- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 03:17:57 ID:JcMWlUFs]
- 過去スレ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209305129/
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181409662/
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147671055
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123911356/
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097322810/
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 01:22:51 ID:XiQfNlGA]
- このランキング、
一音寺とモーツァルティアーナが同列なのが
よくわからん。どこをどう聴いても一音寺の方が遙か上。
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 01:46:00 ID:3iD2KELz]
- >>620
そういう話が多数でるからこのランキングのメンテナンスをやめたんだよ
- 622 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 03:49:38 ID:0lNVHDdd]
- ティアーナは出来に結構ムラがあるよ。
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 06:33:20 ID:BuKZBSS0]
- ランキングのことだけど
スレタイ自体の意味が広範なんだよな
「うまいアマオケ」なら演奏会毎にランキング上下してた以前のでもいいんだろうけど
実際このスレって入団したいけどどう？ってのも多いじゃん
聴く専門の客もいればプレイヤーもいる
いろんな需要に応える総合ランキングなら技術とかよく振る指揮者とか運営、費用、雰囲気とか
各項目のランキングまで必要になりそう
めんどくさいからいらんな
何より内情なんてわからんし客観的でもないし
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 18:47:00 ID:bJaKM8mb]
- なんだかんだで６～７割は当たっているとは思う。あのランキング。
なんなら、聞いたことあるオケ・演奏したことあるオケだけでも、
あるいは総合ランキングでもいいから、
各自がランキングを作って発表し合った方が面白いんじゃない？
いまあるランキングにケチつけるなどというケチなことはしないでさ。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 23:04:41 ID:iuJ6xsZ0]
- 神戸ソロイスツでクラを募集していますね。行ってもいいですか？
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 23:27:54 ID:v2ZLtOtl]
- >625
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 23:29:22 ID:v2ZLtOtl]
- >625
クラを募集し続けている状況をお察し下さい。
- 628 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/09(金) 08:20:11 ID:+HpeN2Zu]
- 笛・クラ・ラッパを募集し続けているのは地雷のサインだな
- 629 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/09(金) 08:22:47 ID:Pg+LMc1N]
- いつもみても団員数表示変えないこのオケも危ない
てっきり今年の表示かとも思ったら・・・
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~kashikyo/member.html
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 07:29:06 ID:q8flA+XW]
- >Ｅ：大阪市民 交野 神戸市民 ソノリテ ジリ貧象
いい加減、「ジリ貧象」っての、なおしてやれよｗｗｗｗ
Ensemble Ghiribizzo（アンサンブル・ギリビッツォ）だろ？
- 631 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 16:20:16 ID:aV8cvU7D]
- >>629
噂ではVn団員がペットと同数とか・・。情けなくて書けないんだろ？
管は数少ないと出番が多いかと応募する可能性はあるが、弦は逆だよね。
- 632 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 19:21:54 ID:PuOmmmOd]
- ラッパが２０人いるかもしれないジャマイカ
- 633 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 08:38:58 ID:OqkNsn5g]
- >>629
