- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 09:40:36 ID:eXubZOpm]
- オレはムーティーが大嫌い。
それにグールドも嫌いだ。
- 545 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 23:01:36 ID:32F11yFZ]
- >>1
俺もムーティ大嫌い。
イタリア人はいい指揮者が多いが、こいつだけはダメだ。
オケを統率するも何も、把握できてねぇじゃんコイツ。
楽団の権威の傘を借りた（ＶＰＯ）エセ指揮者だこいつは。
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 23:12:11 ID:dhIQHd4C]
- >>530
トスカニーニって、一部のヲタ以外には論外になっている
とんだと思う。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 04:59:35 ID:Eeq6DA5G]
- >>541
セルは剛直で生真面目な人らしかったからベトやブラみたいに真面目な曲を聴くと説教臭くてダルい(ライブは逆に凄い)
が、モツやブルの様に音符がまったりした音楽だとスケール感が感じられ「コイツ凄いかも」となる。
ワーグナーの管弦楽とかも良いはず
因みにカラヤンはセルのアシスタント時代に軍人の様な巨人指揮者を見上げて「はい、マエストロ」しか口にしなかったという
- 548 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 07:16:55 ID:hDu7aVxH]
- セルはバロックなども良い具合にハマルことが多いね。
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 10:55:13 ID:ztXjKU5V]
- 大和や諏訪内みたいな人は鼻っから嫌ですね
ふたりともコネのみで威張ってる人だから・・・・・
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 12:37:33 ID:TnJOzr36]
- セルは史上最強の指揮者じゃないかなあ
エグモント全曲なんて凄いよ
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 13:15:10 ID:i2SMDr8t]
- >>547
カラヤンにセルのアシスタント経験ってあったのか…。
1920年代後半かな？
- 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 14:12:22 ID:2R9NQjpQ]
- カラヤンは後年帝王と言われた割には、先人にはシャイで謙虚だよ
どこかの錯乱坊と違って
- 553 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 14:54:05 ID:0h4J9cNI]
- カラヤンも若い時は公衆の面前でクレンペラーに嫌味を言われたりと
大変だったらしいなあ。
- 554 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 14:59:25 ID:LDKueMAJ]
- セルのシューマンなんか凄い。
それもSACDがお勧め。
- 555 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 15:14:23 ID:KlnMBhdG]
- >>546
少なくともトスカニーニはかなり批判(根拠のない中傷も含めて)されているよ。古便のほうが日本では優遇。
端的な例はバイロイドの第九な。
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 16:00:34 ID:bJLEZYSo]
- >>555
どんな批判があるの？
もう少し具体的に
- 557 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 16:06:05 ID:KlnMBhdG]
- 一番恥ずかしいレベルとしては、今は亡き評論家？の●●が書いた、トスカニーニの第九(52年)は、バイロイドの第九を聴いて劣等感から全く逆のテンポを採用したので、聴くに値しないというやつね。
48年のテレビコンサートや、38年の演奏を聴けば、完全な嘘とすぐわかるレベルね。
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 16:16:05 ID:bJLEZYSo]
- 39年や41年の熱さがないからいまいちというならともかく、
テンポが違うから聴くに値しないって馬鹿じゃねえのか
- 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 17:29:59 ID:KlnMBhdG]
- >>558
同意、38年あたりの演奏との比較なら、多様な考え方があっていいと思います。
個人的には古弁さんならバイロイドより42年の方がと思いますが。
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 16:52:06 ID:PMkdaAic]
- >>537
エエエ〜嫁の件はともかく、
イスラエルの件は先日知って以来、彼のファン（音楽と関係ないところで）なんだけどw
虚栄にせよ何にせよ命がけの行動には変わりないよあれは
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 18:14:36 ID:5mTxsmBG]
- >>560
ユダヤ人だし、イスラエルでワーグナー演奏したって暗殺されないからｗ
命かかれば真っ先に逃げ出すよ、奴はｗ
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 18:48:04 ID:1cxu/UTa]
- 漏れはデュプレのファンだから、
どうしてもバレンボイムは駄目だ。
彼がどういう音楽しているかではない。それが聞けない・・・
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 22:35:09 ID:fKC8QbW9]
- 哀れだな
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 23:35:19 ID:8YySSNE0]
- アバドや小澤が繰り上がる様な時代がもう嫌い
- 565 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/18(水) 18:55:55 ID:PhgmGar0]
- >>541さん
コダーイの「ハーリー・ヤーノシュ」をセルの演奏で聴いて見て下さい。
あまりの面白さと格調の高さの合体に、天下の大名曲に思えてきます。
- 566 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/20(金) 11:27:37 ID:ee7h9hQs]
- わかりやすいハンガリーの味つけお盛った曲ですね
- 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 17:43:57 ID:srmNtSWr]
- >>566
バルトーク程ではないけどね。
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 22:15:04 ID:FQp7l9R0]
- バルトークのスレではコダーイあたりはかなり貶されてますよ。
