- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 16:13:16 ID:thMk4NHW]
- 何度聞いても好きになれない曲を何とか好きになろうとするスレです。
前スレ
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ3
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228892243/
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ2
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255328/
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143437882/
関連スレ
世間の評価は高いのによく分からない曲＆演奏
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158453977/
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/07(火) 17:01:23 ID:uTf5/REN]
- いやいや、ワグネリアンなのかもしれん
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/08(水) 19:10:59 ID:TEmLjIye]
- 自分はメンデルスゾーンは気の弱いシューマンってイメージだな
- 604 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/09(木) 11:01:37 ID:dkdfstTu]
- >>603
どのあたりが？
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 15:34:57 ID:U5ZSovqI]
- わたしのイメージは「器用貧乏」
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 15:36:23 ID:U5ZSovqI]
- って、作曲家業界随一の富豪にいうことじゃないが
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 17:43:48 ID:aSiC7ml7]
- メンデルスゾーンは秀才、演奏家・教師としても有能、社会的活動もした（音楽院設立など）
シューマンは天才、演奏家・教師としては無能、終にはあっち側へ逝っちゃった
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 20:18:13 ID:S0TD+WKO]
- メンデルスゾーンは人間的に円満な人みたいだったから
短調の曲を作る重要な要素(絶望、狂気、怨恨、羨望、逆恨み、近親相姦,ect)
といった感情とは無縁だったんだろう
ロマン派の作曲家はその辺が濃い人が多いから
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 23:47:11 ID:IY+zn96w]
- >>608
弦楽交響曲第12番の両端楽章をお聴きあれ。
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/10(金) 00:34:42 ID:L8ihYSoL]
- >>608
弦楽四重奏曲第６番、オラトリオ｢エリア｣を虚心坦懐にお聴きあれ。
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/10(金) 19:42:13 ID:OS29hFEe]
- ベトソナ29番ハンマークラビーア第三楽章のよさが全くわかりません。
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/11(土) 09:46:40 ID:xXr0ygqm]
- パルジファルがわかんね。
巨匠最後の大作に相応しい厳粛でスケールの大きい出だしはいいんだけど、
CDも2枚目、3枚目になる頃からはどうでも良くなってくるんだよね…
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/11(土) 10:56:02 ID:lHJdfEfK]
- >>612
おれもパルジファルは営業車で片道3時間以上出張時にしか聴かない。
- 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/12(日) 06:58:47 ID:AvyXO1i1]
- ヘンデル メサイア
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/17(金) 16:50:04 ID:lijGwexP]
- ドボルジャーク交響曲8番が嫌い
長い
ねむくなる
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/17(金) 22:03:33 ID:T9zuG4yZ]
- もしかしてジュリーニや小澤とかで聴いてる？
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/20(月) 00:29:31 ID:qk59d2aO]
- >>615
第4楽章のホルンの咆哮が強調されない演奏は
ダメ演奏
まずはカラヤンだな
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/16(日) 00:07:15 ID:EGar9pda]
- >>615
そいつマルチポストのアホだから気にしなくていいよ
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/01/23(日) 13:43:33 ID:ULCCXyuY]
