- 1 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/24(土) 16:01:30 ID:8bqtrU0e]
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☆☆☆ワーグナー総合スレ 第２夜☆☆☆
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☆☆☆ワーグナー総合スレ☆☆☆
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ワーグナーを聴くと総統への忠誠心が沸いてくる
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122381651/
- 402 名前：397 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:04:20 ID:2sIpKQ9N]
- >>400
まず、自分は382ではないよ。
2ちゃんでよく見かける煽りとして、楽譜も読めない、楽器も出来ない聴き専が
偉そうに音楽を語り、あるいは演奏家を批評するな、といった主旨の書き込み
があるものだからね。ついそれは違うだろという意味で書いたんだよ。
自分も聴き専だけど、高校の視聴覚の時間で見せられたカラヤンの来日公演や
ミラノ・スカラ座(アバド、クライバー)のヴェルディや、ベーム＆ウィーン国立
歌劇場のフィガロでクラに興味もって、レコードを買い、図書館で本を読んだりして
自分なりに知識を深めてきたつもりだけど、こういう音楽との付き合い方も間違って
ないと思う。
そして、音楽教育にも携わっているなら、まず楽譜、音楽理論ありきといった方針は
再考していただきたいと思う。英語教育でもそうだけど、最初に文法ありきでやると、
逆に理屈っぽくなり興味を失い、結局役に何の役にも立たないということになりかね
ないからね(実際中学の音楽の時間は自分にとって昼寝の時間(=退屈)だった)。
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 02:57:38 ID:R7fC/p+S]
- >>402
誰もよまねえ長文書いてヒマな馬鹿だなｗ
おめえはコテハンしろNGすっからｗ
- 404 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 08:31:59 ID:IzMDieGl]
- で、ショルティ盤はいかがでしょう？
あ、トリスタンの話ね。
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 08:55:19 ID:x0157r62]
- ショルティ盤トリスタンについてはスレ前半で話題済み。今だと煽りととられてもしょうがないｽﾏｿ
ＣＤ最新ってパッパーノ盤？あまり話題でないようですがダメなのかな。
そのうち購入しようかと思っているのですが、聞いた方どうですか？
- 406 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 09:00:25 ID:lnMfHFch]
- ショルティの「神々のたそがれ」などまさに史上空前の名盤といえる。
歌手陣、録音、オケ、それになんといっても指揮者のすごいこと！
どれもこれも文句のつけようのない完全無欠の演奏である。
フィナーレのワルハラ城が崩壊する演出の録音効果はすさまじい！
われわれはこのような永遠不滅の超名盤を所有できたことを感謝しなければならない。
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 10:38:51 ID:NR/eiKYX]
- >>406
それで？
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 10:57:41 ID:n1FiLo7k]
- >>405
よく既出だなんだって言う馬鹿がいるけど、書き込んでるのは別人だから
ある程度同じ話題が出るのは仕方ないだろ。
質問ならともかく、感想は人それぞれなんだから。
- 409 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 12:45:18 ID:hTwjzc/E]
- >>400
でも、ワグナーの芸術って総合芸術でしょ。本来ならば、やはり視覚の部分があった方がいいし、ワグナー自身、評論家を毛嫌いしていて、理解するのではなく、感性で感じろ、素人の聴衆はそもそもそうした能力をもっているんだから、と言っていたのでは？
- 410 名前：400 mailto:sage [2007/04/11(水) 13:14:27 ID:txQZAyNy]
- ｲﾊﾟｰｲ釣れたなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 411 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 13:23:55 ID:B/tWpIw/]
- ワグナーは敬遠してたんですけど、
『マイスタージンガー』 （バレンボイム）聞いて他のもと思いました。
次は『トリスタン』聞こうと思いますが、お勧めありますか？
ティーレマンはどうですか？
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 14:31:29 ID:LwIZiYt3]
- マイスタージンガーとトリスタンはずいぶんと印象が異なると思うぞ。
ちょっと極端に言うなら
マイスターは古典 トリスタンは前衛
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 14:57:27 ID:x0157r62]
- >>411
トリスタンをマイスタージンガーのドミンゴが歌うパッパーノ盤といえよう！！
なお俺は>>405とは別人が書き込んでいる。こういうのを必死な煽りともいうｗ
- 414 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 16:18:43 ID:wztkOOmT]
- ドミさんは、声域、声量なし、イタオペですよ、あの歌い方は。
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 16:23:09 ID:ELfJ2SHc]
- さすがワーグナースレ、来るたびに荒れてやがる
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 16:37:47 ID:FGeB980I]
