- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/07(日) 01:54:03 ID:dawjIhhu]
- 各オケのスレを読んでいると、やはりマナー問題は頻繁に話題に
なっていますね。
秋の本格的な演奏会シーズンに向け、再びマナー問題を語り合いましょう。
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 00:44:44 ID:JHts5iSe]
- >>619
＞ 便利さ（合理性・効率その他なんと呼んでもいいが）と、
＞ 味わい、精神的豊かさ、心地よさ（などなど）は、
＞ しばしば両立しない、いや、むしろ背反しあうことのほうが
＞ 多いと言えるのではなかろうか。
ヒロちゃんみたいにステレオタイプなこと言って無知なバカ騙して知ったかぶらないの
- 621 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 00:50:20 ID:0BXRirgs]
- うん、ていうか大学入試の現代文なんかで
めちゃくちゃありがち（まさにおっしゃるとおりの
ステレオタイプ）な感じに書いてみたんだけどね。
ところで「ヒロちゃん」って誰？
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 00:56:16 ID:wMkvVIYj]
- 碩？
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 01:35:14 ID:Xy6w45mf]
- 岩城さん？
この前、会場で主催者にネット販売について噛みついてた人がいた。
席が選べないの、間違って承認したの、販売の方法が間違ってるだの、
会場で売ってたチケットが
自分の席より良いので切れちゃったみたい。
使わなきゃいいのに利便性に引かれついついって感じ？
で、イライラしてはるの。
音楽聞いた後の豊かな雰囲気の中で、
ロビーでのクレームもいかがなものでしょうと思った次第です。
- 624 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 01:44:29 ID:VoAsYdc3]
- 613です
席が空いていれば移動したくなる。私もそうです。
しかし、安い席でまじめに聴いている学生さんなどを見るとオジンの私は移動は恥ずかしいこと、と思い直します。
チケットをもぎるとき、並びますでしょ。真冬でも。NHKホールなんかとくに。あれはきついもんです。
また人件費は確実に下がります。でなきゃグリーン車のシステムは導入されなかったはずです。
変な人は入れないのでは。磁気チケットないと、立ち見でもしない限り鑑賞できないのですから。立ち見禁止で解決です。
あと殺伐感を感じるかもしれないとお感じかもしれませんが、むかしは駅員さんが切符にハサミいれてたんですよね。
今の子供たちには想像もつかない光景でしょう。慣れの問題だと思います。
主催者は、安い席から高い席への悪質移動を排除することで正規売上の確保を図れる。
なんて考えてます。
- 625 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 05:33:14 ID:4LldqasQ]
- もぎり場に自動改札置けばすべて解決かな？ピッピッピッてね。でも機械が故障したら大変だw
そのうちクロークも飲食サービスも全自動、座席案内はロボたんが、という時代が来そうだよ
昨今の電子音氾濫に慣れ切った子供らが大人になって演奏会場に来だしたらどうなんだろー
ピーとかはちょっとした咳と同じ感覚だったりしてねー…。末恐ろしいです
グリーン車のシステムには興味あり。でも自分いままでの人生で乗ったことないしw
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 08:44:24 ID:CIU3nJa+]
- >>624
ヨーロッパじゃ、そういう場合、堂々と空いてる席に移動して、
注意されても聞かない人が多いらしいが、実際どうなんだろう。
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 11:33:03 ID:wMkvVIYj]
- >>623たまにいる…モンスタークレーマー？
>>624みたいな良識的な客が減ってる。若しくは皆ですれば何とやら、って感じか。係員に座席移動咎められると逆ギレする人には呆れる。
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 12:52:37 ID:C3efyE20]
- 前の席空いてたのに休憩後移動してこられるとむかつくわ
- 629 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 13:00:41 ID:VoAsYdc3]
- 624です
わたしが座席移動に敏感になったのは、
評論家の許氏がモーストリークラシックで、新国立で座席を移動したら係のものに注意された。
なんでも高いチケット代払ってるお客がクレームをつけるらしい。外国ではこれがスタンダードなのに。
日本はいつから金金になったのか。いやだねぇ。
みたいな文章読んだからです。
わたしはこの文章が許せませんでした。断じて。
自分のマナー違反を他人転嫁するとは。
編集部に抗議の電話もしました。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 13:16:46 ID:C3efyE20]