ホント困っています。弦はドンドン他に出て行くし。
何が悪いのか分かっています。ココでは書けませんが・・・。
パート問わずレボルーション起こす人材お待ちしております・・・なんて募集要項には書けず。
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 11:03:20 ID:oDOyRRqw]
- >>633
レボルーションｗを仕掛けたいという層は結構いてるかもよｗ
- 635 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 14:50:27 ID:rvxx4LZN]
- >>633
合同演奏で奈良響と天理フィルがキレたってマジ？
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 15:37:35 ID:el9ndVZl]
- 市民オケもリストラしないとね。
管楽器の人数分だけオケ作って
それも3管編成にした上で管がまともに吹けなくて
弦も通すだけで精一杯。
肥大化した編成のお陰で古典が出来ない。
こんなオケばっかりじゃ弦も彷徨うわ。
- 637 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/15(木) 08:57:41 ID:ZdLSpgMV]
- だから弦の発言力（権？）がないオケが多すぎるんだよ。
管が曲決めて嫌気のさした弦が辞めて、普段管ばかり出席の練習続けて
本番前にトラかき集めてチャンチャン！パターンのオケ多いだろ？
- 638 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/16(金) 10:18:28 ID:fM5u59m0]
- 弦の人って色んなオケでトラやって、要領よく沢山の名曲を経験する方が楽しいんじゃないかと思ったりする。
Va奏者なんてほとんどの名交響曲制覇のコレクションしてそう・・。ベト全曲、ブラ全曲とか
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 21:00:03 ID:BJhgAJEV]
- >>637
うちのオケではファゴットのねーちゃんが弦側に付いてくれる。
決めゼリフは「オケの中心は弦楽器です。管はナンボでもクビすげ替えられる。」
この一言でフルートとクラを黙らせている。
- 640 名前：オレこそエゴイスト [2010/04/17(土) 08:21:47 ID:1Isa7cgW]
- >>639 全体主義的には素晴らしい発言だと思うが、
管側からしたら
売り手市場のファゴットの優越感
管が派手になるとファゴットは反対につまらない（代表ブルックナー、ワーグナー）、といった理由の
かなりエゴ的な発言でかなり反感買いそうだな。
ねーちゃんが美顔・美脚なら許してあげよう。巨乳じゃなくてもいいけどww
- 641 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 13:32:14 ID:M15vEGHw]
- 宝塚かな
- 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/18(日) 01:12:17 ID:w3T7uvVi]
- >>639
フルートとクラって重要だろ…
- 643 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 07:59:03 ID:CvJcLxEn]
- 重要だが掃いて捨てるほど奏者はいる。
代わりはいるからそのオケではいぢめてやめさせたいんでないの？
でも、曲決めでウザイのは金柑だけどな。
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/19(月) 02:01:31 ID:Z7UWo7SQ]
- ファゴットも含め、管楽器はいくらでも代わりはいる。
フルートとクラなんざそこそこ上手いのは掃いて捨てるほどいるからな。
うるさい奴は辞めさせますよってこと。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/19(月) 07:22:30 ID:tSv3p587]
- >>641
ファゴット募集中ですが？
- 646 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/19(月) 07:26:20 ID:HKRV6608]
- >>645
同パートの相方も首にしたんだろ
ファゴットはなかなか代わりはいないだろ
だから逆に音程とか変でも居座っているの多い
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/19(月) 13:44:25 ID:1E90GJV6]
- >>643
> 曲決めでウザイのは金柑だけどな
ですよねー。
flやclって古典でもそれなりに楽しいはずだから何とかなるでしょ。
メインで英雄やって金管が出れないから中プロで火の鳥とか色物やって
両方ボロボロってなるよね。そういうのを回避したい。
ボーンとtubは上手なの借りてきたらもっとフレキシブルになるし
お互いストレスがないと思うんだけどなぁ。
やっぱ弦はある程度古典で訓練しながらロマン派に挑まないと
ずーっとグチャグチャでそれに慣れてきちゃから。
むかし入ってたオケはボーンが仕切ってたから最悪だった。
ブラ1ではそのボーンさんは本番落とすし、
チャイ５の４movは練習中に変なとこで入って崩壊さすし