- >>405
> ＣＤ最新ってパッパーノ盤？あまり話題でないようですがダメなのかな。
> そのうち購入しようかと思っているのですが、聞いた方どうですか？
パッパーノ盤は最高とまでは言い切る程じゃないけどかなりいい演奏だよ。
一度は聞いてみて損は無いと思うね。
従来のドイツ的なスタイルとは正反対のラテン風だから拒否反応起す人間もいるだろうけど俺はすごく気に入ったな。
歌手は全員いいけど特にドミンゴとステンメの二人は＜歳は倍近いがｗ＞良かった。
ただし実際の劇場でワーグナーをああいう風にリリックに歌うのは無理だけどな。
幾らスタミナのあるドミンゴでもトリスタンを歌えば３幕ではバテてしまうだろう。
コヴェントガーデン管らしからぬオケの精緻な演奏もね。
要するにスタジオレコーディングでのみ可能な録音マジックだろうね。
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 16:39:05 ID:7XeZfKGk]
- トリスタンを聴くと、ああ、ドビュッシーはここから生まれたんだなと思う。
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 18:54:09 ID:iKtwomD0]
- >>409
わたし自身もバイロイトに行きましたし、確かにワーグナーの音楽は多面的な芸術であると認めますが、
ただし、（特に）トリスタンは楽譜の中にものすごい量の音楽的意味合いと
発表当時人々を熱狂そして反発させた音楽的冒険が詰まっています。
ある音楽家はその著書の中で、もし自分が音楽学校のカリキュラムを組むのなら、
全ての学生にトリスタンのピアノ譜の読み込みを必須とすると書いた事もあります。
あの中に言葉や映像では表されない、音楽による抽象的な音言語による感情や情熱や秘密が詰まっています。
わたしが言うのは、別に皆さんに楽譜から始めてくれというわけではなくて、
できるなら、音楽解説書とリブレットを読んで、CDを聞いたそのあとからでも、
DVD鑑賞は遅くないのではと、思ったまでです。
>>416
もう５年以上前に、ドミンゴのパルシファルをバスティーユで観ましたが、
その時でさえ終幕はとてもつらそうでした。
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 19:29:01 ID:x0157r62]
- >>416ｻﾝｸｽｺ
知り合いの？話だけど、コヴェントガーデンにドン・ジョバンニのリハーサル？観に行ったら
ドンオッタヴィーオ役がアクシデントかなんかで、急遽指揮しながらパッパーノが歌ったとか！？
これがジョークでなかったら将来ドミンゴの指揮でパッパーノがトリスタンってのもありそうｗ
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 20:15:30 ID:iKtwomD0]
- >>416
パッパーノ盤のよさは音楽の作りの細かさですよね。特に声をとても大事にしています。
そのせいでオケがちょっと引っ込みすぎているかなと感じさせる場面もありますが、つぼはしっかり押さえているようです。
あと藤原さんのブランゲーネもやはり丁寧に歌ってます。
ベルリンで実演をみたパーペのマルケも現役随一の歌唱ではないでしょうか。
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 20:22:13 ID:iKtwomD0]
- >>419
連投失礼。昼休みなんで。
これってけっこう普通ですよ。
最近いったマタイ受難曲のリハーサルでは指揮者がまだきていないエバンゲリストのパートをずっと歌ってました。
ショルティのリハーサルのビデオではたしか彼が鶏が絞め殺されるような声でソプラノパートを歌ってました。
これがわたしにとってのショルティ・トラウマの「原光景」ですね。
- 422 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 21:58:23 ID:IzMDieGl]
- また「たつや」か。
いい加減にしとけよ。
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 22:24:57 ID:iKtwomD0]
- えっ、違います。オランダに住んでいるものです。
家
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070410210913.jpg
庭
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070410210729.jpg
です。
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 03:16:41 ID:dC0rsh+g]
- 404 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/11(水) 08:31:59 ID:IzMDieGl
で、ショルティ盤はいかがでしょう？
あ、トリスタンの話ね。
422 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/11(水) 21:58:23 ID:IzMDieGl
また「たつや」か。
いい加減にしとけよ。
いずれのネタでも煽りに成功しなかった ID:IzMDieGlが
新ＩＤでどのように粘着してくるか、今日の見物だなぁｗ
- 425 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 05:09:24 ID:IKKrOCRr]
- プローベなら指揮者が歌手の代わりに歌うことなど珍しくもないだろう。
- 426 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 08:07:30 ID:zx5nLVvY]
- 「たつや」だろうなw
はい、言い訳どうぞ↓
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 08:48:36 ID:nM8tlYcw]
- (１階・Mac その１）キッチン
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128105332.jpg
その下が二匹の犬たちの昼間の寝床。
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128105535.jpg
