔かったかも しれません…う〜ん多分（笑） ＞中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました こんなことを、自慢げに書くような板ありませんでしたね。 389 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 01:47:15 ID:gQbX89Nd] ＞ゲーテでもカントでもいいんだけどね。 クラシック音楽では全然違いますね。先生はご存知でしょうが、リートですね。 390 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 08:52:30 ID:OYCRH24C] ラファごときの感性は誰でももっていることに気づいていないのが、ラファの最大の不幸だな。 俺はラファの日記に、一度として、やつの感性がすぐれていると思ったことがない。 俗物性をペダンチックな言い回しで書いてることで、より俗物性が際立っている 391 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/10(金) 11:13:49 ID:nqBWRmj3] ポロネーズ。 ｢ホロヴィッツの英雄ポロネーズ｣だけあればいいんでね。あの左手の推進力。いいです。と言うか、あの演奏に接するまで英雄ポロネーズなんて駄曲だとおもってましたよ。 アシュケナージの全集(FOOL-29015/29)買いましたがね、廃棄予定です。 ピアノ協奏曲は、ルービンシュタインが一番馴染んでますね。 何ヵ月か前、ツィメルマン買いましてね、ピアノ協奏曲、2番がいいですね。1番はアルゲリッチも含め、やはりルービンシュタインが一番いい。アルゲリッチはハイドンがいいですよ。 バラード1番はやはりホロヴィッツ、ノクターン20番はピリス、に次いで、革命(ホロヴィッツ)、ワルツ作品64の2(でしたか？、ホロヴィッツ)。 これだけあれば、ショパンはいいですわ。 392 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 11:17:16 ID:gfy9y+hS] 〜だけあればいいんじゃなくて 〜しか聞けてないんだな 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 11:40:48 ID:KIMNsJQd] 聴いてるレパートリーがあまりにも狭いよな 歌劇なんかハイライトでしか聴いてないんだろうな 394 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 12:39:54 ID:zsZPZX1/] 39 名前： ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 [sage] 投稿日： 2010/08/22(日) 12:11:10 ID:U0JShN25 ｢きもい｣｢うざい｣という言葉は、貧しい人特有の言葉であると、現代文の某講師が言ってました。 貴方のレスでそれが証明できたような。 貴方、ハーツフィールドの音、識ってますか？オリンパスは？ 初代K2を聴いて、上二機種と比較してどう思いました？ 私はタンノイ一筋でしたからJBLには心は広かったです。が、貴方は？ ウェミンロイヤルも、カンタベリー#15も、キングダム#15もタンノイの音(少なくともオリジナルオートグラフの音)ではない、と私は断言できます。 それでは貴方のJBL評をお伺いしましょう。どうぞ。 ↑ 50代オーディオマニアのスレ（新装新たに） toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281989862/l50 このスレのみなさんもどうぞw 395 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/10(金) 14:04:38 ID:nqBWRmj3] ＞歌劇なんかハイライトでしか聴いてないだろうな いえいえ、フィガロは｢序曲とコンテッサ・ペルドーノだけ｣ですよ、聴くのは。あとは全部｢プラハとK.488｣で補えますよ。 魔笛は2幕の前半はぜーんぶ不要ですね。序曲と2幕｢パパゲーノがパパゲーナを探して見つからず首を吊ろうとする辺りの音楽｣と｢夜の女王のアリア(これはドイテコム以外は駄目だね)｣があれば、もうあとはいらないね。 あそこはモーツァルトのエッセンスが詰まってますよ。 パミーナの嘆きのアリアなんて｢K.320･5楽章｣のエコーだね。K.320(私は4･5･7楽章しか聴かない)は名曲ですよ。『モーツァルトBEST10』の中に入るね。 そりゃあ、最初は全部聴くよ。でもね、一回聴きゃぁ、十分だね。ここはいいなーって、あとは金稼ぎに繋げたんだろうなってね。 だからもうプラハなんか1000回以上は聴いてるから、新しい演奏なんて、1楽章の序奏だけ聴きゃぁ、あとは全部解るね。試しに我慢して聴いたことも何遍もあるよ。駄目だね。時間の無駄だったね。 モーツァルトに関しては10秒もありゃあ、解るよ。