- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 01:21:15 ID:DbQrMqUL]
- さぁまったりと愉しみましょう♪
【和声法】クラシックの音楽理論8【対位法】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254488888/l50
【和声法】クラシックの音楽理論7【対位法】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244623626/l50
【和声法】クラシックの音楽理論6【対位法】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1234391561/l50
【和声法】クラシックの音楽理論5【対位法】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226459143/l50
【和声法】クラシックの音楽理論4【対位法】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217734675/l50
【和声法】クラシックの音楽理論3【対位法】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204183190/
【和声法】クラシックの音楽理論2【対位法】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188727093/
【和声法】クラシックの音楽理論【対位法】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167418115/
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 21:58:02 ID:vctz7LeI]
- シャランって答えないの？
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 00:02:39 ID:GATKN2DY]
- >>151
どれが版権切れてんのか分からんけど、
クシェネークの「対位法の研究」とセアールの「20世紀の対位法」は読みたいなぁ。
あとは小山清茂の「日本和声」とかマルセル・ビッチュの「調性和声概要」とか。
>>152
24はやったことないから知らんけど、380と様式和声のやつは答えあるだろ。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 00:48:52 ID:uC2670OQ]
- >>153
挙げられているのはいずれも厳しいですね
Ernst KrenekもHumphrey Searleも最近亡くなった方なので
Marcel Bitschの「調性和声概要」は原著の「Precis d'harmonie tonale」をLeduc社から買うか、
訳者である飯島英嗣さんに許可をいただく他無いかと
ただ小山清茂さんの「日本和声」については現在も入手可能のようです
ttp://homepage3.nifty.com/FMS/ediso.htm
日本音楽の類なら、すぐ思い付くものならば坊田寿真さんの「日本和声と旋律」などが著作権切れですね
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 00:52:32 ID:uC2670OQ]
- >>154 申し訳ございませんMarcel Bitschはご在命のようなのでそもそも訳者関係無しですね。失礼いたしました
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 01:06:02 ID:sIvUOnN3]
- >>153
「20世紀の対位法」は昔持ってたが、訳が悪いので原書を探した方がよい。
（そもそも原著者名の表記「セアール」からしておかしい）
まあ俺は素人で猫に小判だったけどw
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 22:13:39 ID:R1gJ6Goq]
- >>152
24も380も様式和声も、全部答えあるよ。
ヤマハとかで訊いてごらん(ビックリするような値段だが)
- 158 名前：153 mailto:sage [2010/06/03(木) 01:28:23 ID:DRA7GsOe]
- ふぅ、やっと規制解けたぜ・・・。
>>154-155
どうもありがとう。やはり新しい本は読めないもんだなぁｗｗ
>坊田寿真「日本和声と旋律」
この本読んだことある。小さくて薄っぺらい本なのにかなり使えるよね。戦前に書かれたとは到底思えん。
結構需要あると思うんだけどな。
>>156
原書は英語のようだな、助かったｗｗ
- 159 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 22:59:32 ID:uVW2csbX]
- newmusicsystem.weebly.com/index.html
全く新しいコンピューターを使用した転調及び長調／短調の拡大。
英語だが楽譜あり。
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 14:21:44 ID:NK00OepX]
- 三和音が台頭して旋律がどう変化したか解説して下さい
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 16:22:16 ID:rIpwws0O]
- 読むのめんどくせ。
猿でも分かる分かりやすい日本語で翻訳しておいて。
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 16:53:00 ID:h9MPyvt4]
- >>160
より多様で技巧的になりました
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 19:20:28 ID:XySVRoTb]
- >>149
野田暉行のフーガは？
