- 1 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/29(金) 20:47:07 ID:A4EmLTmX]
- チェロ始めるためには予算的にいくらくらいかかるのですか？
- 43 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 01:41:20 ID:k2U8waXF]
- ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバス
難しい順に並べたらどうなるんだろうか？
- 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/11(月) 01:53:03 ID:Kz5Mz+AB]
- ヴィオラ≧ヴァイオリン＞＞＞チェロ＞コントラバス。
- 45 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 01:55:32 ID:+vZWuPyU]
- >>43 私も同じ疑問を持って、
オケにもう参加している知人の話を伺って
私なりに考えたんだけど
ヴァイオリン＞＞ヴィオラ＞チェロ=コントラバス
あるいは
ヴァイオリン＞＞ヴィオラ=チェロ=チェロ=コントラバス
という感じじゃないかな。
ヴァイオリンからヴィオラへの転向は容易。しかし逆は困難。
ヴィオラ・チェロ・コントラバスは、その3者の中で、結構転向したという話を聞くけどなあ。
ヴァイオリンも2ndばかり弾いていると 1ndのスコアは弾けなくなるなんて聞いたことがある。
素人の話なんで、余り信用しなくていいよ（笑）
>>44 あら意外。 ヴィオラって そんなにむずいの？
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/11(月) 02:00:19 ID:Kz5Mz+AB]
- >>42
そういうのを買うよりは、鈴木の中古でも探した方が良いかと。
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/11(月) 02:09:10 ID:Kz5Mz+AB]
- >>45
ヴィオラは大きい分、肉体的にヴァイオリンよりキツいみたいよ。
特に手の小さい女性には。ヴィオラは楽器によって大きさがかなり違うから、
手の小さい人は小さめのヴィオラを選ぶ。
俺はチェロしかやらんけど、ヴィオラ転向は絶対無理。１から始めることになるとおも。
コンバスの方がまだ可能性はあるかも。とはいえ別ものでしやう。
- 48 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 03:12:48 ID:cm5HQx8h]
- >>42
チェロを買うのは先生を見つけて先生に相談してからが良いと思われます。
先生の信頼する楽器店を教えて頂けるでしょうし、そういうところには状態の良い中古なんかがあったりもします。
そういう楽器を先生に選んでもらうのが良いのでは無いでしょうか。
第一自分の声ともなる楽器を実際に見も弾きもせず通販で購入するなんて超NG
- 49 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 03:22:10 ID:+vZWuPyU]
- >>46
>>48
御指摘有難うございます。
実はそのようにも言われているのですが、とある工房で
そういったルートで購入した（結構高額で）チェロが鳴らなくて
頭を抱えている人を知っているので・・・・
中古品ですが、結構高額で変われたみたいで、
結局、店のマージンやら調節費でかなり加算されており
品相応の価格じゃなかった？のかな？と・・・・
色々難しいなあ・・・
- 50 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/12(火) 00:36:51 ID:/f3/oDzl]
- 練習用と割り切るなら サイレントチェロより、中国製のまがい物も良いのでは？
- 51 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/12(火) 01:07:34 ID:/2uV84HU]
- 2万円のハルシュタットでも調整をしっかりすれば十分使えるのでは？
- 52 名前：50 [2006/12/12(火) 01:19:14 ID:/f3/oDzl]
- Hallstatt オール合板 HC450 20480円
仕様 TOP／Maple
SIDES & BACK／Basswood
NECK／Maple
FINGERBOARD／Stained Maple
PEG／Stained Maple
TAILPIECE／Aluminum
あれは ボンドで組み立ててあるし
魂柱も ボンドで固定してあるから、調整に出すと 怒られるかも〜〜〜〜〜（？＿？）
弦の張替えとか程度なら・・・・って そこまでコストかけて調節するなら
もっと良い製品をということになるね。
サイレントチェロって やっぱり調節に出すの？
それとも弦が切れたり、駒が倒れたりしない限りメンテ不要なのか？
www.kg-n.jp/violinp/cello/index.htm こことか どうよ
- 53 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/12(火) 01:37:52 ID:/2uV84HU]
- >>52
ダウト。ボンド使ってるというソースありますか？
中国ではボンドはニカワより高価だし、製作時にも修理が難しくなる
からボンドは基本的に使ってないと思う。
ただ魂柱が倒れにくいようにきつく立てるとかはあるかもしれない。
- 54 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/12(火) 18:04:34 ID:/f3/oDzl]
- コントラバス 4thポジション
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135654801/395
