Gramophoneが選ぶ世界のトップ２０オーケストラ

1 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 18:15:38 ID:RslmfLmK] 1 Royal Concertgebouw Orchestra 2 Berlin Philharmonic Orchestra 3 Vienna Philharmonic Orchestra 4 London Symphony Orchestra 5 Chicago Symphony Orchestra 6 Bavarian Radio Symphony 7 Cleveland Orchestra 8 Los Angeles Philharmonic 9 Budapest Festival Orchestra 10 Dresden Staatskapelle 11 Boston Symphony Orchestra 12 New York Philharmonic 13 San Francisco Symphony 14 Mariinsky Theatre Orchestra 15 Russian National Orchestra 16 Leningrad Philharmonic 17 Leipzig Gewandhaus Orchestra 18 Metropolitan Opera Orchestra 19 Saito Kinen Symphony Orchestra 20 Czech Philharmonic だそうです。 231 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 05:08:53 ID:jzS58KKz] ヨーナス・カウフマンがポスト三大テノールの一人。 ピアノはポリーニがミスしだしてブレンデルは引退。 232 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 18:13:05 ID:bNB66kwx] >>226 手抜きのリスクとポテンシャル、秤にかけて札響の方がましと判断されるようでは、あんまり一流の団体とはいえないのでは。 >>231 ありゃあくまでイタリアオペラ３大だから（ドミンゴはドイツ物も歌うが）そこにその名前は違うような。 233 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 18:34:26 ID:zhiRByhZ] ドイツオペラ3大テノールもあっていいね。 234 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 21:53:58 ID:IkrAuchL] 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》 （2008年11月18日）更新 / [教科数 68 慶應法B［2］ 67 慶應経済［2］ 66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］ 65 上智法 早稲田商 64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法 63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］ 62 立教経営 同志社政策個別 61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB 60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科) ◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号 01位：東大法９４８人 02位：慶應経９２２人 03位：慶應法６７７ 04位：早大商５２３人 05位：中央法５１７人 06位：早大法５１４人 07位：慶應商４９１人 08位：早政経４８４人 09位：東大経４７１人 10位：京大法４２４人 11位：中央商３１０人 12位：早理工２９３人 13位：京大経４２４人 14位：東大工２５６人 15位：明治商２４８人 235 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 22:25:16 ID:r/zygXYQ] 日本のビックスリー！ 1.N響 2.東響 3.日フィル？ 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 23:30:08 ID:ZvKxPDVw] >>235 聞いた後の落胆度がビッグなスリーでつか？ 237 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 23:53:05 ID:6qxhnAay] 今まで聴いた生演奏では、シュトゥットガルトで聴いた歌劇場のオケがよかったけど、あまりメジャーじゃないのかな？ 238 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 23:53:29 ID:puEKVMII] はいそうです、誰もやらないので！ 239 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 08:05:10 ID:vTPFNTXi] 非常設だが斉藤記念Ｏはランクイン頷ける。 8番目くらいでも良いのではないか。 フィラデルフィアは一時期豪華絢爛なアメ桶で人気を博していたが、その後の転換に失敗。 そもそもムーティの起用がだめだった。サヴァリッシュの時はもう手遅れ。 結局、名門だがやや軽いイメージから脱却できなかったのが痛い。 その点シカゴはショルティを得て、ドイツ物を中心に据えた戦略で成功した。 240 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 09:49:03 ID:96RunF1w] 去年のフィラデルフィア聞いて言ってるの？ 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 12:22:15 ID:JvhwwfRb] １回聴いて感動したからってそこまで肩入れするのは何故？ 