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★クラシック初心者質問スレッド PART48★



1 名前:名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 20:05:00 ID:oNp8bSlE]
前スレ mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218254965/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221225545/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!24
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます。
mamono.2ch.net/classical/subback.html


411 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/07(日) 18:09:33 ID:MKu/7Sqr]
>>410

オーケストラそのものを一つの楽器だと思って聴くといいよ

412 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 18:10:31 ID:aEPf60uv]
>>410
つうか、あんたはショパンにはまったのだから、
まずは片っ端からショパンの作品を聴くことを勧める。


413 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 18:28:14 ID:vTVNwcIl]
>>410
自分は最初ショパンばかり(つまりピアノばかり)聴いてた。ベートーヴェンとか、長いし堅苦しいし、とか思ってた。
今は1番ベートーヴェンが好きだ。なんでだか自分でも分からんが。

管弦楽やオペラも「聴かなきゃいけない」なんて考えなくていい。音楽なんて感動さえすればいい。

414 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 22:38:59 ID:M0hkeqip]
ショパンに関して言えば
ルービンシュタインとフランソワの全集を買ってしまうのが1番てっとりばやい
21世紀の名曲名盤でも多くの曲でベスト3の内の2つをこの2人で占めている
輸入版ならどちらも数千円なので財布もそれほど痛くない(よね?)
注意点としては2人とも夜想曲の第20番は録音していないので
これが聴きたければ他の人のを追加する必要がある

あとはリパッティのワルツやポリーニの練習曲といった突出した評価がされているものを
気になったら買っていけばいいと思う

415 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 00:23:16 ID:z3mQkjaj]
>>410
ショパンのピアノ協奏曲を聴けばオケ曲もすんなり聴けるようになるかも
あるいはショパンのピアノ曲をオケ編曲した「レ・シルフィード」を聴くとか

ただ、聴くと疲れるなら聴かないのが一番心身に良いとは思う

あるいは、オーケストラ曲でなく、もっと小編成の室内楽を聴いてはどうだろうか
フルートソナタ(フルート+ピアノ)とか弦楽四重奏曲(弦楽器4つ)とか
曲が大袈裟でなく、かつ各楽器の音色が分かりやすくて楽しい



416 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 00:48:43 ID:d+EgBHJ9]
>>410
私もショパンが好きでオーケストラがよくわからん初心者だけど、
曲の美しさに魅了された、ということならチャイコフスキーなんかどう?
三大バレエ「くるみ割り人形」「白鳥の湖」「眠れる森の美女」とか
ピアノ協奏曲第1番とか。

417 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 03:38:08 ID:5LT2SJZp]
ニーチェの作品て良いですか?作曲家としての才能はあったのでしょうか?

418 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 07:32:11 ID:R7pAMK9D]
ウィキペディアで「フリードリヒ・ニーチェ」を引くと、
「作曲」の項があって、リンク「ニーチェ作品集」から
ようつべにあるニーチェの曲一覧にとべる。
自分で聴いてみるといいと思う。

個人的には、「一般に作曲家として認識されていないことが
全てを物語っているな」と思った。

419 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 18:44:46 ID:5LT2SJZp]
>>418
ありがとうございました。



420 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/09(火) 02:13:55 ID:U1c6kR7Y]
《藤澤ノリマサ》:YouTubeネタバトル
jp.youtube.com/watch?v=FPYxtzWAFpo&fmt=18
1:20あたりから

日本人でこの人より高い声を出せるクラシック歌手はいますか?
それとこの人は声量はあるほうでしょうか?

421 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/09(火) 07:45:51 ID:zmbXYBdI]
>>420
この程度の高さならたくさんいるだろ?
発声の仕方自体があんまりなってないから
クラッシク的にいって声量がないっていっていいんじゃない?
ホール全体に響かせるとなると無理だと思う

422 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 08:16:52 ID:7+DCuQAW]
高音なら岡本知高とか米良美一とかいるじゃん。

423 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 18:29:01 ID:uV6jqGL9]
>>422
その二人は高音以前に歌が下手。
米良はそれでも岡本よりはずっと上だけど。

424 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 18:31:28 ID:7+DCuQAW]
歌が上手いかどうかは聞いてないでしょ。

425 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 01:07:46 ID:OApj/RqC]
>>410です。レスくださった方々どうもです。