395 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2006/08/04(金) 09:44:40 ID:aBm/Xi0Q
>>394
いや、ハルシュタットだから
・接着はボンド
・ネックの強度が心配
・すぐヘタる
でしょ。
思っていたよりは塗装は綺麗だったけど。
/////////////////////////////////////////////////////////////
というレポがあったけどね。
ただこの所有者が嘘つきかもしれないから 100％は信用できん。
しかし それを言い始めたら 誰も信用できんな
- 55 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/12(火) 22:40:44 ID:/2uV84HU]
- ↑これはまた酷い推量だね。ボンドで付けてるかどうかなんて
プロだって剥がしてみなければ分からない。
- 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2006/12/12(火) 22:51:24 ID:SSPUzTDk]
- 魅惑のチェリストになってね。
- 57 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/13(水) 02:38:12 ID:gUI862nT]
- >>55 まあ 値段なりだよ
2万円のチェロになにを期待する？
- 58 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/14(木) 00:01:40 ID:zDiR06s1]
- で、実際HC450弾いた人はいないの？
有名な話だけどVnでは3万円の量産プレス品にも一千万のオールドに匹敵する
音のものがあるとか。
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/14(木) 00:18:06 ID:T6FRzJ4H]
- >>58
そのばよりんください
3万5千円だします
- 60 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/14(木) 01:19:23 ID:lbShY+un]
- >>59
神田さんって人が持ってるよ。
- 61 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/14(木) 01:52:17 ID:KTVYe0y+]
- >>58
その話は極端だけど
10万円以下の製品で、その数倍の値段の製品と
勝るとも劣らないのはあるよ。
ただしもちろん中国製で、最終的な調整は日本でしているモデル
ただチェロとバイオリンでは、事情が少しだけ違う
そこまで低価格になると材料の量の違いも響いてくるから
チェロだと最低15万-20万の価格帯から、そういった話が出てくると思うよ。
2-3万円のチェロは 指板もペンキで塗装してあるし・・・
- 62 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/14(木) 08:14:19 ID:lbShY+un]
- >>61
ストラディヴァリの時代は指板はスプルースの回りに薄いメープルを貼った
ものが多かったそうだよ。
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/14(木) 20:31:02 ID:T6FRzJ4H]
- >>62
ストラドの時代はガット弦だったから？
- 64 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/14(木) 21:41:37 ID:KTVYe0y+]
- ストラドの時代が すべて名機だったわけじゃないだろ
- 65 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/14(木) 22:06:25 ID:GHw/sKOW]
- >>61
私もそんなもんだと思います。あと弓の方がまともなもの探すの大変なので。
弓は15万以上で探したい。
ス○キの量販ものでも親戚でもいて工場出荷前のものから探せるなら割といいものを探せる可能性があるらしい。
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/14(木) 22:31:59 ID:lbShY+un]
- ストラド自身も指板にメープルを使ってるよ。
当時黒檀はほとんど流通していなかった。
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/15(金) 08:13:47 ID:WPdWq2+W]
- 悪い予感がする。ラッカー星人がチェロ関係のスレッドに来たんだったら
静かに立ち去ってくれ。
- 68 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/15(金) 10:56:44 ID:UB/EOxX4]
- >>51 が正解。
安い弦楽器は調整不足のものが多い。不良品でなければ調整して
使えないものはない。
- 69 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/15(金) 11:16:41 ID:NQCvpsho]
- 中国地方〜大阪方面で 初心者用のチェロを沢山展示してある店はありませんか？
試奏してから買いたいのですが・・・・。
- 70 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 17:04:48 ID:N1D4Mc2E]
- あげ
- 71 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 19:54:34 ID:MfZVMiwV]
- www.rakuten.co.jp/e-gakkinet/421564/439433/439434/
ここの一番安い４５０００円のやつ買いました。
- 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/16(土) 20:01:00 ID:1jZvdl4G]
