Gramophoneが選ぶ世界のトップ２０オーケストラ

1 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 18:15:38 ID:RslmfLmK] 1 Royal Concertgebouw Orchestra 2 Berlin Philharmonic Orchestra 3 Vienna Philharmonic Orchestra 4 London Symphony Orchestra 5 Chicago Symphony Orchestra 6 Bavarian Radio Symphony 7 Cleveland Orchestra 8 Los Angeles Philharmonic 9 Budapest Festival Orchestra 10 Dresden Staatskapelle 11 Boston Symphony Orchestra 12 New York Philharmonic 13 San Francisco Symphony 14 Mariinsky Theatre Orchestra 15 Russian National Orchestra 16 Leningrad Philharmonic 17 Leipzig Gewandhaus Orchestra 18 Metropolitan Opera Orchestra 19 Saito Kinen Symphony Orchestra 20 Czech Philharmonic だそうです。 2 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 18:27:58 ID:RslmfLmK] 参考までに、Timesにこの記事が出てました。 ttp://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article5201584.ece 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 18:40:59 ID:s7uE2iAG] 一位がﾀﾞｳﾄ 4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 18:56:10 ID:R3YYAy4X] 21世紀にナマ聴きして感激したよベスト11 １　ﾗﾊﾃｨ交響楽団 ２　ﾛｽｱﾝｼﾞｪﾙｽ･ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｯｸ ３　ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ管弦楽団 ４　ﾛﾝﾄﾞﾝ交響楽団 ５　東京ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団withﾀﾞﾆｴﾙ･ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞ ６　ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ管弦楽団withoutｸﾘｽﾄﾌ･ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊ ７　東京都交響楽団 ８　読売日本交響楽団 ９　ｹﾞﾊﾞﾝﾄﾊｳｽ管弦楽団 10　NDR交響楽団 11　ﾏｰﾗｰﾕｰｹﾞﾝﾄ及びﾏｰﾗｰ室内及びﾙﾂｪﾙﾝ祝祭管の若者達 21世紀にナマ聴きして憤慨したぜワースト １　ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊにﾚｲｰﾌﾟされたすべてのｵｰｹｽﾄﾗ(憤慨というか同情) ２　ｹﾞﾙｷﾞｴﾌのﾏｰﾗｰ ３　ﾎﾙﾝがすべてを掻き消すﾆｭｰﾖｰｸﾌｨﾙ 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 03:47:17 ID:lnY1XL4W] 結構アメリカのオケが上位を占めてるんだね 6 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 09:00:26 ID:TdJem0kh] なぜ16はLeningradなんだ？ムラヴィン時代のってことかな。 7 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 09:16:01 ID:7MOrGvwy] なんでフィラ管が入ってないかが謎 8 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 09:20:54 ID:tpBc0ok+] >>7 その通り。 凄かったよね。 9 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 09:23:23 ID:NqaCaENt] >>7 グラモフォンスタッフが嫌いだから・・・ 10 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 09:55:20 ID:ciQhXnBg] >>4 1位納得だわｗ 11 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 10:44:18 ID:tpBc0ok+] 斉藤記念入っててルツェルン祝祭管が入ってないのが不思議。 チェコ・フィルは前に比べるとショボクなった気がする。 あと昨年のミュンヘン・フィルも良かった。 ボストンとかクリーブランドは最近来日してないからわからん。 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 10:57:28 ID:4mGWxTOn] >>4 ヘボウはオケは感動ものだったがなんせヤンソンスの単調な音楽だからな。 ラハティはマジ泣きしたが。 13 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 11:01:00 ID:l2jbiFyz] ロンドンフィルはもちろんなし。 