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 21:52:20 ID:69AyurjS]
- >>160
旋律が大きく変化するのはホモフォニーが台頭してから
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 21:54:12 ID:69AyurjS]
- やらしいIDだな
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 21:58:34 ID:v3ti5aBW]
- >>164
楽器が発達したことも無視できませんよ
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 00:53:24 ID:IXzjPpqh]
- >>149
島岡氏の「フーガの実習」は、
「国立音大へ問い合わせれば入手できるらしい。」というより
国立音大の売店へ行けば容易に入手可能で、電話すれば配送も
やってくれるみたいだよ。
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 01:00:23 ID:ZoDH4JA5]
- 俺も売店に電話して送ってもらったよ。定価735円税込+送料。
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 02:45:42 ID:G4UP4rzQ]
- >>163
よろしければ出版社や、記載のあるページを紹介していただけないでしょうか
>>167-168
ありがとうございます。参考にさせていただきます
いっそのことGoogleのように著作権？問題があったら消しますよ、みたいなスタンスでいけたら楽なのですが‥‥
でしたら池内氏の「学習追走曲」、小松氏訳のレーガー著「転調指針」、門馬氏訳のエリス著「諸民族の音階」など書き起こしてみたいですね
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 13:31:16 ID:4Q3hvAJn]
- ジャップの書いた本なんて読めるか。
- 171 名前：163 mailto:sage [2010/06/05(土) 14:26:19 ID:k4g40oaK]
- >>169
つ ttps://ssl.gmt.ne.jp/shop-online.jp/kyupi/index.php?PHPSESSID=d257cc468b5e85cfcb10f8ba0fcaef7a
>松氏訳のレーガー著「転調指針」
高井楽器の片山が訳した本なら見たことあるけど別に翻訳の要らない本だとおもうぞw
- 172 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:15:19 ID:IR1s3JUq]
- よろしければ誰か教えてください。
キーがCのダイアトニックコードでⅦのコードはBm-5と書いてありますが、
このコードって完全5度の音が構成音に入ってないみたいなんでけど合ってますか？
普通このコードをパッと見たときに完全5度と減5度が一緒に入ってると
思うのが普通だと思うのですが、お願いします。
- 173 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:18:57 ID:IR1s3JUq]
- よろしければ誰か教えてください。
キーがCのダイアトニックコードでⅦのコードはBm-5と書いてありますが、
このコードって完全5度の音が構成音に入ってないみたいなんでけど合ってますか？
普通このコードをパッと見たときに完全5度と減5度が一緒に入ってると
思うのが普通だと思うのですが、お願いします。
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 19:27:59 ID:FA9efHvf]
- >このコードって完全5度の音が構成音に入ってないみたいなんでけど合ってますか？
合ってます
>普通このコードをパッと見たときに完全5度と減5度が一緒に入ってると
>思うのが普通
その認識は普通じゃないので、今すぐ捨てなさい
- 175 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:41:58 ID:IR1s3JUq]
- >>174
早速のレスありがとうございます。
Bmプラス-5 という考え方をしていたのですが、
-5というのは、完全5度を減5度に置き換えてくださいという考え方なら合っていますか？
連発質問すみませんです。1日中考えているのですがどうも良くわからなくて…
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 21:18:12 ID:gjLWzf0P]
- >>175
そうそうそれで合ってる合ってる。
はいじゃあ次。
- 177 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 23:02:08 ID:IR1s3JUq]
- >>176
ありがとうございました。
すっきりしました。
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 03:04:04 ID:T8KDiICf]
- ttp://coo.jpn.com/hoshizola/orchestration.html
作曲法・作曲技法：
小アンサンブルの編曲法 基礎理論とその実際
著・住谷 智 出版・音友
しかし本当絶版ばっかで厭になる。でも対位法は意外と充実している希ガス。
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 12:01:03 ID:qbV4/rgz]
- >>167-168
>>島岡氏の「フーガの実習」
国立駅近くの「国立楽器」の地下楽譜売り場でも売ってるよ。
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 17:15:24 ID:NBCGt+K4]
- フーガの実習のレアリザシオンを見た記憶あるんだけど記憶違いか？
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 17:36:28 ID:NBCGt+K4]
