- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 20:05:00 ID:oNp8bSlE]
- 前スレ mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218254965/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221225545/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！24
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
mamono.2ch.net/classical/subback.html
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 11:30:47 ID:61F0GIqg]
- 起きました。
>>717
「見栄を張りたい」とか「教養として」とかでも、十分クラシックを好きになる「きっかけ」だと思います。
多分、そういうスノッブ的思考部分を否定したくて、自然な出会いを求めるあまり、焦りにつながるのでしょう。
他人に動機は判らないのだから、もし聞かれたら「1度聴いて虜になった」とでも言えばいいんです。
自分が許せないなら、「色々な音楽を渡り歩いて、クラシックの良さに気付いた」とでもすればいいんです。
焦る自分に違和感を覚えるのは、まだハマるほどの曲に巡り合っていないだけなのだから。
スレ違いになるので、詳しい言及は避けますが、ベトのテンペストやショパンがお好きなら
チャイコフスキーやラフマニノフのピアノ協奏曲など聴いてみては？
人によって薦める曲が全然違うのは、この数レスを見るだけでも明らかなのだから、
焦らずじっくり、自分のツボにハマる音楽を探してください。
- 731 名前：717 mailto:sage [2009/01/01(木) 11:43:52 ID:zwmKaaAd]
- >>729
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
>>730
スノッブ的な動機を否定したいと思う、その行為自体も、実はスノッブ的思考の裏返しに他ならないのかも知れません。
でも、少し哲学的に考えれば、この時代、この世に生を受けて、ある瞬間、瞬間の振る舞い全てが
自らの意思（作為）ではなく、偶然によるものと考えることもできるのかなあと。
ショパンだけ聴いていれば満足ということも有りだとは思うのですが、他にももっと面白いものが
あるのではないか、という探究心でいろいろ聴くのも有りなのかなあとも思ったりします。
長文失礼しました。
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 12:24:47 ID:EIHzn9zA]
- >>709
やってる事が恐ろしく金銭的に非効率的だと思う・・・・
時代が変わったんだろうね。昔はＦＭ放送をエアチェックして聴いて気に入ったらレコードや
ＣＤを探すというのが基本スタイルだった。だから外れようもなかった
聴いてもつまらない、特に興味を惹かれない、つまりハズレと思ったものは
エアチェックテープから消去(=上書き)するだけの事で金銭的損失は皆無に近かった
それ以前の問題としてあなたはクラシックの音色が好き？
ＦＭでたまたまかかってた全く知らないクラシック曲を抵抗なくいつまでも聴き続けられる？
今まで聴いてたロック音楽で「ピンと来ない」という現象が起きないのは
ロック音楽の“サウンド”自体が好きだからだと思う。だからテキトーな買い方でも
大きく外す事がなく、つまり体がロックサウンドに完全に順応しているのではないかと
（ショパン等のピアノ曲が好きなのもポップスでもピアノは定番楽器だから抵抗が少ないせいかも）
同じようにクラシック好きはクラシックのサウンド自体が好きなんだと思う
感動を求めて聴くのではなく、サウンドが好きだから、サウンドに浸りたいからとりあえず聴く。結果的に
たまたまラジオで聴いていた音楽が感動的な曲として自分のお気に入りになったりする
それが日々延々とくり返され蓄積されていく。それは他ジャンルの音楽ファンも全く同じだと思う
まずサウンドを心地よく感じる「土台」があるかどうか。これが重要なんじゃないかな
とりあえずＮＨＫ−ＦＭのクラシック番組にどっぷり浸かってみてはどうだろうか？曲の解説もあるし楽しめる
ＮＨＫ番組表のプログラムを見て興味を感じる曲だけを聴いてみるのもいい
まず日常的にクラシック音楽が流れてる環境を作る。そういう環境が無いと自然に好きな曲は増えないと思う
また、自分ひとりで何もかも切り開くのは難しい
自分も洋楽ロックやポップスが大好きだけど山下達郎や萩原健太、ピーターバラカンらの番組で世界がどんどん
広げられてとても楽しい。自分一人だけだと確実に途中で行き詰まってやがて飽きていたと思う・・・
- 733 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/01(木) 13:05:32 ID:UCAav06V]
- バイロイト音楽祭名演集（33CD）を買いました。
www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=198592
これを見るとベーム指揮の「ラインの黄金」及び「ジークフリード」が
1971年の収録となっていますが、これは正しいのでしょうか？
CD付属のブックレットの記述を見ても同様になっています。
ちなみに今まで単体で出ていたベームの「指輪」は全て1967年。
www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=129047
廉価版のためにわざわざ別の年の録音を引っ張り出して来るのも面倒な気がします。
そんなわけで「この記述は正しいのか？」と疑問になった次第。
バイロイト音楽祭の歴代公演の詳しいデータベースでもあれば
それを当たって一発で答えが出るんでしょうが、バイロイト音楽祭の
公式ホームページ等を探しても見あたりませんでした。
