- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/07(日) 01:54:03 ID:dawjIhhu]
- 各オケのスレを読んでいると、やはりマナー問題は頻繁に話題に
なっていますね。
秋の本格的な演奏会シーズンに向け、再びマナー問題を語り合いましょう。
- 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 01:46:12 ID:8lsY4OWz]
- >>873
upよろ
- 877 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/20(火) 16:07:34 ID:NqnVnCdg]
- >>876
今週BS-hiでやる
- 878 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/30(金) 02:11:26 ID:3Xa3Z55C]
- なんか急に過疎ってますね。
- 879 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/30(金) 07:53:10 ID:iGIaL41d]
- 去年の年末、日本フィルの第９に行ったんだが、隣に学生のクソカップル
がいて最悪だった。男は女の前でいいかっこしたいのか、大声でウンチク
語るし、女は女で合唱に合わせて自分も歌う！
はじめは「ウーウー」と、何の音だろうと思ったけど、口を動かしてるのを
見て唖然。この日は合唱が東京音楽大学だったから、
合唱メンバーから漏れた女だと思う。男としきりに合唱団について
語っていたから。つぶやき程度の声量だったけど、
そんなメンバーから漏れたクソ歌聞かせるな！
と思っても、何もできなかった気の弱い自分･･･
- 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/30(金) 20:05:43 ID:pF+k+e9s]
- 俺は会場で「ウーウー」唸りやがて「。。。苦しい」とつぶやく。
- 881 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 06:49:14 ID:F6eVVKOj]
- 先週末の仙台フィル定期
在京オケの会場では恒例の
「演奏中の」飴の包み紙ちゃらちゃら皆無
楽章間になぜか出る咳が極少
で、とても気持ちよく聴けた。
もっとも、会場がとっても小さい。
- 882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/31(土) 09:08:15 ID:OWu3tehz]
- 俺は個室ビデオ屋で作品を満喫する。
- 883 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 22:06:17 ID:fbwZ4Mup]
- >>876
blog.goo.ne.jp/arirakuri826/e/0e255c212eddb4d6e2b7fa89d44828f0
ちなみに都響定期のパンフレット2ページ目のインバルの右側にうっすらと写っている。
サスペンダーははっきり判る。
- 884 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 22:53:39 ID:6p8xOGRh]
- 今日藤原のラ・ジョコンダ行ってきたが、終わった瞬間に仲間同士でぐちゃぐちゃ
評論しあう連中が近くにいて、すっげえうっとうしかった。
少しは黙ってろ、阿呆どもが。
- 885 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 23:05:26 ID:Ej8Kgrlc]
- インフルエンザにかかってる奴はホールに来ないでお願いマジでorz
咳云々よりもうつるから！それうつるから！
- 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/31(土) 23:15:47 ID:ge6nP+L1]
- そんなやつは袋だたきにして外に蹴り出せよｗ
- 887 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 23:33:22 ID:ceNedVkI]
- 俺も藤原のジョコンダで文化会館行ってきたけど、隣のオヤジの加齢臭がきつくて氏ぬかと思ったよ。
マジでクセー。オペラに来る時は体臭消してから来いよ。
- 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/31(土) 23:46:08 ID:ge6nP+L1]
- それが>>884ですかね
- 889 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 23:50:51 ID:6p8xOGRh]
- 体臭と鼻息は本人は気づいていないんですよね。
それとなく知らせるにはどうしたら良いですかね。
ちなみに俺は８８４だが、両隣はあいていたので、８８７の指摘外だと思う・・・たぶん。