>>411
うーん、それは今の自分にはなかなか難しそうです・・・。

>>412
他の作曲家もつまみ食いしつついこうかと思います。

>>413
ベードーヴェンはピアノソナタのテンペストだけ好きです。
他のソナタも幾つか聴いてみたのですが、あまりぴんときませんでした。

>>414
ルービンシュタインはマズルカ以外、フランソワはヤフオクで全集を手に入れました。
リパッティのワルツ、ポリーニの練習曲も一応持ってます。
あとは、ポリーニ、キーシン、アルゲリッチ、横山幸雄、リヒテルなども聴いてみました。
まだ聴き始めて半年ぐらいしか経ってないので、好みもあまり定まってないんですが、
今はフランソワ、横山幸雄、リービンシュタインなどを一番よく聴いてます。

>>415
ショパンの中でも、ピアノ協奏曲はちょっと苦手なんです。
オーケストラとピアノのバランスになんとなく違和感があって・・・。
華麗なる大ポロネーズも、オケ付よりはピアノだけの方が好きです。

>>416
機会があったら聴いてみたいと思います。(すみません月並みで)

426 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 01:29:02 ID:ScClQkO2]
>>425
ショパンばっかり聴いてたら次第に飽きてくるからその時考えればいいと思うよ

427 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 08:56:42 ID:36gjSjlu]
>>425
行き詰ってきたら、シフラを聴いてみてください。

428 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 15:16:44 ID:HAkNqE1I]
映画「シャイン」でローゼン先生の家に向かっている時に流れている曲の曲名、作曲者がわかる方いたら教えて下さい。

429 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 15:29:37 ID:+/yYEz6e]
>>428
>>1

このクラシック曲の題名を教えて!25
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227684730/



430 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 15:35:33 ID:HAkNqE1I]
>>429
ありがとう。スレあったんですね。
そっちで質問させてもらいます。

431 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/10(水) 23:21:25 ID:ElCWjWxe]
アマ、プロ含めてコンサートの情報が徹底的に充実しているサイトありませんか?
アマオケによく行くのでフロイデを重宝してるんですが、例えば12/21のミューザ川崎のハモンとか載ってないし、アマオケでも有料のところの掲載率が低いです。
ぴあは有料系なら載ってるけど、演奏曲が一曲しか載ってなくて後は「他」になってるので、例えば12/21のハモンの場合チャイコだけ載ってて、ハチャトゥリアンが聞きたいときには検索でヒットしません。
なんかいいサイトないですか?
コンサートスクエアは情報が少ないですよね

432 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 23:31:57 ID:rqVvuvgl]
クレンペラーの大地どうですか?

433 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 23:39:39 ID:NOPL6vid]
is widely considered to be one of the very best versions.

434 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 23:40:18 ID:CSTM4p/B]
>>432
凄く…いいです

435 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/11(木) 10:44:45 ID:2J8DkJ0x]
>>431
データには限りがある、自分でサイト作ればいいのに
著名でないオケの曲名まで詳細に調べたいのなら、個々のサイトで見るしかない
ttp://www.kawasaki-sym-hall.jp/calendar/index.php
ttp://www.hamon.tv/


436 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 01:17:18 ID:2sCsurZt]
どこで聞いたらいいのか分からなかったです・・・
SEAMOのコンティニューやSWEETBOXのI miss YOUといった
クラシックに歌詞をのせた曲と言うんですかね
こういった曲の総称を教えて頂きたいです。

437 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 01:32:14 ID:6GJ+Clsd]
総称なんてないんじゃね。

438 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 01:55:46 ID:5GvktQz3]
総称ない気がするけど、仮に総称あってもクラ板民が知ってる可能性は低いかと。
「クラシックを混ぜたヒップホップが嫌いな人の数→」なんて
スレがたっちゃうような板なので…。
総称あるにしろないにしろ、hiphop板に行って質問した方が、
まともな回答が得られると思いますよ。

439 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/12(金) 02:02:47 ID:APTv2Vcz]
>>436
Vocalese



440 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 07:51:32 ID:GhRDqeoJ]
ヴォカリーズは歌詞ではなくてa-とかu-とかで歌うことだろ

>クラシックに歌詞をのせた曲と言うんですかね

まずクラシック=器楽という認識が間違ってる

441 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 09:17:36 ID:2sCsurZt]
ありがとうございます。
HIPHOPの方で質問してきます。


442 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/12(金) 18:57:12 ID:iCu7ONj3]
前に土方のクラシック
というスレがあったと
記憶してるんですが、
dat落ちしたあと、
誰も立てないのでしょ
うか




443 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 18:58:47 ID:6GJ+Clsd]
いらないよそんなスレ。

444 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 19:04:12 ID:iCu7ONj3]
あと和声はWikiの機能和声のページみやがら
鍵盤弾いてみたりしたので、ほんの少しわか
った気になったのですが、ポピュラー音楽の
循環コードってどんなんでしたっけ

445 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 19:31:23 ID:t81VtYeT]
>>444
うぜえよ馬鹿

446 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 21:12:15 ID:gY6Djc3D]
>>444
ここはクラ板なんだ
ポピュラー音楽はスレチどころか板違いだ

447 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 22:31:38 ID:ggCwbj1s]
初めてクラシックのコンサートに行くのですが、何か気を付けるべき事ってありますか?