- モーツァルトの41番の凄さを教えてください。
第一楽章と終楽章両方お願いします。
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 13:48:30 ID:Vi7GyRzg]
- ↑この質問もそうだけど
フーガを退屈に感じる人が多いのは
なぜだろう？
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 14:19:36 ID:E6EuLM37]
- 変なのが湧いたな
フーガが退屈とか誰も言ってない
おれは質問者じゃないよ
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 15:39:13 ID:7W8fP/SH]
- 感性なければ何だって退屈だろうよ
- 623 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/23(日) 17:48:29 ID:5kVrNf7I]
- >>619
繰り返しが苦にならなければ、バーンスタイン/VPO（DGG)が熱い。
奔流のようなカラヤン/BPO（EMI）
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 22:44:03 ID:U6eqMqKw]
- 演奏の紹介は何の回答にもなってないな
しかもよりによってカラヤンとか・・・
モーツァルトのＫ５５１
これ「なにがいいの？」な質問が結構多いけどそんなに難しいかなぁ？
>>819
第一楽章ってすごい聴きやすいと思うけどね
主題もわかりやすいメロディーだし
序奏がないから楽曲構成も特に複雑ってわけでもないし
第四楽章は非常に高度な対位法を使ってる
各パートをじっくりと何度も聴いてみたら「すごさ」がわかると思う
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 22:44:58 ID:U6eqMqKw]
- 上は>>619へのレスです
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 17:43:06 ID:p4iisTWb]
- ｼﾞｭﾋﾟﾀｰはモツがちょっと苦手な俺でも好きなのに
そんな俺にモーツァルトのピアノソナタの魅力を教えてください。
- 627 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/27(木) 18:12:44 ID:a3wPhraF]
- >>626
自分で楽譜見て弾いてみるといいかもしれませんよ。
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 18:41:02 ID:p4iisTWb]
- ピアノ弾けません
いじわるだなあ
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 19:05:07 ID:6pnz1Sab]
- ピアノの音が苦手なだけなのか
他は好きなのにモーツァルトだけ駄目なのか
また過去に聴いたピアノソナタはどんなのだったか
などなど話してくれないとなぁ
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 19:20:30 ID:p4iisTWb]
- 説明不足ですいません。
最近ピアノソナタにハマっていていろんな作曲家のものを聴いてます。
一番好きなのはやはりベートーヴェン。後期ロマン派あたりまでよく聴きますが
ベトと同時代だとドゥシェク、フンメル、クレメンティもかなり好きです。
モーツァルトは後期の交響曲とピアノ協奏曲をちょっとぐらいしか聴かないかなあ。
モツのピアノソナタはそんなに長くもないのに全曲通して聴くのがきついです。
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 19:24:28 ID:6pnz1Sab]
- モーツァルトの何番を聴いたんだ？
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 19:35:44 ID:6pnz1Sab]
- ちなみにおれはベートーヴェンのピアノソナタが苦手
特に２５番以降は睡眠薬にしかなりません・・・
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 19:36:52 ID:p4iisTWb]
- 8番以降は全部聴きました
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 20:00:43 ID:1h4r+P+/]
- _,､､､､､､､,_
,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l|| こ
`ｔ'_,,,ヽ i´l州 の
ﾞiｰ '' ／ｉ',ﾉ'ﾞ入 荒 ス
`ー'､´ ／,r'´ ,>､ れ レ
,ｲy' ／ ／,ｒ ヽ, 見 て
,ｒ'// / ／,i' ' ｉ ﾞ､ え い
／,/ｌｉ,/ ,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ. 奥 る る
〃,//ｌ/ .// ,' /'´ / ﾊ. が が. よ
/,' / ｌ./ ,ｉ'ｉ ｌ// / / ｌ 深 う
/ ,ｉ ,i ,!/ ,i' l // ,/ ,/ l. い 案. に
,/ l l i l./ !i .l / _,/ ／ l! . ・ .外
,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐' __,,. !l. . ・
/ﾉ /´/ ｀`ヽ､ ｀ ｀`''''"´ ,! l ・
/´ ,/-/ ｀` ｀`ヽ､､___,, i l
/ ,.ｲl / ,.r‐ ｀`ヽ､,__ ,! ./!l
/ jly' - '´ i i !.|