ここがミュージックステーション（現在34000曲、250GB）になっています。
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070313221116.jpg
(１階・Mac その２）仕事場
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128105845.jpg
(１階・Mac その３・その４）庭に面したサンルーム
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128113318.jpg
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128120337.jpg
春夏には、庭で寝いすを出してネットをしています。
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128120705.jpg
(２階・Mac その５）PPC iMac 17 リビングの音楽コーナー
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128132720.jpg
楽譜は一番大好きなオペラ「影のない女」たぶんほとんど暗譜できてると思う。
(２階・Mac その６）Intel Mac Mini リビング
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128133330.jpg
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128134738.jpg
(２階・Mac その７・８）書斎
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128140108.jpg
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128142059.jpg
(３階・Mac その９） 寝室
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128142450.jpg
足元のミリタリーマークのクッションは、犬たちの夜用の寝床です。
(３階・Mac その10） 客用の寝室
ttp://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20070128145137.jpg
ヨーロッパや日本から遊びにくる人たちのためのこの天蓋付きのベッドです。
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 11:29:03 ID:GdOa6B/k]
- >>414
一線から退いて始めて分かるドミンゴの価値。
じゃあ代わりを務められるテノールがいるかといえば居ないんだなこれが。
ドイツ系は爺むさい歌手しか居なくて人が呼べない。
スターを育ててくれや。
- 429 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 13:09:47 ID:HwNpgVwF]
- おまえら、バイロイトにでも逝ってこい！
つ www.classica-jp.com/present/index.html
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 13:32:22 ID:HwNpgVwF]
- ジークフリートだけってのがワロタだがなｗ
- 431 名前：宇野コーホー mailto:ＩＤ：SLC [2007/04/12(木) 16:24:19 ID:6Gu6IDwL]
- 「ジークフリート」はショルティ盤がベストといえよう。
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 17:50:57 ID:YiXnmz5a]
- うんいえよう
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 17:52:18 ID:YiXnmz5a]
- うんいえよう
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 20:47:06 ID:Rd3wxh7z]
- >>429>>430
つかバイロイトの「リング」のチケットって、チクルスでの販売が原則じゃ
なかったっけ？残り３作品分のチケットはどこに行ったんだ？
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 21:01:31 ID:hbZbfJnL]
- どこいったんだといえよう。
まさにショルティがベストといえよう。
- 436 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/13(金) 00:02:18 ID:zx5nLVvY]
- 実に「たつや」っぽいね。
むきになって反論するものの、それが的外れなところが実に彼らしい。
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:ＩＤ：SLC-2211 [2007/04/13(金) 08:39:20 ID:QWm5H4V2]
- ワーグナーのオペラはショルティ盤さえ持っていれば、他の盤は聴かなくても充分、
まさに人類の宝といえよう。
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 09:48:07 ID:PU0RJLyn]
- こんにちは。
ワーグナーの歌劇を入門するにあたって、聴いておくべき音楽はありますか？
やはり、イタリアオペラから、モーツァルト、ウェーバーと聞いた後でのほうが、意味が分かりますか？
私は多分、それでも純粋音楽的に聞く事になってしまうと思いますが…
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:ＩＤ：SLC-2211 [2007/04/13(金) 10:23:21 ID:QWm5H4V2]
- >>４３８ まずは序曲などの管弦楽集から聴きなさい。 それから「タンホイザー」、「ローエングリン」
などから進めばいいでしょう。 両方ともショルティ盤が最良の名盤です。
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 11:31:08 ID:IWBZp5p+]
- ショルティ盤は本編はともかく、デリック・クック監修のライトモティーフ集は価値があると思う。