448 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 22:39:37 ID:RXYa+Mr7]
演奏中に席で弁当を食べない

449 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 22:57:45 ID:oGKlEhD5]
フラボしない



450 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 22:58:28 ID:+Yt+8v89]
息をしない

451 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 23:36:03 ID:ebg775n3]
拍手は玄人風の人が10人以上してからする

452 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 23:46:41 ID:7bRlBpSS]
>>447
参考に。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220720043/

453 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/13(土) 00:06:48 ID:RYwhDEpl]
ラヴェルが好きなんですけど
これは初心者だからでしょうか?

454 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 00:28:50 ID:e12jE+1q]
クラシックマニアは全員ラヴェルが嫌いなのか、ってこと?

455 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 00:29:55 ID:+XYpCh3R]
そうです

456 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 00:33:04 ID:e12jE+1q]
別にそんなことはないよ。
↓のスレとか覗いてみ。
モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217722779/

457 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 00:37:14 ID:+XYpCh3R]
>>456 ありがとう

458 名前:453 [2008/12/13(土) 02:13:12 ID:RYwhDEpl]
あら偽者です!!

459 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 06:15:51 ID:oN6E4rPd]
一般に初心者向けと思われる傾向にある作曲家って居るよね。
オレはドボルザークが好きだと言ったら、先輩にド素人だなと言われた。



460 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 07:18:53 ID:kYxvN2i/]
>>459
精神性(笑)とリンクしているようなところがあるよね
例のコピペのリストの下の方ほど・・・みたいな

クラ歴20年オーバーですがドヴォもチャイコもR・シュトラウスも大好きです

461 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 07:58:36 ID:VhPrYHfl]
新世界やボレロが好き
と、言うと素人認定される危険性は高いわな

462 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 10:47:49 ID:e12jE+1q]
パッヘルベルとかケテルビーとか言いださなきゃおk

463 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 11:23:33 ID:Ar5riVCn]
素人認定されたらあかんの?
実際、CDかって聞くだけの素人なんですが。

464 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 15:07:31 ID:mLnAW8vV]
認定された本人が気にしなければおk
認定する方も自己満足が目的で勝手にやってるだけだし。

465 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 15:11:54 ID:Wj3miXmm]
世間で有名な曲を好き、というだけで素人認定するほうがむしろ素人

466 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 17:45:21 ID:6NmPs6SV]
クラヲタ的に聞くのが気恥かしい曲はあるよな。

四季、惑星、カルミナ・ブラーナ、シェラザード

中味が無い割りにやたら有名。
そういや俺は手持ち1500枚位あるのに四季はごく最近までCD一枚も持ってなかったな。
惑星、カルミナ、シェラザードはそれでも四〜五枚位持ってるがw
チャイコの悲愴や新世界は超有名でも聴いても恥かしくない部類の曲かな。


467 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 17:59:31 ID:xrzthE0H]
周りからどう見られるのか気にしすぎるのは、自分に自信がないからだろ。

468 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 17:59:35 ID:+XYpCh3R]
恥ずかしい人登場

>>466
質問ないんだったら、雑談スレ逝って笑われてこい


469 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 19:46:55 ID:7A7pLf1k]
「クラオタさんでもそんな曲聴くんだね」って言われたら
「うん、ところであなたは誰の演奏が好き?」って返せばおk



470 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 22:22:43 ID:6R3ztPbY]
>>466
シエラザードを複数枚お持ちなら、どれがお薦めか教えて下さい。m(__)m

471 名前:466じゃないけど mailto:sage [2008/12/13(土) 22:55:29 ID:tJ5tayME]
>>470
こちらへどうぞ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221225545/l50

ちなみに手持ちは15種ほど。
鉄板はコンドラシンらしいけど、個人的なお薦めはオーマンディ。
SONY盤でもRCA盤でもお好みで。
ゲルギエフは話題になったけど、テンポと音響がダメ。


472 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 00:12:31 ID:T9qONXIq]
466のレスの中で一番恥ずかしいのは、
惑星やカルミナを数枚持ってるところではなく、
「中身が無い」と何の疑問もなく言ってしまえるところだと思う

473 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 00:21:10 ID:AJSg6ZI2]
Messa da Requiem per l'anniversario della morte di ManzoniのSACDが
欲しいんですが、発売されてますか?