んなの、学生オケでもなったことないなって思ったんですぐ辞めた。
後は弦楽器のトレーナーをちゃんと入れろと言いたい。
通すだけの練習しても上達しない。
- 648 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 08:26:47 ID:tcUUI3TN]
- >>647 う～んオレがいたオケと一緒かな。辞めた理由も選曲が主な理由だし。
でも、狭い関西と言えども同じタイプ他に沢山あるのかも・・・
そこで仕分け新制度提案！！
①Tb,Tubaのアマオケ奏者認定制度を作り関西地区でTb15人,Tuba5人に限定
②認定されずにオケで演奏することを禁止
③オケの方針で認定員を団員にできるが、トラで他の練習に行くことを拒んではいけない。
これでアマオケは健全な運営が出来るし、認定されなかた方々もブラスに行って幾らでも吹けますよ～。
反論スレ大募集！
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/22(木) 12:21:24 ID:30CQAsKq]
- >>648
つまらん・・・（ｗ
- 650 名前：647 [2010/04/22(木) 22:40:59 ID:BcXHxkic]
- >>648
> 狭い関西と言えども同じタイプ他に沢山あるのかも・・・
どこのアマオケでもTubaまで揃えとったらそんな感じでしょ。
もちろん二管編成を謳ってるオケはあるけどね。
オケが二管編成になれば自然とTrb,Tubaは淘汰されるだろう。
現状でプログラムはTrb,Tubaが出るか出ないかって話だけど
二管編成になればTp,Timp,Cl辺りが出るか出ないかって話になる。
それによってハイドンやモーツァルトの小編成のプログラムも組みやすくなる。
そうすれば弦も鍛えられてくる。
ドヴォやチャイコの八分音符の刻みなんて多少躓いても通るけど
ハイドンやモツの八分音符の刻みはこけると崩壊する。
ドヴォやチャイコの和音が汚くても厚みに感じけど
ハイドンやモツの和音が汚ければ不愉快でしかない。
…そういう環境に弦を追い込まないとダメだ。
弦が汚いオケでもいいから自分が吹きたいって管は
よく言われているけど吹奏で吹けばいい。
でもそういう人ってほんとのオケの楽しさを知らないんじゃないかな？
別に練習量を増やしたり回数を増やさなくても
こういう方針でちゃんとしたトレーナーに見て貰えば良くなる。
何だったら指揮者なしでやれ（ま、これはどっちでもいいけど）。
オケが良くないのは「運悪く」じゃなくて「当然の結果」だ。
つまり同じようにやっていても良くはならない。
どっちにしても二管編成したら楽しさ倍増だと思うんだけどな！
（言い過ぎかな？）
- 651 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 22:41:35 ID:FIsLkgTJ]
- けいはんな、英雄の生涯が聴きたい
- 652 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 23:51:56 ID:1Jcbqruf]
- ろくすっぽ弾けないくせにオケに入る弦も問題だし、
それを受け入れる側も問題だな。
>>648
それをやったらあぶれた連中がオケを立ち上げるから意味なし
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/23(金) 02:41:14 ID:W1aEsW4f]
- >>650
それ同意だな。選曲に幅も持てる。
その分、管楽器は降り番が増えるだろうが、
出番にこだわるのならオケをやってる意味もないよね。
- 654 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/23(金) 10:20:33 ID:R374K11l]
- 木管楽器でも降り番にこだわるなら、定員2人にしたら？
そうすればクラでも「一曲休んでも」と言うことでMozart,Haydnが出来る。
理想は団員Fl2,Ob3,Cl2,Fg3,Hr4,TP2だな。Ob,Fg、Hrはどんなプロでもまず全乗りだから多め。
Fl.Clはブラスに一杯席があるわけだし。
そうすれば古典からトラ足してのロマン派まで幅広く出来る
- 655 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 08:15:27 ID:8fmrIA4y]
- Fl.Cl,Tb･･･ブラスに席幾らでもあるじゃん・・と言われても、どうしてもオケに憧れてしまうんだよな。
下手な癖に・・・。Tpだけは上手く棲み分けてる感じがするけど。ブラスもおいしからかな。
- 656 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 13:44:04 ID:eaNFtIGS]
- ひとつのオケで一軍と二軍作れば？
管はどうせあぶれるんだから、二軍の中心は管楽器。
絶対数の少ない弦の連中は、二軍で弾いて良ければ半額程度のノルマで出る。
そして、二軍オケにはトラがいっぱいだが、トラ代は二軍の正メンバー持ち。
運営に関することは共通だしいいんでないかい？
しかも一軍と二軍の入れ替えがあれば緊張感もあるだろう。
- 657 名前：647,650 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:20:50 ID:zsQQFDul]
- >>656
単にTrbとTubaを正団員にしなければいいんじゃないの？