- 平井康三郎
「合唱編曲法」音楽之友社
「音楽教室 作曲指導」同学社
鍵盤系
「鍵盤上の和声」ジョージ・ウェッジ/板野平 国立音楽大学出版部
「鍵盤による数字つき和声」R.O.モリス/今井円治 音楽之友社
「和声技法のエチュード」G.ギュルデンシュタイン・R.ケルターボルン/竹内ふみ子 シンフォニア
「通奏低音奏法」ヘルマン・ケラー/野村満男 全音楽譜出版社
「通奏低音の練習-歌いながら、弾きながら-」G.F.テレマン/山田頁・須永恒雄 シンフォニア
「鍵盤和声入門I・II」アンジェラ・ディラー/大倉景子/三木邦子 新芸術社
「実用 鍵盤和声」川原浩 音楽之友
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 18:26:28 ID:dvH6luV7]
- >>179
あれは別物だ。
「フーガの作例」ってやつだと思うが、「実習」とは別物の
実施集だと思った方が良い。
※非売品だが、国音の図書館で閲覧可能だ
- 183 名前：179 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:37:43 ID:qbV4/rgz]
- >>182
いや、「フーガの実習」だよ。薄い水色の装丁で全70ページ、735円だった。
国立楽器で買ったのが手許にあるから間違いない。
「フーガの作例」なんてのもあるの？
むしろ、そっちに興味が湧いてきたw
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 20:44:10 ID:dd3l1ydF]
- 安価ミスじゃないの？
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 21:28:53 ID:DD8v8vDN]
- >>170-171,>>178-184
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 21:39:46 ID:DD8v8vDN]
- ところで、連投になってしまい申し訳ないのですが、
著作権切れの絶版書籍書き起こしはあまり需要が無いのでしょうか？
2010年時点で該当する書籍は確かに僅かです。あるいは言語と翻訳学をかじることも考えています。気の長い話ですがｗ
- 187 名前：182 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:42:48 ID:dvH6luV7]
- >>183
失礼、専ブラのせいで安価ミスった…「実習」の実施集は分からんなぁ。
先生達が自前で作ったりしているのがあれば、あるのかも知れん。
> 「フーガの作例」なんてのもあるの？
> むしろ、そっちに興味が湧いてきたw
お弟子さん達(?)の実施を島岡氏が補筆完成させたものが、
10曲程載っているものだよ。
- 188 名前：179 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:13:01 ID:qbV4/rgz]
- >>187
いや、こっちこそ失礼！
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 00:19:55 ID:k165Tdyd]
- 著作権切れの（日本の）絶版書籍書き起こしには余り興味ないけど
著作権の（多分）切れた海外教本の翻訳なら興味ある
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 02:19:41 ID:OwxyKy8T]
- イェッペセンの対位法と池内の学習追走曲に興味ありあり
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 09:29:52 ID:LQg/NZ8b]
- ttp://www.amazon.co.jp/Counterpoint-Polyphonic-Vocal-Sixteenth-Century/dp/048627036X/
イェッペセンは未だに手に入るし、安いぜ
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 12:52:13 ID:NJypa93e]
- イェッペセンは古本価格が36,750円、洋書なら1,605円ってw
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 15:03:42 ID:4m8oWiPN]
- >>189-190
ありがとうございます。
よろしければすこぶる気長にお待ちください
この流れで思い出したのですが、
Salvatore Nicolosiの「古典純粋対位法」の原著をご存じの方いらっしゃいますでしょうか？
後はデータベース的な意味で、Charles Stanfordの「作曲の最近傾向を論ず」も原著名を記しておきたいのですが・・・
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 19:09:25 ID:Q3vJtVyy]
- >>193
原著が『古典純粋対位法』だと思う。
ニコローシーは1980年から大阪芸大等で教授をやっている。
日本語の校訂は幣原映智。
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 19:11:18 ID:Q3vJtVyy]
- 原著が日本語で書かられた『古典純粋対位法』って意味ね。
違ったらすまん。
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 20:04:56 ID:OwxyKy8T]
- >>191
えっ、安い！googleブックスでちょっと中身見られるけど、これは買いだな
books.google.co.jp/books?id=OcSVGkug58gC&printsec=frontcover&dq=jeppesen&as_brr=3&cd=1
てか最近出た東川清一の旋法論立ち読みしたんだが、最初の方の内容が↑のとまるっきり同じだ
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 22:43:47 ID:LQg/NZ8b]