474 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 02:00:31 ID:cYLKdS3q]
>>472
いや、>>466の発言は、最初から最後まで全てが恥ずかしい内容だと思う・・・・
CD所持数を自慢したり(誰も聞いてない)、訳知り顔で批評家ぶってみたり(これまた誰も聞いてない)、
世間一般的にも、クラヲタ同士でも、一番嫌われるタイプのクラヲタ。

475 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 03:14:05 ID:3w/YMx1T]
中身がないとか、極東の異人種に言われたくないだろうなあ
どれも作曲家の出身国やその周辺国の人たちには愛聴されているのに

476 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 04:10:31 ID:rhxK64RJ]
>>440
それはVocalise
スペルが違う

477 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 04:54:37 ID:7OKzB1W8]
へえー vocalese って言葉あるんだ。知らなかった。
en.wikipedia.org/wiki/Vocalese


478 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 12:55:05 ID:ouLEhPHr]
すごい円高なのに輸入盤は安くならないんでしょうか?

479 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 13:52:35 ID:yBYSMxWd]
そんなむつかしいことこのバカスレで聴くな



480 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 14:10:33 ID:KipcNBGb]
これから取り寄せて輸入する盤は安くなるんじゃないの?
イコール安くするとは限らないと思うけど
あと、円高前からある輸入盤の在庫が安くなる事はありえないと思う

481 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 14:16:33 ID:+hHlzY8R]
売る側は理由をつけて(円安や原料高騰など)高くするけど、安くはしないものだからでは?
経済の状況を鑑みて値上げをすることはあっても、逆に還元で安くすることってあまりないと思う。

482 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 17:15:57 ID:ybWQ16di]
ストラディバリって時代的にはバロック後期だと思うけど、
当時の状態に改修しなおされた楽器はあるんだろうか?

ストラディバリのバロックバイオリンて聞いたことがないような。。。。


483 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 18:22:44 ID:RWzMnedR]
例えばどれ位の指揮者の同曲録音を聴けばその音楽家が見えてくるんでしょうか?
またどれ位の数の音楽家を最低でも聴かなければクラシックは見えてこないのか具体的に
お教え下さい

484 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 18:41:53 ID:PdvmNNzM]
おまえはどれ位の耳と感性を持っているんだ?
すべてはそれにかかっている

485 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 18:46:20 ID:RWzMnedR]
>>484
クラシック以外はそれなりに聴いてきましたつもりっス
こういう質問ってやっぱ感性とか個人個人によるとは思うんですが一般的にみた指標みたいなのが欲しいんです・・・


486 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 18:48:04 ID:B913HAGN]
そんなのあるわけないだろ。

487 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 19:22:47 ID:5fvqvUye]
>>483
まずアドルノの『音楽社会学序説』を読みなさい

488 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 20:55:58 ID:KipcNBGb]
>>483
作曲家の本質に迫りたいのなら、その生涯を知り、その作曲家の作品を多く聴く事だと思う。
ただし、膨大な作品を残しながら録音(CDやレコード)されてるのは1曲だけ、なんて作曲家も少なくないし、
伝記すらなく人物像が全く見えない作曲家もたくさんいる。その点でポピュラーミュージックとは根本的に違うと思う。

確かに多くの作曲家を聞けば、聴いた事のない曲でも「これは○世紀半ば頃の○○あたりの音楽」
みたいに、ある程度時代と地域を絞り込めるようにはなると思う。
それが「クラシックが見えてくる」という意味(の一つ)なら、だけど。
時代によって楽器編成や嗜好が変わってくるから、明確な違いが出て分かりやすい
例えばパイプオルガンやチェンバロはクラシックの時代には完全に廃れてるから分かりやすい。
楽器の音さえ知っていれば、書籍による脳内情報だけで音楽史の各時代の判別は可能かも??
まぁそれは空論に近いのかも知れないけど。音だけ良く知ってるとか非現実的かな・・・


489 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 20:59:32 ID:7OKzB1W8]
まあ基本的には「自分がいいと思えばいい」ってのがあるんだけどね



490 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 21:13:53 ID:h6TpEFlH]
>>483
おまいはボブ・ディランかw

491 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 21:24:09 ID:WMSJPhrx]
そごうの本屋に行ったらクラシック音楽コーナーがあったが
作曲家別の作品紹介本とカラヤンものとかの写真集が少しだけ
片山さんの音盤考現学とかはどの本屋にも置いてないな
宇野っちの著作ものとかどこに行けばあるのかな
買わないけれども


492 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 21:32:35 ID:KipcNBGb]
>>490
ひょっとして「風に吹かれて」の歌詞っぽいって事?