初心者には目から鱗だよ
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 14:28:55 ID:EKojHnA6]
- >>440
鱗のない目を持つ私はショルティは聴けないのでしょうか？
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 17:10:28 ID:HfCJXsEM]
- ショルティはNGワードにしました。
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 18:18:55 ID:z1YIdSRL]
- ショルティの指輪のライトモチーフ集だけ売ってませんかねぇ
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 18:48:18 ID:EKojHnA6]
- >>443
私の家のゴミステーションをあされ。昨日ほかした。
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 19:46:47 ID:CHKmdHKI]
- >>440
まさに他人のふんどし（プロデューサー、名歌手、クック）で相撲を取る「ショルティがダメにした盤」ならではですね。
- 446 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/13(金) 21:18:11 ID:W9m2xTgw]
- ショルティのリング
LPの初期盤を揃えたが、CDよりさらにスカスカぶりがわかる。
全く以て空虚な演奏だわ。
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 21:40:20 ID:T3XXUaJb]
- 「たつや」もお忘れなくｗ
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 00:24:02 ID:ZkTnNGKM]
- なんだ、またハシカの症状列記になっているのか。
海外公演のレポとかヨロ。
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 02:59:54 ID:TN9IM45j]
- ショルティは演奏はともかく、今となっては録音が古く感じるね。
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:ＩＤ：SLC-2211 [2007/04/14(土) 08:58:00 ID:VMvl3e+I]
- ショルティの良さがわからぬ愚かな連中の耳はふしあな、頭は幼児以下といえよう。
- 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 09:01:46 ID:nDrA071O]
- ショルティヲタうぜええええええええええええ
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 10:00:13 ID:olVeqobC]
- ショルティにも大分お世話になったけど…
今となってはショルティ聴くくらいならカイルベルトかな
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 13:41:03 ID:jBbcs4hS]
- カイルベルトは音質はよくない
位相がずれて気持ち悪いところあり
- 454 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/14(土) 17:23:11 ID:iHViFftU]
- ショルティ自身の「良いところ」を教えて下さい。
オケ、歌手、録音に頼らないで。
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 20:44:58 ID:xyvA0v+k]
- そんなものは特にない。
オケ、歌手、録音が総合的に一番優れているから
リングの録音では第一に推すだけ。
俺はトリスタンなら指揮者の仕事が傑出してるから
モノラルであってもフルトヴェングラーを採るよ。
まあ厨房ってのは指揮者の伝説が好きだからな、俺もまだ厨房ってことだｗ
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:ＩＤ：SLC-2211 [2007/04/15(日) 13:48:48 ID:zxmeS8Py]
- ショルティのワーグナーは情緒におぼれず、緊密性があり、なおかつ明確な表現と
素晴らしいエネルギーにみちていて、まさに現代にマッチするワーグナー演奏といえる、
このショルティを超える指揮者はいまだもって現れない、ワーグナーのオペラは
ショルティ盤さえあればすべて堪能出来る、他の盤はすべてショルティの足元にも
及ばないといえる、ワーグナーを聴くならショルティ、これでいいのだ。
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 14:00:50 ID:y1oEU1gg]
- >>456
で、それがどうかしましたか？
- 458 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/15(日) 19:49:24 ID:5rMX67Kk]
- ショルティ自身のよさはどこにあるのですか？
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 11:35:23 ID:9JxUVMGT]
- >>457-458
アンチ惨めだな
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 11:58:14 ID:dMoYhW23]
- ショルティはいいよ。
でもショルティヲタがウザい。
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 12:53:25 ID:V3rAiQq3]
- いや両方とも
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 15:01:58 ID:kL/7E0ym]
- >>460
ショルティは良いと言うのなら
ショルティヲタを擁護しろとは言わないからアンチに同調する
様なことは書くなよ。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:ＩＤ：SLC-2211 [2007/04/16(月) 20:31:07 ID:rLUbfc7t]