二軍を組めるほどって早稲田や慶応の学生オケくらいでしょ？w
現実問題として難しいよね。人間関係もあるし…
Trbで一人上手い人と知り合えれば
その人に他の3人なり2人なりを用意してもらえればいいでしょう。
上手い人は上手い人とやりたいから下手なの呼んでこないだろうし。
ただもう一つ編成以外の問題で大きな問題は
Vnにイニシアティブを取れる人がいないのが問題なんよね。
コンマスもコンマスじゃなくてVnのパートリーダー程度で
オケの統率が取れないのもこういう所に問題がある。
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/25(日) 02:15:01 ID:po0ajUo9]
- a
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/25(日) 03:21:26 ID:ov1WDO1o]
- 吹奏楽団＋弦楽団って団体できないかなw
管はどっちも乗れるしw
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/25(日) 07:24:06 ID:0q2PAi00]
- 659
アロハ合奏団が
そんな感じ
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/25(日) 20:52:58 ID:uIhccYvb]
- そういうことか！
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/26(月) 02:15:27 ID:3wdU5ODd]
- うちのおじいちゃん達をどっか引きとってくれるところありませんか？
繰り返しを間違えるわ、譜めくりは遅いわ、腕はがっちがっちだわ、
リズム感ないわで、いいところ全然ありませんが。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/26(月) 03:03:35 ID:AhAbBiER]
- シルバー会費を取っていいならうちで引き取ります。
もしくはうちのオッサンホルンを一匹。美女ホルンをつけるので是非。
- 664 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/26(月) 16:39:44 ID:BFncp6Uw]
- >>657
それが何故か全体の同意無しに入団してしまうんだな。
経緯は不明だったが、今考えるとTp,Hr,Clあたりで後期ロマン派中心にやりたい奴の陰謀だったと思う。
入団させてしまうとチャイコ・ドヴォ周囲の繰り返しワンパターンになり耐えられなくなった。
確かに奴らの思いのままになってしまうのは、弦に強者がいないのが一番の原因だが。
- 665 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/26(月) 23:26:51 ID:qE4Dp/Jy]
- >>663
ありがとうございます。シルバー会費はどんどん取ってください。なにせ金だけはあるので（笑）
どこの桶ですか？
- 666 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/29(木) 16:09:33 ID:qS2yRt38]
- ところでオケのランクだが、同じ基準で全部を聞き比べなければあまり意味が無いことは
わかっているが、ちょっとだけ。
去年の9月の一覧でYランクの大阪府医師会、これは違うぞ。
最近知ったのだが、なんと大阪府医師会には、医師会交響楽団と医師会フィルハーモニーの
２つのオケがあるのだ（派閥抗争か？）。
医師会響の方が老舗らしく、名前から想像するとおりの実力で、Yランクというのは
こっちの方と思われる。それに対して医師会フィルは医者だとすると詐欺だという
くらいに上手いぞ。３年前にシュマ２につられて琵琶湖のほとりからわざわざ出かけて
初めて聞いたのだが、弦に数人ずつトラがいたものの、管はほとんど団員にもかかわらず
鳥肌モノの演奏だった。それなりに傷はあったが、全く気にならないレベル。
とくに木管が良く、なかでもオーボエはメチャメチャ上手かった。
３楽章のオーボエソロでは不覚にも泣きそうになった。あれで医者なんて天を呪うぞ。
翌年もチャイ５＆ベト１を聞いたが、これも満足できる演奏だった。
少なくとも交野、枚方なんかより上なことは確かだ。
修正すると、
Ｅ：大阪府医師会フィル 大阪市民 交野 神戸市民 ソノリテ ジリ貧象
：
：
Ｙ：ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ 大阪府医師会響
といったところだろう。
- 667 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 00:18:11 ID:ZqUlMDlh]
- icphil.musicale-jp.com/audition
いたみふぃる募集しとるで
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 05:53:20 ID:/EYjkEUe]
- 指揮は募集しないんですね…
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 08:41:32 ID:bgvmcXaK]
- 医師会関係オケの話
団友と称して医師でない一般の上手い人に団費タダで入ってもらい、定演プログラム上は団員と表示されてるだけです。
金持ちの老舗開業医様が一杯お金を出して費用補充してるのが実態です。