YOSHIKI厨涙目ｗｗｗｗ 14 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 11:09:46 ID:7MOrGvwy] グラモフォンから新譜が出てるところから、選ばれてるのかな 15 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 11:15:03 ID:SnUaCXmn] ＬＡフィルってそんなにスゴイのか？ フィラ管とＮＤＲは？ マリインスキーがメトより上？ シカゴは弦良くないよ、かなり薄い 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 11:58:40 ID:OyxS/iLC] >>14 ここでのGramophoneって、DGじゃなくて英Gramophone誌のことじゃないの？ 17 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 14:46:53 ID:TdJem0kh] １　ヤンソンス ２　ラトル ３　− ４　ゲルギエフ ５　ハイティンク ６　ヤンソンス ７　メスト ８　サロネン→ドゥダメル ９　イヴァン・フィッシャー 10　− 11　レヴァイン 12　ギルバート 13　ＭＴＴ 14　ゲルギエフ 15　プレトニョフ 16　テミカーノフ 17　シャイー 18　レヴァイン 19　小澤 20　マカル→インバル これが今のトップシェフかと思って書くとなんとも小粒な感じ 18 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 14:55:31 ID:tpBc0ok+] NYPのギルバートは「次期」音楽監督だから マゼール → ギルバート。 19 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 15:46:37 ID:7MOrGvwy] >>17 ありがたく古便でも聞いてたら？ 20 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 16:02:20 ID:kJSiYlf5] 世界のＮ響がなぜ入らないんだ。 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 16:14:52 ID:lnY1XL4W] (ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ 22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 20:42:28 ID:7bActcJ2] パリ管がないのは英国人のチョイスだから？ 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 20:44:43 ID:7bActcJ2] >>17 なぜにファビオ・ルイージを無視するのだ 24 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 21:38:36 ID:TdJem0kh] >23 こちらの記憶障害だった。ｽﾏｿ 25 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 22:19:39 ID:YdMmodIf] 選者はフィラ管を聴いたことがないのでは… 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 22:21:17 ID:gTVrv9Az] >>25 まさかｗ 27 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 22:30:34 ID:zUHppnvM] テミカ�ｮノフ 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/23(日) 22:32:30 ID:gTVrv9Az] 知ったかが一生懸命書き込んだんだよ 許してやろうよ 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 23:06:34 ID:zsA7iNu6] でもイギリスなのにフィルハーモニアとかは入れないのな 30 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 23:34:54 ID:YdMmodIf] 一番納得いかないのはマリインスキー 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 00:54:41 ID:W9rw9zJ9] ショーバイショーバイ 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 01:27:22 ID:CCesT6Yk] 9にブダペスト入ってたりするし イマイチどこ向けなのか良くわからんチョイスだな 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 01:54:59 ID:0vX/xelW] フィラ管が入ってないのは面白くも何ともない英国ジョークとして、旧ソ連系のオケってそんなに上手いの？ 個人的には生で聴いてないから何とも言えないが、西側への人材流出が相当ありそうなイメージ 34 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 09:14:12 ID:0nrlEEmi] ４年ほど前かな？ 取引先の人が、モスクワでレンフィルのレニングラードを聴いて、 あまりの興奮でその日は寝られなかったらしい。 その状況がそうさせたのか、 本当にレンフィルが驚異的なうまさだったのかは分からないけど、 本人は「会場に着いてから終演までず〜っと鳥肌立ってた」そうです。 正直うらやましい。 35 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 09:19:35 ID:OYmucg9f] クソスレのわりに伸びてるんだな。 クソスレだから伸びるんかな？２ちゃんねるだからね。 