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 13:21:19 ID:LEPENcAk]
- >>709
自分も似たようなきっかけの初心者で1年以上興味は継続しているのですが
その辺の悩みは同じですねえ
とりあえず好きになった曲をとことん聴いてみる
違う演奏者で聴いてみる
安い演奏会の当日券でいいから生で聴いてみる
同じ作曲家の曲を聴いてみる
などなどいかがでしょう？
FMの「サーチできない拘束性」が嫌なら『時代は変わり』ました
Youtubeなどでたくさんの楽曲を拾い聴きできます
それとどこかで聴いたことのある学校で習ったような曲も素晴しいものが多いです
以下のスレなんかほぼハズレが無い気がします
【通俗】通俗名曲は素晴らしい【何が悪い】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223272203/l50
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 13:26:36 ID:S+FZQNRu]
- >>722
落ち着く、似非ヒーリングじゃないもの体験したいならearth earってレーベルのものおすすめ
おそらく今日本じゃ入手きびしいけど海外のネット通販でいってみて！！
- 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 14:01:29 ID:/qC35fdJ]
- >>731
NHK-FMの「クラシック・カフェ」を聴く
「ナクソス・ミュージック・ライブラリー」に入会して聴きまくる
かな。後、これ言い出すとキリがないけど、なるべく音質のいい
オーディオで聴く。
ショパンが好きなら、上の人ともかぶるけど
メンデルスゾーン（無言歌）
シューマン（森の情景他いろいろ）
グリーグ（叙情小曲集）
チャイコフスキー（四季）
ラフマニノフ（ピアノ協奏曲2番、3番）
なんか同傾向かと
- 737 名前：717 mailto:sage [2009/01/01(木) 14:05:11 ID:zwmKaaAd]
- >>732
非効率的・・・そうですよね。
昨夜もラジオのことを言われて、はっとしました。
CD買う順序が逆になってるというか。
社会人になって多少余裕があるからといって、衝動的にほいほい買ってしまうのも考え物ですよね。
ただ、ちょっとだけ弁解させていただくと、最後に買ったCD数枚は、Youtubeとかクラシックの
入門サイトで聴いてみたり、解説を読んだりして、もっと聴いてみたくなったというのも事実です。（今聴いてる途中です）
たまたまかかってたクラシック曲をいつまでも聴き続けられるか？とのご質問ですが、
退屈で聴き流すということはあるかも知れませんが、よほどうるさくて不快でない限り
聴いていられないってことはないと思います。
サウンド的には、ロック音楽を聴いてた時から、オーケストレーションを随所に入れたりしてるのを
よく聴いていたので、抵抗はないです。
NHK FMについてですが、ラジオは物心ついてから全く聴く習慣がなくなってしまいました。
ラジオも持ってないので、折を見て買ってみようかと思います。
もうちょっとゆっくり、じっくり聴いていこうと思います。
>>734
どうもです。
ショパンは結構いろんな演奏者のものを聞き比べたりして面白いのですが、
交響曲などはまだ聴き始めたばかりで、そういう違いはよく分からないです。
ピアノのリサイタルには何度か足を運んでいて、同じピアニストでもクラシック聴き始めだった
半年前に聴いた印象と、最近聴いた印象とではかなり違いました。（ちょっと下手に聴こえた）
Youtubeはお薦めスレなどで示されてた曲もたいていは網羅されていて、試聴するにはもってこいですよね。
学校で習ったような曲だと、ドヴォルザークの「新世界より」をCDで聴いてみましたが、これはなかなか良かったです。
有名曲って、テレビなどでパロディー化されてたり、いろんな場面で頻繁に流されたりして、
変な先入観が植え付けられていることもあってか、改めてちゃんと聴くのを躊躇しがちな部分があります。
お薦めのスレ、参考にさせて頂きます。
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 14:22:52 ID:/qC35fdJ]
- アンカーみすった
736は737への返答な
- 739 名前：699 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:06:57 ID:eiaH+gVV]
- >>700
ご丁寧に解説いだたきどうもありがとうございました！
ずっと悩んでおりましたので本当に助かりました。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 16:31:24 ID:EIHzn9zA]
- >>737
クラシックのサウンドを「抵抗はない」「聴いていられないって事はない」という表現は微妙な気がする
決して「心地よい」「快適」「好き」とは答えていないのが気になる。
それはさておき、「一回聴いただけで良いなと思ったり、鳥肌が立つような曲」ってのは
クラシックにはあてはまりにくいと思う。もちろん「つかみ」としての印象的なメロディは
大切だけど、真の感動は曲の全体構造が頭に入ってからのように思える。
私事だけど、昔、カセットに録音したフルトヴェングラー指揮のブラームスの交響曲４番を、
よく寝る前に流していた。それはモノラル（フルトヴェングラーにステレオ録音は無い）の丸い刺激の少ない音質と、
ゆったりした心地よいメロディが続くので睡眠導入用に適していたから。要は退屈な
音楽なので(サウンドは好きだけど)聴いててアクビが出て眠くなるから使ってた。
が、それをくり返すうちにさすがに曲の構造が頭に入ってきて、曲の印象が激変した。
次第にこの演奏が熱い熱い名演奏だと分かり、聴くと体が熱く気分が高揚してくるので
とてもじゃないが睡眠導入用には使えなくなってしまった。つまり感動に至るにはかなり時間がかかった。
>>709さんのクラシック音楽へのアプローチはやはりポピュラーミュージックのそれだと思う