- >>71
弾いてみて音をうｐしてね
- 73 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 20:22:33 ID:N1D4Mc2E]
- カルロジョルダーノ SC-90だね。
www.kg-n.jp/violinp/cello/index.htm
www.kg-n.jp/violinp/cello/sc90.htm
合板じゃないみたいだから ハシュタットより良さそうね。
先生の評価など 判りましたら カキコしてくださいね。
www.kg-n.jp/violinp/koe.htm#SC-90
仕上げはイマイチらしいが・・・値段的に仕方ないね。
ちなみに業者 乙 じゃありませんので 念のため
- 74 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 20:23:10 ID:yVxsbQyn]
- >>71
せめて感想よろしく。
アメリカでは4/4のチェロセットが99ドルで売ってる。
ttp://cgi.ebay.com/4-4-size-Orchestra-CELLO-w-Case-99-CELLO-SALE_W0QQitemZ140063665063QQihZ004QQcategoryZ10178QQrdZ1QQcmdZViewItem
- 75 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 12:29:34 ID:OmicfSQU]
- ７１です。
ぼくも初心者なのでよくわかりませんが、値段のわりにはとても深みのある音色
で、練習用には最適だとおもいます。
- 76 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 16:50:08 ID:bC7NcGrd]
- 講師のコメントは もらった？？
- 77 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 17:18:24 ID:VHfxoA0f]
- 最低クラスの4倍も高いからな。
- 78 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 17:19:29 ID:VHfxoA0f]
- 最低クラスの4倍も高いからな。
- 79 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 17:56:58 ID:bC7NcGrd]
- カーボン製品って 案外楽器には浸透していないよね。
駒なんか 硬くて軽けりゃいいんだろ？
あんまり固有の鳴きがあっても 気にしていないみたいね。
カーボン製の弓なんてあるけど リアルカーボンなのかな？
安手のエアロパーツに使われている 単なるエポキシで固めただけの ウエットカーボンじゃないのか？
レースなどで使用される 形成後に真空釜で焼き上げたリアルカーボンは
刃物の代用になるほど強度があるのだか・・・・
たとえば リアルカーボンで弓を作ると人間がぶら下がっても折れない強度のものができるはず・・・
- 80 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 18:13:03 ID:bjNxcCfJ]
- 1-10万円程度の弓はむしろカーボンが優勢な気がするが。
高級な弓にはドライカーボンもあるそうだよ。
- 81 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 18:32:04 ID:hDyhDqv/]
- 安物の弓で弾きやすいもの探すの難しいからね〜
- 82 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 21:14:23 ID:bC7NcGrd]
- >>80 やっぱり 安いのはウエットカーボン？？？
ウエットカーボンは 事実上 FRPみたいなもんだからなあ・・・・
そりゃ グニャグニャだわ
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 21:22:46 ID:He0duFlf]
- ヤマハ音楽教室お薦めしますよ
- 84 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 22:10:27 ID:oPV7Ea+9]
- 少なくともチェロはヴァイオリンより
簡単なんですか？
- 85 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 22:12:02 ID:bC7NcGrd]
- >>83
高い
オレの近所の場合、 30分×3回で 15000円+施設利用費だったよ。
で 知人の紹介で 他の音楽教室を紹介してもらった。
こっちは 30分×4回で 8500円だった。
ちなみに奇遇なことに 講師は同一人物（びくーり！！！）
ヤマハ音楽教室は、多分相当ピンハネしているよ。
- 86 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 22:15:52 ID:bC7NcGrd]
- >>84 ド素人に近い私が言うのも ちょっと憚る感じがするが
今までのスレの流れでは、簡単ということもないけど
作曲者の要求レベルが違うので 結果的にチェロの方が簡単・・・ということだった。
特に いわゆる古典の音楽では そういう傾向が強いと思う。
アイネクライネ名無しドムジークなどで チェロとヴァイオリンの動きを比較してごらん。
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 22:23:09 ID:3Ca/W+BN]
- 俺の行ってた音楽教室は、1時間月4回で8000円だったけどなぁ。
個人でやってる先生なら、1レッスン1時間で5000〜7000円くらいが相場じゃないかと思う。
俺はプロオケ引退した人に、1時間半〜2時間で6000円で見てもらってたよ。
すんげ〜厳しかったけどｗｗ