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 21:10:31 ID:Hb/toYv0]
- >>633
モーツァルトのピアノソナタを、「聴き込もう」とか「聴き惚れよう」とせず
「聴き流す」感じで聴いてみたらどうだろう？
紅茶とケーキでも準備して、王侯貴族にでもなった気分で
さらっとBGMとして聴いてみる。集中して聴こうとするから、
「全曲通して聴くのがきつい」んじゃないかな
全部似たような感じで、抑揚が無い感じを受けてしまうんじゃない？
リラックスタイムの「聴き流す」BGMにはピッタリだよ
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/28(金) 08:53:07 ID:puhova0P]
- モーツアルトは弾くのが一番だと思うけど、それがだめなら、
グレン・グールドのa-mollのソナタはどうかな。
古典派特有の軽妙なキラキラ感があまりなくて、
何というかブラームスみたいに濃厚な音楽になってる。
とくに、二楽章の真ん中とか、三楽章。
まあ、モーツアルトの音楽としては邪道だと思うが、
なかなか脳裏から離れがたい音楽である。
- 637 名前：630 mailto:sage [2011/01/28(金) 13:49:48 ID:Ce0EFy6r]
- >>635-636
なるほどBGMにはピッタリですね。
NMLで聴いてみたところフォルテピアノなら普通のピアノよりも楽しめました。
普段はフォルテピアノ嫌いなんですけどね。
グールドは聴いたことないけどあの曲を重厚に弾くなんて信じがたい。
ついでに質問ですがモーツァルトについてちょっとでも批判めいたことを書くと
>>632みたいなのがすぐ現れるのはなんでですか？
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/28(金) 14:29:17 ID:O36x57+L]
- モツ信者とベト信者がお互いを意識してることが分かる例だなｗ
いつもはベト信者が先制してモツ信者が釣られる場面が圧倒的多数だけどね
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/28(金) 20:00:28 ID:ZTPJ9V2f]
- 叩いてるのが一人しかいないって？
お気楽でいいね〜
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/29(土) 13:47:14 ID:rtyczn5b]
- 我らがベートーヴェンが圧倒的過ぎてごめんなさいｗ
- 641 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/29(土) 14:05:25 ID:e5Sb+2Zz]
- モツもベトもつまらん
信者は、彼らと同時代の作曲家をどれぐらい聴いてるのか疑問
- 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/29(土) 14:42:13 ID:/0DsCmsk]
- もちろんあなたと同じ位聴いてます
- 643 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/29(土) 14:56:32 ID:e5Sb+2Zz]
- 他の作曲家に勝る魅力は語ってくれないの？
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/29(土) 15:03:25 ID:rtyczn5b]
- 音楽がすでに語ってますが何か？
- 645 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/29(土) 18:11:53 ID:ZwDkcapM]
- >>619
41番の凄い点は、非常に少ない音形だけをつかって、それを繰り返し積み上げて、
がっちりした交響曲を作っている点。
まあ交響曲のお手本、神業だな。
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/31(月) 02:19:03 ID:+BhQ2Pdz]
-
モツ好きに電波が多いんじゃなくて
統失な電波ちゃんにも効いてしまうのがモツなんだよな。
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/09(水) 02:46:51 ID:UnWzLem6]
- フランス音楽って聴き終わった後耳に残らないな
サティは好きだがね
- 648 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/09(水) 10:04:53 ID:tY9EMrAf]
- ああ、そう言われるとそうだなあ。
俺もサティが好き。
ドビュッシーとかは耳に残るか。
- 649 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/09(水) 14:53:56 ID:DYyVM98x]
- ミヨーの『屋根の上の牡牛』は耳から離れないよ
- 650 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/09(水) 15:45:36 ID:7whG534E]
- 聴後感がさっぱりしてるっていうのは利点じゃないか。
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/09(水) 22:21:59 ID:UnWzLem6]
- 後腐れのない女が都合が良い
- 652 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/09(水) 22:35:41 ID:2L/2NVTk]
- >>647
ルベル
バレエ≪四大元素≫ 〜第1曲:カオス<混沌>
www.youtube.com/watch?v=dnlaCenlNHk
- 653 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/09(水) 22:40:52 ID:BrvXqNdb]