- ショルティ、最後の指輪全曲録音の「ワルキューレ」はまさに充実した名演といえる。
なんといってもオールスターキャストの歌手陣の素晴らしさ、ホッター、ニルソン、
クレスパン、キング、フリック、ルードヴィッヒといった超一流のメンバー、これほど
傑出したワーグナー歌唱を網羅した演奏は他になく、シヨルティの指揮も円熟しており
非の打ちどころのない不滅の名盤といえよう。 ショルティ盤を聴いたあとは、
しばらくの間、他の盤は聴く気にもならない、それだけ空前絶後の演奏なのだ。
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 20:47:55 ID:zM5ANouy]
- ショルティはもう本当にいいです。
いいかげんにしてください。フィルタに「ショルティ」を迷惑ワードに登録しました。
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 21:00:35 ID:r5Fo1Kvy]
- >>464
＞ショルティはもう本当にいいです。
それナイスな表現ですね。
でもワルキューレだけはﾏｼﾞ断トツにいいと思う。
お言葉を借りると「迷惑」なくらいよい。
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:ＩＤ：SLC-2211 [2007/04/16(月) 22:01:49 ID:rLUbfc7t]
- 大詰め近く、ヴォータンが槍で岩をたたく音が凄い！これだけでもショルティ盤を
聴く価値があるといえよう。
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 22:29:29 ID:V3rAiQq3]
- 最近ようやくショルティ盤を聴いて喜んでる阿呆は死ね
- 468 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/16(月) 23:14:11 ID:TwHG3KpJ]
- おれはショルティは嫌いだが、ショルティオタは嫌いじゃないな。なんとなく。
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 23:24:15 ID:3o3LgqEr]
- ショルティの指環のCDをカラス除けに使うと効果が上がるらしい。
- 470 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/16(月) 23:49:21 ID:TwHG3KpJ]
- ホント?
- 471 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/16(月) 23:55:29 ID:W7u7q1ec]
- それで、ショルティ自身のよさはどこにあるのですか？
- 472 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 00:37:18 ID:srkZBmAP]
- アタマの照りが良いよな。ワックス使ってるだろうな
- 473 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 02:07:05 ID:U3LOynK4]
- 確かに照りは最高だ
- 474 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 06:23:53 ID:cOscAHRi]
- 必殺一撃の肘鉄だろ
- 475 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 08:14:42 ID:rUA1vgK+]
- ショルティーまんせいの記事はみてわかるとうり、
ほとんどが煽りでしょ。放置すべし。
- 476 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 09:03:51 ID:zj1c//xQ]
- 宣伝ご苦労さんだこと
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/17(火) 09:11:37 ID:1nuJwqal]
- では１０年後くらいにはバイロイトで活躍していてホスイ
歌手、指揮者、演出家等々って話題に…
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/17(火) 11:55:26 ID:WLkUmM3E]
- 世界の大植
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 20:16:34 ID:4BiJEr/U]
- ガッティだろうな
- 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/17(火) 22:27:45 ID:v6fHFQLW]
- 今年マイスタージンガーを振るヴァイグレは期待大。
- 481 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 22:30:39 ID:zj1c//xQ]
- フィッシャーのパルジファルは如何でしたか
- 482 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 00:03:05 ID:FyfJy6yo]
- イースターはティーレマンのパルジファルに期待。同時期にトリスタンもあるし。
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/18(水) 12:17:00 ID:TheGCtJC]
- 7 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/18(水) 11:33:34 ID:jcZkPAc1
ワーグナーを聴くなら やはりショルティだな
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176813518/7
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 13:38:21 ID:KO8e3D8V]
- ショルティの「パルジファル」は実に美しい、ＶＰＯの音色、天上から聴こえて来るコーラス、
完璧な歌手陣、円熟しきったショルティの表現、思わず魅了されてしまう花の乙女たち、どれもこれも
ケチのつけようのない完璧な出来栄えといえよう、録音も優秀。
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/18(水) 13:51:55 ID:b8XVednZ]