こりゃー駄目だってね。 ワグナーはクナですよ。ワルキューレの前奏曲やジークフリートの葬送曲、タンホイザー序曲などなど(クナのワグナーは殆ど持ってるけどね)…… そりゃあ、仕方ねーから指輪はショルティー聴くよ。違うね。 これはモーツァルトを飛ばして聴くのとはまた別の意味ですよ。 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 14:15:55 ID:gQbX89Nd] 先生、まだいらっしゃったんですね。 ＞モーツァルトは｢怒りの日｣だけ聴けば彼のすべてが解る。これが音楽が解るってーことですよ。 ショパンの場合、 ＞｢ホロヴィッツの英雄ポロネーズ｣だけあればいいんでね。 ＞ピアノ協奏曲 ＞バラード1番 ＞ノクターン20番 ＞革命(ホロヴィッツ)、ワルツ作品64の2(でしたか？、ホロヴィッツ)。 ＞だけ聴けば彼のすべてが解る。これが音楽が解るってーこと ですね？では、「ショパンのすべて」というものを、お聞かせ下さい。 私の意見ですが、ショパンという人人物はJ.S.バッハを凄く尊敬していて、その平均律のフーガの前に置かれた前奏曲から、 インスピレーションを受け、書いた曲集がありますよね？それは無視でいいのか、という疑問があるのですが、 そちらもお答え下さい。 それから、ピアノ・ソナタ第２番の終楽章ですが、当時としてはかなり斬新で、聴いているだけでは 調性が分りにくいですよね？そういった、ショパンの作品の斬新さも無視でいいのですか？ そういえば、コルトーは、この楽章を「墓の上を吹く風」と評していましたね。 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 14:17:18 ID:gQbX89Nd] >>397 私も、レクイエムの中で、モツレクだけは、聴き続けると、心が不安定になりそうです。 ただ、ショパンはモーツァルトも尊敬していて、自分の葬儀でモーツァルトのレクイエム の演奏を所望していて、実際、葬儀でも演奏されたそうです。 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 14:24:08 ID:gQbX89Nd] アンカーミス>>379 399 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 14:25:32 ID:6O8ekW3m] 突っ込み待ってましたと言う割にはヨソの板で遊んでる時間長かったな。 つーかラファ、自分の言ってることが昨日と違うのに気がつかねえの？ 昨日のお前の「ショパンはこれだけあればいい」の中にゃ協奏曲も革命も７番のワルツも入ってなかったじゃん。 お前のショパンって日替わりなの？ 400 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 14:31:58 ID:8NEJp+3n] ラファなんて10レスも読めば分かりますよ、こりゃー嘘つきだって 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 14:33:07 ID:gQbX89Nd] ＞確かに私のハードルってもんもありますよ。しかし、そんなのは相手の出方次第でちょいっと変えることができます。 　　　　　　　　　　　　Who asked you your『モーツァルトBEST10』!? 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 15:46:47 ID:KIMNsJQd] ラファごときに見切られるほど、モーツァルトは単純な音楽を書いてるんだ 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 16:05:18 ID:gQbX89Nd] ショパンも数曲で見切れる人物じゃないと思いますが。 数多くの曲を演奏したアルトゥール・ルービンシュタインや、 ホロヴィッツのことをなめているのでしょうか。 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 16:39:59 ID:OYCRH24C] 絶対的な正解が存在するなら、クラシック音楽の意味がなくなる 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 17:09:29 ID:gQbX89Nd] ラフマニノフの自作自演が、仮に現代の録音技術で録音されていたとしても みんなそれしか聴かないかと言えば、そうではないでしょう。 ラフマニノフ自身、ホロヴィッツの方が上手いと言っている位だから。 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 17:30:01 ID:KIMNsJQd] ちなみに俺はホロヴィッツの月光が嫌い。 あれも一つの回答なんだろうけど、楽譜をあそこまでいじるとね、、、。 音楽を大きく見ればああいう表現はできるんだろうがね でもあれが好きな人は好きなんでしょ。 