242 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 13:56:45 ID:vg1kuche] アメリカのオケ、生で聴いたことないからわかりませんが、実際、どうなんでしょうか？ CDで聴いた限りでは、弦の音色のイメージはシカゴはシルク、他はプラスチックっぽい印象を受けたのですが。。。 243 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 16:28:24 ID:KmdplFSe] グラモフォンのスペル違くね？ 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 18:24:25 ID:hVUHsCZn] >>243 どう見たら、間違って見えるのか教えて欲しい。 245 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 23:49:17 ID:vTPFNTXi] >>243 グラモフォン・レーベルと勘違いしてなくね？ｗ 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 09:31:25 ID:JP5S8OO3] グラモフォンって蓄音機のことで、おおざっぱにレコード（音盤）のことを指してると思う。 グラモフォン・レーベルというとますます誤解が生じるのでないか？ 正式にドイツ・グラモフォンまたはDG、こちらは英グラモフォン誌としる。 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 13:26:20 ID:IGf6zM8n] で、結局英グラモフォン誌の詳細は？ どこが何点とか出てないの？ 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/05(月) 14:57:02 ID:2zSsx+Xu] 若ぶって言いたいことと正反対のことを言ってしまった>>245ﾐｯﾄﾓﾅｽ 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 11:23:30 ID:oL8qyhp+] >>226 忙しいオケだけど手抜きはしないよ。 スターヲーズ全作、スーパーマン、タイタニック、ハリポタのOSTが手抜き演奏に聴こえるかい？ まあ手馴れている事、リハの時間が充分とれないこと、に伴い、未熟な指揮だと 演奏がどっちらけになってしまうということを武満は知っていたんだろう。 オケが上手いほど作曲家・指揮者の実力がストレートに出るわけで。 250 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/09(金) 09:06:24 ID:ga9Dk8DW] 一番はウィーン あとは好みで・・・ 251 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/09(金) 09:18:13 ID:mkIg06Fh] 最近の録音数が一つの大きな指標になってることないかな？ 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/09(金) 14:30:59 ID:hsq3NnAS] そうすると、アメオケのメジャーは、全て落選じゃね。 253 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/10(土) 15:18:35 ID:Lhr2XFfz] クリーヴランドはＦＷＭになってからほとんど新録音出てないよね。 254 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/10(土) 15:33:08 ID:K6p+5YFb] クリーブランドって今でも実力、周囲の評価共に、レベルが高いの？ 斜陽になっていたりしないの？ 255 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/10(土) 17:53:29 ID:khp5+SwN] クリーブランドは今の指揮者のせいで小さなミスや不ぞろいが多くなってきた。 こいつがウイーン国立歌劇場に行くんだから困ったもんだ！ 結局クリーブランドはドホナーニが一番良かった。 事実上の世界一のオケであったわけだ。 今は違う。 256 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/10(土) 18:16:48 ID:CxMA1OcM] ドホナーニとかセルの遺産で食ってただけだろ 257 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/10(土) 23:54:16 ID:khp5+SwN] あのオケは指揮者が駄目だと絶対駄目だね。 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/11(日) 09:50:42 ID:HYEgzTc8] ドホナーニのときのクリーブランドは確かに上手い。 Ｔｒｂセクションと話したとき、ベストレコードはドヴォルザークのスラブ舞曲集か、マーラーの6番と語っていたのを思い出した。 Ｔｒｂだけの話かもしれないので悪しからず。 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/11(日) 10:31:06 ID:sQSSPNy2] ブーレーズがDGでよく使うなと思ったら ７０年代に顧問を務めていたんだね。 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/11(日) 15:41:03 ID:7Xrs6DUV] ドホナーニは桂冠指揮者の称号もらったけど メストじゃ絶対ないだろうな いくらクリ管でもアシュケとの演奏録音はかなりひどかったしね いい指揮者いないのかね 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 10:19:45 ID:1VSquyWb] セル時代は玉石混合だったようだが、現在のクリーヴランドは、普通にメンバーは世界最高クラスの名手ばかりだと思う。 