- 890 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 23:53:34 ID:ceNedVkI]
- 臭い、うるさいとハッキリ言うしかないんじゃないですかね？
それと批評家ぶってる連中、通路塞いでませんでした？
- 891 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 23:58:04 ID:/jVxYIrC]
- 結局は鼻息や体臭とか、服のボタンがカチカチする音とか
本人に悪気は無いんでしょうね・・・
でも「結果として周りに影響与える」という事は、
理解したほうがいいかも。
もちろん過敏になって「口で息しろ」とか「全く動くなとか」
やりすぎですが、でも息にしろ座り方にしろ静かなお客さんも
多いわけで、そこはある程度自覚は必要とは思います。
自覚を促すこともありかな〜
例えばロビーでマナーに関する注意映像を流しっぱなしにしたら？
- 892 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 23:58:25 ID:6p8xOGRh]
- う〜ん、うるさいと言われれば黙れば良いですが、
臭いと言われたらどうしたらいんだろう。。。
ちなみに評論集団、通路を塞いではいませんでしたが、
３〜４人で来ていて、しかも端っこの奴が中腰になって端っこの奴としゃべっていて、
舞台を遮られてうっとおしかった、です。
２０００人もいれば、阿呆、莫迦は何人かいますわな。
- 893 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 00:04:35 ID:mNOPrnzz]
- だんだん色々な嫌な思い出が渦巻いてきて書きたくなってきた。
頭とかほっぺとか掻きだす奴がいて、髭の音がジョリジョリいう奴。
ピアニストさながらに腕を動かす奴。
オケやソリストがちょっとミスをすると、大げさにリアクションとって「だめだなあ」という態度をとる奴。
ただ、演奏中に話をするのも、人によってＯｋだったりして、
たとえば、アンコールが始まった時に「知ってる知ってる」という会話も、
その人が本当にうれしそうだとこっちも嬉しくなったりする。
逆に、明らかに自分の知識をひけらかすために「○○だね」と言う奴がいると
ひっぱたきたくなる。
と、ぐちゃぐちゃ言っていると、自分がやな奴になっているので、もうおしまい。
- 894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 00:15:17 ID:z3ByqKym]
- まさに服のボタンが鈴のように鳴り響いたのが今日の都響プロムナードだった
前半断続的にリンリン響いて気になってたが鳴り止まないのは近隣が気付いてないから
犯人はＰ席のご老人で休憩時に少し離れた兄ちゃんに注意され後半は上着を脱いで一件落着
カフスボタンっていうのですか？ああいうのチャラチャラ鳴らすの自体趣味悪いと思うのだが
理解不能です
- 895 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 00:23:02 ID:aGCagbZi]
- でもカチカチ音出す人って気になりますよね？
大きな音じゃないけど、耳に付くとか・・・
「こんな時にボタンを椅子にこすり付けてカチカチさせないでよ？」
とか
「今なんで袋から物出すの？休み時間か楽章間にしてよ？？」
とか純粋に音出す人に聞きたいぐらい不思議な事もあります。
（特に２楽章の音楽の冒頭でユッタリ静かな音のときに、無神経に
音出すオバサンとかにＮＨＫホールで何度か遭遇した事があります。
本当になんでこのタイミングなのかと不思議です。また遠慮してガサガサ
やるから長いこと音が続くし・・・遠慮するなら最初からやらないで〜と思う）
周りの事を気にしつつ、演奏中でも細心の注意でプログラムをめくって、
それで少しだけ音が出ても「仕方ないなあ」とは思いますが、
「何で今こんな事するの？こんな音出すの？」って言うのがあると、
すごく気になる・・・
多分そこら辺が気になって許せない、気にならくてまだ許せると言う、
境界線だと思うのですが・・・
- 896 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 00:32:32 ID:bj4MgsYV]
- 一度でいいから、ムカツク香具師演奏会後に
とっつかまえて思いっきり
殴ってやりたい。
こう思う香具師、多いんでない貝。？
- 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 00:43:19 ID:ImnorOVB]
- 俺は演奏会の後は腹が減ってイライラしているので
そこいらじゅうのムカツク香具師を片っ端からぶん殴って
退治している。
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 02:42:36 ID:vK72f1Ok]
- >>879
バカップルは勘弁して欲しい。男は延々間違えだらけの蘊蓄垂れ、女はインテリぶりたいのか「ワーグナーって面白いんだって!!」と宣う。そうだよワーグナー面白いよ！16hぶっ通しでリング聴くかい？と嫌味の一つも言いたくなる〜(ry