その好き嫌いでわかるわからないはバカらしい 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 17:33:09 ID:KIMNsJQd] と書いて思ったけど、ラファの言ってる話は小説を数行よんで、絵画の一部を見て、 「わかった」と言ってるようなもんだね。 構成なんていうのは全く無視なんだろうなあ 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 18:35:41 ID:GLrrRge8] ラファの知性も感性も本人の意に反して凡庸な もんだけどな。 自分自身は受験でしょうもない結果しか出せなかったんだろ？ 60手前でまだ女の腐ったような言い訳してたな。 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 19:03:22 ID:zsZPZX1/] 97 名前： ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 [sage] 投稿日： 2010/09/09(木) 23:11:52 ID:NpqeP7l1 そう、｢by means of の means of の省略｣なんですね。この時、｢抽 of 抽｣となりますから、この of は｢同格の of(〜という)｣ですね。 パラゴンスレッドですね。 ちゃんとトリップ付けて(なければ｢成り済まし野郎｣です)お邪魔します。 ちょっと伏魔殿、覗いてきます。 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 23:01:55 ID:gQbX89Nd] ベトソナタスレのバク厨さん（○○○ちさんのスレの359さん？）とかと一緒で、 まず自分の単なる好き嫌いから出発して「ベートーヴェンはこうでなくてはならない！」 とか、「ベートーヴェンはこうあるべき！」とかまで決め付けて考えちゃう人なんでしょ。 なぜ好きなのかも考えたことないと思う。それでさー、「好きなものは好き！」でとどめておけば良いのに 公開された場所で、それ以上のことを言ってしまうから・・・ それに、知性とかいう以前に、「教える」ことを職業にしてる方が、ここまで、 「伝える」能力がないって、唖然としてしまう。しかも個別って、えー！？こべつ！？ こんな一方通行の方が！？と思ってしまう。まあ、受験の筆記試験とかは、 正解、不正解ではっきり分かれるのは分るけど。 少なくとも、再現芸術に関して語れる器ではないと思う。 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 23:06:28 ID:gQbX89Nd] 作曲家論なんて、百億万年早いでしょ。しかも、この程度の知見で、 アルフレート・アインシュタイン読むとか、何カッコつけてんの！？ と思ってしまう。 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/10(金) 23:13:42 ID:gQbX89Nd] 私もホロヴィッツのベートーヴェンは興味があって聴いてみたけど・・・ 同じ録音かは分らないけど、家のは他に７番とか２３番と、皇帝が入ってる２枚組み。 それに懲りて、フランソワも買わなかった。 413 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/10(金) 23:35:01 ID:gQbX89Nd] toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261900373/l50 私もう、バカバカしくなったから、ロムって笑うだけにする。 414 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 00:34:24 ID:zTe2DBi/] あの快レスはパクリかw 小林と五味の適当な会話がなんだっての？ 415 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 00:35:39 ID:zTe2DBi/] 快レス→怪レス 416 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/09/11(土) 11:29:43 ID:725RUsSY] おはようございます。 久しぶりによく眠ってしまいました。 ＞341さん どうぞご安心を。昨日入院していた病院に精密検査に行きましてね、どうやら｢いかん｣ようです。 まあ、自業自得と言うやつでしょう。でも｢時爺(今でも時爺と言えば年齢的には時爺ですけど)になるまで｣は無理そうですね。 薄々は感じていたんですね。だから一度｢べらんめー調での悪口雑言｣を思いっきりしてみたかった。 ＞345さん、ごめんなさい。 それは無理ですよ。ショパンを1曲で語るなんて。ショパンを一番感じる曲を1曲選べばホロヴィッツのバラード1番だと言うだけの話です。 