262 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/14(水) 00:51:45 ID:3HmjP553] 261 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 10:19:45 ID:1VSquyWb セル時代は玉石混合だったようだが、現在のクリーヴランドは、普通にメンバーは世界最高クラスの名手ばかりだと思う。 263 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/14(水) 01:37:23 ID:V31XKutz] それがね最近ミスと不ぞろいが多くなったのだよ。 良く聴いてみな！ 専門家の耳は絶対誤魔化せないよ。 264 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/14(水) 08:27:19 ID:b2u1e6RA] ブーレーズはセルと来日してなかったっけ？ ただクリーヴランドはマゼール時代もよかった。 青裏で聞いた「ダフニスとクロエ」の圧倒的な演奏は マゼールの数多い来日公演の中でもベストと言えると思う。 クリーヴランドは最近来日がないから久しぶりに来ないかな？ 265 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/14(水) 23:33:28 ID:GiCIazwO] 私が生で聴いた初めての外来オケは、マゼール／クリーヴランドＯ． ツァラトゥストラで泣いてしまったよ。 266 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/14(水) 23:46:17 ID:ZkSM3Lan] >>264 1970年の来日の時に一緒に来た。 セルが癌だと関係者はわかってたので、ブーレーズは日本でセルが倒れた場合の代役の意味があった。 もちろん日本ではセルの癌のことなど知らされてなかった。 帰国してまもなく亡くなった。 「ＮＨＫコンサートホール」（今の「Ｎ響アワー」の全身）で大木正興がセルの死亡を伝えたの記憶してる。 俺様はなんという年寄りなんだ！ 267 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 00:31:23 ID:5eouWjDF] クリーヴランドの絶頂期はドホナーニであろう。 あれは奇跡以外の何物でもない。 次が設立者のセル。 マゼールとブーレーズはその水準を維持しただけだが決して悪くない。 ウエスラー・メストになってやっと斜陽になってきた、 というのが今までの歴史か？ 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 00:50:38 ID:2kOCFYHn] いつの間にかクリーヴランドスレの様相を呈してきたな。 セルの演奏をテルデックの録音で聴いてみたかった。 269 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 02:47:47 ID:5eouWjDF] セルは今日第九聴いたけど完璧！ ちっとも古く聴こえない。 マゼールもそうだった！ ドホナーニも録音してたら凄かったであろう。 それにしても今の指揮者は何だ！ ウイーンの歌劇場やっても辞めないそうだ！ あれじゃクリーブランドは確実に潰れるよ。 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 07:49:33 ID:SmBFsRtP] 少なくともここにいるやつらより評価されているということだろう。 演奏家から見ると、天才と呼ばれる類なんじゃね。 バレンボイムみたいな。 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 09:37:55 ID:TVZn/tLN] 確かにメストは関係者の間では評判は悪くない クリーヴランドはともかく、チューリッヒのオペラとか ザルツの関係とか 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 10:09:12 ID:xNW1Wo9P] おまいら。 「ウェルザー=メスト」で姓なんだから、 おかしな省略やめれ。 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 16:20:43 ID:FaqTSI/e] メスト メスト メスト メスト メスト メスト メスト 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 19:18:30 ID:GhDaGavK] 関係者の評というのは 純粋な実力だけではなく人柄、人脈、金脈が絡んでいることも多いからなあ 特に現状のクラシック界では最高の実力派オケを作れる厳しい技術者肌よりも 技量は劣るものの最高のスポンサーを引っ張ってこれるタレント系のほうが ありがたがられそうなのですこし斜めの視線で受け止める必要がある 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 20:21:45 ID:SmBFsRtP] 結局（アメリカの）音楽監督に求められるのは、そういうことだろう。 ベルリンフィルだって、カラヤンやアバドが最高の芸術家だとは思っていなかったと思う。 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 21:39:28 ID:KatpWPRM] セルの第九は管弦楽はともかく合唱部分がかなり悲惨だった記憶があるなあ。 277 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 23:43:47 ID:Vk9Q/LMY] セル/クリーブランドo.の演奏って感心はするけど感動はしない…。特にトランペットなんか品の無い音だし…。 