聴かせ所や山場が５分(大体のポップス曲はこれくらいの尺だから)以上も先にあるような曲は、
現段階では耳と体があまり納得してくれないのではないだろうか？
クラシックの大曲の山場はポップスの尺度で考えると時間的にかなり遠くにあると思う
大曲の感動へとつながるために不可欠だと思うから、上で「土台」と書いたワケで・・
月並みな答だけど、今はポップスと同じような曲の長さの親しみやすいメロディばかり集めたいわゆる
「名曲集」のアルバムを聴くのがベストなんじゃないだろうか？実際自分も最初はそうだった。
- 741 名前：717 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:52:29 ID:zwmKaaAd]
- >>736
どうもです。参考にさせて頂きます。
>>740
>クラシックのサウンドを「抵抗はない」「聴いていられないって事はない」という表現は微妙な気がする
>決して「心地よい」「快適」「好き」とは答えていないのが気になる。
確かに消極的な表現ばかりで、無理に聴こうとしてる感ありありですよね。
今はクラシックとこれまで聴いていた音楽との狭間で宙ぶらりんになってる状態なのかも知れないです。
誰から強制されてる訳でもないので、「合わないなら無理して聴く必要はない」とは言われがちですが、
>>740さんの体験にもあるように、クラシックの場合は、何度も聴いてみないと本当に合うかどうかは
結論づけられないってことですよね。
無理矢理感はありありだけども、一方で何かわくわくする部分があるのも確かです。
１回聴いただけで良いと思ったり、鳥肌が立つというのは、やもすれば「薄っぺらな感動」
ということにもなりかねませんね。「何でそんなにすぐに感動できるのか」と。
（そういえば、ショパンの幻想曲は、はじめ聴いた頃はイントロぐらいしか記憶に留まってませんでしたが、
生演奏で聴いた時に、「こんなにいい曲だったっけ？」と驚いたことはありました）
何はともあれ、ご丁寧なレスどうもです。
- 742 名前：700 mailto:sage [2009/01/01(木) 17:33:31 ID:61F0GIqg]
- >>739
いえいえ、一般的な解釈なので、もしオケなどで演奏されるのであれば
コンマスや指揮者の指示もあるでしょうから、そちらに従ってくださいね。
（そういう場合なら、2chで質問はしないでしょうけど・・・・。）
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 21:03:33 ID:qIBJwrkp]
- >>732
図書館で借りる、ツタヤでレンタルもある。
いきなり、まるで知らない分野のものにいきなりはまるとか感動するのはありえない。
すこしづつ慣れ親しんでからだろうな。
クラシックはそうだろうし、津軽三味線でもアルゼンチンタンゴでも。
音楽以外の分野でも同じ。
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 23:01:44 ID:llJ5NFPh]
- >>709
>でも、ふと我に返って見ると、こんな風に手当たり次第にCDを沢山買って、好きと思える曲や作曲家を
>探すという行為が、何だかとても作為的で不自然に思えてきてしまいます。
へ？ 自然だと思うんだが？？？
- 745 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/01(木) 23:16:42 ID:PJiv/8AK]
- みんな親切だな。
ポピュラーでどういうものを好んで聞いていたのか知らないし分からないけど、
例えばヘヴィメタルの連中だったらたまにクラシックをギターでカヴァーしてるのとかあるじゃん。
ああいうののオーケストラでの演奏をとりあえず聞いてみる、
ってところから始めてみればいいんだよ。
ジミー・ヘンドリックスもイングヴェイ・マルムスティーンも
リッチー・ブラックモアも、たしかなんかやってたと思う。
そういう演奏のオリジナルっていうか、オーケストラ版を聞いてみる。
同じ曲の他の指揮者や他の楽団の録音を聞いてみる。
そういうことから始めてみればいいよ。
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 23:21:38 ID:Ry8l0uGt]
- ウィーンフィルのニューイヤーコンサートって
チケットは一般に売りに出てるんですか？
限られた人しか行けないんですか？
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 23:31:56 ID:ha8GrID8]
- >>746
www.wienerphilharmoniker.at/a_drawing.html
- 748 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 00:02:55 ID:/c4hnzAT]
- おれはオケを引退して
やっぱPOPSがいいやって思った
- 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 00:22:15 ID:qlR142dM]
- 自分も今まで様々なジャンルを聞いてきた。それこそ浴びるように。
クラブやカフェ、公民館で選曲なんかも頼まれたことあるよ。昔ね。
ジャズやボサノバ、ブルース、映画音楽やソフトロック、モッズやブルーアイドソウル、、、
プロデューサー買いしたり筒見京平に傾倒してた時期なんかもあった。
定番から隙間まで、あぁいいなぁとか、かっけー！とか
その度に音楽の可能性みたいなものに感動しながらほんと楽しかったよ。
今はそんな腹ぺこヤングで飽くなき好奇心や貪欲さはある意味落ち着いてしまって
CDを買うことも減り淋しさを感じつつも昔買ったものをたまに聞いてみたりしてる。定番回帰が多いけど。
で、数年前から突然クラシックに目覚めた。
子供の頃、ピアノを習ってたし親がいつも聞いてたから知識はあったんだけど、
あれほどノンジャンルで聞いてたにも関わらず深入りすることはなかったのに。
今はあなたのように手当たり次第に聞いてるよ。
若い頃みたいに、興味がつきないから。ただそれだけ。