- 899 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 04:04:40 ID:QRzDLEXA]
- つい最近、隣の席で親子（といってもいい歳した女と婆）が
演奏中に堂々と話してた。
頭に来たので「あんたらうるさいよ」と言ったら
一瞬にして回りの空気が変わった。
ある意味快感だったよｗ
これからもうるさい奴には堂々と言ってやろうと思った。
- 900 名前：899 mailto:sage [2009/02/01(日) 07:27:06 ID:ImnorOVB]
- 今じゃ会場内を手を後ろに組んで巡回し
ステージ前を過ぎる時には「フォルテシモがうるさいよ」
など言ってやってるよ。
- 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 09:50:32 ID:P+tznA9i]
- うまく説明できないんだが、列の端で後の列が一列分張り出してる
場所があって耳のすぐ近くにダイレクトに後の人の足がきてて、足を
踏ん張る音か何かしらんけどミシミシうるさくて後半に席移動したことがある。
- 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 10:49:31 ID:/HzxiJTQ]
- しかし>>899みたいなのも程度問題だよな
言い方とか場の空気によってはそっちの方がｷﾁｶﾞｲみたいだし
先日行ったコンサートで、休憩時間に前の席の人に文句つけてるｵﾊﾞﾁｬﾝがいた
どう迷惑だったか「実演」までして、ロビーでも粘着していた。すげー気の毒だった
休憩後はその周囲の席ごっそり空いてたw
- 903 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 14:52:40 ID:7mfvReGR]
- 直接言わずに角が立たないように休憩時に演奏会場のスタッフに言うとチャンと
話して注意してくれるんだろうか？
ダメかな
- 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 15:20:03 ID:z3ByqKym]
- >>901
端っこの席だとはずみで接触しちゃうことあるね
俺は蹴られたことも蹴ったこともあるけどそのときはお互い苦笑いですんだよ
蹴るっていうかお触り程度の接触だけどw
がさごそは多少はあきらめて断続的にひどいようだと手で制すると大抵止む
- 905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 00:56:29 ID:5J499dLz]
- >>903チキンなので休憩時間に係員に注意して欲しい人の席番と状況を言ってる。対応してくれる筈だよ。直に言うより相手も聞く耳持つし。チクリっぽくてアレなんだが角立って休憩後の演奏を堪能出来る程人間が出来てないので…
- 906 名前：905 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:52:25 ID:GjV4TZEf]
- ただ席番をリストアップするのに夢中で演奏は全然聴いてないんだよね。
係員には感謝されてると思う。狼藉者のリストは二桁に及ぶからね。
- 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 02:19:12 ID:mlvPgUsc]
- >>906
単に係の人にお願いしに行くと席番ハッキリ言えと言われるから休み時間に席立つ時確認するだけなんだが？もしかして注意されちゃう人？ゴメンね。30〜40年前は考えられないマナーの人大杉なんだよね〜ry
- 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 11:41:36 ID:n84IA1AW]
- よ・・・読解力
- 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/05(木) 01:20:11 ID:SAR9md6B]
- >>906->907
意味わかんね。狼藉者ちくりに行っても嫌な顔されるだけで感謝はされないねぇ…リストアップしなきゃならん程酷い演奏会って何処？なるべく行きたくないから教えて欲しい。
- 910 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/05(木) 20:01:00 ID:2dMUgDcx]
- 俺は試験官のように会場内を巡回する。
- 911 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 23:06:33 ID:bo+YZ2kz]
- 結局高いコンサートのマナーはいい。安いのは酷い。残念ながらシカゴに三回いって理解した。五日のサントリーはやはりだめおやじがさかんに迷惑かけていた。
安いコンサートでも、誇りを持とうよ。
- 912 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 23:12:47 ID:sFOSOOI5]
- 俺が場末の路地でヴァイオリンを弾くと紳士淑女が
秩序良く傾聴する。