なんだか吹奏楽関係者が大好きな音って感じ�ｩ 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 23:59:49 ID:+ffNLoj4] ・ロッシーニ序曲集(セル) ・幻想交響曲(マゼール・CBS盤) ・ショスタコーヴィチ：交響曲第10番(ドホナーニ) ・ドヴォルザーク：弦楽セレナード(アシュケナージ) ・マーラー：交響曲第７番(ブーレーズ) クリーヴランド管名盤を挙げよと言われたら、これらをﾄﾞｿﾞｰ 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 00:19:37 ID:jGWkBNyj] >>269 ドホナーニの第九はテラークにあるよ。 声部間のバランスと全体のフォルムは完璧だよ。 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 10:45:52 ID:WITk6gqL] >>277 50〜60年代のアメリカはああいう音の喇叭が多かったのよ。 ボストン、フィラの喇叭も音の傾向は似てた。 最近だとああいう音の人はクラシックではオケに入れないだろう。 281 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/16(金) 11:10:56 ID:l0xHFwHI] >>261 ＞玉石混合 ＞玉石混合 ＞玉石混合 282 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/16(金) 12:47:39 ID:Dvx77zxb] >>275 根拠は？ では「最高の芸術家」って誰？ 283 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/16(金) 13:10:00 ID:oZL1yjdY] ＞最近だとああいう音の人はクラシックではオケに入れないだろう。 そんなことはない。録音状況というものを考えなさい 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 14:21:23 ID:DOkww+ZN] >>282 誰もが認める最高の芸術家なら、常任指揮者の決定があんなに揉めるわけない。 カラヤンは、金儲けが上手かったスター指揮者。 アバドは、カラヤン時代の反省からオケに勝手にやらせてくれる指揮者。 もちろんどちらもオペラを中心に、それなりの実力はあった。 アバド決定時は、まずバーンスタイン、クライバー、クーベリックに無駄と分かってお願いし、断られてから選任している。 この辺は色々出てきたので、周知の事実。 285 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/16(金) 19:33:21 ID:QRsxivYR] カラヤンは、金儲けでは最大の天才だったね。 指揮も良かったけれども最大の天才ではない。 なぜ当時BPが世界一だったかというとプローベが上手いというよりも、 世界中から金で良い奏者を抜き取ったのだよ。 あんなに貰ったら誰でも行くね。 今はそれはない。 良い指揮者もいない。 286 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/16(金) 19:37:00 ID:QRsxivYR] セルの第九は管弦楽はともかく合唱部分がかなり悲惨だった記憶があるなあ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 一昨日聴いたけど問題はなかった。  アバドは、カラヤン時代の反省からオケに勝手にやらせてくれる指揮者。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ BPはWPでないのでそれやらせると駄目になるね。 これはカラヤンといえども正しい！ セル/クリーブランドo.の演奏って感心はするけど感動はしない…。特にトランペットなんか品の無い音だし…。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ クリーヴランドはWPじゃないんだから完璧な音の技術だけが売りもののオケだよ。 それが間違えたりしたらもう終わりだな！ 潰れるしか手はない。 287 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 01:24:57 ID:J1Yz64G5] カラヤンの業績はとてつもない。 金儲けがうまいとか表面的なことしか見られないのか？ 演奏もろくに聞いてないんだろうな。 別にそれもアリだが。 288 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 04:59:49 ID:AQ9uVVHX] ６０・７０年代はな良かった。 でもその後が酷かった。 見られたもんではなかった。 実際にMusikvereinで何回も入ったが誰も感動しない指揮者になって死んだ。 金儲けは最後まで天才だった。 ベートーヴェンの全集だってバーンスタインに2桁の売り上げの差をつけた。 しかしバーンスタインやべームノ方が良いのはいうでもない。 しかし宣伝の上手さでは勝つものがいなかった。 天才だ！ 289 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 07:29:02 ID:LSa20t8s] カラヤンとベルリンフィルと言えば車で言うとトヨタカローラと同じで 一般人には安心のブランドなんだよ。 そういう音楽ファンの裾野を広げる仕事をしたのがカラヤン。 芸術的には可もあり不可もあるのは当然。 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 07:39:15 ID:Zp1C2R3c] >>266 メジャーオーケストラでアシスタントが随行するのは当たり前 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 07:51:32 ID:rMPSqOCf] なわけない。 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 11:07:20 ID:IqsLi3nM] 80年代のカラヤンは油が抜けてて好きだけどな。 70年代こそカラヤンとベルリンフィルの絶頂期だろうが、やや鼻につく。 60年代は、特にウィーンとのオペラはすばらしい。 ま、どの時代にしてもカラヤンの演奏は、最高の芸術という演奏ではないと思う。 