- おれははっきり言って一番後ろの端っこでも全然構わないから
最近は前ががら空きでも移動したいとは全く思わないなあ。
ビクビクしないで寛いで聴けることとか周りに変なやつがいないほうが
席の位置的よさより優先度高い。だからせっかく回りがスカスカなのに
よそから移動してこられたら嫌だよ。
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 15:07:49 ID:wMkvVIYj]
- >>629全く同感。そんな記事を書いたり掲載するなどもってのほか。座席移動は評論家と海外遠征から流入か…チケットの座席に着くのは当たり前だと思う。
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 15:18:49 ID:bhLErI/Y]
- 岩城音楽教室？だったかに書いてあった。読んでるだけでフラブラに腹がたった。
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 19:39:54 ID:Xy6w45mf]
- 629,630さん達に同意です。
偶々買ったその席でしか味わえない感動があるもんだと
生意気にも思ってます。
- 634 名前：609 [2008/11/24(月) 20:26:01 ID:W6Ot/th4]
- 俺は空飛ぶ魔法のじゅうたんに腰掛け会場内を縦横無尽に移動する。
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 22:14:33 ID:Xy6w45mf]
- >>634
ついでにいろいろ取り締まってくださいな。
今日、私如きではわからない会話の飛び交う
マニアックなホールへ行ったんだけど
故にマナーはいつも完璧！
咳だって抑えようとしてるのわかるし、
喋る人なんか絶対い、、、居た。
ガサガサもチリンチリンも、極めつけ電子音。。
聖地が〜
決め付けたら駄目かもだけど、
年配おばさん進出度が高くなると出る気がする。
喋る、ガサガサ。
そうでないおばさま、ごめんね。
- 636 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 00:59:58 ID:3xaS5urc]
- 祝日（厳密には振り替え休日だが）って言うのも関係あるだろう。
もちろんだからこそ年配おばさんも来やすいわけだが。
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 21:47:36 ID:p4F+5LRe]
- お友達同士で来てると中に喋る人がいて相槌打ってる感じかな〜
で、KYなその方はまたもや喋るのであった。。
あんまり喋るなとも言えないのかもね。
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 21:40:06 ID:FU/Bzpg/]
- >>637
確かに友人に注意しにくいが周りの他人はもっと注意し辛いぞ
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 23:30:14 ID:/OePvFSa]
- すみません。
- 640 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 02:58:39 ID:DJDElqQP]
- おい！京コンに来てた手提げポリ袋ばばあ！
お前が演奏開始直前にポリ袋を移動させはじめて
最初の音がバシバシゆうノイズで、聞えなかった
じゃないか！！
演奏中も何回もバシバシいわせて嫌がらせか！！
二度と来るな、この腹黒京都人め！
- 641 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 03:01:20 ID:7loq/jZt]
- 嫌がらせや
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 09:16:09 ID:Nasg4orI]
- >>640
周りの人達誰も注意しなかったの？
嫌なおばさんだねぇ…。
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/29(土) 14:13:09 ID:0dEp2AtP]
- 昔ね、オペラハウスが社交場だった頃
カウンターテナー（当時はカストラート？）が歌い出すと
それまでざわついてた客が一斉に注目したと聞いたことがある。
カウンターテナーのこうもり観たことあるけどさもありなん！と思った。
自分語りすみません。
オペラとクラシックは違うかもだけど現代のホールは
クラシックが生まれた当時よりマナーがいいのかもね。
でもビニールガサガサは無かったね。
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/29(土) 18:43:01 ID:aS6/pSv7]
- 演奏中や楽章間に関節鳴らす奴うざくないですか？
- 645 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/01(月) 00:49:45 ID:z5cl+5eX]
- 今朝BS103chでやってたやつ、指揮者の登場前に客席からデッカイくしゃみ。
明らかに口に手をあててない感じ、しかも２回。
場内から軽い笑い・・・・・・・・・やっぱアメリカだな。
- 646 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/01(月) 01:00:58 ID:MheYfQI4]