- そりゃあ、spiciesを分けて、cantus firmusに旋律付けてくタイプの教科書は、
構成は殆ど一緒になるに決まってるさ。言ってみりゃ、フックスの上位互換本なわけで。
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 22:59:32 ID:LQg/NZ8b]
- と言ったが、東川の本は別にそういう教科書じゃなかったな。失礼
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 23:05:55 ID:OwxyKy8T]
- そうそう、第何種がどうとかじゃなくて、
○○旋法ではこういう旋律定型があるとか○○旋法では第○音上でのカデンツが多いとか、そういう話の部分。
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 04:48:30 ID:y6rWueFD]
- >>196
同じも何もイェペセンの訳だもん。
東川の旋法論は抄訳集。
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 06:04:31 ID:mZqrUC3Y]
- >>193
スタンフォード検索したらこんな過去スレがあったよ
www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5349/1098544473.html
63を参照
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 01:31:11 ID:cVFSOfqd]
- >>194-195,>>201
ありがとうございました。
「古典純粋対位法」についてはそのように記載させていただきます。
この時代にこれだけ検索をかけても洋書の情報が全くない点を考慮しても、おそらく間違いないでしょう。
Charles Stanfordに関しても、そのように記載しておきます。
和声や編曲法なども、近いうちにまとめますので情報を下さった方重ねてありがとうございます。
便宜上基本的に和書に関しましては、和声のページについては『和声』、対位法については『対位法』か『フーガ』、楽式については『音楽+形式』か『楽式』、
作曲法については『作曲+法』、編曲法については『編曲法』と、それぞれタイトルに含む書籍を載せようと考えています。
ですので、例えば有名なものですと「音楽と骸骨のはなし」や「音楽の様式と思想(Style and Idea)」などは、ひとまずその他という項へぶちこむ予定でいます。
その他は分類待ちともいえる項なので、分類につきましても何かございましたら何とでも言っていただけると幸いです。
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 08:01:41 ID:Ne2BzNcg]
- シェーンベルクの和声法が安く売ってる。
・・・一マソが安いって感覚はもう病気だな(笑
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 11:40:22 ID:rIHnY2a0]
- いや、3kくらいで買えると思うんだが。何の話?
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 12:52:53 ID:ohxZ5vph]
- 3k円？
そんな単位ないよ？
- 206 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 14:47:21 ID:waNdIy8R]
-
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 16:45:23 ID:GnTzLXBG]
- kiloの事だろう。ギャンブルするやつらが使うバカ用語。
よーするに>>204はシャーンベルクの和声法が3000円で買えるとさ。
基礎技法の古本と勘違いしてんだろ。
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 17:07:17 ID:GnTzLXBG]
- シャーンベルクってなんだよw
シェーンベルクな
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 22:14:21 ID:XleLo/NE]
- シャーンベルクｗ なんか強そうｗｗ
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 22:15:58 ID:3KpxP2dh]
- おそらくStructural Functions of Harmonyのことだと思いますが、米アマゾンで1000円強ですね
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 22:52:48 ID:waNdIy8R]
- おちんちん
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 12:29:02 ID:qD+0sEke]
- どうせ英語で挫折するよ。
シェーンベルグは拡張高くするためにむやみに難しい単語を使う癖があるからね。
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 12:59:05 ID:iWo6uWeM]
- 母語じゃないから英語が下手なだけじゃないの
読んだことないけど
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 15:50:00 ID:8X5wqisk]
- その本（改訂版）持ってるが、行間がやや狭いせいで読みにくいってのはあっても、
難しい英語を使ってるってわけじゃない。
ちょっと古い感じだけど、日本の学校教育をやってるなら、逆にそれがちょうどいい。
しかも、半分譜例だから、他で和声をやってるならたいしたことない。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 17:37:29 ID:bz8bOWv/]
- 英語で挫折したのは>>212だけでFA?