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 09:32:24 ID:I8p7NOjP] イギリスではロシアの地名は、まだレニングラードのままなのね 37 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 09:37:36 ID:M4nUsKn/] >>33 テミ公／サンクトペテルブルク・フィル 今年来日したのを聴きに行った人たちからは、賛否両論。 チャイ５は相当な名演だったらしい。 漏れが行ったチャイ４は、テミ公のアル中解釈が糞すぎてしょーもなかったけど、 逆にオケの地力の高さ（あの解釈はよそでは実現不可能）を証明してくれた。 ゲヴァントハウスが来日しなかったので比較はむずかしいけど、少なくとも 小澤フェスタよりは上だと思う。 ９位のブダ祝以外は（順位はともかくベスト２０に選ばれた点に関して） 概ね同意する、順当なランキングだね。 38 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 10:05:05 ID:KF6FpjEd] ブダペスト、マリインスキー、サイトウキネンを フィラデルフィア、フィルハーモニア、フランス国立放送フィルに替えれば、 ベスト２０には同意。 39 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 10:57:30 ID:MJwpVxGy] フランス国立放送フィルではなくパリ管ならOK。 40 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 10:57:54 ID:yI/3dHH3] サイトウキネンは以前ロンドンで公演したとき評価高かったからなあ。 プロムスにも出演したし。 41 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 11:35:07 ID:MJwpVxGy] 前にドイツ人の知り合いが「ベルリンで斉藤記念を聴いてたまげた」って話してた。 日本人という先入観抜きにと強調してた。 「常駐するべき」とも言ってたな。 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 12:55:57 ID:yfoyNWfC] 自分とこで出してないオケは無視・軽視のランキングだべ 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 13:24:25 ID:aviX/3cI] >>29 フィルハーモニアも含めロンドンのオケは仕事やりすぎて荒れてるからね。 LSOはまだいい方だろう。 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 15:12:03 ID:Gn7pAUTJ] >>42 だからソースは「Gramophone」誌だと 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 21:45:29 ID:JOhNdS1i] LAとかサンフランシスコとかそんなに上位だったのか… ローカルオケだと思ってた俺を許してくれ 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 12:52:50 ID:y440j7As] 「Gramophone」誌と「Deutsche Grammophon」の区別がつかないレコ芸読者乙 47 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 16:50:07 ID:IjkLto7P] >>15 シカゴは倍音をよく聞いてみようね。 まあ、どうせＣＤしか聞いてことないんだろうな 48 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 17:06:53 ID:IjkLto7P] まあしかし、>>15のような聞き手がいるということで、 録音上では弦の縦をあえてずらすというのが、有効であることがわかる 49 名前：15 [2008/11/25(火) 17:36:37 ID:urAvbYAl] 倍音ね　一流のオケならどこでもしっかり聞こえてくるわなｗ 音が薄いと言ったのは欧州の同レベルのオケと比較して 色彩や表現力がイマイチと思っただけだよ 弦はボストンの方が良かったよ マゼールＢＲＳのブラームス生で聴いたが、あの音はシカゴには 出せんよ 50 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 17:45:02 ID:IjkLto7P] サウンドの分厚さを言ってたかに思うよ。 ただ読んでると 51 名前：15 [2008/11/25(火) 17:47:22 ID:urAvbYAl] 誤解は良くある事、気にしない 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 18:23:19 ID:bdtkVZRX] シカゴはブラスにも感心したけど、弦のしっかりした響きにも感心したけどな。 逆にバイエルンは弦がバラバラ。 運よくリハーサルを聞けたが、本番大丈夫かと心配した。 が、本番はそれなりだったんで、さすがマゼールと感心したよ。 団員に聞いたら誰が首席だったけ？という状態だったらしいけど、リハーサルは合理的で団員に人気もあったようだ。 どうでもいい話だね。 53 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 18:35:07 ID:mTEMSRgr] ブダペスト祝祭管がこんなに上位に来るなら、ルツェルン祝祭管が 入ってないのはおかしいとも。 マリインスキがこんなに上位に来るのもおかしいとも。 パリ管が世界のトップ２０に入らないはずないとも。 54 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 18:36:02 ID:ngwIQKi0] 作品次第、指揮者次第のようで。 バイエルンはヤンソンスに代わってから芳しくないですね。 