- >>644
その音で話してるんです
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/01(月) 23:14:07 ID:jVEdj/xx]
- 筒井だな
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 00:56:03 ID:TWriR/EI]
- >>647
言うと思ったｗ
>>646 はマザング星人ってわけかｗ
筒井康隆 関節話法
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 08:20:14 ID:UwQOUR2i]
- 当日券の売り場で、係員にため口でやたら威張ってる着物の女性がいた。
派手にドレスアップしてる女性は、やっぱ虚栄心が強いのかな。
- 650 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/02(火) 12:51:24 ID:j6cCgW66]
- 飲食店で店員に対して横柄な態度を取るのと同類だな。
いや、そういう場で周囲に嫌な影響を与えていることを
考えると、最低の部類の人間といっても過言ではない。
まあ、服装はあまり関係ないと思うが。
出入り禁止にすればいいのに。
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 20:38:50 ID:Txa7bMTf]
- 終演後に演奏家のCDサイン会ってあるけど
取り囲んで携帯でバシバシってあんまり好きじゃない。
失礼な気がして。
この前は売り出し中の人のせいかツーショット撮りまくり。
規制すればいいのにと思ってたら、
ある女性が得意な英語でｗずっと話してて演奏家も受け答えするから、、
皆さんじりじり並んでたけど
時間が無くなって途中ツーショットはご遠慮下さいになったら
今度は並んでた女性が切れて抗議して無理やりツーショット。。
ま、ついでだからサインもらうか、と並んだけれど
何だかな〜の光景でした。
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 21:07:37 ID:YBJ5r/ns]
- 中川、馬鹿どもに携帯を与えるな！
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 21:37:56 ID:DO5rZdLd]
- >>649、>>650
結構居るよねぇ〜そういう人に限って「対応云々」言ってブチ切れる。
>>651
サイン、写真はファンサービスで当然、と言う輩も増殖しとるな。本末転倒じゃんかｗ
- 654 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/02(火) 22:04:41 ID:ptFY/e8Y]
- 俺は売り出し中の演奏家に変装し淑女に包囲される。
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 22:49:44 ID:XxZqCtOG]
- >>651
たくさん並んでるときは最初から写真禁止にすりゃいいのにな。
最初の方は写真OKで、
時間が押してくると写真禁止とかにするから混乱が生じる。
小ホールのリサイタルとかならまだしも、
大ホールで写真OKってのは無理があるよね。
にしても、確かにその後に人が多く並んでる状況で長々と話すのは格好悪いね。
俺もあまり人が並んでなければ不得意なｗ英語で少し話すことはあるけど、
たくさん並んでれば「とても良かったです」とか一言声をかける程度にしている。
すると向こうも、「ありがとう」といいながら、にっこり笑ってくれたりする。
長々とおしゃべりを始めちゃう人は、本当の意味でのマナーがわかってないんだな。
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 23:00:36 ID:KJ/89KrX]
- >>655
場合によりけりだな。
以前エルバシャのリサイタルに行ったときは
サイン会に並んだ人のうちフランス語が得意な方が結構いて
その人らはもちろんエルバシャも長々と話し込むので
待ち時間がけっこう長かった。
誰も抗議とかしなかったので助かったが。
もちろんわだすはフランス語話せないんでめるしー、って言って終わったが。
- 657 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/02(火) 23:02:55 ID:ptFY/e8Y]
- 俺は誰が相手でも「アイアムアボーイ。ギブミーチョコレート。」
とフランクに話しかける。
- 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 23:40:56 ID:XxZqCtOG]
- >>656
エル=バシャだったら小ホールだろうから、せいぜい数十人だろうけど、
ゆっくり喋りたいんだったらわざと後ろの方に並ぶとか、
あるいはサイン会が終わるのを待つとか、そういう配慮がほしいね。
エル=バシャは割と気さくな人なのでつい甘えちゃうんだろうが、
終電が気になってサイン会の列から抜け出して帰る人とかもいるわけだし。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/03(水) 02:35:45 ID:C9SVmZaw]
- >>655
小ホールだったけど思いのほか大勢並んで
サインはお一人様一枚だけの限定はしてだけど、