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 18:36:05 ID:xHuxWhG7]
- 英語はどうでもいいがあの和音記号は許せない。
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 19:14:51 ID:B/EWQCdY]
- 四六の和音には46って書いてあるほうがいいだろ。
芸大和声が異端すぎるんだよ。
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 19:17:05 ID:xHuxWhG7]
- 芸大和声で異端ならシェーンベルクは何になるんだい？
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 19:51:17 ID:w+0AGSJN]
- 芸大は右翼、シェーンベルクは左翼、リーマンが王道
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 13:12:04 ID:jVFne776]
- なに言ってんのクラシックは右翼なんですから。
金持ちの利権を持ったお坊ちゃまやお穣ちゃまがご入学なさるのが音大ですから。
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 13:18:20 ID:otf9G9tE]
- 脊髄反射ｷﾀ
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 15:10:41 ID:X4qHWLVk]
- 大部分のクラシックは右翼だが、バロック・古典派は左翼
これだけは間違いない
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 18:28:21 ID:slaUKBNI]
- は？
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 20:51:44 ID:N4Ac9Hnd]
- 藝大卒の坂本龍一は左翼じゃん。
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 14:36:07 ID:vqB/hbCD]
- いや、俺には必死で左翼になろうともがいているように見える。
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 14:45:29 ID:oniEFlH1]
- >必死で左翼になろうともがいている
のは左翼だ
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 14:57:40 ID:7ZWzf/YC]
- いや、坂本は単なる情報弱者だろう。
「地球温暖化はCO2が原因で人為的な云々～」って今でも言ってるよね(笑)
思想とかはないんじゃないかな？
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 15:43:55 ID:8Knz8hFf]
- 武田厨ｷﾀｰwww
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 18:01:40 ID:zLSVUIeY]
- 坂本龍一はロハス思想にはまってるんじゃなかったっけ
なんつーか似非左翼だね
無農薬の食材で健康的な食生活を送れるのは一部の金持ちだけで
多くの労働者階級は中国製の毒入り食材を食べるしかないわけだしね
六本木ヒルズの高級マンションでは早朝に朝市をやってるらしい
産地直送の新鮮な野菜が食べられる
脱工業化だとか自然派だとか言ってられるのは
一部のお金持ちだけである証拠だな
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 18:05:48 ID:zLSVUIeY]
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/LOHAS
ロハスクラブ 理事：坂本龍一（音楽家）
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 22:55:24 ID:3j60MjQC]
- 無農薬は虫がつくんで、植物の防衛本能のせいで、農薬物質がたくさん生成されてる。
実は低農薬野菜のほうが安全。
それから、無農薬有機栽培がウリの宅配サービス、生産農家を調べてみると、
近所の農薬を使ったとこから野菜を買ってるのがほとんど。
無農薬有機栽培なんてごく一部。ああいうサービスの8割は普通の農薬使った野菜。
まぁ、新鮮なのは新鮮なんでうまいんだけど。
ヒルズの朝市は、都会に出てきた農家の子供がやってたりして、あの野菜は本当にいいね。
坂本龍一で気になるのは、CD発売直前になると左翼活動を始めるところ。
でもまあ、いまどきの左翼はあんなのばかりでしょ。
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 23:04:22 ID:e2VZtNLR]
- 音楽理論スレじゃ全然ないじゃん(´・ω・｀)
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 23:12:08 ID:7ZWzf/YC]
- >>228
NASA厨と呼んで欲しいな。
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 23:46:43 ID:7m4HGJsq]
- >>231
>無農薬は虫がつくんで、植物の防衛本能のせいで、農薬物質がたくさん生成されてる。
>実は低農薬野菜のほうが安全。
虫だらけになるような育て方は失敗なんだよ
んな危険な育て方した野菜は無農薬でもヤバイに決まってんだろ
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 12:36:40 ID:4NaFjmTU]
- 日本の農薬野菜は人間にまったく害は無い。
都会の空気吸ってる方が何万倍も害がある。
無農薬野菜は商品価値を高めるためにやってるだけ。
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 21:47:05 ID:DVcpR3Ej]
- >>234
普通は、虫がつかなくても、病気がついたりする。
完全無農薬で、虫も病気もなしってのは、現実的には無理。