素晴らしい音楽も作曲家のことも指揮者も演奏者も知りたくて仕方ない。
初心者だけどそれなりの嗜好も出来てきてそんなのも楽しい。
裾野が広いだけに入り口にいる自分にワクワクしてるよ。
あなたも今まで聞いてきた音楽に感じてきたように
クラシックに対してガツンとこないならたまたままだなだけだと思うよ。
クる時にはクるんだよ〜。
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 00:32:12 ID:Q6vZP9UI]
- ジャズやボサノバ、ブルース、映画音楽やソフトロック、モッズやブルーアイドソウル
これって１つのジャンルだろつーかベクトル
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 00:43:26 ID:qlR142dM]
- ながら聴きもするけどヘッドフォンで聴いてみたらいいかもです。
夜の車運転時は圧倒的にジャズだったけど、
今は好きなの聞きながら長時間の運転も苦にならない。
指揮者によっても全然違うので、DVDで鑑賞するのも楽しいよ^^
自分も初心者ですが
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 00:47:03 ID:dBXY2H9p]
- >>749
>プロデューサー買いしたり筒見京平に傾倒してた時期なんかもあった。
筒見京平、すごいよね、天才。
彼に交響曲残してもらいたい。
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 00:50:25 ID:qlR142dM]
- >>750
そうだね…。
ジャンルと言えば、偏見なく聞いてたつもりだけど
ヘビメタだけはわからなかった。
- 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 00:53:46 ID:Q6vZP9UI]
- メタルもカエターノ並みに凄いのあるよ
今ジャズ畑の人たちもメタルやってる人多い傾向
そんな僕は只今ベリーズ工房に夢中ですｗｗ
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 01:05:39 ID:qlR142dM]
- >>754
マジっすか？！
そこまでたどり着かなかったよｗ…orz
塚、カエターノヴェローゾ懐かしいすぎる！
言えると気持ちいいアーティストのひとりだったな〜^^
久しぶりに聞いてみるかな。
自分もモー娘。、ラブマシーンの
♪この星は〜美しい〜
のとこで胸がつまっていつも泣きそうになってた。
- 756 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 01:08:01 ID:VZVzJb71]
- カエターノって何がどうすごいのかさっぱり分からん。
何がどうすごいの？
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 01:12:52 ID:06l7r2f+]
- そろそろ言っておくと、ここは
★クラシック初心者質問スレッド PART48★ だからね。お忘れなく。
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 01:25:09 ID:qlR142dM]
- >>756
ごめんね。
自分は好き嫌いだけで聞いてたから、何がどうっていう説明がどうもうまくできないんだ。
すげーな、って思っただけで…。
カエでもよくわからない時期もあったし。
どこがどうすごいって議論もクラシックの楽しいとこですよね。
>>757
スレチすみません。
自分も初心者、質問にくることあるのでよろしくお願いします。
- 759 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 01:30:19 ID:iJuEQZoU]
- >>746
金持ちやフリーメーソンならなんとか
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 01:36:02 ID:dBXY2H9p]
- >>757
そろそろ出る頃だと思っていた。
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 01:43:20 ID:Q6vZP9UI]
- >>756
君は何が凄いと思う
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 01:44:57 ID:Q6vZP9UI]
- おっとスレチだすみません
まあアナ・キャロライナと並ぶってことですよ
- 763 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 08:37:52 ID:iJuEQZoU]
- BPOのニューイヤーってテレビでやらないんだっけ？
以前ラトルとランランのチャイコン見た気がするんだが
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 12:36:16 ID:47bna8gX]
- >>763
ベルリンフィルってニューイヤーやってたっけか？
ジルベスターと間違えるんじゃないだろうな。
まさか時差知らないとか・・・さすがにそこまでアホはいないかｗ
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 14:10:34 ID:qlR142dM]
- ジルベスターやってたよ
- 766 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 16:01:51 ID:INeaeiGr]
- クラシック好きな人はどうして人に無駄口を叩かずには居られないのですか？
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225983602/320-325
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 16:06:13 ID:RjVUqJ3k]