大阪を2分までして限られてる医師だけでそんなに上手いか・・・ちょっと考えたら分かることですよね。
タダだけが理由で嬉しそうな腰抜け名奏者で名演が生まれるのでしょう。
金があんまりない若い医師先生が医師会だから優遇されるかなと思って入団してみたら
非医師タダ団友の費用を補うべくかえって膨大な団費を請求されて、「これなら普通のオケの方がエエ」と早速辞めたコボし話を聞きました。
- 670 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 15:37:09 ID:nldJH5mD]
- 医師会フィルの名誉のために申し上げますと ttp://www.bnet.jp/o-i-phil/top2.htmlに公表されているように
一般の方でも決してタダではありません。
でも医師会の方は月１万と高額なのは事実です。
高く払って、どんなメリットがあるのかは私にも分かりませんが。
もう一つのオケは団費など公表されず団友とされています。
一緒くたにしないようお願いしますね。
- 671 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 16:44:14 ID:bgvmcXaK]
- そうですか。もう一つのオケで聞いた話ですかね。
でも、学割じゃないのに、団費に格差があるのは何かキモイですね。
肩身狭い一般人がタダでもないのに入るメリットでどこにあるんでしょう？
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 16:57:13 ID:fC4m0C2a]
- アマオケはパート練習の時間とれないから厳しいよなぁ
弾き方吹き方全然揃わんし
全体練習以外にパート練習定期的にやってるとこある？
- 673 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 20:30:10 ID:ZHCEqGmF]
- 医師会フィルのHPを見てみた。確かに医師だけじゃなく、一般の人も
メンバーになっているのだな。
定期演奏会の分担金をあわせて一般会員は年間５万５千円か。
紫苑は５万６千円、八幡は４万５千円～５万円とのことだから、他の
アマオケと団費額は似たようなもので、タダでもなければ安いわけでも
ない。
練習予定表が掲載されているが、全体練習以外に分奏もきっちりやって
おり、やっていることは一般のアマオケと変わらないか、それ以上かも。
少なくとも、以前入っていた某オケよりは計画的に練習しているぞ。
あれだけの演奏ができるのもうなづける。
指揮者はプロだし、トレーナーもついており、真面目に音楽に取り組ん
でいるという印象だ。一般の人も、普通のアマオケの一つという感覚で
いるのかも。安くない団費で肩身が狭ければサッサと辞めるだろうが、
そうでないのなら居心地はさほど悪くないのだろう。
まあ、実際にどうかはわからないが、一般人にとくにメリットは無いが、
デメリットもとくに無いということではなかろうか。
もう一つの医師会響の方は、聞くところによると、偉い先生のワンマン
オケという感じで、医師会フィルとはだいぶ趣が違うようだ。団費タダで
人集めをしている（タダじゃないと入ってもらえない？）という噂がある
とすれば、こっちの団体のことだろう。
- 674 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/01(土) 11:46:03 ID:Lfh17sdt]
- 分裂の経緯、誰か知ってる。元祖が変なのでフィルが途中で飛び出したんだろうか？
- 675 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/02(日) 01:53:21 ID:54yL3wZP]
- 元祖の医師会響の古く独裁的な体質に我慢できなくなった人達が飛び出した
と聞いたことがある。
だから、医師会フィルの医師はある意味民主的な考え方を持っていて、
一般の人達も馴染みやすいのかも。
友人に医師会メンバー（オケではない）がおり，医師会フィルハーモニーと
医師会交響楽団の招待券をもらって両方とも何度か聴いたことがある。
7～8年前はどちらも50歩100歩の低調なオケだったような気がする。
医師会フィルは当時からオーボエだけは光っていたが、オケは全体的に
アラが目立っていた。
その後、医師会フィルの方は良いメンバーが集まってきたようで、
急激に上手くなった。昨年の「オルガン付き」も聴き応えがあった。
プロ指揮者にしごかれているのも大きいのだろう。
医師会響は相変わらず。
今やオケの格が違う感じだ。
医師会響と一緒にされたら、頑張っている医師会フィルが気の毒。
混同しないようにしましょう。
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 03:01:45 ID:Wa2QSD1w]
- この辺でお察ししましょうか
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 21:40:49 ID:hL0IhxTZ]
- 8日に伊丹でヴェルディのレクイエムがあるらしいんだが、
合唱もオケもまったく知らない団体…
誰か知ってる？
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 22:16:40 ID:963TCI7T]
- >>677
突してみたら？
- 679 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/03(月) 17:33:10 ID:CPQb5GAL]