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 22:32:02 ID:PwobQqkl]
- アブラナ科はな
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 23:57:29 ID:AXcmOcdo]
- 美味しいか否かで安全性なんかどうでもいい。
- 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 00:14:18 ID:5Q4fODjj]
- 何この農業スレ？
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 00:21:13 ID:KON2GVtw]
- 最近のキュウリにはブツブツが付いていないからダメだ。
あのブツブツが旨いのに！
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 01:18:42 ID:hcFyk2EC]
- 無農薬の有機農法は収穫量がかなり落ちるので、
仮に世界中の農地を全部無農薬に切り替えたら餓死者が出る。
そういう意味では偽善的ですよね。
しかし、和声学からずいぶん話題がそれましたね。
和声学に興味を持っている方は、無農薬農法にも興味がある傾向があるのかな
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 01:23:33 ID:xIdBvWvK]
- てか、無農薬や低農薬でどれだけいけるか、消毒ゼロでいけるかどうかなんて作物次第なのに
全部一緒くたにして「無農薬は無理」とか「無農薬でもいける」とか言ってる時点で只の知ったか。
本当に農業やってない。堆肥の問題にも触れてないし。
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 02:50:00 ID:L5Chal8d]
- >>241
肥料や堆肥を他所から搬入する慣行農法のほうが収穫量が高いのは当たり前
偽善的だと言うならばまずは肥料の輸入をやめるべき
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 04:08:11 ID:QlKM26Yb]
- 他スレでやれやカスども
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 12:03:33 ID:fI6CSbxN]
- 無農薬栽培の工場野菜は偽善だよな。
太陽の変わりにLED使ってるからCO2排出しまくり。
- 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 18:09:06 ID:nnQTaEM0]
- 初心者丸出しの質問ですみません。
増六和音の由来について、本によって下属和音の変化として説明してあるものと
D2和音の五音の下方変位として説明してあるものがあるんですが
どちらが正しいんでしょう？
さっきピストンをチラッと見たら前者が正しくて後者が間違いと取れるような箇所が
あったんですが……素人なのでよくわからないです。
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 22:26:25 ID:QtzRrhnv]
- >どちらが正しいんでしょう？
どちらでも良いので、気にせず先に進もう。
和声の教科書というのは、過去の作曲家のスタイルを経験的にまとめたもの。
それにどういう理屈をつけて説明するかという部分は、あまり本質的でないし、
成否も決めようがない場合が多い。
というか、そもそもその二つは別に矛盾しあってないぞ
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 13:31:07 ID:kPdD9gxx]
- だな。
変化云々なんて言ってたらキリがない。
- 249 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:13:52 ID:uG9e63yS]
- bump
だけだとあれなので、
あまり詳しくないけどレスすると
>246
増6和音は次にT和音に進むK3専用和音だから
D2ではなくSに分類するべきだ、
というようなことなのかなと思いましたが
どうでしょう
- 250 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:50:09 ID:Iy6/uMy3]
- >246
考えるだけ無駄。最新の音楽理論LCCによればハ長の音階の根音はFだが同じく
最新の音楽理論ブル調によればCとE。矛盾してるだろ？音楽理論なんてそんな
もんさ。事実スパコンを使ってコード進行に生じる音（不協和音等）に規則性が
あるかどうか調べる実験があったそうだ。結果は全くのカオスで規則性無し。
とのこと。すなわち音楽とは神はサイコロを振る、の世界なのさ。
作曲ソフトろくなもんないだろ？機械が感覚に勝ることはないのさ。
量子力学と全く同じよ。それとも実は音楽理論にはスパコンでも計算できない
領域があり全ては数の支配する秩序正しい世界なのか？
アインシュタインは正しいのか？誰か教えてくれ。
- 251 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:05:33 ID:uG9e63yS]
- まぁ、なんというか、
まず、通常のデスクトップPCで解決できない問題が、
スパコンを使用すると夢のように全て解決するというようなことは無いです。
スパコンを使用すると、特定の処理がPCよりも多少速く終わるというだけなので。
音楽理論にはスパコンでも計算できない領域があるかどうかについては、
世に普及している音楽理論は、通常、計算可能なコードの形に
落とし込むことを想定しておらず、内容があいまい過ぎるので、
うまく計算機で計算できる形に持っていくことが出来ません。
世の中の作曲ソフトに、よく出来たものが無いのは、
音楽理論の計算機モデル化が、いまのところうまく出来ていないからです。
誰か天才が現れて、うまいモデルが出来たら
いい作曲ソフトが出来るかもしれません。
アインシュタインや量子力学はこの問題とは何の関係も無いと思います。
- 252 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 15:49:39 ID:Iy6/uMy3]
- 分かりました。有難う。
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