- 孤独だからじゃないかな
- 768 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/02(金) 16:08:12 ID:iJuEQZoU]
- ジルベスターだっけ。
じゃもう終わりか…
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 16:24:16 ID:QCqxxfjr]
- >>766
他人を叩くだけならラクでいいからね
- 770 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 00:45:11 ID:Fu4W1ogw]
- 今TBSでやってるワンフレーズのやつでコントの前にちょっとだけかかるクラシックの曲は何ですか？
- 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 00:53:15 ID:7XZAD8Eb]
- >>770
>>1
- 772 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 01:03:26 ID:Fu4W1ogw]
- >>771
いやそのスレすでに落ちてて今ないから
なめてんのか？ん？
確認してから答えろやバカかお前
- 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:04:09 ID:EBG6GJll]
- ◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
- 774 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 01:08:44 ID:Fu4W1ogw]
- >>773
ないって言ってんだから探した上でないって言ってるに決まってんだろバカかお前
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:10:45 ID:uxEJ6tzR]
- 初めまして。質問させて下さい。
いま、セブンイレブンのBGMで流れているトランペット協奏曲（だと思われる曲）がものすごく聞き覚えがあるのですが、
誰のどの曲の何楽章だか思い出せず、気になって仕方がありません。
検索しても分からないし…
どなたか分かる方、教えて下さい(´・ω・`)
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:14:41 ID:+mhD73X7]
- >>774 >>775
このクラシック曲の題名を教えて！25
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227684730/
- 777 名前：775 mailto:sage [2009/01/03(土) 01:16:39 ID:uxEJ6tzR]
- >>776
申し訳ないです(；`・ω・)
>>1読んでませんでした。
あちらで質問させていただくことにしますm<__>m
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:19:24 ID:698JMqj3]
- >>777の態度急変ぶりにワロタwwwwww
- 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:20:58 ID:+mhD73X7]
- >>778
775と774は別人だと思うよ
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:22:58 ID:6l4dqtVB]
- >>766
そこの住人キモい
久々にちょっと顔出しただけなのに、ライバルスレにコピペ荒らし始めた
もう終わりだよ、そこ
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:30:01 ID:EBG6GJll]
- >>774
ごめんなさい＞＜
文面からはどう見てもそんな意味に取れないので勘違いしてました＾＾；
- 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:37:07 ID:JvFt2FAy]
- どうしてキチガイはわざわざ荒らしたり自己弁護したり忙しいのですか？
>>780【6l4dqtVB】の検索
安くて良いCDスレ Part27
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230146983/312
【国内店舗、通販】安売り,お買い得情報 1【限定】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225983602/353+356-358+361
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:39:18 ID:+eWi0Hka]
- >>780
そこダメ。
自分も前ROMってたけど、散々既出ネタを延々と貼り続けているだけ。
メインスレは
安くて良いCDスレ Part27
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230146983/
です。
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:41:35 ID:xKrfWW3F]
- >>783
そこも変人の巣だもの
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 01:47:12 ID:ph6Rbbej]
- 海外情報はだめだとかいってたやつ、結局自滅したのかｗ
というか、そもそも1人だけだったのかな？
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/03(土) 10:06:57 ID:gFSkLFC6]
- コンサートのときって、