写真は何も言ってなかったので最初のほうで誰かが撮ったら我も我もと…
写真のシャッターは主催者側が押してたくらいだし。
主催者側も予定外だったのかな？バタバタしてた。
デジカメ持参も結構いて、プレゼントやら追っかけ？も。
英語の得意なお姉さんは次の予定地聞いてたし。
そんな事とはつゆ知らず帰りの電車ギリギリｗ
この前少し変わったプログラムの公演があって
公演の合間に、複数の演奏家CDお買い上げサイン会があったけど
売り上げの差でその後の公演のモチベーションが
下がったらどうしょうとちょっと心配した。
もちろん演奏は心配なかったけどｗ
夜中に長々、すみません。
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/03(水) 18:06:26 ID:gKiz6uUB]
- 俺はサイン会に於いてはビデオカメラを持参し
「いいねいいね奇麗だねーこっちにも視線くれるー？」
と舐め回すように演奏家を撮影する。
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/04(木) 01:52:33 ID:avtnoKW2]
- >>660
あなたとわたしって変な人だよねw
ﾀﾒ口お許し下さい。
たびたびお邪魔して申し訳ありません。＠変な女
- 662 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/05(金) 01:20:05 ID:9tL5v8bZ]
- 昨日、いや、もう一昨日か、
ネタレスの人、冴えてますね。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 20:12:36 ID:yr3bXizk]
- 隣席にお年寄りが座ったときの臭いが耐えられないときがあります。
男女問わずですが、特に男性が。
- 664 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/06(土) 21:15:07 ID:rATNgkMC]
- インドカレー臭ｗｗｗ
- 665 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/07(日) 01:09:56 ID:cLpqzQTk]
- ニッポンのコンサート会場からCHINA人を追い出してほしい・・・
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 17:07:09 ID:5Q16OE4n]
- 俺はラーメンマンの服装で両手を組んで演奏を鑑賞し「ブラボーアルヨ」と歓声をあげる
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 20:24:19 ID:Nyf1LdYy]
- バブルの頃押し寄せてくる日本人もそう思われてたかもしれないし。
クラッシックじゃないけれど前から5列目位で最後まで爆睡し
ふと顔を上げたら
出演者からも回りのお客さんからも冷た〜い目で見られてたw
- 668 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/09(火) 20:30:48 ID:Rx1KyKMv]
- 俺は終演後に全観客と全出演者に取り囲まれ詰問される。
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/09(火) 20:37:01 ID:/tvkSx1s]
- 中国人の観客は聴いてないから出て行け！
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 20:44:02 ID:OUO6hId1]
- 大町陽一郎が1965年に書いた著書で演奏会のマナーについて論じてるけど、未だに治ってないな。
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 20:54:59 ID:Rx1KyKMv]
- 俺は演奏の最後の方で緑色の光を放つ
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 22:13:37 ID:vx207OwM]
- >>671
非常口か…
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 22:19:37 ID:0kt91zY1]
- 潰されたクラゲだろ
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 22:19:49 ID:uSvBtMil]
- ノーベル賞ﾓﾝ（がん細胞）のたんぱく質も緑色の光を放つ。
- 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 14:28:34 ID:llf447PB]
- >>667
バブル以降の観客にマナー違反なのが多いのは事実だよなあ…滅多矢鱈にﾌﾞﾗﾎﾞｰ&ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵﾍﾞｰｼｮﾝ…Nで昔は良かった論はﾅｼね〜言われても言いたくなる(ry
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/12/10(水) 18:49:47 ID:C86cKurE]
- 演劇なんか観に行っても休憩時間にセキなんかする奴いないのに、
なんでクラシックコンサートじゃわざとらしくセキするんだろうね。
我慢してたって言いたいのかな。