- 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/07(土) 02:49:43 ID:f6Evl3Ea]
- >>911
傾向としてはそうだけど昨秋のウィーンの来日で酷い目に遭った…(ry
- 914 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/07(土) 17:35:06 ID:L8AgN3Ag]
- kwsk
- 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 00:35:52 ID:CjCHOjjx]
- >>914
不倫カップルがベタベタしっぱなし…orz間違いウンチクカップルはかわいいもんだ…ry
- 916 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 00:46:43 ID:vshKY5Ow]
- マスクしてるやつが隣りだと息の音がスーハースーハーうるせえ・・・
せめて使い捨ての紙マスクじゃなくガーゼのにしてくれ・・・
というか風邪引いてるなら演奏会くるなよ！
- 917 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 06:25:05 ID:KNP7NyMi]
- >>911
たしかに武蔵野やトリフォニーは安いけど、客層はダメですね。
場所柄か？
しかし高いコンサートでもダメな客は大勢いるからなんとも…
- 918 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 18:42:18 ID:eGYiJVYP]
- 俺がしているマスクはコーフーコーフーという
呼吸音がしオーケストラはこのようなテーマを
奏で始める。
www.youtube.com/watch?v=aMCziEeL7r8
- 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 21:06:12 ID:HDWPiNCs]
- 日本人って、どうしてオーケストラやバレエを観に行く時に
普段着で来るのかが、（アメリカ帰りの私には）とても不思議でした。
欧米ではどんなに田舎都市でも、公演にはフォーマル（もしくはフォーマル
に順ずる服）で皆さん行くのが当たり前でしたので。
- 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 21:18:47 ID:qOP1+Czq]
- （´・ω・）おらも年に一度、権現様の境内で旅の芝居がかかる時は、
一等良いべべ着て出かけるだよ
- 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 21:22:32 ID:vshKY5Ow]
- ヒント：
日本では［フォーマル＝冠婚葬祭］
- 922 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 01:11:56 ID:DOU9l6OV]
- >>921
フォーマルという表現が悪かったですね。
私が言いたいのは、簡単に言えば「お出かけ着」です。
帰国後に初めて行った公演は「パリオペラ座バレエ公演」でした。
当時の校長もクロードベッシーさんも見えてたし、衆議院の方とか
大使館の方も見えていたんですよ。
それなのに、日本の若い子はジーンズにセーターとか・・・。
映画見に行くのなら普段着もいいけど。
- 923 名前：922 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:29:03 ID:ZMsrscaC]
- ちなみに私は「お出かけ着」は全てファッションセンター「しまむら」
で調達しています。
- 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 01:47:31 ID:+CgVHGpr]
- 視覚的に残念なものは見なければ済むしなあ。
変な音さえ出さないでいてくれたらそれでいいや。
- 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 02:42:25 ID:WJ848VuP]
- >>924
禿同。騒音&お喋り&悪臭は勘弁な(´Д｀)踊りはペチャクチャ嬢達に御用心ｗ
- 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 11:44:22 ID:hMqAh0DD]
- ヨーロッパ帰りの人が言うならまだしも
アメリカ帰りというところでなんか首を傾げてしまう自分偏見乙
欧米でも場所や時間帯にもよるよね
- 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 14:06:35 ID:tpuUPRwj]
- >>925
ガムや香水も勘弁願いたい
本人はエチケットのつもりかも知れないが異臭には違いない
エチケットのつもりなら無臭になる努力をして欲しい
- 928 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 00:45:54 ID:85kI/MFT]
- 10日の武蔵野のタマラのクライスレリアーナは良かった。