ハイティンクは上々の評価のようですね。 55 名前：またまた悪意にみちた書き込みが mailto:sage [2008/11/25(火) 18:40:32 ID:SXTr/4D9] >Leningrad Philharmonic ってテミルカノフ、今月来日してたやつのこと？ 56 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 18:44:32 ID:5TgWtTn7] 東欧の小国のオケが入っているのに，世界第２位の経済大国の 日本を代表するＮＨＫ交響楽団が入っていないのはおかしい． トップ１０は無理としても，トップ２０ならＮ響は入るはずだ． 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 19:45:41 ID:zdN4RDsq] 　仮にオケ別のＣＤ売り上げならＴＯＰ３０にも入らないだろう、Ｎ響は。 　いやその基準なら大フィルにも及ばないか(w。 58 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 19:48:24 ID:mnUVrP1c] >>56 斉藤記念が入ってるからそれでお茶を濁されたのかな？ それと気持ちはわかるがいくら世界第２の経済大国と言ったって それがイコール文化水準にならないところが悲しい。 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 21:03:01 ID:d5H3hEK5] オケの順位だけで文化を語るなよｗ 60 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 13:55:17 ID:ZYCIQz6R] 釣りとは百も承知で、敢えてマジレスｗ トップ２０からあと１０オケ枠を拡げてトップ３０にしたとしても Ｎ響はその中に絶対に入らない。これは断言できる。 どう考えても、↑のトップ２０から漏れているｶﾞｲｼｭﾂのパリ管はじめ 複数のオケをはじめ、あとイスラエル響、北欧のオケ（複数）、 シモン・ボリバル・ユースとか、全部Ｎ響よりはるかに上だろ。 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 14:18:41 ID:9zMmNRHv] イスラエル響と書いた時点で台無しになった件について 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 14:29:06 ID:WbnTBc8E] イスラエル交響楽団ってあるのか？ 63 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 14:31:32 ID:wzTYMn2L] 「シモン・ボリバル・ユースとか、全部Ｎ響よりはるかに上だろ。」と書いた時点で Ｎ響を馬鹿にして射精しているだけということがバレちゃった件について(^^; >>60は「敢えてマジレス」と書いているのだから、幼稚な言い訳や罵倒の言葉で醜悪な ゴマカシはしないだろうねえwwwww ちゃんとマジで南米のユースオケのほうがＮ響より上ということを書けるかな？ どうせ決め付けしかできないと思うけどwwwww >>60 ＞敢えてマジレス ＞シモン・ボリバル・ユースとか、全部Ｎ響よりはるかに上だろ。 >>60 ＞敢えてマジレス ＞シモン・ボリバル・ユースとか、全部Ｎ響よりはるかに上だろ。 >>60 ＞敢えてマジレス ＞シモン・ボリバル・ユースとか、全部Ｎ響よりはるかに上だろ。 うわっ、みっともねえー！ 反面教師にしようwwwww 64 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 14:32:37 ID:hcWoe6Tx] >>62 一応、実在はするっぽいな www.isorchestra.co.il/default.aspx?l=3 しかし、海外には「国名+交響楽団」って高確率であるけど 日本交響楽団ってないよな。日フィルはあるけど 65 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 14:46:08 ID:wzTYMn2L] ほんとだ、日本交響楽団ってないね。 過去にもないのかな？ しかし>>60が知ってて「イスラエル交響楽団」と書いたとは思えないなwwwww どうせイスラエル・フィルのつもりだったんだろう。 なんだかイク瞬間に画面が中野美奈子から大塚アナの顔変わって、止められなくて 大塚アナの画像に射精しちゃったような感じだな・・・一日中嫌悪感wwwww 66 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 14:49:00 ID:+JhTeiax] アマオケで勝手に日本交響楽団名乗っちゃえ 67 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 14:58:44 ID:88PIFbAZ] 大日本帝国フィル 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 15:11:29 ID:lNsGslAy] 帝都交響楽営団 69 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 15:18:32 ID:wzTYMn2L] 大東亜皇国管弦楽団付属イスラエル交響楽団ユースｗｗｗｗｗ 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 15:26:56 ID:EB8JDz6r] 思うに、国名＋(フィル or 交響楽団) より 都市名＋(フィル or 交響楽団) の方が圧倒的にメジャー (新)広島フィルを大々的に売り出して世界の平和主義者の支持を集めるのだ 71 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 16:08:29 ID:kRnQ7SYZ] シモンボリバルがあれだけ上手いということは、 ベネズエラ交響楽団もかなりのもんなのかな？ 