排他的というのか。
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 23:40:58 ID:5h+wK3wg]
- マイナー作曲家大戦か
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 00:23:21 ID:kk/5Dcc5]
- アバドアバドアバド
アバドアバドアバド
アバドアバドアバド
アバドアバドアバド
アバドアバドアバド
アバドアバドアバド
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 00:28:12 ID:t7KsQV6g]
- >>569
おっと、ショスタコやプロコフィエフの悪口はそこまでだ
- 572 名前：プロコ [2009/02/21(土) 00:41:08 ID:0T0x/r9E]
- つ、釣られんぞ〜
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 00:51:11 ID:t7KsQV6g]
- >>572
同志よ、俺もロジェヴェンのプロコフィエフ『交響曲＆ピアノ協奏曲全集』と
ショスタコ『交響曲全集』の愛好者だｗ
でも、ショスタコとプロコは、客観的に見てマイナーだとは思う(ﾉ_･、)ｸｽﾝ…
- 574 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 07:42:35 ID:/tYv8ksx]
- マイナー＝初心者の私が知らない作曲家
メジャー＝私が知ってる作曲家
よってプロコもタコもメジャー。
- 575 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 07:44:38 ID:/tYv8ksx]
- コダーイはマイナー
バルトークはメジャー。
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 08:05:24 ID:/QtsloMh]
- それはお前個人の感想
- 577 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 09:24:01 ID:/tYv8ksx]
- 感想じゃない。尺度だ。
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 09:58:38 ID:jLHpNmcD]
- 俺尺度ではタコもプロコもバルトークもコダーイもマイナー
- 579 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 11:37:20 ID:gk+MgWuZ]
- つまり知らないということだ。
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 12:36:17 ID:jLHpNmcD]
- 好きこのんで聴かないね
マイナー作曲家だから
- 581 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 13:03:44 ID:IM1T0+lL]
- 質問！！メジャーリーガーは誰だ？？
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 16:36:18 ID:X1OsQkPo]
- >>581
ヒンデミットとレーガー
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 23:13:47 ID:jLHpNmcD]
- テンシュテット
奴がコンサートをズル休みしたせいでコンドラシンが死んだ
ガンになっても同情できんかったわ
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 23:50:24 ID:X1OsQkPo]
- 天罰喰らったんだからいいじゃん
- 585 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 23:54:14 ID:vF/5pW9j]
- 俺尺度ではタコもプロコもバルトークもコダーイも超メジャー
- 586 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/22(日) 00:13:03 ID:z9n2nX1P]
- >>583
詳しく教えて。
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 00:21:23 ID:2AclJd4H]
- 飛行機が落ちた
- 588 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/22(日) 00:37:39 ID:qHUm2AMK]
- >>586
>>583じゃないが。。。コンドラシンは、テンシュテットが振る予定だったマーラー「巨人」を
リハなしで振った夜に心臓発作で亡くなっているんだけど。
そのことを言っているんじゃないかと。
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 00:54:36 ID:U63gbSD8]
- 急病のテンシュテットを見舞ったら、イキナリ代振りを頼まれて
プローベ1時間でブッツケ本番、その夜に急死した。
一説では、テンシュテットは当時オケと上手くいっておらず
急病キャンセルも仮病だったという噂があった。
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 01:03:23 ID:aATLj/go]
- ロンドンで落ち着くまでテンシュテットって喧嘩多いよね
音楽はド派手な爆演だけど性格は全く逆でかなり神経質で小心だったみたい
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 01:14:06 ID:U63gbSD8]
- ちなみにこの日の演奏、CD化されている
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=730844&GOODS_SORT_CD=102
元々はオケの自主制作盤で
テンシュテットにプレゼントする為に作ったという説があるｗ
オメーのせいでコンドラシンが死んだんだよ！とｗ
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 01:20:04 ID:aATLj/go]
- 名指揮者イッセルシュテット亡き後は、
ヴァントの登場まで結構頻繁に音楽監督変わってるよね、ここって
- 593 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/22(日) 01:49:20 ID:HeaN28av]
- 私としては、そんなには変わってないという印象だけど。
シュミット=イッセルシュテット→アツモン→テンシュテット→ヴァントじゃなかったけ?
まぁ, アツモンは当時まだ若かったからうまくいかなかったのはなんとなく想像がつくが. . .
テンシュテットとはどうだったんだろうね。
ただ, NDRはうまくいく相手といかない相手の差がおおきいな。
ヴァント以降も、ガーディナー、ブロムシュテットあたりは短いし。
- 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/23(月) 14:13:28 ID:dXBcMZ7F]
- オケのレベル低いから仕方ない
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