- 88 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 22:40:47 ID:bjNxcCfJ]
- 旋律と通奏低音で通奏低音のほうが目立ったらまずいよなあ。
とはいえ本質的にチェロが易しいわけではありません。
- 89 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 22:45:32 ID:hDyhDqv/]
- >>84
それは誤りでしょう。楽器を構えて音を出すまではバイオリンより易しい
とはいえると思いますが、音楽を表現する段階で易しいとは思わない方がいいでしょう。
アマおけレベルでもヴァイオリン同等の表現をあのでかい図体に要求される事もあります。
易しいならやりたいという事ならば弦楽器には手を出さない方が良いです。練習あるのみ。
- 90 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 00:41:10 ID:auzjoNtk]
- >>89
そんな言い方をしてしまうと 相当な覚悟がないと楽器なんかやるな！ということになってしまう。
それに 一般的にアマオケ参加を目指すなら 管楽器より弦楽器だと思うけどな。
中年になってからフルートやホロンを始めた奴を オケに加えるというのは無理でしょ。
バイオリンは 元々人口が多いし、左手が追いつかないでしょ。大人になって始めた方は・・・
バイオリンよりはチェロを薦めたいなあ・・・
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 01:10:36 ID:WhDpVOBS]
- >>90
そうだね。
構える姿勢もヴァイオリンよりは自然だし、中年にはチェロの方が身体に優しいよね。
- 92 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 01:38:17 ID:auzjoNtk]
- コントラバスってのも アマオケだと欠員が多いね。
当市のオケも 1人+1/2人
おかげで定期公演会は いつもヘルプを呼んでいるよ。
>>89さんがいう音楽の表現とかいう領域は判らんけど
高校生は 取り合えず1年間練習したら、定期公演会でコントラバスを弾いています。
指が追いつかなくて、弾けない部分もあるらしいけどね。（因みに身長160くらいの女性です）
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 08:25:08 ID:OiBQLNRW]
- 比較的簡単なチェロの独奏曲ってなんかある？
- 94 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 12:19:25 ID:HOc/+KAc]
- 独奏ではないけれどサン・サーンスの白鳥は？
- 95 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 13:22:00 ID:PDmbjUwb]
- 独奏ではないけれどカザルスの鳥の歌は？
- 96 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 15:16:27 ID:auzjoNtk]
- 簡単かどうかしらんが
ポピュラーなところで Ｇ線のアリアとか 無伴奏のプレリュードとか カノンとかは？
- 97 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 17:06:29 ID:CtBxc9O1]
- パラディスのシチリアーノなんかはどう？
白鳥やG線上のアリアは、ロングトーンがカスカスになっちゃって
目もあてられない場合がある。パッフェルベルのカノンは細かい動きが多い。
鳥の歌は、格好良すぎて「こいつ下手なくせに何かっこうつけてるんだ」と
突込みを入れられる危険性がある。
聞いていい曲と弾きやすい曲は微妙に違うと思う。
自分の技術に自信のないときは、ミドルテンポで流せる曲がいいと思うのです。
エルガーの愛の挨拶なども、そういう意味で悪くはないが、
パラディスのシチリアーノ、可愛くてちょっぴり切ない、
技術的問題によりお客さんを恐怖に陥れない、いい曲だと思う。
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 17:09:54 ID:CtBxc9O1]
- ちなみに、ここでムービーが見られます。
ヴァイオリンで、しかもかなりテンポを崩して自由にやってるけど、
もっと生真面目に弾いても悪くない演奏になります。
ttp://www.strad.co.jp/topics/stream2005cla.html
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 17:37:06 ID:ODZyAMI2]
- 小品はどれも簡単じゃなかとですよ。小細工できないし、聴衆にもモロばれ。
バッハ1番のプレリュードも難しいでし。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 20:45:47 ID:ruj02bQ4]
- それはそうだが、それ言ってしまうと何も弾けないので
H. SchlemullerのGondola Songをお勧めします。
開放弦がいっぱいで初心者に弾きやすく憂いがある。
チェロ版、禁じられた遊びといったらいいか。
- 101 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 20:57:22 ID:auzjoNtk]
- なんか 最近 それを言っちゃ 身も蓋もないというレスが多いな。
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 20:58:54 ID:ruj02bQ4]
- >>101
ﾜﾗｗ
いっとくが100(漏)と90は別人。
- 103 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/20(水) 10:06:25 ID:iiOFl1N8]
- 鈴木も カール・へフナーも、安いグレードのは合板やらプレス加工品だよ。