超速で、ダイナミックで今まで良く聴いていたホロウィッツなどと感じは
違ったが、記憶に残る名演でした。
が、安価なせいかそれなりのオバチャン、おじさんも多くて、
ときどき、プログラム開いたりする音や咳が絶えず聞こえていた。
右ブロック4列目の女性が3列目のおじさんから注意されてたね。
前半3曲後半クライスレリアーナ全部暗譜だ。
- 929 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 03:36:21 ID:IZfo/VP0]
- 俺はクラシック初心者をつれていってクラシックマナーの蘊蓄を開演まえに大声でたれてるよ
携帯の電源は切れ、紳士にぶん殴られるぞとか
プログラムを演奏中にひらくと休憩中に何を言われるかわからないとか
まわりのノーマナー野郎どもにも聞こえるようにね
- 930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 04:15:03 ID:2Phd17Ol]
- こないだ行った演奏会で隣の女の子はバッテリー外してた。
絶対に鳴らないし震えないからって言ってたｗ
- 931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 09:37:30 ID:ECnP0C6f]
- 俺が初めてまともなこといった
- 932 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 10:58:50 ID:YLxeCZbV]
- 最前列での
ダウンジャケット
ジーパン
Ｔシャツ
まるで登山用かと思われるザック
舞台側へ荷物を立てかけておく
居眠り
汚いスニーカー
鞄の中から「うちわ」
やめてくれ
- 933 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 11:35:20 ID:WVT1l07p]
- >>919
それはさすがに誇張し過ぎだろう。
ヨーロッパ、パリオペだって皆がフォーマルなんてないよ。 いつの時代よ。変な嘘っぱちな風潮を撒き散らさないでよ。
- 934 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 11:51:47 ID:ECnP0C6f]
- 日本だと「ジーンズ＝作業服」っていう認識じゃないからな
- 935 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 15:25:03 ID:85kI/MFT]
- 俺は９１９ではないが、･･928です
です。
米国では９３３さんが言われるように服装はさまざまのように思いますが、場所
に依って、また演奏会の格調の高さによって異なってきていると思います。
ちなみに、20年前2年暮らした米国ワシントンではナショナルオケを頻繁に聴き
に行ったが、ジャケットの人が多いが、スーツやカッターシャツの人もいる。
他の州の演奏会でも大体そんな感じでした。
でも欧州では4年前のザルツブルグ音楽祭ではみんなほとんどスーツで、ジャケ
ットの私は浮いていた。
場所（国）と時代とイベントの格式性で、変わってくると言うことでしょうか。
やはり、お国柄か、米国には基地外地味た人がいる。何に怒ったのか、賑やかな
音楽だったので声は聞こえなかったが、プログラムをズタズタに破って細かくし
て、あたり一面に放り投げた人がいた。（シカゴSym、アバド、ブルックナー）
- 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 16:23:04 ID:xN92PbGW]
- まあ、フォーマルにするかどうかは別にして、
もっとお洒落しても良いんじゃないか。
それがひとつのクラシック興隆になると思う。
美しい音楽にダサダサの普段着は似合わないよ。
- 937 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 16:54:11 ID:IWkPI6K+]
-
サントリーのホワイエで堂々とオニギリや弁当食べるの
止めようよ・・・
平気で箸使って食べてるんだよな。
NHKならまだなんとか許せるがw
- 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 17:00:30 ID:8kVUmfB+]
- そんな風にして廃れたのが日本のクラブシーンだ。
- 939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 19:26:35 ID:2Phd17Ol]
- >>937
まあちょっと雰囲気が合わないかもね。
でもあの光景好きだけどなあ。
食い意地も演奏会への気合も感じられて。
自分は終わってからどこかで食うのが好きだからやらないけど
お弁当やおにぎりはなんか微笑ましい。
- 940 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 19:39:40 ID:gCqOvsLR]
- 俺がこないだ行った演奏会では隣の女の子が携帯のバッテリー
外したのでその代わりにピンクローターのスイッチを入れた。
|
 |