493 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 01:25:38 ID:/0x0MZb+]
>>490
じゃあ答えは風の中って事だね^^

494 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 09:05:06 ID:hOON0XOH]
交響楽団と管弦楽団の違いってなんでしょうか?

日本ではフィルハーモニー交響楽団って称する桶が多いとおもうのですけど、
何故、フィルハーモニー管弦楽団って称する桶が少ないのでしょうか?

495 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 09:26:12 ID:BvfVZMPi]
>>494マルチ

496 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 09:38:10 ID:7JFq6uTX]
>>494
>>9

>>495
どことの?

497 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 09:45:30 ID:BvfVZMPi]
>>496
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227345338/182

>>494
↓も読んどけ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207443089/

498 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 13:48:54 ID:dBQhcG/L]
>>487
ググったら凄くおもしろそうなので一度読んでみます
>>488
なるほどでつ

あと音盤考現学なる本もおもしろそうなんですがそこに取り上げられているあーティスト聴いた事ないと
おもしろくないですよね・・・

499 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 14:40:27 ID:wPe96wWb]
まぁ音楽を聴く事によって音楽家が見えて来るなんて
「字を見ればその人の性格が分かる」ってのと同じ全くの空論だろうね



500 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 15:01:46 ID:O98c7Fwc]
何をもって「音楽家が見える」とするかの問題だな。
ベートーヴェンが大体どんなふうな音楽を書いたか、ということなら
各ジャンルの代表曲をいくつか聴けば見当がつく(必ずしも演奏を聴き比べる必要はない)。

ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンなる個人が聴力障害だったとか生涯独身だったとか
誰と恋愛したかとかそのうち誰とヤったかどうかなんてことは、CDを何百枚聴いたって
わからない。

501 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 16:54:35 ID:Ihc3GRrk]
>>498
> あと音盤考現学なる本もおもしろそうなんですがそこに取り上げられているあーティスト聴いた事ないと
> おもしろくないですよね・・・

あの人の場合、文章の方が音楽より面白いということが往々にしてあるんだなこれが…。


502 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 21:55:30 ID:hEDF4fAB]
そんなに知りたけりゃ、CD十数枚聞いてその作曲家の伝記でも読めばいいじゃん

503 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 22:31:43 ID:SlD9nFmT]
でもさー,シカネーダーって絶対
『魔笛』書いてる途中で,子連れの未亡人にフラれたと思う…

504 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 22:49:00 ID:23f4Hu7o]
>>491
片山氏の本はアークヒルズの丸善にあったよ。
あの規模の書店だとクラ本なんて普通は1冊も置いてないのに、
サントリーの目の前という場所柄なんだろうね。
オペラシティのくまざわもそこそこ充実してるな。

505 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 02:06:02 ID:TKQgHIpe]
ベーレンライター版って良くきくんですが何なのでしょうか?

506 名前:名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 07:23:16 ID:mWcIHAf7]
>>505
そのまんまの意味だよ。
ベーレンライター社から出版された版の楽譜、って意味。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%87%BA%E7%89%88%E7%A4%BE

507 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 07:24:47 ID:mWcIHAf7]
よく聞くのはベト9だな。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC9%E7%95%AA_(%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3)#.E7.89.88.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C

508 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 11:29:52 ID:TKQgHIpe]
>>506
ありがとうございます
同曲でもベーレンライターじゃないものが存在するということでしょうか?
よくわからないのですが作曲者が作曲したものだけではないんでしょうか?

509 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 11:37:51 ID:mWcIHAf7]
>>508
存在する。>>507を読めばわかるはず。

作曲者は手書きで譜面を書く。
それを出版社が浄書・製版して出版する。
その際に、書き忘れた記号を補ったり
何度も訂正されたところから最終判断を読み取ったりする際に
版による違いが生じる。
浄書者の書き間違いがまぎれこむこともある。
原譜が一部もしくは全部紛失していたり
複数の原譜がある場合もある。



510 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 11:41:23 ID:mWcIHAf7]
ベト9についてはこの辺も。
oshiete1.goo.ne.jp/qa1494666.html

それと、版問題と言えばこの人、ブルックナー。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC#.E7.89.88.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

511 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 11:42:22 ID:TKQgHIpe]
>>509
なんか一気に視界が開けました!
そういうことだったんですねすごく勉強になりました






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