ハシュタットと大差ない。
つーか 某日本メーカーの低グレードの楽器って某中国メーカーのOEMなんだけどね。
- 104 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/20(水) 18:20:38 ID:SO5gIi5r]
- アメリカで中国製のチェロが99ドルで売られているが、
中国からの輸送費を考えるとハルシュタットのほうが原価は
それよりずっと高いかもしれない。
- 105 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/20(水) 23:23:22 ID:j+CJek3G]
- チェロのハードケースで安いところ知りませんか？
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/20(水) 23:55:53 ID:Mh6bcPDw]
- 安いのは重いよ。
- 107 名前：105 [2006/12/21(木) 00:29:03 ID:3NbUnsgM]
- ネットでみた感じだと ゲドのイデアがよさげだと思ったのですがお使いの方いますか
ハードケースを安く販売しているお店 サイトありましたらよろしくお願いします
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 01:54:34 ID:GxjsjgbB]
- ハードケースといっても FRPからカーボンなど 色々あるもんね。
オークションなどは安いけど それなりだろな
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s40785734
ＡＢＳ製 ７．３キロ １３３００円
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46234172
グラスファイバー製（FRPだろ） ２５０００円 ７キロ
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74245032
FRP製 ６．６キロ ３０９００円
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c138704933
FRP製 ７．０キロ ３９０００円
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33922012
カーボン製 ２．８キロ １４３８００円
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26577351
カーボン製 ３．２キロ ２２４０００円
全角 スマソ・・・・ まあ100万越えの楽器使っているんならカーボンもありかな。
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/21(木) 02:19:36 ID:vJ6CN+x1]
- このスレでチェロ出来る人って一番最初はどんなチェロ買ったの？
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/21(木) 02:46:48 ID:L0pOmODb]
- ハードケースじゃないみたいだけど、
チェロ用ハードフォームケース HOSCO／C-25C
定価：26,250円→21,000円
ttp://www.kg-n.jp/violinp/case/c25c.htm
同じものが「ライトケース」として楽天で
→価格19,000円 (税込19,950円) 送料別
ttp://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732959/1054101/
- 111 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 04:16:27 ID:GxjsjgbB]
- >>110
これって 外装は布？？？
多分 内装は発泡ウレタンだとおもうけど
10年はつかえそうに無いね。
外装がビリビリに破れて、内部のウレタンも加水分解して グズグズに崩れてきそう。
5年くらいと割り切って使うには よいかも。
って 大体みんな自家用車で移動するでしょ。
だから 別段重くても問題ないのじゃないの？？
- 112 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 04:17:29 ID:GxjsjgbB]
- >>109 最初は 教室のをレンタルしたよ
2500円/月だった
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/21(木) 04:34:12 ID:ADroJvbx]
- >>109
韓国製3/4で中古15万だったと思う。2年くらいで4/4新品60万ドイツ製工房品。
10年くらいそれ弾いてるけど、もちっと良い楽器が欲しくなってきてます。
>>111
セミハードケースは案外耐久性あるみたいよ。
知り合いで使ってる人がいる。
それとみんな自家用車って、そんなことないっしょｗ
電車＆徒歩移動の場合、重さはかなり重要だよ。
昔の木製で10kgもあるようなヤツだと重くて、腰痛めたりする危険性が。
せめて6kgかな。2kg台のケース（アコードだっけ？）は軽くて
うらやましい・・・が、高いので買えない。
- 114 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 09:41:41 ID:GxjsjgbB]
- うひゃ〜〜〜韓国製なんてのがあるんですか
- 115 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 09:53:57 ID:O4QRAgWC]
- セミハードあってもいいかもな。雨はどう？
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 12:22:01 ID:GxjsjgbB]
- ホームセンターで売っている寝袋に入れよう。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/21(木) 23:19:04 ID:L0pOmODb]