- 名曲名盤ではマジックがないとか散々言われていたけどね。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/18(水) 14:02:00 ID:eL8Y9fhc]
- >>485
相手にするな
- 487 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 23:07:49 ID:1O38oq+s]
- で、ショルティ自身のよさはどこにあるのですか？ｗ
- 488 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 09:02:47 ID:yLo86F39]
- ショルティはワーグナー以外はいいのがあるそうだ、が
ワーグナーは頂けない。
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 09:56:24 ID:UUhCHfP4]
- ショルティの良さが分からぬのなら、どんどんショルティを聴いて耳を
肥やすことが必要といえよう。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 10:03:38 ID:5exm5uvW]
- 487 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/18(水) 23:07:49 ID:1O38oq+s
で、ショルティ自身のよさはどこにあるのですか？ｗ
488 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/19(木) 09:02:47 ID:yLo86F39
ショルティはワーグナー以外はいいのがあるそうだ、が
ワーグナーは頂けない。
489 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/19(木) 09:56:24 ID:UUhCHfP4
ショルティの良さが分からぬのなら、どんどんショルティを聴いて耳を
肥やすことが必要といえよう。
死ね糞ヒキ
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 13:22:23 ID:VmLKg/ls]
- このスレでショルティが叩かれているのは
値下げを期待しているためｗ
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 15:33:25 ID:/aW1p5kA]
- このスレでショルティ賛歌をしているのは、
高い買い物をして、くだらない演奏だということを
自らに認めさせたくないため。
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 16:10:48 ID:mBiIMpf5]
- ド素人にこんな事を言われる筋合いはねーよな。ショルティもｗ
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 16:25:15 ID:/aW1p5kA]
- ショルティねえ、このひと、人間的には嫌いじゃないんだけれど、
ワーグナーの演奏、なんであんなに騒々しいのかねえ、
自分の能力を超えたものを、ふーふーと赤い顔をしながら、
演奏してかのよう。ま、ワーグナー以外も、ライブで
３，４回忌いたことがあるが、今ひとつだったね、この人の演奏は。
- 495 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 19:54:10 ID:UhGTOnSH]
- 荒らし同士でやってる希ガス。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 20:03:25 ID:a4mvbrYp]
- >>494
キチガイ死ね
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 20:52:48 ID:vDm/XkT5]
- >>494
同意。
この人のシュトラウスもそうだけど、
1. 旋律（フレーズ）の作り方がかたい。
普通フレーズ自体が自然に内包している、始まりと山と衰退部が、全く感じられない。それゆえ聞いてて疲れる。
2. 音楽が不自然に早い。特に演奏の上で、処理が難しくなる箇所が異常に早くなる。
3. 異様に金管をならす。まあ、アメリカ人をターゲットにした受け狙いでしょうか。
まあ、なんでこの人が有名になったかと言うと、ユダヤ資本のデッカがらみで、いい歌手を使わせてもらったから。
カラヤンと違ってこの人は無名歌手を発掘して大役を歌わせるという事をしなかったでしょう。
使うのはいつも他で名前をなした売れる歌手ばっかり。
例えば、お気に入りの歌手は、カナワ、フレミング、ターフェル、フォンオッター、ポップ、ノーマン、ドミンゴ。
いかにも、売れる事だけを狙った、ユダヤ人商法です。
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 21:21:24 ID:poKWm/rN]
- なんか録音だけで判断されてもｗ
そういうユダヤのバックに応えるだけの器量があったということ
未だステイタスの確立していなかったロンドンのコヴェントガーデンを
１０年で世界のトップレベルにしたのは彼の功績らしいですよ。
- 499 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 21:51:35 ID:y4T53qPg]
- アバドよりはマシなことは認めてアゲル。
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 22:20:34 ID:U7aU3qdL]
- >>497
つパヴァロッティ
レコードデヴューがショルティのヴェルレク
- 501 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 22:29:17 ID:gz3D5f4K]
- やっぱり
偉大なワーグナー指揮者は
ショルティ!!! アバド!!! シノーポリ!!!の
3神で 決定ですね！
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 22:35:16 ID:HuJg6dZJ]
- ショルティの神業のような演奏の前には、たとえカラヤンといえども
所詮人間業に過ぎないといえよう。
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