- >>645
モーツァルトの交響曲第41番に限らず、
曲そのものの出来が素晴らしい曲を聴くと、
頭がよくなるような気がする。
- 654 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/11(金) 03:25:17 ID:Z/nY1HjR]
- フランクのバイオリンソナタは名作とされているがどこがどう良いのかわからん
- 655 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/11(金) 08:25:57 ID:RRMnzKay]
- え？あの曲ほどヴァイオリンの魅力を引き出している作品は無いとすら思うな。
どういうところが苦手なのか具体的に語って欲しいね。
おれはフランクと比べたらベートーヴェンのヴァイオリンソナタ（特に後期）なんかは、騒々しいだけだとすら思う。
- 656 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/11(金) 08:41:29 ID:Z/nY1HjR]
- 四楽章は好きなんだけどね
- 657 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 00:34:44 ID:AhGTYg2n]
- ブルックナーの8番がさっぱりわかりません。
5番7番9番は好きなんですが、8番のあの世間の評価がいまいち理解できず……
- 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 07:18:25 ID:tB133cbk]
- >>654
俺も実はフォーレの1番の方が好きだったりする。
フランクも嫌いじゃないけど。
フランクの凄いところは、あの曲だけなぜか、
フルートやチェロでも良く響くことかな。
そこらへんが、楽器非依存のバッハみたい。
- 659 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 08:24:03 ID:ZfRxv2GR]
- >>658
俺もフォーレ一番はむしろ大好きなんだよな。
フランクのはメロディが素晴らしいのか構成が素晴らしいのか
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 09:10:43 ID:pbEpQ77P]
- >>654
ああそれはフランチェスカッティ＆カサドシュで聴かんとわからんわたぶん
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 11:49:32 ID:IOUqbPwR]
- オレもヴァイオリンソナタは多くの曲が平均律のピアノと
噛み合ってない感じであまり好きじゃないけどフランクはいいね。
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 12:13:31 ID:rNK8mMk0]
- >>657
5番9番が好きで8番嫌い、ということなら、相性が悪いとしか言えないかも。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 12:18:44 ID:3Ws11NNU]
- >>657
ブルックナーは8番のフィナーレだけだと
一般人は思ってると思う
- 664 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 15:11:48 ID:g3xceacz]
- もしかして657さんは、9番の第四楽章がもし完成していたら
9番も嫌いになっていたかもね。
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 16:36:27 ID:0ES3NdI8]
- >>657
ブル8は意外にロマンティックというか甘ったるいというか、
ちょっと通俗的にすら思えるような箇所もあるから、
そこが引っかかっているとか？
つまり、7番は元々4番と並んで入門曲として
扱われたりもするから親しみやすくても気にならなかったけど、
8番は評価の高い作品なのだから、5番や9番以上に
親しみやすさとは無縁の曲でなければ！
という先入観があった、とかではないですか？
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 20:07:55 ID:H1udNwfN]
- セルの8番を聴いてみて
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 20:11:09 ID:Q2YntgoK]
- セル？あのロボットみたいな演奏でブルックナーがわかるの？
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 21:55:29 ID:H1udNwfN]
- やだなぁセル"8番の奇跡"を知らないんですか？
- 669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 22:12:16 ID:Q2YntgoK]
- 奇跡？ロボットに奇跡なんか起こるの？ｗ
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 22:23:05 ID:H1udNwfN]
- ｻｰﾄﾞｰﾃﾞｼｮｰw
- 671 名前：657 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:51:15 ID:AhGTYg2n]
- 点火してはいけないものに火をつけてしまった感がありますが…
9番のフィナーレはアーノンクールのワークショップの部分は好きだったんですが、
NAXOSから出てる、終わりまでやってるやつは確かになんか微妙でした。
665さんがわりと核心なのかも知れない気がします。
9番に比べるとかなり通俗的に聴こえるんですが、