- >>111
画像を見る限りでは、ソフトケースの素材に使われている
丈夫なﾋﾞﾆｰﾙと似てるっぽいね。
- 118 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 00:31:48 ID:502nlhck]
- 今日 2回目のレッスン
今日は4つの弦で ギーコギーコ・・・・
相変わらず 2-3の指の間隔が狭いと怒られる
ウエルナーの その1 を終了するのに3年かかりますと言われた。
ゲロゲロ そんなにかかるの？？
月4回 1回40分くらいのレッスンです。
ネットでは1年くらいで終了した人も・・・・
というと 先生は 少し首をかしげて、
うーん 楽譜どおりに音を出すだけなら 1年でも出きるかもしれないけど
この教本の意図することが出来るようになるには やっぱり3-4年かかるといわれた。
マジですか？
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/22(金) 00:45:48 ID:+ZO2YYIp]
- >>118
> うーん 楽譜どおりに音を出すだけなら 1年でも出きるかもしれないけど
> この教本の意図することが出来るようになるには やっぱり3-4年かかるといわれた。
この答えが適切じゃないかな。
できるって基準はそれぞれだし、ゴールをどこに設定するかは
お前さん次第だが、ウェルナーに限らずどんな教本でも学ぶべきことは多い。
活かすも殺すも、お前さん次第だと思う。
先は長いかもしれんが、がんばれ。
- 120 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 01:11:08 ID:502nlhck]
- >>119
そうですか・・・・この本とそんなに長い付き合いになるんですね＿＿
今日は ドードー レーレーファーファー・・・みないなのを延々やりました。
Ａ線からは 時折 ギギギ・・・という音が出て 欝でしたね。
なのに4月に発表会するからね・・・・と 時限爆弾をセットされてしまいました。
ははは・・・・・どうなることやら
- 121 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/24(日) 19:56:06 ID:GxqkpaG8]
- ......「118が発表会で発表するまでを生暖かく見守るスレ」に
スレタイ変更するか？（藁）
冗談はさておき、またカキコされたし＞118
きっと初心者はみんな、他の初心者がどんな感じで練習を
すすめているのか、興味あると思うよ。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/24(日) 20:00:18 ID:ObhiIbnB]
- 俺の初めての発表会はロングロングアゴーと荒城の月だったぜ。
- 123 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/25(月) 10:50:58 ID:fHmqCdJ+]
- 知人は 3ヶ月間 ボーイングだけで
左手は 使わせてもらえなかったそうな
毎日 鏡の前で開放弦の練習をしたそうだよ。
- 124 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/27(水) 11:23:51 ID:s7h/5mpj]
- 良スレ 維持
- 125 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 11:09:24 ID:H48MgqFJ]
- ウェルナーって良い教本だと思いますか？
どこかのウェブサイトで職業チェロ奏者が、ウェルナーに否定的な意見を書いていました。
私は自分が音楽のド素人だからウェルナーの良さがわからないのだと思っていましたが、
その職業チェロ奏者の考えが私と同じだったので驚きました。
- 126 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 14:42:57 ID:F3wxiP5/]
- ベストな教本では 無いでしょうね。
改訂版とかも 出版されているし
ただ上達の一番の要因は どの教本・・・・じゃなくて
どのくらい練習するか だと 思っていますので
あまり気にしていません。
演奏したい曲があれば 楽譜を持ってくるようにと
私は先生に言われていますが、別にそういう気も起こりません
- 127 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 14:46:00 ID:Ak/NHVPh]
- チェロはいい教本は無いんじゃないの？ 気に入ったのやればいい。
- 128 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 18:29:54 ID:V93c9nmU]
- いい教本なんて個人（生徒・先生）によるだろ？
つまり、先生が上手く教えられて、生徒のやる気を起こせば何でもいいはず
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 21:13:17 ID:oO32+aAy]
- 「○○はダメ」という言い方は、その言い方自体がダメ
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 15:03:09 ID:nTxbVsHI]
- >>129
「その言い方自体がダメ 」は「○○はダメ」という言い方なので無限ループ。
- 131 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/01(月) 15:35:20 ID:aXUZVS5X]
- カワイや個人以外にやってるスクールってあるますか？
都内で。
- 132 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/01(月) 16:31:29 ID:f+zMANPL]
- 都内なら なんぼでもあるよ。
＞カワイや個人以外
ヤマハはいいのか？？