映画が終わってもセキなんてほとんど聴かない。
風邪ひいてるんなら来るな、だね。
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 22:24:34 ID:3ntUvVwo]
- >>676
せめて手で口を覆うぐらいはして欲しいけど、それさえもしない人が多いよね。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/11(木) 00:35:18 ID:u/KwKx3D]
- 楽章が終った瞬間にすぐ咳するやついるけど
あれはもしかして拍手を制する為なのか？
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/11(木) 20:29:18 ID:OIYdOZAo]
- 静寂が耐え切れないからだと思う
- 680 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/12(金) 10:38:59 ID:wVSG1Pad]
- 演劇だと、観客も俳優達と一緒に泣いたり、笑ったりで、見る側としては終演までに息を抜けるシーンが必ずある訳で、その点で演劇ではリラックスしていられる。
でも、クラシックの場合、演奏中、笑う訳にはいかないからね(笑)
聴いてる側も自然と(無意識のまま)力が入っているというか、集中力を使っているって言うか…
楽章の合間に深呼吸で、
あぁ、こんなに息を殺して聴いてたんだ、なんて我に返ることがあるよ。その深呼吸にミスると咳込んでしまうんだなw
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 10:51:38 ID:W86Mtn2i]
- >>680
なるほどね。
演奏者が立ち上がるまでシーーンとしてると幸せ。
- 682 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/12(金) 12:25:42 ID:ug7oRqY2]
- この咳の件ですが、私は最近分かって来ました。
私はアレルギー体質で花粉症なのですが、異物を吸入する事には極めて弱く、車の排気ガス、煙草の煙りはもちろんの事、
煙草を吸った後に人体から吐き出されるヤニと結合した息、さらに女性の化粧や男女の整髪料のニオイにも咳き込んだりします。
ですから、電車通勤する私にとってマスクは必携品なのですが、
先日のコンサートにて隣に座った人のヤニ臭いニオイには吐き気を催し、幸いＳ席を買っていたので開演直前に空いていたBL2に避難してしました。
今までＴＶやＦＭの中継（録画録音）にて、なぜ楽章や曲間の静かな時に咳払いするのか、わざとに音を起てているのではないのかと勘ぐっていましたが、
正に確信犯的にこのタイミングで肺胞の奥に付着した異物を排出せねば、
最悪の場合音楽の弱奏部分や余韻部分で堪え切れずに「ゲポッ」と行ってしまう事も起きかねません。
と言う訳で、喫煙所やアルコール類が在るホールは「アーティストの精神」の受け入れ態勢と言う意味からも一考を要すると思います。
- 683 名前：682 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:53:03 ID:OPWqJWeh]
- また私は対人恐怖症でもありますのでキャパの在るホールは
「アーティストの精神」の受け入れ態勢と言う意味からも一考
を要すると思います。
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 08:35:46 ID:sUKyRxNk]
- 昨日美術館で思ったけど、やはり鑑賞する際は周りに人が居て、
携帯鳴らされたり大きな声で喋られたりすると鬱陶しい。
音楽や絵画を聴いたり観たりするとき内面に入らなければいけないのに
マナー違反が居ると外部刺激で内面に入り込めないので頭にくるのかなと思った。
自分一人の空間にしたいんだよ%
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 11:58:40 ID:Mksja0gQ]
- せちがない世の中だね〜
周りに対する「やさしさ」なんか「ゆとり」がなくなった
周りに対する配慮欠いて携帯ならしたり五月蠅い奴
逆にそれに切れる奴。にこっと笑いつつ止めてって言えばいいじゃんとは思うな
どっちも周りの人間に対する思いやりだとか余裕があったら起きないことなんだけどね
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 14:05:32 ID:hH0WtNiv]
- 音楽鑑賞という個人的、内面的な活動を、
演奏会という不特定多数の人間の集まる場で行うことが、
ある意味、矛盾を含んでいるのかも知れない。
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/13(土) 15:50:09 ID:ooMjogaj]
- １人でぶらっと美術館に行き、ひとつひとつの作品を時間を掛けて眺めていたら(自分独りの世界に浸っていたい時もあるよね？)
運悪く、小中学生の女児数人が、こちらのそんな行動を見て嘲笑し始めた。
最初は気付かない振りをして取り合わなかったのだが、かなりしつこく付きまとって来るので、今日は厄日だなと、会場を出てしまった。
シラけたのは言うまでもないが、相当の怒りと一抹の哀しさが…。
何故、人の鑑賞行為まで笑い物にしたがるのか。しかもこれは個人攻撃だし。
子供の悪ふざけにしては、度が過ぎている。