8番が「アポカリプティック」だったり、「崇高だ」とか言われたりして。
あと8番は自分（＝ホルン吹き）がやったことがなくて、
ほかの曲ほど隅々までちゃんと聞いてない問題もあるかもしれません。
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 00:15:07 ID:M4rFS+zY]
- ブルックナーに限らず「一部の熱狂的ファン」が撒き散らす褒め言葉には惑わされない
方がいいと思う。
何か忠誠競争みたいになって賛辞バブルが膨らんでいく傾向があるような。
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 03:02:39 ID:H3wnMTMf]
-
モーツァルト ドンジョバンニ
ドンジョバンニが殺人したり悪人の割には小物臭ぷんぷんで共感できない。
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 07:16:22 ID:59EE29Xs]
- >>673
ドン・ジョヴァンニがロボットのような存在だったとしたら
何の衝撃もないじゃん。
普通の人間に毛が生えた程度の人物が、時に殺人をし
最後は神への懺悔を拒否して地獄に堕ちることを選ぶから
哲学者や作家の興味を引いたわけで。
- 675 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/13(日) 07:56:04 ID:ExSG0Q8a]
- >>673
つ yoshim.cocolog-nifty.com/office/2006/06/post_3ca7.html
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 18:03:33 ID:o3L4yOKV]
- 特にブルオタでもセルオタでもない自分が聴いても
セルのブル8って稀有な名演だけどね
オタが褒めると神演奏になるんだろね
- 677 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/13(日) 18:36:01 ID:e9TSQ/N+]
- エレクトラの良さが分からない。
ニルソンやゴルツで聞いてみたが、クリテムネストラ登場の場面でお腹いっぱい。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 20:11:51 ID:TgsN5FSJ]
- ショパンのマズルカの良さがわかりません。
ショパン特有の甘いメロディーが少なく
地味で退屈な曲が多いような気がします。
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 20:15:28 ID:o3L4yOKV]
- マズルカってポーランドの民謡でしょ
ポーランド色ってわかりにくいから
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 20:20:11 ID:M4rFS+zY]
- 和声とか民俗楽器の模倣とおぼしき書き方とかに注目すると
また違って聞こえるかも。
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 20:58:14 ID:UtYAbK9f]
- 本物のマズルカ聴いてみたいな
- 682 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/13(日) 21:30:13 ID:kUWKsmAp]
- 俺はミケランジェリのマズルカで満足している。
ショパンはそれほど好きではないけど。
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 22:26:10 ID:QHo7KANn]
- おれもマズルカはわからん
名盤と言われてるのを５枚くらい聴いたけど
３曲目ぐらいから睡魔に襲われる・・・
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 00:20:44 ID:l98W+3sy]
- 気が向いたときに1〜2曲聴けばいい
- 685 名前：６８３ mailto:sage [2011/02/14(月) 00:25:33 ID:pfu71ero]
- そういうこともやってみたけど
やっぱり駄目なんだよな
何度聴いても退屈してしまう
一曲を聴きとおすのも苦行になっちゃうんだよ
ショパンはポロネーズとかピアノ協奏曲とか
好きな曲も多いんだけどなぁ
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 15:17:14 ID:kcciE9hQ]
- >>678
とりあえずフリードマンの演奏で聴いてみよう
www.youtube.com/watch?v=k15R92xkRK8
www.youtube.com/watch?v=-HLTZcjSRHQ
www.youtube.com/watch?v=rUEs6jOVRLg
- 687 名前：６８３ mailto:sage [2011/02/14(月) 15:24:06 ID:Wf2PrFC1]
- >>686
んー・・・今一本目だけ聴いたけどやっぱり魅力がさっぱりわからない
同じことの繰り返しみたいなのが続いて飽きてしまう
もうこれについてはながら聴きオーケーな駄曲と思うしかないのか？
ショパン自体は嫌いじゃないのになぁ・・・
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 15:35:45 ID:kcciE9hQ]
- >>687
全然駄曲ではないけど、とりあえずながら聴きでいいと思うよ
後々作曲学の知識とか付いてくれば、色々と見えてくる物があるはず
- 689 名前：６８３ mailto:sage [2011/02/14(月) 17:03:48 ID:NxvseJoZ]
- >>688
それって聴き専には敷居の高い曲ってこと？
なんか最近はプロ見て「マズルカ」の曲名があると