- アマオケで「格」とか真剣に論ずる考えも何様？というか、ちゃんちゃらおかしい気がするがね。
別に悪いことしてなければ非難される言われもない。
- 680 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/03(月) 17:46:37 ID:0Ji0xuoV]
- >679
日本語の問題かもしれないが、「第三者が」アマオケを比較するときに「格」を使うのは、おかしいか？
当事者が「格」を使うのは、たとえば、出来立てで初心者だらけのオケの団員が、
「芦響は、別格だ。」というのはべつに問題ないと思う。
>675 も第三者と考えると、「何様」というほどの傲慢な文章でもないでしょう。
- 681 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/03(月) 18:17:07 ID:CPQb5GAL]
- 連休中に即レス感謝する。
初心者が謙遜して上手そうなオケを「別格」というのと
事情を半分も知らなさそうな第三者が「格が違う」というのと一緒にするなよ。
「ウマい、ヘタ」という表現は許容出来るが、アマに「格」というのは自分的には受け入れられないな。
- 682 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/03(月) 23:01:22 ID:0Ji0xuoV]
-
一口にアマオケと言っても、演奏の質は明らかに差があることがあって、
つい、「格」という言葉を使ってしまうが、格が偉そうに聞こえるなら、
今後、そんな言い方はしない様にする。
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/04(火) 08:00:49 ID:I3QAw0Z3]
- >>677
合唱は知らないが、桶は知り合いが所属していた（過去形）から知っているよ。
- 684 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/06(木) 02:51:14 ID:qUhmEXhx]
- コンサートを考える場合、プロ（フルタイム音楽家）
とアマ（パートタイム音楽家）の垣根よりも、団体の
中心となる公演が有料か無料かという垣根の方が
ずっと高い。
アマでも金を取って不特定多数の聴衆に音楽を提供
する団体なら、「格」という言葉を使ってランク付け
されても不適切ではなかろう。
金を取った上で、他人を移動時間こみで数時間も拘束
するのだから、そのような評価もアマんじて受けるべき。
ただし、この一連のスレでしばしば登場するような
基準の定まらないランキング（格付け）はナンセンス
と思う。
当事者が他団体を貶める意味で「格が違う」と言うと
確かに傲慢に聞こえるが、自団体を謙遜する意味での
使用や、>675のように「第三者が自分の耳で聴いた
複数団体の演奏を比較する上での使用」には問題は
感じられない。
大阪府医師会が体質と力量の違う2団体を擁している
のなら、オケに入りたい医師にとって、自身の音楽
への取り組み方や演奏技術に応じた選択肢が存在する
ことになり、結構なことと思う。
- 685 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/06(木) 08:36:17 ID:SIB/UYsQ]
- 「オケに入りたい医師」
おらぁ医師だけど・・・普通にどこでも入れますよ。
医師会オケが特別に医師の都合に考慮しているとも思えないし、元々皆バラバラの日程だし・・・
プライベートまで医師まみれになる感覚は変わってると思う。
よっぽど下手じゃなければ普通のオケに入れるだろうし、その方が健全な付き合い（の勉強？）ができる。
そう言う健全な感覚が、診療での患者への付き合い方に期待されてると思う。
ゴルフじゃあるまいし、オケまで医師まみれなんて想像すると独特の雰囲気なんだろうな。
例えば各社銀行員だけで集まってオケ組もうとするか？
ゴルフみたいに税金対策で運営費が経費になるんだろうか？そうなら、これまた不健全だ。
- 686 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/06(木) 21:15:43 ID:K4uN6lD7]
- 医師会オケは医師会の中の親睦サークル？の一つであって、全くの
プライベートの団体ではないんじゃないかな。
「医師フィルハーモニー」じゃなくて「医師“会”フィルハーモニー」
なわけだし。誰か実態を知ってる？
医師は社会的に健全な感覚を身につけるべき、という意見には大賛成
だが、少なくとも医師会フィルの方は何割かを占めるであろう異業種人
とも上手くやっているようだし、俺は一概に医師会のオケが不健全とは
思わんな。
周りの医師密度が高いのは不健全だと思う者は一般のオケに入れば良い
し、例えば病院への生オケ出張演奏を通して地域医療への貢献もしたい
と思う者は医師会のオケを希望するかもしれん。
何でも選択肢が無いよりは有る方が良かろう。
医師会のオケにも選択肢があるのは悪いことではないと思う。
医師の都合を考慮という点については、急患対応などで
欠席することもあるから、○回欠席したら本番に乗せない
とかいうキマリは医師の場合は無いらしい。
一般人の場合どうかは知らん。
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/07(金) 08:25:58 ID:PIfUuE3r]