モーツァルトに関しては、少しオーバーに書いたことは認めますが、しかし、20曲ほどあればモーツァルトの全てを感じられることは確かです。 その中でも｢怒りの日｣は私には決定的な魅力でして。無論｢私のモーツァルト｣に過ぎませんが。そこは素人の限界ってものです。でも私には十分なんです。 昨夜は、いつぞや聴いたアーノンクールのラクリーモーサを何度も聴いている内にその日の事を想像していたら眠ってしまいました。 ラクリーモーサなんて私には過ぎた曲です。でもアーノンクールはこんな馬鹿でも受け入れてくれるかな？って思えるほど暖かい演奏です。 まー音楽の素人が背伸びすると｢こうなる｣見本は示せたでしょうか？ 真剣にお相手して下さった方々にはお詫びと共に感謝いたします。 そろそろクラ板からは身を引きませんとね。馬鹿を曝しすぎてしまいましたから。 お世話になりました。では、去ります。 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/11(土) 12:26:46 ID:nQyfbkNX] 何度目だ 名無しで出てくる気がするが コピペしてるやつ、今度は削除依頼じゃなく直接規制議論に持ち込むからやめとけよ 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/11(土) 16:41:52 ID:kSpiLGa2] >>416 ラファさん。 速やかに他の板に移動して下さい。 クラ板から身を引くというご自分の言葉を守って下さい。 419 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 17:45:24 ID:FjQLV0ji] >>344（345はアンカーミス）は別にショパンを１曲で語れなんて言ってない。 突然しおらしくなって何度目かの撤退宣言をしたが、最後まで人の話を聞いてない見苦しいラファ。 420 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 17:55:30 ID:gae2vExH] ラファに何を言っても無駄。 この老人は、過去数十回｢２ｃｈには書かないと｣宣言しているが、 その結果はこのザマ。 �@身の程知らずが調子に乗り放言を連発 �A出鱈目や思い上がりを突っ込まれ袋叩き状態 �B上っ面だけの謝罪と２ｃｈ又はクラ板撤退宣言 �Cすぐさま厚かましく復活 �@〜�Cの無限ループがこれまでの実態。 馬鹿は死ななきゃ治らない。ラファは死んでも治らない。 こいつを観察していれば誰もが痛感する真実。 421 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 18:05:50 ID:gae2vExH] 〇｢2chには書かない｣と ×｢2chには書かないと｣ 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 08:27:31 ID:3tdsWNEX] toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282917226/l50 この精神障害者、撤退宣言直後から早速クラ板の他スレ荒らしてる。 このスレでクラ板または２chの撤退宣言 　　　↓ ふだんから定期的に荒らしてるクラ板の他スレを （本腰入れて？）長文で荒らす 　　　↓ 飽きるとこのスレに戻り、宣言を反故にして妄想日記再開 繰り返される毎度のパターン。無限ループ。 精神障害者ラファの迷惑行動・暴走は この狂人が死ぬか、特別な強制力を行使して強制排除しないと無理。 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 12:33:29 ID:c34yfM9a] そのスレのヴァント基地外は別人だろ。 ラファの場合、モーツァルトを語ろうがダ･ヴィンチを語ろうが、結局すべて自己陶酔に繋がるのが特徴。 ｢こんなにも天才を解っている私。そんな私の知性と感性も彼らに比肩するかも。孤高って辛いですね、貴方方には分からないでしょうが｣ くらいの認識なんだろう。 それほどまでにあれは自惚れている。 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 14:03:56 ID:3tdsWNEX] ヴァント厨＝ラファだと思う。 以前あっちで長文で荒らしてたとき ラファが使ってたのと全く同じ出鱈目な造語（誰も使わないような）や ラファと同じ間違い（クラオタなら間違えるわけない有り得ない間違い） 連発してたから。 同じ理由からバク厨＝ラファ。 ラファは見ての通り基本的に精神障害者で やつの言動を総合的に観察すると ◎アスペ（特徴：空気読めない。異様な執着心）や ◎自己愛性人格障害（特徴：劣等感、現実逃避の妄想癖、虚言癖、 　　自己顕示欲、粘着性の嫉妬と攻撃衝動、弱者なので信仰好き） も併発しているっぽい。 自分より有能な人や幸せ（そう）な人に対して 「その業績や幸せを破壊して滅茶苦茶にしてやりたい」 という嫉妬心・破壊衝動が強いのが自己愛性人格障害の特徴の１つ。 荒らし行為はその表れ。 