何事においても軽さが重宝されていて、１人で感傷に浸っている＝暗い・バカっぽい・滑稽と見えたのだろうが、それは悪い風潮だ。
世間は、年齢性別問わず、他人に対する配慮も敬意なんて全く持って無いんだね。どこで捨てたのか？
美術館での出来事なので、スレチだけど、公演会場でのマナー違反なんて些細に思えてしまった…。
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 16:21:36 ID:KfwYB3G6]
- >>687
＞こちらのそんな行動
子供的によほど面白い風体だったのでは？中学生くらいまではしょうがない
引率とかいなかったのかね？注意しなかったとすればそっちが問題かと…
今日ブルーローズのピアノ公演で13時と14時に腕時計の時報を「ぴっ」と鳴らしたやつがいた
二度鳴らすかね？！と思った。どこかねじが一本飛んでるんだろうな…
- 689 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/13(土) 18:13:04 ID:L4bvd1Ug]
- >>687
何か他に原因があったように思うね
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 19:05:52 ID:Y59zzixx]
- >>688
定時にアラーム鳴らす人いるなw
止め方分からないんだろうなーと思って諦めるよ。一瞬だし。
だから飴の袋も一瞬で破いてくれーw
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 19:41:54 ID:SBQLr7ie]
- この間ともだちと美術館に行ったらすごくデブなおじさんが
作品の裸婦と同じポーズをとってじーっと絵を観てた。
思わずともだちとクスクス笑ってたらその内怒って行っちゃったw
- 692 名前：687 [2008/12/13(土) 22:25:34 ID:ooMjogaj]
- >子供的によほど面白い風体だったのでは？
子供と美術館内で遭遇したことは、あまり無いことではありますが、
風体…(+｡+)
そう言われましても、こちらには思い当たる節がありません。
顔つき、風貌、容姿、服装も人並みだと思いますし、
人並みに外見、オシャレに日々気を使っている
一般企業の普通のOLなんですが…
美術館に１人で出掛けたのも、その日が初めてでもなく、
今までにも国内、海外の美術館に１人で何度も出掛けいましたし、
誰にも笑われたことなどありませんでした。
ともかく、風体、他の人と変わらないと思います。
美術館に女１人で来る客が奇異に映った、
或いは、何か、いかにも感傷に浸り、
いかにもマジメっぽく観ている振りを
しているように見える客だなと、
その半子供の女子児童達は茶化したかったのか、
女１人だから攻撃対象にしやすいと見られたのか、
私が考えられるのはその程度です。
ただ、よく言われるのが、年配の夫婦連れの女性(おばちゃん)から。
「あら１人で来てるわ。変な人(女性)ね。」
で、こちらに半分聞こえるような声で、
連れのに言ってたりします。
(ジロジロ変な目で見て来ます。)
連れの旦那さん(おじちゃん)が慌ててフォロー。
「良いじゃないか、自分の世界を持っているんだろう。」
イマドキ、女だって、１人で好きな時に好きな場所へ
好きなことをしに出掛けますよね。
おばちゃん世代はどうか分かりませんが。
…と最後は話を少し変えてみた。
- 693 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/13(土) 23:14:49 ID:yGrRfIGZ]
- 親子連れでいいおべべきて、ばらのきし。
ラストでくすくす笑いだした。ふたりで。
じろりんこした。
ぴたとくすくすが止まった。怖かったでしょう。おじさんの顔。
しばらくコンサートというかクラシックこないかもなぁ。ごめんねぇ。
ばらのきし。りぼんのきしとかんちがい？
いくらなんでもまだおわかすぎる。小学生のおんなのこには。
ラストで笑ったのは、おそらくちっちゃい藤村さんとおっきいヒェン・ライスがラブラブしてたからと思われます。
愛のなんたるかがわかるまでは、おかしみが勝っちゃうよねぇ。しかたない。
しかしおかあさま、あなたまでわらうことありませんでしょ。
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 23:56:42 ID:55V634WV]
- 美術館にはめったに行かないけど、一人で来てるのは俺以外にも結構いるけどなあ。
ところでスレの趣旨からちょっとそれるかもだけど
今年の前半、メゾソプラノとピアノとチェロの演奏会にて
プログラム前半から曲に合わせて首を振りまくりだった御婦人
休憩時間にホールの係員をつかまえて「…が邪魔で」とか言ってる。
邪魔なのはあんたの頭、と心で突っ込みを入れながら聞いていると、チェロの
譜面台のせいでピアニストの手元が見づらいというクレームだった。
係員「申し訳ございません。お気持ちはわかるのですが、私どもにはどうしよう
もない事でございまして」
御婦人の友人「いっそチェロ無しでやってくれたら良いのにね（冗談ぽく）」
御婦人「ほんまやわ（結構マジかも）」
プログラム後半では背筋を目一杯伸ばしつつ、相変わらず首を振りまくっていた。
この日は演奏中にフラッシュ焚いて注意された客もいたし、係員乙と思った
長文スマソ
- 695 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 01:01:25 ID:bUA6o3lU]
- 最近ピアノの演奏会によく行くようになったけど、自分が弾いてる感覚で指を