- それなら「サークル活動」としてどちらも医師会の補助金（その元となる医師会費がまた高いんだわ）タンマリもらってるんだろ？ 大阪だけで2つあるのは贅沢だよな。
他の業界なら「仕分け」されても仕方ないご時世だ。医師会の予算会議に行って、仕分けの筆頭として提案しようかなww
- 688 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/07(金) 10:53:23 ID:Z9dAbuqk]
- もし医師会から補助金がタンマリ出ているのなら、団費はもっと安いんじゃないか？
もし補助金がいくらか出てるとしても、一般の感覚だと分裂時に当然半額づつになると思うが、
医者の世界はやっぱり違うのだろうか？
しかし、たかがサークルの補助金が仕分けの筆頭なんて、医師会の活動って一体w
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 02:44:07 ID:sLxNpeGr]
- 楽器の総額は医師会オケがＳＳか
- 690 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/08(土) 10:52:37 ID:j+aYQNHW]
- ところで、５月のおすすめ演奏会は？
- 691 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/09(日) 02:26:52 ID:fIWcJTg/]
- なんでおじいちゃんたちって簡単なパッセージも弾けないの？
もういい加減辞めてくれ。
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/09(日) 16:22:03 ID:5E66SzQ6]
- >>690に対する答えが>>691か。 すげえ
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/10(月) 02:09:06 ID:hDq9jOuz]
- ttp://bqcla.cocolog-nifty.com/bqcla/2010/04/post-feaf.html
どこでも行きたいとこに、どぞ
16日も23日も重なりまくりだが
- 694 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/13(木) 00:45:35 ID:DIvWyhZb]
- タイ人の友人（女）に「大阪」をタイ語風に発音してもらうと
めちゃ萌えるんだが
「大阪」がオオサカァっていう感じになる 萌えー
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 20:20:54 ID:oI+4CzsR]
- ★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 神戸フィル
Ａ：京都市民 関西シティ 浪速のモーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡 千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団 天理
Ｄ：大津 おけいはんな やまなみ フリー
Ｅ：大阪市民 交野 神戸市民 ソノリテ ジリ貧象
★たいしてかわらん
Ｆ：グリーン 紫苑 SNS
Ｇ 奈良 吹田 六甲 ソアラ 枚方 ひびき
Ｈ 痛み 姫路 フィロ 待兼 高槻室内 フォルツァ
Ｉ 加古川 長岡 近畿フィル 豊岡室内 堺フィル かぶとやま
Ｊ 墨染 ノインテ 西宮 宇治
Ｋ オケアン京都 馬屋 南大阪 寝屋川 橿原
Ｌ ＭＡＦ 和泉市交響楽団 千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル 豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ 大阪府医師会
Ｚ 京田辺パストラーレ NSNオケ R☆S AMAGASAKI まごころ
- 696 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/16(日) 22:02:59 ID:JOMRpIKq]
- 関西シティフィルがヴィオラ募集しているね
なんかあったのかな？
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 23:02:14 ID:1h41XWt7]
- 今日のアンサンブルフリー、客入り良くなかったがめちゃくちゃ上手かったぞ
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 21:47:15 ID:tPFlrU8p]
- >>697
管が頑張ってたね
客入りがいまいちだったのはプログラムのせいか
反面、他ではやらないプログラムを組むのがこのオケの魅力でもあるのだが
やっぱ、大地の歌は重かったわ
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 22:10:31 ID:21ExiagJ]
- >>698
あのオケは演奏するのが目的で集客とかあんまり考えてないからじゃない？
- 700 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/22(土) 17:03:47 ID:JW3DDIRC]
- >>695
このランキング、結構当たってるよな
ただ、交野・枚方がグリーン・紫苑・奈良・吹田・六甲と同等以上はないと思う