この障害の患者は、慢性的に欲求不満で基本的に苛立ちモードなので 攻撃衝動のはけ口が必要。常にそれを探している。 日々の生活で２chに全面的に依存しているラファは このスレで自己顕示欲を満たそうとし 他のスレで攻撃性を露わにして鬱積した憂さを晴らそうとする。 そういう構図。 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 16:21:55 ID:3tdsWNEX] >>423 ラファのように自己愛性人格障害を患う病人の場合 自己陶酔や誇大な自己像が大きな特徴ですが 精神医学では、それは現実逃避の一態様とされていますよ。 つまり劣等感の裏返しということ。 やつが俺様万歳な妄想を叫べば叫ぶほど やつが駄目人間で、そのことに深い屈辱感を持っていることが分かる。 自ら己の劣等感を告白しているに等しい。 彼らは特別な事件が何もなくても、強烈な自己否定感を常に持っている。 駄目人間で日々思い悩むからこそ、その打ち消しに毎日必死になる。 メンヘラ以外のまっとうな人間には想像できない生活ではある。 自己顕示欲の強さは育ちの卑しさと俗物性の証明でもある。 それに何よりも、実力がある人、実社会で既に十分な成功を収めた人は 他人に高く評価してもらおうと躍起になる必要が全くない。 躍起になる場が、２chの隔離スレというのも末期的。 そして、評価を高めようという姑息な悪あがきが、益々お寒い実態を 晒しまくる結果を生んでいるのが悲喜劇的。 でも知的障害もある真性の精神障害者なんだから 精神年齢低すぎることも含めて、所詮こんなもんでしょう。 426 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/12(日) 16:38:25 ID:6+RG19Dw] 別の病気の人が来ちゃったねｗ 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 16:44:04 ID:3tdsWNEX] >>426 池沼さん。 悔しいんだね。 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 16:51:54 ID:j13BGHXy] ラファがまた引退撤回したくなりそうな書き込みやめれｗ …ひょっとして戻ってきて欲しいの？ 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 17:01:53 ID:3tdsWNEX] >>428 ラファに戻ってきて欲しい人間など、ラファ以外誰もいない。 そんなこと聞くまでもないだろうが。 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 17:10:09 ID:3tdsWNEX] >>428 変なこと言うなよ。 ラファが宣言通り本当に潔く撤退したならば、ここも見ていないはず。 ここを見てる時点で またラファのいつもの虚言だったことが証明される。 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 19:11:00 ID:0aIdMP8z] ラファの相手はおなら弟子で落ち着いたんだからそっとしておこうよ。 同レベルで話すのが幸せだよ toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244217287/l50 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/12(日) 23:48:32 ID:fDuzp6UG] >>431 そのスレであいかわらずバカ丸出しでエラそうな爺さんにﾜﾛﾀ 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/13(月) 01:22:38 ID:+FxyRVL2] ひーｗｗｗ 434 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/13(月) 14:26:31 ID:5NFAat7x] t 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/13(月) 16:36:17 ID:sDIYMafT] > 713 ：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 ：2010/09/09(木) 01:11:18 ID:NpqeP7l1 > > いま、クラ板｢ラファ隔離スレッド｣にひとつ書き込みをして来たが、クラ板とは名ばかり、音楽が解らねー奴が多いね(無論10人に1人くらいはいるけどね)。 > ピュアAU板はクラ板よりピュアだね。｢音｣に対する姿勢はそりゃーピュアですよ。スピーカーひとつの感想を聞けば、それが本当か虚言かすぐに解りますからね。 > クラ板、ありゃあ伏魔殿だね。性根の腐った奴がうようよしてるね。 > > この｢ラファと名乗っているコピペ野郎(私がトリップ無しで書き込みすることはない)｣もクラ板の住民だね。