取り合えず ”東京都 チェロ レッスン” で ググッってみろや
こんなところに質問する前に！
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/01(月) 17:53:27 ID:ylHIBcRL]
- ところで>>1はチェロ始めたんだろうか？
- 134 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/04(木) 04:46:43 ID:Bo7jBPar]
- おれは このスレを読んでから始めた。
まだ第一ポジション
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/19(金) 21:39:50 ID:CNc7TGoa]
- 弦楽器をはじめてみたいなと思っています。
できれば独奏曲の多いヴァイオリンかチェロで、と考えていて
演奏などを聴く限りではチェロの音のほうが好きなのですが、如何せん大きさが・・・
音楽経験は、小学校のときに合奏部でユーフォニウム、中学時代は合唱をしていました。
ほぼないといってもいいくらいですが・・・
この状態でもやる気さえあれば時間をかけてチェロを弾きこなすことは可能でしょうか？
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/19(金) 21:43:37 ID:5pN6zsLM]
- 弾きこなす、ってのは人それぞれなので、答えは出ないと思うよ。
年齢、練習時間、熱意、環境などなどいろいろあるけど、
やって損する楽器ではない、と合唱歴20年チェロ歴5年のおいらは思う。
...思いたい、が正しいか。
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/19(金) 22:14:27 ID:CNc7TGoa]
- >>136
たしかに弾きこなすってのは上限がきまっているような感じで変ですね・・・
たいした楽器経験はないですが、演奏は上達すればするほど目標が遠くなるというか。
とても参考になりました。ありがとうございます＾＾
- 138 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/23(火) 13:16:11 ID:rGJLsKlN]
- 弦楽器と歌と、両方やってる人ってのもわりと多いですよね。
どちらも、オケ、合唱と独自の人脈を作ってのめり込める世界ですので、
必死になりすぎて、家庭を顧みることがないよう、ほどほどにおながいしますw
- 139 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/23(火) 21:10:40 ID:rgFuC2Ip]
- >>135
チェロかヴァイオリンかという質問は 散々既出であるが
概ね チェロスレの住人は どっちも難易度は同じと答える傾向があるのに対して
ヴァイオリンスレの住人は ヴァイオリンは若いうちから していないとダメと答える傾向がある。
私もチェロのほうをお勧めするよ。
＞この状態でもやる気さえあれば時間をかけてチェロを弾きこなすことは可能でしょうか？
可能でしょ。
私も似たような境遇です。
大きさは 車を使って移動できる環境なら 問題ないと思いますが
流石に 電車では移動する気にならんな。
- 140 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 00:44:11 ID:0vhtXVdV]
- 楽器の難易度はどの楽器も曲次第だよね、オケ3団体やってるけど曲によって全然違うし…
ヴァイオリンは小さいから細かい動きはチェロよりやりやすいし、だから楽譜真っ黒！
ビオラは構えがキツいけど曲で出てくる音域はチェロより狭いからうらやましく思うときもあるし…でもこれまた楽譜真っ黒！
チェロはそこまで黒くない。でも大きい分黒いとこはキツいけどね…
ビオラがヴァイオリンに転向しづらいのはハイポジションが慣れてないからだよね。セカンドヴァイオリンばっかりやってるとファーストヴァイオリンがキツいってのも同じ。
だから楽器の難易度は考えたけど決めがたいよな…ヴァイオリンとチェロは役割違うから土俵が違う。どの楽器もその特性を最大限に生かそうとするから、ある意味難易度は一緒なのかな…
だからやりたいのをやるのが一番だね！オレはケースにアートしちゃいました！
- 141 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 00:48:06 ID:0vhtXVdV]
- >>140
長文スマン…隠すの忘れた…
しかも独奏でやりたい方には参考にならないかな…
のだめ始まった、見なきゃ…
- 142 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 08:52:04 ID:SPSyGONZ]
- >>140
オケの得意分野によっても違うかと・・・・
バッハやモーツアルトなどの 古典ばっかりやっているオケもある（金管が少ない）
そういうところは チェロは楽だね。スコアがコントラバスと殆ど同じだから・・・・
逆に ブラームス以降の大編成となると
曲によっては チェロでヴァイオリンと同じメロディーを弾くことを要求される
そうなると 辛いねえ。
いまベルリオーズの幻想 やってるんだけど チェロとかコントラバスは メチャムズイ
こんなに指が動くか 馬鹿やろ〜〜〜って感じだね。
しかも 金管に音が飲み込まれて全然聞こえん
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 11:39:00 ID:1looK4Kz]
- >しかも 金管に音が飲み込まれて全然聞こえん
これが嫌だから、ということで弦楽合奏やチェロ重奏に走るチェロラーは多い。
しかし、シンフォニーの面白さも忘れられないので(ドヴォ８終楽章などで
妙な快感を植えつけられる)オケもやる。
結局、室内楽、弦楽合奏、重奏、オケを複数かけもつようになって
素晴らしく充実した人生となっていくのだったｗ
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