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 16:10:00 ID:vT4SIdwM] なぜ北ドイツ放送響が省かれてるんだ？ ドホナーニ先生と新たな黄金時代を築こうとしてるのに……。 73 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 16:26:35 ID:kRnQ7SYZ] イギリスも宇野みたいな変なのがいるんじゃないの？ 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 16:38:31 ID:vT4SIdwM] >>73 >イギリスも宇野みたいな変なのがいるんじゃないの？ ンなら，ミュンヘンフィル入れとけよ！　みたいなｗ アメリカオケが悪いとはいわないけど，独墺軽視が過ぎるぞ！ 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 19:47:49 ID:7XzXgOa+] 勝手にランク外オケをみんなの意見を吸い上げてラン キングしてみた 21　ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ管 22　NDR響 23　ｲｽﾗｴﾙ･ﾌｨﾙ 24　ﾊﾟﾘ管 25　ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱ管 26　ｺﾝﾂｪﾝﾄｩｽ･ﾑｼﾞｸｽ 27　ﾙﾂｪﾙﾝ祝祭（含;ﾏｰﾗｰﾕｰｽ、ﾏｰﾗｰ室内、ﾓｰﾂｧﾙﾄ管） 28　ﾗﾊﾃｨ響 29　ﾌﾗﾝｽ国立管 30　ﾊﾞﾝﾍﾞﾙｸ響 31　ﾋﾟｯﾂﾊﾞｰｸﾞ響 32　ﾄｰﾝﾊﾚ管 33　ﾌﾗﾝｽ放送ﾌｨﾙ 34　ﾄｽｶﾆｰﾆ･ﾌｨﾙ 35　ﾍﾞﾙﾘﾝ･ﾄﾞｲﾂ響 36　ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄﾞ放響 37　ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ響 38　ﾓｽｸﾜ放響 39　都響の弦ｾｸｼｮﾝ 40　ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ放響 私個人は １　ﾌﾞｰﾚｰｽﾞが指揮する全てのｵｹ ２　ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞが指揮する略 ３　ﾄﾞﾎﾅｰﾆが略 です 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 19:49:03 ID:WTjgsHcF] >>65 N響の前身が日本交響楽団（日響）。 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 19:53:37 ID:EB8JDz6r] ウィーンフィルは超有名なのに 無視されまくりのウィーン交響楽団が不憫… 78 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 20:35:52 ID:i1UlR3sb] >>68 「帝響」って日本にあるんだけどな 帝京交響楽団　略して「帝響」 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 21:45:13 ID:Dwz9onga] エッシェンバッハて癌だな NDRもフィラデルフィアもパリ管もランク外に貶めさせてしまった 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 21:56:47 ID:25DJRpVA] ウィーン響よりも ド・ビリー大佐のウィーン放送響の方が、いやそれどころか クリスチャン・ヤルヴィのトーンキュンストラーの方が 81 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 22:39:27 ID:M5ZOlmZ3] >>75 40位までのランキング作成、乙です！ 非常に妥当なランキング、ご見識に敬服です！ やはり40位までになってもＮ響は入りませんね（苦笑） 82 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 00:27:58 ID:KkcTKMQD] Ｎ響を馬鹿にするのが目的の奴がまた出てきたか、哀れじゃのうｗｗｗｗｗ >>60 ＞敢えてマジレス ＞シモン・ボリバル・ユースとか、全部Ｎ響よりはるかに上だろ。 あーあ、みっともねえったりゃありゃしない。 多分60＝75=81だなwwwww 83 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 00:31:24 ID:WhhD1LWt] エッシェンバッハはフィラ管の力量を著しく向上させたと思うが。 元々素晴らしいオケだけど、近年は本当に恐ろしいほどうまい。 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 03:28:36 ID:kIpEYlyP] 自分はサヴァリッシュの時も最近も実演を聴いてるが、上手くはなってない。 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 04:55:39 ID:cx3T9APk] 国名つきのメジャーどころって イスラエル・フィル、チェコ・フィル、フランス国立管、ロシア国立響くらいじゃない？ あとはそれなりの知名度のところとして スイス・ロマンド管、スペイン国立管、デンマーク王立管、ベルギー国立管、アルメニア・フィル くらいしか思いつかない。 フランス国立放送フィルやオランダ放送フィルなんかは日本放送協会交響楽団と同じようなつけ方なので除外 86 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 11:22:50 ID:zcvCoJUr] >>85 アメリカ交響楽団はだめ？ 87 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 11:29:03 ID:RyFwJ7Qt] N響な前身て新響かと思ってた。 