なぜ指揮者は、登場したり退出したりをくりかえすのですか。
どんな意味があるのでしょう？ 素人な質問ですみません。
- 787 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 10:38:24 ID:fR3GpdmY]
- ∧l二|ﾍ
（・ω・ ） ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./￣￣￣ﾊ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
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- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 10:39:09 ID:EJobazny]
- 終演後に出る回数でギャラが決まるからさ｡
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 10:41:26 ID:9mM6ntdm]
- >>786
曲間ではなくて演奏終了後の出入りのことなら、
出番は終わったけれど観客の喝采が止まないのでステージに戻って応える、
それでも喝采が止まないので、何度も出たり戻ったりを繰り返す…、
という形式。
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/03(土) 10:48:13 ID:gFSkLFC6]
- >>788-789 さん、ありがとうございます
ちなみに、曲間のケースのほうも、お教えいただければありがたいです
- 791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 11:08:04 ID:+3Zns8Kc]
- >>786
舞台のカーテンコールの代わり。
クラシックのコンサートホールには幕がないから自分で出たり引っ込んだりするしかないｗ
拍手が無ければ出てこない。
拍手が続けばアンコールする（いつもじゃないが）。
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 11:25:21 ID:mr5bsVMg]
- >>787
平和なとこ回ってきたな。
∧__, ,,,.
（・ω＊ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
.￣￣￣ﾊ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
|(●).福. | )
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- 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 11:48:12 ID:mGez1QBO]
- >>791
二行目には思いっきり吹きました！
今まで、そういうもんだと思って疑問すら抱かなかった。（横レス失礼）
- 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/03(土) 14:37:09 ID:gFSkLFC6]
- >>791 さん、具体的に説明をありがとうございます。
- 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 14:52:27 ID:Rpl4xP5p]
- 指揮台が奈落せり上がりになってればいいんだな
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/03(土) 15:05:46 ID:tUAanfKI]
- スモークとレーザー光線も欠かせないな
- 797 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 16:04:01 ID:C36+mH9B]
- 一流ピアニストになる人たちは
初心者の段階から人間離れした上達スピードなんでしょうか
- 798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 17:09:00 ID:tpl7uY0B]
- >>797
素朴なようで難しい質問だな。
まず、「神童」と呼ばれるような子どもはその地域にゴロゴロいる。
彼らはもちろん努力をした上で、人間離れした能力を身に付けている。
（例えば、それほど優秀でない音大に入る人でも、
その地域では「神童」の異名を取っているもんだよ。）
但し、その中で有名な音大のピアノ科に入れるのはごく一部。
更に、有名音大のピアノ科に入ったところで名のあるコンクールに
上位入賞できるのは更に一握り。
そして、名のあるコンクールで上位入賞したとしても、
ピアニストとして生計を立てていける人は限られた存在。
（名のあるコンクールに上位入賞せずにピアニストとして
生計を立てていくのは更に難しい）
なおかつ、ピアニストとして生計を立てていけたとしても、
「一流」と呼ばれるのは1％もいないだろうね。
というわけで、努力をした上でという大前提つきではあるけれど、
何だかんだ言いつつ有名音大のピアノ科に入るような人は、
最初っから飲み込みが早い場合が多いよ。
- 799 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 17:13:47 ID:RW3mhkdo]
- >>797
練習量もスゴイけどスピードもスゴイよ。
ご両親が「みるみるうちに」って言ってる。
字読めるようになる前に楽譜読めたって人が多い。
で、6歳位に初リサイタル。モーツァルトのピアノ協奏曲とかね。
- 800 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 20:44:34 ID:3QG3LXqu]
- 昔から、よく聞くんですが名前がわかりません
たんたんたん、たったたん たんたん たららららららら たんたん たったたん
こんな感じです