くるくるまわす客がけっこういるのに驚いてる。隣りでやられると擦れ音聞こえて
嫌なんだけど、慣れの問題なのか？俺もたまにオケ公演で軽く指揮真似する
ことあるけど、ガラガラでまわりに誰もいないときだけだよｗ
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 03:19:44 ID:D/UoQrGb]
- 演奏中のフラッシュは最低ですね。
写真に音が写るとでも思ってるのでしょうか・・
演奏者の気も削がれるだろうし。
場合によっては演奏会自体がぶち壊しになる。
損害賠償ものだと思う。実際に訴訟は起こさないけど。
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 09:23:38 ID:MtDT0RZr]
- >>695
＞俺もたまにオケ公演で軽く指揮真似することあるけど、
指揮マネって時々見るけど、なんでなのか不思議だ。
ピアノとか自分のやってた楽器なら分からんでもないんだけど。指揮法勉強してたとか？
- 698 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 09:35:24 ID:pQckkPH/]
- 俺は前の席の観客の頭をティンパニーに見立てて演奏する。
- 699 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 11:04:50 ID:YXbOkG0e]
- ６８６さんの仰られる事は、全く「至言」と思います。
かなり以前に著名な落語家が、「オーディオは個人的なものだ、パチンコと同じだ」
と、STREO誌に述べられていました。
私もコンサートへ行って、好きな、もっとはっきり云えば尊敬するアーティストが
なんとかミスを起こしません様に、と神に祈る気持ちなのです。
ですから、レコーディングと編集に全身全霊を打ち込み、ミュージシャン自身が納得
の行くものを直接リスナーに届ける、と云うグールドのスタンスは共感できます。
- 700 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 11:18:26 ID:A0Ve/6LN]
- >>697
自分はアマチュアの指揮者ですが、指揮真似は恥ずかしくて
絶対できません。
たぶん「指揮はしたことないけど、やってみたい」人がするのでは。
もちろん誰もいないところで軽く手を動かすくらいは
全然問題ないと思います。
しかしかなり混んでるところで、うれしそうに身体をゆすってる人は
とても迷惑です。気が散って聴けません。
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 11:24:13 ID:bUA6o3lU]
- >>697
プロ野球選手とオケの指揮者と機関車の運転手があこがれの3大職業だった世代だからw
指揮法の本は買ったけど読んでもよくわからなかったw
>>699
やはりライヴ観賞ではある程度の雑音は慣れましょう！ということですね
まあウチは遮音設備ないから家でCD聞いても踏み切りの音や犬猫カラスの鳴き声よく聞こえますw
- 702 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 11:48:24 ID:YXbOkG0e]
- 楽器の真似をする人は、自分では楽器を弾かない人でしょう。
自分で楽器を弾く人は、必ず奏者の「運指」の方に目が行く筈です。
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 11:48:25 ID:D/UoQrGb]
- 王侯貴族のように独占できれば自分だけの空間は可能だけど
所詮チケット代を持ち寄って鑑賞するわけで
逆にそういった意味では庶民の自分でも鑑賞できる。
以前、観客一人の演奏会っていうがあったけど
あんなんは落ち着いて聴いてられない気もする。
大勢の中で埋没するほうが楽な時もある。
いずれにしても小市民の自分には一人鑑賞は無理w
>>701
うちも聞こえる、踏み切りの音
っていうか電車が庭を通ってるw
だからかどうかわからないけど、基本的にライブ主義。
- 704 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 12:03:40 ID:JJPAXhWl]
- >>701
自分の場合はパイロットだったなｗ
指揮真似じゃなく、我知らず手を振ってしまうことはよくある。それはアインザッツを
綺麗に決めてほしいときとかのように、インパクトの欲しい瞬間だね
- 705 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 12:10:19 ID:YXbOkG0e]
- 新たな現代音楽が出来る可能性もある。
ベートーヴェン 交響曲第六番「田園」 第二楽章、小鳥の囀りに犬、猫、カラスの
鳴き声を加える。第三楽章、雷鳴に電車の踏切り通過音を加える。
美術では、こんなパロディは普通だが。
- 706 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 12:41:06 ID:Kx7X8lnZ]
- >>700
＞もちろん誰もいないところで軽く手を動かすくらいは
＞全然問題ないと思います。
誰もいなければいいでしょう。
でも「閑散としてる」ではやめてほしいです。
そういう動きはけっこう様々な位置から視覚に入ってきて、目障りですから。
>>704
＞指揮真似じゃなく、我知らず手を振ってしまうことはよくある。