クラシックの音楽形態を使った娯楽、エンターテイメント。 それはそれですばらしいし、他の演奏家達と同列に比べるべきではないのでは。 そういう意味でバーンスタインはライバル。 セル時代のクリーヴランドのラッパは名手だと思うけど、曲に合わないときもあるね。 ただ、カラヤンは、ザルツブルグでセルの指揮するクリーブランドを聞いて、ベルリンフィルの方向性を変えたのではなかったかな。 293 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 13:07:07 ID:R2Y+nE/3] モノラルだけどセル/クリーヴランドはドヴォ８が名演だ。 294 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 13:10:27 ID:3QhtQASK] なぜ九響が入ってないのか 295 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 13:26:01 ID:MfEh5GfM] >>293 ブラ2が実はかなりよい 296 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 18:12:03 ID:85QErvQo] 九州の評論家が選べば九響はビックスリーに選ばれるであろう！。 それはそうと、九州に評論家っていたっけ？ 297 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 18:13:44 ID:85QErvQo] 80年代のカラヤンは油が抜けてて好きだけどな。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 感動も何もしないカラヤンはただの屑に過ぎないね。 カラヤンもセルも新即物主義の音楽だよ。 何もしない。だから共通点がある。 298 名前：名無し笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 18:55:34 ID:3KctKao+] 人の引用して揚げ足ばかりとってる人見苦しい 299 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 19:06:06 ID:2HPsXuXE] ドホナーニとクリーヴランドo.のコンサート, いけてよっかたなと、 ココの書き込みを見て改めて思った。 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 20:00:39 ID:mE0XBfp7] なんだこのクリーブランドオケスレは（笑） おまえらがあんまり称えるので、ドホナーニ指揮のマーラーの5番を聞き直してみた。 たしかにトランペットは妙な歌い方で、響きも明るすぎ。 弦も。。。。揃っているけど、この程度ならどのオケも出来ているな（アトランタとかミネソタの方が緻密かも） みんなには悪いけど、そんなに優れたオケによる演奏って感じは受けない。 それとオケのベスト何とかだったら、昔、驚異の全米2位を勝ち取ったセントルイス響なんてどうしたの？ 最近全然話題にもディスクも出ない。解散したのか？ こんな感じだったよね（順失念） シカゴ セントルイス ボストン フィラデルフィア ロス サンフランシスコ クリーブランド ニューヨーク 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 21:07:44 ID:+MnYKa1s] >>300 マラ後はこのコンビにしては珍しく楕円。 ＦＭで聴いたライブ演奏の方がはるかに良かった。 このコンビのマーラーなら１番か６番を聴いてみ。 302 名前：名無し笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 21:48:26 ID:3KctKao+] １番いい演奏なんだけど 最後の方でティンパニが落ちてるところがあるんで、手放した。 '90発売のCDだったけど。(そういう楽譜があるのかも知れんが) 交互に叩くところのどこか。 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 22:57:44 ID:lSMX8hGc] それって、何度か話題になるけど、楽譜通りなんじゃね？ 確かインバルも同じだったはず ドホナーニのマーラーなら９番でしょ。 あと、４番は珍しく宇野が誉めてた。それがいいとはちっとも思わないが。 304 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 00:23:17 ID:zZPPSzV8] マラ5のティンパニ落ちってそれは改訂版の方だろ？ 初演稿はBbの音が合って全音のスコアがそうだった。 交互に叩くところで落ちてたら、 それミスった方のテープを使ったのだろう。 後正しい演奏のテープが数本はあるはず。 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 00:27:20 ID:uLU96Cyn] >>304 マラ１のティンパニじゃないのか？ 306 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 05:55:00 ID:Q+h1oGAV] ドホナーニ、クリーブランドのTp。冒頭でいきなりやらかしてる。 この段階で聴く気をなくした。 307 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 06:35:46 ID:zZPPSzV8] このオケはミスると存在価値がなくなる。 308 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 07:02:57 ID:Ob+r8UiW] ワルターコロンビアは好きだけど、 三楽章頭のティンパにだけは許せない 309 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 07:04:13 ID:Ob+r8UiW] ごめんマラ１スレと誤爆した 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 07:36:59 ID:FbWBKCDu] ドホナーニが5番を録音したくらいにセル時代の首席Ｔｐエーデルシュタインが教授に転出して、今のザックスにかわったはず。 