- 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 21:24:05 ID:JUz462+Z]
- >>800
>>1に記されている適切なスレッドを参照のこと。
- 802 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 23:41:00 ID:3QG3LXqu]
- すみません！
- 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 01:03:02 ID:JZ0fz7Co]
- >>797
>>798
ついでに、そういう人たちはピアノを弾くのが好きで1日に何時間も弾き続けたり
毎日毎日レッスンしても飽きないからこそ、指が滑らかに動くようになる。
- 804 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 15:39:03 ID:0mcDC57R]
- 海外の有名な交響楽団のコンサートだとチケット1万円以上とかですけど、
そういうコンサートに行こうと思う人は、それほどクラシックを愛してるってことですよね？
自分みたいな初心者は、まだ「そんな高いお金出してまではちょっと・・・」と思って
躊躇してしまうのですが（懐具合にもよるでしょうが）、そういう感情っておかしいですか？
- 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 15:44:06 ID:WVmzKsTO]
- いくら愛してたって先立つものが無ければ仕方ないじゃん。
自分の価値観とニーズに応じて金の使い道を決める。当然の反応だと思うよ。
- 806 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 17:04:23 ID:B0hDDgJF]
- >>804
別に変じゃないと思うけど。
おいらも行きたいけど躊躇したことは何度もある。
かって損したと思ったことも当然ある。
指揮者が急病でｷｬﾝｾﾙした時は(払い戻されたけど)涙目だったorz
- 807 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 17:11:58 ID:B0hDDgJF]
- これじゃ中途半端な文章だな。
つまり失敗と成功(いい演奏に巡り合ったということ)を繰り返すことだな。
結局行ってみないとどんな演奏かはわからないし、国内オケの演奏でも感動する時は
あるしね。高いから行かない、だから愛がないというのは(そうとも読み取れる文章
なので)そんなことはありません。安い演奏会でも感動して心からの拍手を贈れれば
それは愛があるということと思います。
なんか自分でｶｷｺしててキモいなとおもたorz
- 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 17:46:58 ID:Oh9nvMI9]
- >>804
クラシックに限らず、ポップスやロックのコンサートでも同じでしょう。
生の演奏や歌唱を聴くほどに、そのアーティストや曲が好きかどうか、時間が取れるかどうか、
外出を厭わないかどうか、会場までの距離や諸経費、そして、自分の懐具合が一番の決め手。
臨場感や、アーティストと会場の一体感、ファン同士の交流、そういうのは
生演奏じゃなければ味わえないから、行きたいと思う人は何をさて置いても行くでしょうね。
ちなみに自分は、ミュージカルやバレエは生の舞台で観たいけど、クラシックに関しては、
コンサートに万単位の金額を費やすより、その分でＣＤを買って何度も楽しみたいクチです。
だから、全然おかしいとは思いません。お金を湯水の如く使える立場でないなら、普通だと思います。
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 18:33:09 ID:8vB4AaAZ]
- 好きな指揮者やオケが海外組だった場合は、これだけは聴きたいって思う。
地方に住んでいれば、交通費や宿泊費もかかるので、国内オケでも気軽に
聴きにいけたりできないのです。
考え方は人それぞれですね。
- 810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 22:09:38 ID:lAELRyGB]
- 自分もクラシックは生演奏よりもその分のお金で
CDやDVDを買って部屋で何度も聴きたい派です。
コンサートってあんまり興味ない。
- 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 22:59:58 ID:S3v6iQsn]
- CDの紹介文にたまに出てくる
｢セッション録音｣とは
通常の録音とどう違うのでしょうか？
- 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 23:08:49 ID:XDijUV7Z]
- 客を入れたホールでの演奏を録音したのがライブ録音。
客を入れずに録音したのがセッション録音。
- 813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 23:29:25 ID:7rUzcJIX]
- 俺は主要曲のCDが一通り揃っちゃってからは、
コンサート派になったな。
注目している新人とか、発掘された歴史的音源とかは買うこともあるけど、
50枚BOXとか買っても絶対聴かないし。
- 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 23:37:52 ID:UfVXHIPr]
- >>810
ナカーマ！
ソファーで横になり激辛ドンタコスチップスを食べながら、オペラDVDやCDを聴くのが
週末の至福のとき。そのために毎晩ジョギングしてウェイトコントロールも欠かさない。
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 23:43:26 ID:XDijUV7Z]
- 雑談はよそでやっとくれ。