迷惑なので、そういう癖が出ないように演奏前に意識しておいてください。
「我知らず」なら言い訳として通じるなんて思わないでくださいね。
- 707 名前：706 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:47:06 ID:RkLWA4So]
- もっとも私は第九やオペラで我知らず一緒に歌ってますけどね。
- 708 名前：706 [2008/12/14(日) 16:05:36 ID:pQckkPH/]
- ソロの部分をです。
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 19:16:13 ID:D/UoQrGb]
- >>705
なるほど、楽しそうw 聴き方見方感じかた次第ですね。
電車音、振動は生まれてこの方だから気にはならないのです。
家だといろいろ気が散るのです。
ホールに入って音楽が始まれば聴くしかない。
そういう空間はやはり贅沢至福です。
- 710 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 02:07:52 ID:BzWBtIF/]
- 木曜のＮ響に行ってきた。
デュトワ登場にもかかわらずアラーム止めないじいさん、演奏中に飴だかなんだかカサカサやってるばあさん、ppppくらいの静寂の中でこれでもか！ってくらいに咳き込むじいさん、曲が始まってるのに会話をやめないおっさん、、、いろいろいて参りました。
ああいうフォーマルな場で常識ないのって例外なくおじさんおばさん以上の年齢なのはどうしたわけか。世代の問題なのか、歳の問題なのか。
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 02:29:56 ID:SGQLfdY1]
- >>710
志村けんが「ひとみ婆さん」ていうネタでやってるように
年とると息吸うだけで「あぅあぅﾊﾝﾊﾝ」て声が出るんじゃないかな。
- 712 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 06:48:52 ID:HPkwN59h]
- >>710
2ちゃんを見ていないから
おばさま、おじさま。
2ちゃんを知らない。
だからどんなにここでアメムキなど書いても、我が道行っちゃう。
余談だけど、NHKホールには外国製の紙パック入りののど飴売ってるよ。包み紙なし。
例の、のどあめかりん味という永遠の定番を販売してるホールばかりなのに、見上げたもんだ！と瞬間思う。
- 713 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 10:21:31 ID:BzWBtIF/]
- ひとみ婆さんwそうかもしれないね〜。
売店でのど飴売るってどうなんだろうね。
のど飴なら『ホール内での飲食』にはあたらないのかな。
私はわざわざ見に行くからには弓の上げ下げとかﾃｨﾝﾊﾟﾆｰの腕の動きとかデュトワの薄い頭とか全部見ておきたいタイプだから、変な動きされるの嫌だな。
一番安い席だったからかな。高いブルジョア席だとみんなマナーがよいのでしょうか？？
- 714 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 00:28:32 ID:HdHTltlU]
- たしかに貧民席は日によってだがひどい確立は高い。
が、かといって、Ｎの場合、高い席でも
マナーがいい客筋ではない。
- 715 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 06:45:52 ID:ii7YTxJZ]
- 団塊の連中がふえたからな。
このさき十数年はガマンでストレスがたまりそう。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 07:51:05 ID:AawpWCQZ]
- >>715
ごめんなさい。同意です。実感。
でも最大顧客でもあるわけで・・・
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 20:57:17 ID:TJ2ByF0/]
- 成人した奴はコンサートに来るな。
コンサートに来て良いのは幼女とショタと俺だけ。
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 23:40:22 ID:ZHzGXZ0m]
- >>715
この前は演奏中に普通に声出してしゃべってるじじばばがいたなあ。
- 719 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:21:00 ID:WIPKXw13]
- 『坊っちゃん』では汽車の窓から駅弁の空箱を放り投げて、派手に吹っ飛んだのを確認して満足する、っていう超DQNなシーンがさらっと書いてあるんだけど、かつての坊っちゃんが今のじいさんばあさんだと考えると不思議と理解できます。
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 00:36:56 ID:lGPLD5t9]
- >>719
坊ちゃんの頃の人はもう生きてないってw
>>718
年取ると自分の声が聞こえないのかテレビみながら
頭に思いついたことを全部しゃべってるみたいだ。
うちの身内だけど。
まあ、そんな感じでは？
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