聴けるのは80年代前半くらいまでだね。 でも、セル時代のドヴォルザークとか、東京ライブとか、ブーレーズ、マゼールの指揮なんかでは問題ない。 おれも、ドホナーニ指揮ならマーラー6番か、スラブ舞曲集を勧める。 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 18:46:48 ID:6BqUBHFu] ドホナーニ時代に、メイソニック・オーディトリアム からセヴェランス・ホールに録音会場が変更されたら、 まるで異なる音響になってしまったので驚いた。 マーラーの「6番」、ブルックナーの「6番」以降の サウンドポリシーの変化は驚き桃の木ファンキモンキベイベ シカゴ響録音のメディナ・テンプル→オーケストラ・ホールくらい違います 312 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/29(木) 18:14:47 ID:x7h5Soie] セルの頃ってヘビーなサウンドだったよね 313 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/29(木) 19:55:00 ID:Cx7l79G0] ブラームスの第一コンチェルトなんて、やっぱりセルは凄いし一流だよ。 今の常任のひ弱さが目に付くだけだね。 セルこそウイーン国立歌劇場の監督になるべきだったね。 314 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/29(木) 20:04:00 ID:x7h5Soie] ブラ2がとてもうまい 315 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/29(木) 22:51:50 ID:Cx7l79G0] マーラーのように難しくないと他のオケとの差が出にくい。 316 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/02(月) 23:30:30 ID:aH8yKoE9] ↑つまらんオケだなあ 317 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/02(月) 23:48:24 ID:Eqh8Aqej] >>313 セルはオペラ振らないからそれはないと思う。 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 23:50:18 ID:x7XBnKVU] >>317 セルは歌劇場でキャリアを積んだ人だよ 319 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 00:07:21 ID:X6upA8XT] セルのオペラのＣＤたくさん持っているよ。 320 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 08:15:39 ID:WVOlW7dw] この一年いろいろ聴いたけどウィーン・フィルの順位が高すぎると思う。 321 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 19:01:48 ID:EXj0ZJ+f] WPはあれだけ本番こなしたら評価が上がるよ。 コンサートばっかりやっているオケは、 オペラが欠けているわけだからやはり評点は厳しくなる。 322 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 19:32:24 ID:AiBJz3tx] 俺はLSOとCOEが好きなのだ 323 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 22:59:25 ID:tB/iTeGR] ブダペストはTOP5に入れてもおかしくないほど巧いよ 324 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 23:25:56 ID:xXzyJfKL] ＞323 ブタペストは頻繁に楽内オーディションやっていて、駄目な奏者は容赦なく交換してクオリティを維持しているそうだから、なおさら。 325 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 23:45:23 ID:EXj0ZJ+f] ブタペスト・フェスティヴァル・オケはアメリカのシステムでやっているわけ。 だからあんなにメジャーのができるわけ！ 日本でもどんどんやれば良い！ 326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/08(日) 14:00:13 ID:B/8CN0BU] ブタじゃなくブダだろｊｋ 327 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/08(日) 22:39:31 ID:ohyYV8c1] フロイデフィル 328 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/08(日) 23:26:32 ID:euEaSXzZ] ブダペスト・オケはブタの香りがするよ。 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 11:02:59 ID:NiS5rwQR] SWRアゲ 330 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 19:22:05 ID:7/coNlQO] SWRは現代物のとき強さを発揮するだけ！ 楽器が壊れるまで何でもやるからね。 331 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/15(日) 11:44:35 ID:ZK1OXYg5] フロイデフィル

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