- 816 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/05(月) 00:21:36 ID:+kurkNCY]
- CDを買いたいと思っています。お勧めのを教えてください。
ショスタコービチのワルツ
ショパンのアンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズ、２４の前奏曲、
バラード１番
ラフマニノフのパガニーニの狂詩曲
ムソルグスキーの展覧会の絵
シューベルトのさすらい人幻想曲
シューマンの森の情景
あと、リヒテルのCDで買っておいたほうがいいものを教えてください。
たくさんありますが、よろしくお願いします。
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 00:26:34 ID:Y3NnIh+Z]
- >>816
>>1嫁
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 00:28:00 ID:bBjGuawL]
- >>816
>>1読んだ？
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221225545/
それに、それだけ1度に質問するのはどうかと思う。せめて2-3点ずつに分けて聞くべき。
レスを付ける方も大変だし、レスが増えすぎたら他の質問者に迷惑かけるから。
- 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 00:28:52 ID:qu/uIVVe]
- >>816
>ショスタコービチのワルツ
シャイー
>２４の前奏曲
ポリーニ
>バラード１番
ホロビッツ
>ラフマニノフのパガニーニの狂詩曲
ナカマツ
>ムソルグスキーの展覧会の絵
レヴァイン
- 820 名前：816 [2009/01/05(月) 00:38:31 ID:+kurkNCY]
- 817さん818さんすみません。１を読んでませんでした。
819さんありがとうございます。
- 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 00:55:07 ID:bBjGuawL]
- >>820
分けて聞いた方がいいというのは、そういう意味じゃないんだが・・・・
スレを私物化してしまうのは避けろと・・・・・ まぁいいや。
- 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 01:10:52 ID:EVo82hoG]
- 私物化ってより、単に答えにくい。
- 823 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/05(月) 02:03:28 ID:XBfVgVRC]
- モーツァルト交響曲第40番の演奏についてですけどワルターってアムステルダム・コンセルトヘボウと1952年に録音してますか？
- 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 23:27:34 ID:fCHm9Dm4]
- すみません、教えて下さい。
「ツァラトゥストラはかく語りき」という曲ですが、
最近は「ツァラトゥストラはこう語った」という表記が多い気がします。
大昔は「かく語りき」ばかりだったと思うのですが
何か理由はあるのでしょうか？
- 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 23:36:43 ID:EVo82hoG]
- >>824
単にわかりにくいから訳しなおされただけじゃね？
- 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 00:03:45 ID:644eQswS]
- ツァラトゥストラはこう語った
と書くのは、たしかＮＨＫのみ
実際の最近出版の哲学書では
ツァラトゥストラはこう語った
このようにツァラトゥストラは語った
とか、さまざま。
唯一クラシック音楽のみが、
ツァラトゥストラはかく語りき
と書く。
- 827 名前：824 mailto:sage [2009/01/06(火) 00:41:33 ID:BOhUluyx]
- >>825 >>826
早速のレスありがとうございます。
去年NHKの放送か何かで「こう語った」という表記を見てから
気になっていました。
- 828 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/06(火) 04:12:51 ID:7AKGPWWc]
- むかし「ツァラトゥストラはかういった」っていうのをどこかで見たことがある。
もちろんニーチェの著書関連。完全に口語体訳なんだけど、表記が昔のそれ。
でも要するに意味はそれだけのこと。ただたんにありがた気に仰々しく訳したのが「かく語りき」。
ま、たしかにありがたい感じがするんだけどね。
- 829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 10:12:51 ID:PwcCnb+/]
- ＮＨＫ−ＦＭじゃ２０年前には「〜こう語った」に改められてたよ
自分も「かく語りき」の方が語感がカッコいいのになーと残念に思ったものだった
そういやサティの「乾燥胎児」って昔は「はららごの干物」って表記だったよね？
今は前者のが主流なのかな？検索しても前者のがヒット数が断然多いみたいだ
アタック２５で「乾燥胎児」って出題されてそれで初めて表記の変化？を知った
- 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 11:03:58 ID:DG1B5Ujr]
- オルフのカルミナ・ブラーナが気に入ったので、同じ作曲家のカトゥーリ・カルミナを
聴いたらカルミナ・ブラーナと同じようなフレーズがあちこちに出てきて、まるで続編を
聴いているようでした。
他にもすごく似ているとかほとんど同じなのに、別の曲として認知されてる曲はありますか？
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