好きなピアニストでもチケット買うのを躊躇するようになったよ
爆睡しそうなので・・・
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 17:19:50 ID:kcciE9hQ]
- >>689
曲に対して愛着が持てなくて、しかも聴き専となると、
さすがに取っ掛かりを掴むのが難しいかもしれないけど、
それはどの曲についても言えることだよね
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 17:25:34 ID:kcciE9hQ]
- しかし、「自分は聴き専」と思っていても、多くの音楽を聴いていれば
自然と耳は鍛えられてくるぞ
その時を期待して、しばらく後回しにしておくのも手だよ
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 17:36:28 ID:dWG0F3OT]
- BGMとして聞き流すって言うのはどうかな
あまり入れ込まないで聞いてると気に入ったフレーズやメロディが見つかるかもしれない
そうしたら、それを取っ掛かりに全曲聞けるようになってくるかもしれない
自分はオペラ攻略する時にこの手法をよく使ってるよ
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 17:38:22 ID:l98W+3sy]
- 自分も聴き専で、ある時点までマズルカには特に興味を持てなかったが、
借りてきた全集をながら聴きしてるときに時々おっと思う箇所があった。
今でもそんなに詳しく知るには至ってないが、抵抗はなくなった。
ノクターンも似たような経過。
しゃかりきになって聴くよりランダム再生をBGMみたいにしてることが多い。
- 694 名前：６８３ mailto:sage [2011/02/14(月) 18:30:59 ID:m5iT/Q7r]
- >>690
まあそうなんだけど
マズルカ大好きって思う人はどういう聴きかたで楽しんでるのか
ちょっと聞いてみたいんだよな
ピアニストの紹介だけということではなく・・・
なんかこのスレってそういう流ればっかりだよね？
>>692
オペラは子供のときからなんの抵抗も無く入れたな
あれはストーリーがあるから自分にとってはかなりわかりやすい
好きなフレーズねぇ・・・うーん・・・
>>693
ノクターンは何の抵抗も無く聴けたなぁ
ショパンの有名どころではマズルカだけは
どうも取っ掛かりが見つからなくて
聴くことが苦行になってしまう
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 20:34:24 ID:liWfkoNo]
- >>537冷静になれ。
目ぇ潰されたことないからそんなこと妄想できるんだ。
痛いっちゅうもんやないど。
一週間寝られへんど。
マグロの目ん玉とか食われHendrix。
- 696 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/14(月) 21:04:29 ID:kS9JND1Q]
- >>690-691
一度聴いただけで好きになった曲は、そんなになかったかもしれません
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 21:28:57 ID:kcciE9hQ]
- >>694
苦手意識が凝り固まってはしょうがないので、
冷却期間を置く事をお勧めする
長く音楽を聴き続ける為には、焦りは禁物だよ
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 22:13:01 ID:dMom+u/D]
- モーツァルト「パリ」
単調で退屈だと感じる
曲自体がもっと短ければいいんだけど
なんだろう、華やかなのにあの退屈な感じ
しかも長く続いてつらい
フルート協奏曲ニ長調（オーボエのハ長調）は抑揚があって好きなんだけどな
半年ぐらい先に、尊敬する先生が演奏会で吹くらしいから
それまでにどうしても好きになりたい
どこがどういいのか、良さを、そして聴きどころを教えてください
- 699 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/15(火) 07:21:02 ID:jqnwD+CY]
- >>698
初演時条件を意識して、モダン楽器の大編成では？
（クレンペラー、クリップス ほか）
- 700 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/15(火) 13:31:54 ID:sZ5GvN5h]
- >>698
カンナビヒを代表とするマンハイム楽派の
交響曲を知り尽くしているなら分からなくもない
www.mirai.ne.jp/~nal/mozart_K297.htm
- 701 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/15(火) 13:44:12 ID:DGnQmRD9]
- モーツァルト
ｸﾞﾗﾝ･ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ
に代表される、木管合奏モノが何かイヤ。
カサカサと乾燥した音色
オーボエの不快な金属音
こーゆー概念を覆す名曲は、あり？
- 702 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/15(火) 14:07:45 ID:sZ5GvN5h]
- >>701
モーツァルトの「グラン・パルティータ」は本来、
モーツァルトが心酔したバセット・ホルン
の音色を楽しむものじゃないかな？
当時の曲では、バセット・クラリネットや、
クラリネットの低音を多用した曲は
あまり多くないと思う
（クラリネットの前身であるシャリュモーという
楽器では、テレマンなどの名曲はある）
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