音についてなーんにも語ってない、そんなオーヲタいるかよ。 【タンノイ】TANNOY PRESTIGE【優雅】スレより。 >>308の直後に書き込んだようだ。 このわずか20時間後ショパン関連の「鋭い突っ込み」が登場し、ラファはクラ板撤退へ追い込まれることとなる。 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/14(火) 17:45:44 ID:6DuaenTV] ＞240 ：ラファ ◆/mAMkEQNE6 ：2010/09/14(火) 13:08:47 ID:uewXAyGS ＞ ＞docomo携帯にはサイト閲覧履歴ってーのがあって、いつもそこから直にくるんですが、この3つだけですよ。あとはみな削除しました。 ＞クラ板なんてーのはもういいですわ。どうせ悪口しか書いてないでしょうしね。 ＞ ＞ただ、昔シランクスさんという音楽の専門家がいらっしゃいましてね、シランクスさんを感じる方がいたんですね。ご本人は否定されてましたがね。 ＞あの方からは色々学びたかったんですが、雑音が多くて、クラ板ともお別れしました。 「良い音＝原音」ではない スレでもこのありさまだよ 出て行ってから三日経つけどまだここが気になって仕方がないらしい 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/15(水) 01:30:01 ID:RUEb/r+q] >>431 超笑えるｗ 今更、小林秀雄とか。評論家でも何でも無いと思うｗｗ 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/15(水) 15:35:29 ID:gfscOqR/] >>416の「お詫び」がいかに口先だけの薄っぺらい言葉かよくわかるレスだな＞436 439 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/20(月) 21:06:27 ID:QeNu00ik] ピュアＡＵ板で出没中。 「良い音＝原音」ではない toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261900373/l50 342 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2010/09/20(月) 21:00:11 ID:QNS3krDP ラファは返せなくなると 相手を褒めるか、キレまくる。 そして暫く姿をくらます。 図星ってことだ>>337 440 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/24(金) 14:28:34 ID:r0LIE+FM] toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279882249/l50 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/27(月) 00:13:33 ID:Z3eO7CXJ] >>440 そのスレでもいつもどおり集団リンチ状態だったんで泣けた。 彼はどこいってもこの様ｗ 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/30(木) 22:18:55 ID:8YjcOZkV] 65 名前：優しい名無しさん ：2010/09/30(木) 19:26:02 ID:ng+3Xvr3 >>57 ＞自己愛特有の幼児的万能感と異常なまでのコンプレックスが入り交じっているから すべての自己愛は、幼児的万能感と、異常なコンプレックスを両方持ち合わせてると思った。 妄想世界での王様な自分と、現実世界での惨めったらしい自分。 そのはざまで苦しんだ末の解決策が、「他人を見下して劣等感を晴らし、一瞬の全能感に酔う」手法だと思う。 他人を痛めつけて、その瞬間は勝利や優越感に酔えるんだけど それも長く続くわけがない。だから次々と嫌がらせで、麻薬のように悪事を働く。 その原動力がコンプレックスと現実の惨めさからの逃避だとは自覚してない。 自覚せず、ただ「こうすればキモチいい」からと、サルのようにオナニー繰り返す。 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/30(木) 22:34:31 ID:8YjcOZkV] 「ヴァント、ヴァント」の念仏唱え、今もクラ板荒らしに精出す毎日。 toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282917226/l50 別キャラ使い、相も変わらず、荒らしと世界一お粗末な日記で奮闘中。 toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283092532/l50

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