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 22:25:49 ID:wfkcv1/6]
- では、ランキング修正してくれよん。
枚方とか聴いた事がないので、どこまで下げていいかわからん。
グリーンもどのレベルか知らんし。
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 21:18:25 ID:NiixQNtJ]
- 六甲は吹田やひびきよりも上だと思うが
かなり上手いよこのオケ
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 22:25:49 ID:YpiWaohB]
- んなこたない。
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 22:34:59 ID:ghpFWCF0]
- 六甲は当たりはずれ激しすぎ。いつかのドヴォルジャークの7番は途轍もなくヒドかった。
ただミクオケより下ってのはどうなんだろ。
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 22:43:10 ID:nT5WNR7l]
- 「かなり」ではないな
「そこそこ」ってとこだろ
ついでに 痛み＞待兼 だと思う
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 01:13:49 ID:QUyFib1M]
- 伊丹は管の9割が音大卒なんだよ・・
なのに（セミプロ？）と書いてもらえない。
つらいね。
まあ確かにオケとしてはアレ？ってこともある。
- 707 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 08:12:07 ID:+VAMefGB]
- プロになれなかった音大卒はアマと同じ。
- 708 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 08:33:40 ID:KYrCPWlY]
- 客観的評価も実力でも同じようなもんだが、本人はそう思っていないからウザイんだよな。
①運営に参加しない②聞く耳もたない③本番近くまで真面目に練習でない
三無主義の奴が多い
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 21:01:35 ID:8LTwsOY8]
- 「聞く耳」だけじゃなく「聴く耳」も持たないね。
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 22:03:55 ID:V73kIzU1]
- ホルンがうまい関西アマ桶はどこ？
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 23:45:41 ID:gvvmoTMg]
- 個人はともかくトータルで考えると、トゥッティのパワフルなサウンドで芦響がリードしてる
- 712 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 16:25:27 ID:7Un6KmTw]
- 明石のチャイ５、ホルンすんげ～うまかった。
クラもよかったけど
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 21:56:02 ID:SrmHor1R]
- 明石って、Eくらい？
あと、明石でよく演奏会をやっている
アンサンブル・ジョワンって、AかSだぉ
www.geocities.jp/ensemble_joint/
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 07:02:58 ID:Wi38jN2L]
- それはない。
明石：Ｌ－Ｍ
女腕：Ｈ－Ｉ
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 17:57:34 ID:Pgy0dzJp]
- >>714
たこフィルってイマイチなんだね、知らなかったよ。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 21:33:17 ID:EMpQBIBl]
- 中の人的にはどうなのよ
たこ、ジョワン
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 20:46:28 ID:OoyO7FzW]
- >蛸
察して下さい。
- 718 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 15:59:59 ID:swRvM28/]
- ６日は結構演奏会あるな。
どこ行くかまだ決めてないだが
みんなはどこ行く？
５日 甲南大学
６日 須磨フィル
豊中市民
京都市民
フィロムジカ
- 719 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 18:21:09 ID:5ccmHBmJ]
- 逆に行かない方が良いやつを教えれ
- 720 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 12:59:27 ID:n0jOwJw+]
- >>718
６日 奈良響
追加ね。
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