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 11:33:01 ID:TfrAGqwK] 国名オケね、けっこうあるんじゃないかな。 スウェーデン放送響 西オーストラリア響 ロシア・ナショナル管 ロシア・ナショナル響 ハンガリー国立フィル フィンランド放送響 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 11:47:51 ID:y6PGsxFE] まあNHKだって，日本放送協会だから，日本放送響といえなくもない。 フランクフルト放送響も今は，hr響だしね。 90 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 14:22:10 ID:sAsD7NvD] リエージュフィルはオススメ。 91 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 15:12:36 ID:FsHLa4GD] みんなN響、N響って、斎藤に次ぐ日本のオケをN響だって認めてるんだね。 何だかんだ言ってもみんなN響が好きさ。 個人的には犬より水戸かなと。 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 17:44:36 ID:y6PGsxFE] 別スレで見つけたレコ芸の「オーケストラ・ランキング2008」貼っとくか。 １．ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ２．ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 ３．ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 ４．バイエルン放送交響楽団 ５．シカゴ交響楽団 ６．シュターツカペレ・ドレスデン ７．ロンドン交響楽団 ８．ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団 ９．シュターツカペレ・ベルリン １０．パリ管弦楽団 １１．ニューヨーク・フィルハーモニック １２．ローマ・サンタ・チェチーリア国立アカデミー管弦楽団 １３．クリーヴランド管弦楽団 １３．サンクトペテルブルク・フィルハーモニー交響楽団 １５．フランス国立放送フィルハーモニー管弦楽団 １６．ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団 １７．マリンスキー劇場管弦楽団 １８．シュトゥットガルト放送交響楽団 １９．ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン ２０．スカラ・フィルハーモニー管弦楽団 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 19:06:51 ID:WQVEl3ul] １．ウィーン・フィル ２．ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 ３．ベルリン・フィル ４．ロンドン交響楽団 ５．シュターツカペレ・ドレスデン ６．バイエルン放送響 ７．ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管 ８．サンクトペテルブルグ・フィル ９．チェコ・フィル １０．フィルハーモニア管弦楽団 2006年にフランス誌が発表した、ヨーロッパのオーケストラベスト１０ ヨーロッパ各国の評論家によって選出 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 20:29:31 ID:9HZgtsX5] こうしてみるとロンドン交響楽団はすごいな4位7位4位じゃん。いつのまに 95 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 21:38:02 ID:M2zjOgHY] ゲヴァントハウスってフランス音楽演奏してもトップ２０なのかな。 メト管でマーラーもブルックナーも聴いたことないから、そもそも比較できん。 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 22:03:46 ID:IM7IpUeX] 上位3つがうまい具合にローテンションで互角になってるな 97 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 22:30:22 ID:M2zjOgHY] ロンドン響は、ベートーヴェンもストラヴィンスキーも マーラーもラヴェルもイタリアオペラも、なにをやっても高水準だもんね。 しかも、どれも自国の作曲家ではない。 コンセルトヘボウもそうだけど、あそこはオペラはそんなにやってないだろ。 98 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 22:55:41 ID:X41GRWH/] >>94 （桶のポテンシャルとして）メカニック的な巧さだけを取り出したら ベルリン、ヘボウ、シカゴがTOP3で、 それにバイエルン、フィラデルフィア、ロンドン辺りが続く感じか？ チェコとパリ管は残念ながら現在ではそれらよりわずかに落ちる気がする チェコの音が世界中で一番好きなんだけどね… （ウィーン、ドレスデン、ゲヴァ管辺りは省いた） 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 23:13:41 ID:49fJ+xNV] >>98みたいなボケがいるから困るんだよね オケの何を聴いているんだろう？ 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 17:24:33 ID:Uqz778of] ロンドンがニューヨークより上などありえん

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